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#224 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

anor — Sat, 15 Dec 2012 08:50:53 +0000

#93

No dije que toda la culpa fuera de los ciudadanos. Los ciudadanos tenemos parte de responsabilidad, entre otras cosas, por confiar en los estafadores, por creernos las falsedades de los mentirosos, por pedir a los usureros, por votar a los corruptos,... Hasta que eso no cambie repetiremos los mismos errores indefinidamente.
Me estoy acordando de una viñeta de el Roto en relacion con la confianza de los ciudadanos:
desmond.yfrog.com/Himg532/scaled.php?tn=0&server=532&filename=

» autor: anor

#223 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

malditopendejo — Fri, 14 Dec 2012 19:34:17 +0000

#107 ese "todos somos responsables" me suena tanto a repartir mierda para que toque un poco menos por barba que me dan ganas de potar.

Si, estoy de acuerdo que parte de la culpa puede ser mía por la cuota que me toca en la responsabilidad que esos hijos de puta gobiernen mi vida.

El resto de la culpa es toda suya. Y el pago no está siendo proporcional.

» autor: malditopendejo

#222 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

malditopendejo — Fri, 14 Dec 2012 19:25:00 +0000

#38 eso nos lleva una conclusión clara. La culpa de tanto del PP como del PSOE. Y por defecto, nuestra, por mantener a semejante panda de hijos de puta que sólo piensan en llenarse el bolsillo.

» autor: malditopendejo

#221 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--2002-- — Fri, 14 Dec 2012 16:56:27 +0000

#20 Bueno, que yo recuerde, Enron tenía triple A el día antes de irse al carajo; y lo mismo otras empresas y países.

» autor: --2002--

#220 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ChukNorris — Fri, 14 Dec 2012 07:57:18 +0000

#213 Lo explicaba en otros comentarios, pero bueno, te lo resumo ... This Is Spain!!! no Alemania, no nos pidas crecer a base de industria, nuestros politicuchos no dan para más que para crear burbujas .... y la situación es muy grave por los 5 millones de parados ... así que si no han creado una burbuja ya, es porque no saben como hacerla.

» autor: ChukNorris

#219 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

numantino — Thu, 13 Dec 2012 22:21:07 +0000

Pues bien cierto es que Jose Mari le dio al ON, lo que no dicen es que ni el PSOE, ni IU, ni la mismisima ERC hicieron algo para pararla... Uhm, ah si, se apuntaron al carro de la especulación. Pero miralos, ahora dando lecciones a todos.

Meneame a veces da bastante huele a cerrao, parece que los males de este pais y del mundo se hayan creado solo por parte de "los otros", muchas veces no encuentro la diferencia con los panfletos contra los que aqui tanto se despotrica

» autor: numantino

#218 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

vdevolti — Thu, 13 Dec 2012 21:49:31 +0000

#47 Si, si, pero ahora todo el mundo decía que la burbuja inmobiliaria era un disparate e iba a terminar explotando al igual que todos siempre hemos sido demócratas de toda la vida.

» autor: vdevolti

#217 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--306297-- — Thu, 13 Dec 2012 21:48:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --306297--

#216 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Ramanutha — Thu, 13 Dec 2012 20:42:13 +0000

Tengo la prueba definitiva de que el PP no creó la burbuja:

www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=878700

Negar la existencia de la crisis frena la subida de la prima de riesgo. Rajoy ya ha dicho que estamos saliendo de la crisis.
Negar que el país vaya tan mal, no implica que no se estén preocupando por la economía del país, pero negar la burbuja implica que no se está haciendo nada para controlarla.

» autor: Ramanutha

#215 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--319457-- — Thu, 13 Dec 2012 20:30:44 +0000

Ellos no tienen culpa de nada...

» autor: --319457--

#214 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Milkhouse — Thu, 13 Dec 2012 20:30:15 +0000

La patronal bancaria es ETA.....

» autor: Milkhouse

#213 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Ramanutha — Thu, 13 Dec 2012 19:58:00 +0000

#13 Estás considerando la burbuja como un préstamo, pero una crisis en plena burbuja la haría reventar y produce más daño que beneficio. Los países serios y avanzados no han crecido a base de burbujas, sino a base de mejorar su industria y a costa de tener un buen sistema de producción.

» autor: Ramanutha

#212 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

chatOGT — Thu, 13 Dec 2012 18:56:05 +0000

#43 Mira, yo te explico lo de las patatas.
1. Las casas no son patatas, no se estropean, duran toda la vida.
2. Al aumentar la población pero no el territorio, la tendencia del precio es alcista, obviamente no si se han inflado, pero a largo plazo y en términos generales sí. Ojo, no digo que sea negocio, pero sí que sube.
3. Una casa es una inversión tangible, lo cual es muy tranquilizante en una sociedad desconfiada como es la española
4. No hay casi alternativas como pasa con la patata, que si suben te puedes pasar al arroz o pasta o legumbres. Con las viviendas o compras o alquilas, y el alquiler, aunque tiene importantes ventajas, en España también es muy caro.
5. Los créditos. Se concedieron créditos a mansalva y a precios superreducidos, con los que mucha gente pudo acceder a todos los beneficios de poseer una vivienda. Así la demanda aumentó mucho, mucho más que la oferta.

En resumen, si aumentas la producción de patatas un 400% pero la demanda sube un 800%, los precios se doblan. Es así

» autor: chatOGT

#211 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--203538-- — Thu, 13 Dec 2012 18:08:56 +0000

#178 Claro, eso intentaba aclarar; el pico es en 2006 pero es el dato de visados de fin de obra.

» autor: --203538--

#210 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--203538-- — Thu, 13 Dec 2012 18:08:03 +0000

#183 Mi comentario en #164 y en #97 con equivalentes: El pico de visados de fin de obra se produce en 2006 pero los proyectos se realizan durante el gobierno Aznar y las licencias se conceden también en esa época.
En #97 he relacionado una serie de aspectos que me parecen objetivos (es cierto que hay que matizar el primero de los aspectos) y pedía que alguien con el mismo sentido aséptico aportara más datos objetivos.

» autor: --203538--

#209 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ziegs — Thu, 13 Dec 2012 17:49:40 +0000

Absolutamente cierto.

» autor: ziegs

#208 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Txibit — Thu, 13 Dec 2012 17:46:21 +0000

#7 Y la burbuja la alimentaron el resto de partidos.
No olvidemos que en Euskadi fue consejero de Vivienda Javier Madrazo (de Izquierda Unida) y como resultado tenemos el precio por m² más alto de España.

» autor: Txibit

#207 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--294839-- — Thu, 13 Dec 2012 15:03:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#206 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Tolker — Thu, 13 Dec 2012 14:54:28 +0000

#198 No es inferir nada, el precio de la vivienda empezó a subir desmesuradamente desde mediados de 1998, justo con la entrada en vigor de la ley de suelo de Aznar y no paró hasta 2007 hasta que todo estalló.

Realidad de los datos, que están ahí accesibles a todo el mundo. REALIDAD FRENTE A FANATISMO IDEOLÓGICO, el mismo fanatismo que primero dice que la culpa es del Tribunal Constitucional y ahora que es debido a causas sin sentido, como la de la reducción del paro por aquellas fechas que no empezó a ser verdaderamente significativa hasta que la propia burbuja inmobiliaria y el sector de la construcción la propició.

Es esta negación de la realidad, propia de la gente cegada por la fe, la otra gran causa de que estemos como estemos, ya que gracias a ella la ineptitud política y, lo que es peor, la defensa de intereses contrarios a los ciudadanos de pie por parte de la clase política, no es castigada como debe ser.

Sigue en tu ceguera, tú y todos los que son como tú, que así nos va.

» autor: Tolker

#205 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--294839-- — Thu, 13 Dec 2012 14:54:10 +0000

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» autor: --294839--

#204 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--55399-- — Thu, 13 Dec 2012 14:37:58 +0000

Ufffff, esto es dogma de fe hasta para los ateo en MNM.

danielcunado.wordpress.com/2012/06/13/fue-la-ley-del-suelo-de-aznar-el

» autor: --55399--

#203 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

todosube — Thu, 13 Dec 2012 14:36:32 +0000

Pero esto ya lo sabíamos, no? Fue durante el gobierno de Mr. Ánsar que liberalizó el precio del suelo, cuando se descontroló la concesión del crédito y se empezaron a disparar los precios de la vivienda.

» autor: todosube

#202 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--223782-- — Thu, 13 Dec 2012 14:34:21 +0000

La verdad es que si a las letras PP les quitas los rabitos de abajo... quedaría OO ¡DOS BURBUJAS!

» autor: --223782--

#201 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

DetectordeHipocresía — Thu, 13 Dec 2012 14:10:08 +0000

#2 No es por nada, pero si en vez de únicamente fumar canutos te informaras un poquitín hubieses visto que, según la versión oficial, el 11M se llevaba preparando bastante tiempo antes de la guerra de Irak e incluso del 11S.

Entre los fachas que se montan su película y los porretas como tú que se montan su paranoia vamos apañadetes...

» autor: DetectordeHipocresía

#200 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--332056-- — Thu, 13 Dec 2012 13:39:27 +0000

"la subcomisión de Economía sobre transparencia en productos bancarios, celebrada a puerta cerrada"

» autor: --332056--

#199 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Cantro — Thu, 13 Dec 2012 13:37:52 +0000

¡Pero como aplaudieron los de la AEB en su momento esta ley con las orejas!

Al final el argumento es el mismo que el de muchos que se metieron en hipotecas que no podían pagar: "la culpa es de los demás".

Bendito país España, abundante en inocentes.

» autor: Cantro

#198 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 13:33:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#197 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--330314-- — Thu, 13 Dec 2012 13:29:04 +0000

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» autor: --330314--

#196 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--85777-- — Thu, 13 Dec 2012 13:28:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#195 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

hhmm76 — Thu, 13 Dec 2012 13:27:47 +0000

Y donde está la novedad? esta claro que desde que aquel cabrón de bigote entró en el Gobierno en el 96 en España empezó a costar la vivienda un cojón y parte de otro, consecuencias que estamos pagando muy duramente a dia de hoy.

Tambien es cierto que el gilipollas de ZP no solo lo permitió, sino que incluso agravó el problema por no frenarlo a tiempo. Asi que por culpa de PPSOE estamos jodidos por los restos, yo a mis 36 años no tengo esperanzas de ver un pais como el que creimos tener hace tan solo 5 o 6 años, todo fue un espejismo, fue como la vida de un cerdo al que lo engordan para luego hacer una buena matanza con él.

Los politicos en España son la gran mayoria unos grandisimos hijos de la gran puta, corruptos, hipocritas, ladrones... ya se que no se debe insultar aqui (aceptaré los negativos gustosamente, es por una buena causa), pero me quedo corto y algo de alivio siento.

» autor: hhmm76

#194 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Tolker — Thu, 13 Dec 2012 13:21:37 +0000

#187 "Porque, repito por enesima vez, segun el Tribunal Constitucional esas competencias competian a los ayuntamientos."

Pues vale, te doy más datos. La ley de suelo de Aznar entro en vigor en Abril 1998 y la sentencia del Tribunal Constitucional llegó en Julio de 2001. Tres años en los que esa ley rigió con total libertad:

- Precio de la vivienda a mediados de 1998: unos 1050€/m2 según la sociedad de tasación.

- Precio de la vivienda a mediados de 2001: unos 1400€/m2 según la sociedad de tasación.

Observándose además, qué cosas, un aumento más que evidente de la pendiente de la curva del precio proporcionada por la misma web de la sociedad de tasación justo a mediados de 1998 y que duró hasta el 2007.

¿Me puedes explicar esta tremenda "casualidad"?.

» autor: Tolker

#193 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

asfaltopo — Thu, 13 Dec 2012 13:20:07 +0000

Esta situación recuerda a la película 'El día después'. Una vez que ha sido la guerra nuclear se preguntan quién ha sido el primero en disparar. En realidad, los culpables son los dos. Es un mal sistémico ligado a la cultura del pelotazo y a una economía totalmente equivocado. Ni PP, ni PSOE, sino ellos dos y más.

» autor: asfaltopo

#192 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--233533-- — Thu, 13 Dec 2012 13:17:35 +0000

Lo más triste es que esta noticia vaya por 1400 meneos sobre algo que no es ninguna novedad.

» autor: --233533--

#191 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Alfred_J._Kraus — Thu, 13 Dec 2012 13:12:40 +0000

Es tan culpable quien la crea como quien la mantiene.
El resto son peleas de niño de "y tu más" que solamente pueden calar en votante ignorantes y analfabetos, de los cuales está El País lleno.

» autor: Alfred_J._Kraus

#190 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 13:12:36 +0000

Tranqui mañana te lo explica la wikipedia con pelos y señales, ahora estoy ocupado, pero que conste cuando leas el articulo mañana, para nada es una conspiración de un anarquista que no cree en la propiedad privada #187

» autor: ninyobolsa

#189 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--233533-- — Thu, 13 Dec 2012 13:11:43 +0000

Menuda novedad!!!!! la burbuja se creó con el PP y el PSOE la infló hasta que no pudo más. Se acuerdan del discurso de Rajoy antes de la crisis? Su estrategia para atacar al PSOE en materia económica era decir que el PSOE ha copiado la política (la del ladrillo) económica del PP y por eso iba tan bien, pero el PSOE lo negaba. Cuando llegó la crisis ambos dijeron lo mismo pero a la inversa.

» autor: --233533--

#188 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Graphbeat — Thu, 13 Dec 2012 13:09:56 +0000

#13 Las burbujas, en tanto que especulativas, de bueno no tienen nada.

» autor: Graphbeat

#187 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 13:06:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#186 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Thu, 13 Dec 2012 13:05:22 +0000

#176 A efectos prácticos es lo mismo. Son los de arriba los que nos han hecho entrar, pero los de abajo los que vamos a pagar. Así que...

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#185 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 13:04:40 +0000

Pero esto no produjo los hechos deseados debidos a la acción de los especuladores la liberalización del suelo produjo un aumento de la oferta pero al mismo tiempo un aumento aún mayor de la demanda. Lo que elevó los precios a la estratosfera. wikiquote #147

» autor: ninyobolsa

#184 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--343064-- — Thu, 13 Dec 2012 13:04:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#183 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Maegruin — Thu, 13 Dec 2012 13:01:30 +0000

#164 Bueno, segun tus datos el pico se produjo en 2006. A lo que me venia a referir es que el punto algido de la burbuja se produjo ya en el gobierno de Zapatero y logicamente por fechas no eran obras iniciadas en la epoca de Aznar, como parece sugerir #97.

» autor: Maegruin

#182 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Tolker — Thu, 13 Dec 2012 12:59:41 +0000

#173 Aquí el único que saca las cosas de contexto, desvías el tema, etc. nombrando a Mao, que si las izquierdas y las derechas eres tu.

Volvamos a los hechos y los datos. Te voy a dar dos:

- Entre el 1996 y el 2004 la vivienda en España paso de 1000€/m2 a 2250€/m2.

- Entre 1996 y 2004 la deuda de las familias pasó del 30% del PIB al 60% del PIB.

Explícame por qué ocurrio esto y por qué el gobierno de esa época, que coincidió precisa y exactamente con ese periodo, no tuvo ninguna responsabilidad ni pudo tomar absolutamente ninguna medida para evitarlo.

» autor: Tolker

#181 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 12:58:59 +0000

¿manipulo un poquito mas la wikipedia? Si quieres pongo que jamás hubo sentencia del constitucional #124

» autor: ninyobolsa

#180 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 12:57:44 +0000

mira arreglada la conspirarción "...Hay dos colectivos que, particularmente, no simpatizan con una auténtica liberalización del suelo. El primero es, obviamente, el de los terratenientes: particulares o empresas que son dueños de terrenos ya favorecidos por la actividad urbanística pública para los que la liberalización supondría la inmediata pérdida de valor de sus activos. El segundo, la casta política, que sufriría, por un lado, una considerable merma de su poder y, por el otro, una reducción igualmente acusada de los ingresos, no tanto lícitos como ilícitos. ..."
José Luis Ruiz Bartolomé.
Otras fuentes advierten, que fue esta liberalización del suelo lo que produjo la crisis crediticia de 2008 #147

» autor: ninyobolsa

#179 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

mopenso — Thu, 13 Dec 2012 12:51:43 +0000

#124 Por no contar que la inflacion debio subir en ese tiempo de un 30 a un 50%. Vamos, que la subida descontando inflacion no llegaria al 60-70%, en una decada
¿Acaso los precios de la vivienda no afectan a la inflación?
¡Vaya "cuentas de la vieja" que te has marcado!, si al final resultará que la burbuja immobiliaria se debió al exceso de precio del suelo y a la inflación. ¿Y por qué no al cambio climático o a las logias masónicas?
Al final "la culpa es de todos" y a tomar por saco. Así nos va...

» autor: mopenso

#178 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

berkut — Thu, 13 Dec 2012 12:49:31 +0000

#117 En 2007 la crisis ya estaba aquí, por mucho que lo negara Zapatero. La cifra de referencia sería el 2006.

De todas maneras es evidente que la burbuja empezó entre el 97 y el 98 con Aznar, Cascos, Rato, etc. y el PSOE no hizo nada para acabar con ella. No hubo huevos de "apagar la música en plena fiesta". Me pregunto de todos modos, cómo habría sido posible tamaña azaña. Con mayoría absoluta de Izquierda Unida en el 2004? Quien coño votaba a IU en el año 2004? (por cierto, mi reconocimiento a los que lo hicieron).

Creo que tampoco habría de perder de vista cual era la España del 96. Un país con casi 4 millones de parados y una deuda pública considerable para aquellos tiempos, financiada con unos intereses elevadísimos. Para amenizarlo todo, el desgaste de 14 años en el poder del PSOE y la caverna mediática dando caña como nunca.

Recuerdo que en esa época los estudiantes currábamos de lo que podíamos (incluso sin contrato), no existían los teléfonos móviles, Erasmo era un humanista medio hereje y lo de la globalización era a lo sumo, poderte comprar unas Nike o unos Levi's que cuidabas como oro en paño.

Crear una empresa o hacerse autónomo pasada la resaca del 92, era una cosa de unos pocos, por no decir saber hacer un plan de negocio con cara y ojos para presentarlo en un banco.

Me refiero que la cosa estaba bastante mal y si no hubiera aparecido la burbuja se hubiera tenido que inventar.

» autor: berkut

#177 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Macant — Thu, 13 Dec 2012 12:49:21 +0000

#23 Pues si, tambien

» autor: Macant

#176 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ChukNorris — Thu, 13 Dec 2012 12:45:47 +0000

#169 Pero en ese caso no somos los ciudadanos los que hemos entrado, ha sido el gobierno ... con nuestro consentimiento. (no es como la inmobiliaria que los ciudadanos se pusieron a comprar como locos intentando muchos llevarse parte del pastel).

Además esa burbuja crediticia es consecuencia directa de la inmobiliaria ... es un seguir hacia delante sin rectificar lo que he ha hecho mal ... total, pagan los ciudadanos.

» autor: ChukNorris

#175 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Er_Pashi — Thu, 13 Dec 2012 12:43:48 +0000

#173 Efectivamente, escaso no es todo o nada. De perogrullo. Pero, ¿cuándo la vivienda deja de ser un bien escaso y por tanto se puede impedir la especulación? (sin control del estado, claro está). Los bienes esenciales para las personas no deberían dejarse al arbitrio de mercados potencialmente especulativos.

» autor: Er_Pashi

#174 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

KePitt2 — Thu, 13 Dec 2012 12:39:53 +0000

Descubriendo América!!!
El PP la creó, el PSOE no la pinchó, la BANCA no se enteró y al PUEBLO le reventó. Lo de siempre...

» autor: KePitt2

#173 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 12:36:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#172 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--347777-- — Thu, 13 Dec 2012 12:36:35 +0000

#43 Te equivocas y me gustaría que citases alguna fuente (si la encuentras) sobre la liberalización del suelo, ¿o aquí no se construyó donde a los promotores les dio la gana? ¿Durante la época de Aznar no hubo burbuja inmobiliaria? El ejemplo que pones de las patatas es una gilipollez, la burbuja inmobiliaria se produjo porque la vivienda se compró en exceso como bien de inversión gracias a su subida constante de precio (que no se podría haber dado si no estuviese liberado el suelo). Si aumentas la producción de patatas no aumentas el consumo, pero si aumentas la producción de cualquier producto cuyo precio sea creciente, la gente comenzará a especular y se producirá otra burbuja. Las patatas no son una inversión, por eso lo que dices es una solemne tontería.

» autor: --347777--

#171 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Er_Pashi — Thu, 13 Dec 2012 12:35:11 +0000

#156 Me parece que la vivienda es un bien escaso por definición. Por mucho que liberalices el suelo nunca dejará de ser escasa, porque para eso haría falta que cada persona tuviera más de una vivienda, de forma que cada uno pudiera disponer de una para venderla y que eso hiciera bajar el precio en el mercado. Pero eso no lo soporta el estado,el mercado ,el suelo, etc. Liberando el suelo solo se consigue que baje el coste para las constructoras, o sea, que el rendimiento cuando se venda sea mayor.

» autor: Er_Pashi

#170 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

srskiner — Thu, 13 Dec 2012 12:34:37 +0000

#43 Lo que no es cierto es lo que tu dices, sea por mala fe o por desconocimiento.El TC se ventiló media ley del 98 por falta de competencia estatal en la STC 164/2001. No obstante el artículo que liberalizó el suelo fue el 10 que decía:
"El suelo que, a los efectos de esta Ley, no tenga la condición de urbano o de no urbanizable, tendrá la consideración de suelo urbanizable, y podrá ser objeto de transformación en los términos establecidos en la legislación urbanística y el planeamiento aplicable"

Pues bien, ese artículo fue declarado constitucional por la 164/2001, que concluye, en relación al mismo, lo siguiente:

"En suma, el art. 10 LRSV no impone a las Comunidades Autónomas ni cómo ni cuándo el suelo urbanizable debe pasar a ser ciudad. Por ello, no puede considerarse que el art. 10 LRSV vulnere las competencias urbanísticas autonómicas."

Sinceramente, puedes pensar lo que quieras sobre el culpable de la burbuja, pero no usas el argumento del TC para eso que es totalmente equivocado, En este país todo suelo no urbano o no urbanizable ha sido urbanizable hasta el 1 de julio de 2007.

» autor: srskiner

#169 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Thu, 13 Dec 2012 12:33:59 +0000

#167 Pues entonces ya podemos darnos por estafados porque hemos entrado de cabeza.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#168 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

sordoynecio — Thu, 13 Dec 2012 12:32:38 +0000

#4 Buen artículo, gracias

» autor: sordoynecio

#167 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ChukNorris — Thu, 13 Dec 2012 12:31:46 +0000

#139 Que yo sepa la ley del suelo que causó el problema, fue delegar en los ayuntamientos y comunidades la gestión del suelo puediendo pasarlo de no urbanizable a urbanizable ... creo que eso sigue igual.

#140 Una burbuja como la vivida no se frenaba de ningún modo desde el mismo momento en que miles de ciudadanos habian quedado ya irremediablemente estafados. Pinchar la burbuja tan solo equivalía a desvelar la estafa.

Desvelar la estafa e impedir que la gente siguiese siendo estafada ... busca el numero de hipotecas que se firmaron desde la entrada del PSOE ... eso se podrían haber evitado en gran medida si hubiesen querido.

#145 Hombre, pero hablo de burbujas que al menos tengan algo positivo como la creación de empleo ... una burbuja especulativa como los rescates o Terra ... son una puta mierda y no sirven para nada ... el que se meta ahí está bien estafado por ir de listo.

» autor: ChukNorris

#166 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Wamphyri — Thu, 13 Dec 2012 12:28:56 +0000

Que SÍ, que fue el PP quien dio vía libre a la especulación...
Que SÍ, que fue el PSOE quien mantuvo el sistema y miró para otra parte porque le interesaba...
Es decir, que si uno lo hizo mal, el otro lo hizo peor, así que no me toquen los huevos echándose las culpas unos a otros, COMO HACEN SIEMPRE estos putos irresponsables niñatos de papá.

A la Asociación Española de la Banca le podían ir dando bien por el culo porque que vengan ahora éstos a decir que la culpa fue del "Cha-cha-cha" me parece de lo más ridículo e inapropiado. Si no, que le pregunten ahora a las familias que están desahuciando, a ver si les soluciona algo saber de quién fue la culpa, si del Bigotes, del Cejitas o del Cha-cha-cha...

El problema que seguimos teniendo en este país de risa es el de siempre: que nadie se responsabiliza por las malas gestiones, así como que todos se autoaplican el famoso "ande yo caliente, que le den por culo a los demás". No rima ni nada, pero es una verdad como un templo.

Llevaba un par de meses sin pararme mucho a mirar las noticias, pero es que es ponerte a mirarlas y la primera ya te hace largar bilis. Será mejor dejar de mirarlas, como venía haciendo hasta ahora...

» autor: Wamphyri

#165 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

eddard — Thu, 13 Dec 2012 12:27:16 +0000

Le recomendaría a esta gente que se diera más paseos por internet... esto ya lo explicó y para tontos, el videoclip de Españistán hace tiempo...

» autor: eddard

#164 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--203538-- — Thu, 13 Dec 2012 12:24:18 +0000

#150 Mira en #117. Te lo quería dirigir a tí pero me he confundido de referencia De todas formas, esto de las estadísiticas es de risa porque la gráfica que tú aportas también es del INE y dice otra cosa.

» autor: --203538--

#163 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Tolker — Thu, 13 Dec 2012 12:23:45 +0000

#156 Pues mira, de momento podría haber dejado exactamente la misma legislación que había antes de 1998 que mantuvo los precios a nivel casi constante entre 1990 y 1996. Algo debió quedarse en esa legislación de Aznar que ayudó a inflar precios o si quieres seguimos negando realidades para que tu fe no se venga abajo.

Por otro lado existe, por poner solo un ejemplo de otros terrenos en donde pudiera haber actuado, una ley hipotecaria que también se puede tocar para evitar sobreendeudamientos. Pero claro, entonces tocamos el negocio de nuestros amigos banqueros y se pueden enfadar...

Por cierto, no entres a intentar justificar las declaraciones de Cascos, haces bien en pasar de lado como si no las hubieses visto.

» autor: Tolker

#162 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--68623-- — Thu, 13 Dec 2012 12:21:18 +0000

#60 me da a mi que el mu tonto se lo ha creido...

» autor: --68623--

#161 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--168647-- — Thu, 13 Dec 2012 12:20:52 +0000

#42 Si eso lo pone así en su libro (yo no lo he leído), el contenido del párrafo se merece una tira cómica hecha por Forges!

» autor: --168647--

#160 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

patxi70 — Thu, 13 Dec 2012 12:20:05 +0000

España va bien!!!!!

» autor: patxi70

#159 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

demostenes — Thu, 13 Dec 2012 12:14:12 +0000

Es sorprendente cuántos autodenominados progresistas y de izquierda, comulgan con las ideas de la Asociacion Española de la Banca, en cuanto dice lo que quieren escuchar.

» autor: demostenes

#158 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Tolker — Thu, 13 Dec 2012 12:13:11 +0000

#153 Las burbujas inmobiliarias no solo afectan al precio de la compra, sino tambien al precio del alquiler. Si me hablas de que la opción a pagar 700€ u 800€ al mes de hipoteca era pagar 600€ al mes de alquiler por cualquier cuchitril que se preciara, perdona que te diga, pero la falta absoluta de raciocinio y de sentido común no esta de mi lado desde luego.

La politica de fomento del alquiler de este país, con un 1% del parque inmobiliario en alquiler social frente al 20% que suele ser el normal en los países de nuestro entorno, es absolutamente NULA y solo basada en dar ayudas al alquiler como la recientemente anunciada por el actual gobierno que, en todo caso, solo pueden contribuir a aumentar aun más su precio.

Puro sentido común.

» autor: Tolker

#157 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

DexterMorgan — Thu, 13 Dec 2012 12:13:01 +0000

#43

No decir toda la verdad también es mentir.
¿Cuando hizo aznar la ley? ¿cuando la tumbó el supremo?
¿Tumbó toda la ley o solo una parte?

» autor: DexterMorgan

#156 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 12:12:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#155 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Tolker — Thu, 13 Dec 2012 12:09:57 +0000

#143 ¿Toda la capacidad legislativa para evitar burbujas inmobiliarias se reduce a legislar sobre el suelo?.

¿Qué parte no entiendes de las declaraciones de Cascos para darte cuenta que el gobierno de entonces veía con buenos ojos lo que ocurría?

Sigue negando realidades.

» autor: Tolker

#154 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--346265-- — Thu, 13 Dec 2012 12:09:43 +0000

Si entendemos como burbuja inmobiliaria como una situacion de antimercado, esto es: si subes el precio de la vivienda, no solo, no disminuye la demanda de las mismas sino que aumentan considerablemente, tenemos burbuja desde el año 1998. De quien es la culpa? eso ya no lo se. De todos modos el problema no fue tanto que se creara la burbuja, el problema fue que cuando entramos en el euro, los bancos españoles, que ya estaban sobreendeudados (por culpa de la misma burbuja y de la aventura argentina de nuestro faraon particular Mr Aznar) y sin un duro, en lugar de acudir al BCE a pedir euros (lo que hubiera supuesto un control de esta institucion) se fueron al interbancario de Frankfurt y se emborracharon de deuda, que destinaron obviamente a alimentar todavía mas la burbuja. Los bancos españoles, junto con los irlandeses fueron los unicos que lo hicieron. El problema fue pues, entiendo yo, mas que de la burbuja (que logicamente algo tuvo que ver) una falta de control o autocontrol bancario, que ahora estamos pagando todos. Resulta grotesco tener que ver ahora, como esta gentuza se saca las responsabilidades de encima.

» autor: --346265--

#153 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

deros — Thu, 13 Dec 2012 12:01:43 +0000

#148 Confundes la vivienda con la compra de la vivienda. Y desde ahí, poco dato objetivo y sentido común puedes usar. La vivienda, en propiedad, NO es un bien básico. Se puede vivir toda una vida plena sin poseer NUNCA una vivienda. Yo no poseo una vivienda, pero tengo una vivienda. ¿Que cosas, no?

» autor: deros

#152 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

pollo — Thu, 13 Dec 2012 12:01:11 +0000

Desde luego los pepermierdas tuvieron gran parte de la culpa por no pararla cuando pudieron y de inflarla a saco (y Rato y Cascos los que más), pero desde luego la burbuja de idiotas fue comenzada por esos grandes representantes del socialismo obrero de palo, como cuando en su día cambiaron la ley que regulaba los alquileres.
La burbuja comenzó en el 85 aprox. y duró hasta el 2007. Sus responsables activos y pasivos deberían estar recibiendo pedradas.

» autor: pollo

#151 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Er_Pashi — Thu, 13 Dec 2012 12:00:56 +0000

#43 ¿Me quiere alguien explicar como es posible que el mercado se inunde de un producto por ejemplo patatas y estas suban de precio un 400%?

Muy sencillo: se llama burbuja especulativa y viene sucediendo desde que el capitalismo existe. El sistema de libre mercado permite que puedas comprar un producto para revenderlo y ganar la diferencia, aunque el coste del producto no guarde relación con la satisfacción que proporciona. Sí, es absurdo.

Que les pregunten a los holandeses por qué hay tantos tulipanes allí. www.elblogsalmon.com/historia-de-la-economia/la-burbuja-de-los-tulipan

» autor: Er_Pashi

#150 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Maegruin — Thu, 13 Dec 2012 11:59:49 +0000

#113 El informe parece que es de la provincia de Alicante. Lo primero que me sale en Google es la grafica que pongo (Fuente INE, UBS WMR)

De todos modos no soy ningun experto, pero siempre he escuchado que el pico de casas construidas fue en 2007 coincidiendo con el pinchazo de la burbuja.

» autor: Maegruin

#149 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

forms — Thu, 13 Dec 2012 11:58:51 +0000

y tú más

» autor: forms

#148 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Tolker — Thu, 13 Dec 2012 11:58:19 +0000

#137 "Pues mis dioses de la economía, que molan mucho más que los tuyos"

Mis "dioses" económicos son los datos objetivos y el sentido común, no el fanatismo ideológico.

"Si en España hubo una burbuja inmobiliaria fue debido a la propia indiosincracia española"

La vivienda no son acciones de bolsa, no son yates de lujo ni joyas. La vivienda es un bien básico para la vida digna. Por eso es un bien tan dado a las burbujas, porque su demanda se ve afectada poco por el precio comparado con otros tipos de bienes, y por eso las burbujas inmobiliarias no son únicas de España, sino que es un fenómeno recurrente en varios lugares del mundo. Por lo tanto, apelar a la "indiosincracia" española es una absoluta tontería, al igual que pensar que el padre de familia que compraba una vivienda para vivir en ella con los suyos lo hacía como inversión.

"¿Es culpa del PP? sí, y del resto también, ya sean políticos y no."

Por supuesto que el único culpable no es el PP, pero si es sin lugar a duda alguna el máximo responsable de lo que está sucediendo, por poner las bases y no actuar con responsabilidad usando el poder que tenían con su mayoría absoluta para frenar tanto abuso de todos los agentes que estaban actuando. Por supuesto que los que llegaron después continuaron con el esperpento, pero los que CREARON el monstruo, por acción Y omisión, fueron Aznar y su cohorte de ministros.

» autor: Tolker

#147 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 11:57:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#146 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 11:53:54 +0000

lo que no se entiende son dos enlaces que deberías leer #143

» autor: ninyobolsa

#145 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Thu, 13 Dec 2012 11:52:52 +0000

#13 Ya tenemos una nueva burbuja creada y ni dios se ha dado cuenta. Es la BURBUJA DE LOS RESCATES. Sumas megamultimillonarias que ningún país va a poder costearse y sobre las que se otorga el "voto de confianza" según las agencias de calificación. Aquí de la noche a la mañana la prima de riesgo de España ha pasado de ser horrible a estabilizarse sin haber creado ni tan siquiera una perspectiva de futuro productivo, sólo a base de recortes y mermas (que alguien me explique cómo es posible que la prima de riesgo baje si se sabe que con más recortes el país no va a volverse productivo, teniendo ahora que devolver 100 donde antes se debía devolver 10). El FMI y el BCE saben perfectamente lo que se está haciendo, pero aquí nadie parece darse cuenta. Saben de sobra que se están inflando las deudas de los países de forma artificial sin hacer ningún tipo de reforma estructural en los mismos y por consiguiente sin dejar margen de maniobra a los países para que la asuman, pero curiosamente todo vuelve a marchar más o menos encauzado para Europa porque Grecia, España, Italia, Portugal e Irlanda hacen lo que se les dice y se doblegan a pagar una deuda que repito NO VAN A PODER PAGAR.

Si pensáis que los intereses de la deuda y la propia deuda se van a pagar haciendo mil y un recortes pararos a pensar un momento. Ésto es sólo una treta más y se está cavando una tumba de dimensiones bíblicas. Cuando ésto estalle de verdad va a ser una fiesta cojonuda. No va a quedar títere con cabeza.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#144 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 11:52:40 +0000

Madre mía, alucinante, quien ha estado tocando la wikipedia sin cita requerida.Genial osea que la culpa es del poco control que había, la culpa es de que tuvieras que untar al concejal de turno, si hubieras podido hacer lo mismo sin untarlo( o más por los pocos que no se dejan untar) , que es lo que pretendía la ley no hubiera habido burbuja. ¿A que jugamos #143

» autor: ninyobolsa

#143 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 11:48:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#142 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

deros — Thu, 13 Dec 2012 11:48:00 +0000

#138 ¿Había que legislar para que Pepito Piscinas no se sobreendeudara? El gobierno o el estado NO son el padre de nadie. Yo no me sobreendeudé, nadie me obligo, y como a mi, a nadie. Fue la idea de que los pisos nunca bajaban la que jodió todo.

» autor: deros

#141 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--309556-- — Thu, 13 Dec 2012 11:46:43 +0000

#134 sin tiempo ahora, me informaré con detalle en casa. tengo la sensación de que perderé el tiempo. Una línea de texto de Wikipedia no es información útil, en cualquier (ningún) caso.
Esto es que es coña, hacemos revisionismo ya no del holocausto o de 1492, lo hacemos de hace 10 putos años, como si nadie se acordara de que regalaron el suelo y costas de España a las inmobiliarias y colegas pa que se lo follaran agusto. ¿debatiremos en 2015 sobre el bien que hizo la Reforma Laboral del PP al proletariado? Oh, seguro.

» autor: --309556--

#140 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

frankiegth — Thu, 13 Dec 2012 11:46:21 +0000

Para #136. Una burbuja como la vivida no se frenaba de ningún modo desde el mismo momento en que miles de ciudadanos habian quedado ya irremediablemente estafados. Pinchar la burbuja tan solo equivalía a desvelar la estafa.

» autor: frankiegth

#139 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

deros — Thu, 13 Dec 2012 11:45:24 +0000

#136 La ley se tumbó en el 2001, 3 años antes de que entrara el PSOE en el gobierno....

» autor: deros

#138 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Tolker — Thu, 13 Dec 2012 11:44:22 +0000

#134 Esta era la opinión del gobierno de Aznar y sus ministros ante los acontecimientos que estaban sucediendo:

www.elmundo.es/elmundo/2002/10/15/economia/1034692794.html

"Si la vivienda está cara es porque muchos españoles pueden pagarla",

Cuando la realidad evidente era que lo que estaban haciendo los españoles era SOBREENDEUDARSE porque precisamente no podían pagarla...

¿Y tu quieres que le eche la culpa a los Ayuntamientos?. ¿Me quieres hacer creer que un gobierno con MAYORÍA ABSOLUTA, como era el de Aznar en su segunda legislatura, no tiene capacidad de legislar para evitar todos los excesos que sucedieron entonces?. No es lo que están demostrando ahora para quitarnos todos nuestros derechos básicos...

Mira anda, deja de negar la realidad y de tomarnos por tontos.

» autor: Tolker

#137 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

deros — Thu, 13 Dec 2012 11:44:17 +0000

#131 Pues mis dioses de la economía, que molan mucho más que los tuyos, saben de sobra que para que haya una burbuja, debe de haber dinero para ello. Y es que a lo mejor tenemos que mirar hacia el BCE y el Fed para explicarnos porque era tan barato el precio del dinero, de forma artificial, sin seguir las leyes de la oferta y la demanda.

Si en España hubo una burbuja inmobiliaria fue debido a la propia indiosincracia española, que pensaba que el activo de inversión más seguro era la vivienda. Si hubiera pensado que la mejor forma de invertir ese dinero barato que ofrecian los bancos era plantar olivos, España habría estado cubierto de olivos carisimos a merced de ayuntamientos que venderían el suelo de cultivo 100 veces su precio para financiar sus corruptelas, sus guardias pretorianas, sus conciertos de Bisbal, sus obras faraonicas y demás.

¿Es culpa del PP? sí, y del resto también, ya sean políticos y no. Todos los que han sido participes de la burbuja, que si la gente no comprara pisos (la vivienda es un bien de primera necesidad, la compra de una vivienda no, y menos a un ritmo varias veces superior, como sucedió en la burbuja) era imposible que subiera el precio. Pero sobre todo, es culpa de aquellos que piensan que pueden controlar la economía desde sus torres de cristal en Europa y Madrid.

» autor: deros

#136 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ChukNorris — Thu, 13 Dec 2012 11:43:19 +0000

#92 las mini burbujas no es una buena solucion ... pero es que creo que nuestros políticos no dan para más ... no le pidas peras al olmo.

#103 No son estafas piramidales ...

"¿Controlar burbujas? No por favor, una burbuja a nivel de país es como intentar controlar los accidentes nucleares."

Igual que se crean con cambios regulativos (ley de suelo) se pueden eliminar de la misma forma ... solo hay que tener interés en ello. Si el PSOE hubiese cambiado esa ley de suelo la burbuja se habría frenado inmediatamente.

» autor: ChukNorris

#135 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 11:41:25 +0000

Madre mía, alucinante, quien ha estado tocando la wikipedia (cita requerida)noticias.Genial osea que la culpa es del poco control que había, la culpa es de que tuvieras que untar al concejal de turno, si hubieras podido hacer lo mismo sin untarlo, que es lo que pretendía la ley( o más por los pocos que no se dejan untar) no hubiera habido burbuja. ¿A que jugamos? juridicas.com/base_datos/Derogadas/r7-l6-1998.html#116
www.porticolegal.com/foro/urbanismo/901411/ley+6-1998+-del+suelo #134

» autor: ninyobolsa

#134 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 11:36:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#133 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

jozegarcia — Thu, 13 Dec 2012 11:35:34 +0000

"Habló de putas la tacones". Aparte de que el que habla en nombre de la patronal de Banca era subgobernador del Banco de España cuando se aprobó la ley, ¿los bancos no han tenido culpa de nada? Parece como si dijeran, "la culpa es del gobierno que nos abrió la puerta para hacer nuestras tropelías, y ya se sabe que no podemos evitarlo".

Comprendo que se culpe al dueño y no al perro de dejar sus cagadas por las aceras, o al padre y no al hijo de las travesuras de su retoño, pero estos ~~hijos de puta~~ señores son mayorcitos y culpables directos con tanta responsabilidad como el gobierno. Lo que hay que hacer con estos ~~señores~~ hijos de puta es esto:

Vídeo: Estudiantes de la Complutense irrumpen en clase de Moral Santín (exdirectivo de Bankia) y le corean "culpable"
www.meneame.net/story/estudiantes-complutense-entran-clase-moral-santi

Como poco, lo ideas sería esto:

Anuncian apertura en Madrid de una tienda de guillotinas
www.meneame.net/story/anuncian-apertura-madrid-tienda-guillotinas

» autor: jozegarcia

#132 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 11:33:44 +0000

Vaya por dios la culpa es de IU por parar parte de la liberaliazación. Y que hubiera que corromper a los ayuntamientos para recalificar el suelo, con la ley del PP se hubieran ahorrado muchos costes en untar a políticos, se hubiera podido urbanizar directamente en reservas naturales #104

» autor: ninyobolsa

#131 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Tolker — Thu, 13 Dec 2012 11:32:01 +0000

#124 "Lo que significa que rigió de Abril del 98 hasta Junio del 2001."

No entiendes o no quieres entender nada. Si tu realidad va encontra de tu fe en tus dioses peperos háztelo mirar, pero creo que he dejado bien claro que con ley de suelo o sin ella los datos hablan solos.

"Por no contar que la inflacion debio subir en ese tiempo de un 30 a un 50%. Vamos, que la subida descontando inflacion no llegaria al 60-70%, en una decada"

En fin, con estos conocimientos de economía, no me extraña que vuestros dioses economicos sean Aznar y Rodrigo Rato... A la hora de hablar de burbujas es absolutamente irrelevante tener en cuenta la inflación, lo que hay que tener en cuenta es como sube el precio de un determinado bien con respecto a los salarios, pero sobre todo, como afecta la subida de ese determinado bien al NIVEL DE ENDEUDAMIENTO. Pues bien, uan vez más los datos dejan callado a cualquiera que quiera negar lo evidente y, según el informe del año 2011 del Banco de España (accesible también a cualquiera que tenga una conexión a Internet y que quiera y desee informarse por si mismo con datos objetivos), la deuda familiar paso de aproximadamente un 30% del PIB en 1996 al algo más del 60% del PIB en 2004.

Qué casualidad... En el mismo periodo que se duplica el precio de la vivienda se duplica la deuda de las familias en relación al PIB.

En fin, ¿alguna excusa burda más para intentar justificar lo injustificable?

» autor: Tolker

#130 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 11:31:11 +0000

Fácil yo te lo explico, ponte que da igual cuantas patatas haya, que se venden todas, haya un 400% más o no, y además la gente no se las come( no son perecederas)Por lo tanto es un producto que solo se compra y jamás se vende una vez comprado.Se especula con él #43. El mercado se rige por oferta y demanda no solo por oferta, la demanda subió aún más

» autor: ninyobolsa

#129 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

mopenso — Thu, 13 Dec 2012 11:28:38 +0000

#107 Estamos de acuerdo, pero intentas confundir con lo del suelo o te acercas al nivel "Troll". La prueba es el lapidario "Todos tenemos la culpa". Me saldría un comentario cansino para contestarte, pero, en resumen, todos sabemos que alguien que especula no tiene la misma culpa que alguien que necesita un lugar donde caerse muerto.
Tienes un archivo de comentarios de meneantes que responden a ésto, de mejor o peor manera, durante los últimos 4 años.

¡Hey! ¡O quizás seas un lector de liberalismo.org!

» autor: mopenso

#128 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 11:25:16 +0000

La ley de suelo de Aznar estuvo vigente hasta 2007, el constitucional solo paró un aspecto de ella (wikipedia no es Dios) #127

» autor: ninyobolsa

#127 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 11:22:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#126 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--309556-- — Thu, 13 Dec 2012 11:21:33 +0000

#104 derogada parcialmente y sólo pasando el marrón de Gobierno a Ayuntamientos. Diferencia abismal.
Llamar "chorrada" al argumento "liberalización = bajada de precios" no es un insulto a nadie, es una definición.

Los precios suben en un mercado lleno de productos cuando los dueños de dicho producto lo almacenan sin más objetivo que esperar que aumente la demanda. Es tan simple y evidente que enerva, I'm sorry.

» autor: --309556--

#125 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 11:19:02 +0000

Te lo explico, porque es falso,y tiene un karma abusivo. noticias.juridicas.com/base_datos/Derogadas/r7-l6-1998.html#116
www.porticolegal.com/foro/urbanismo/901411/ley+6-1998+-del+suelo

» autor: ninyobolsa

#124 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 11:14:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#123 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Ryu_Hayabusa — Thu, 13 Dec 2012 11:12:08 +0000

La burbuja lleva inflándose desde los tiempos de Paco Martínez Soria.

» autor: Ryu_Hayabusa

#122 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Boing747 — Thu, 13 Dec 2012 11:08:19 +0000

La burbuja la creo la banca, no "se creo" de la nada. De los impuestos generados de la especulación, nos beneficiamos todos, y ahora de aquella desmesura, nos jodemos todos.

» autor: Boing747

#121 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Tolker — Thu, 13 Dec 2012 11:06:30 +0000

#43 La ley de suelo la tumbaría o no la tumbaría el Tribunal Constitucional, pero mientras lo hace o no rige, igual que ahora rige la esperpéntica reforma laboral o igual que el matrimonio homosexual se aplicaba mientras estaba impugnado y se decidía durante una barbaridad de años si se tumbaba o no.

Además, con ley de suelo o sin ley de suelo, los datos hablan por sí solos y esos datos están en la web de la sociedad de tasación, es decir, accesibles para todo el mundo que quiera y desee informarse por si mismo.

Esos datos dicen que en las dos legislaturas de Aznar el precio del m2 pasó de 1000 euros en diciembre de 1995 a unos 2250 euros en diciembre de 2004. Es decir, que podemos afirmar que gracias al gran "DIOS" y "GURÚ" de la economía (ejem) Aznar, nos comimos una duplicación del precio de la vivienda, mientras que el ministro Cascos decía que si los españoles pueden pagarlo no había problema...

Así que el que niegue que el gobierno de Aznar sembró y cuidó los vientos que ahora son las tempestades que estamos recogiendo, solo tiene dos posibilidades: o es un ENGAÑABOBOS o directamente el BOBO es él...

Y ahora usaremos el fantástico argumento del 'y los otros más' y diremos que con Zapatero el precio llegó en 2007 a los 2905 euros el m2. Pero me anticipo y te digo que aquí nadie esta negando la absoluta ineptitud e inoperancia de Zapatero y de su gobierno, aquí lo que se está negando (no por mi parte desde leugo ni por parte del que tenga dos dedos de frente) es que el gobierno de Aznar fue absolutamente NEFASTO y el que puso las bases para ARRUINAR al país, permitiendo todos los abusos que se cometieron.

» autor: Tolker

#120 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--203538-- — Thu, 13 Dec 2012 11:04:22 +0000

Desde mi punto de vista el problema es que la especulación más agresiva se hizo dueña del mercado del suelo y del mundo de la construcción, y el origen de todo esto es una mala política motivada por la "liberalización" del suelo (entiéndase el término liberalización como una muletilla para calificar las "nuevas formas" de actuar" aunque, en sentido estricto, no fuera una liberalización, sólo es para entendernos)

» autor: --203538--

#119 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--294839-- — Thu, 13 Dec 2012 11:02:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#118 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

usuario001 — Thu, 13 Dec 2012 11:01:12 +0000

#43 Lo cierto es que en la noticia no se habla de la liberalización del suelo, de lo que habla la AEB es es del "cambio legal que impuso el Gobierno a las entidades para facilitar el cambio de tipos fijos a variables".

Te voto positivo porque me has hecho buscar un poco sobre el tema, y parece que llevas razón. Pero no entiendo una cosa: la expansión crediticia de la que hablas ¿no es precisamente lo que dice la AEB?

» autor: usuario001

#117 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--203538-- — Thu, 13 Dec 2012 10:56:33 +0000

#100 Mira, yo he encontrado esto en el INE

Visados de dirección de obra:
Obra nueva, ampliación y/o reforma por número de viviendas y edificios, clase de promotor y periodo
2003 - 690.206
2004 - 739.658
2005 - 786.257
2006 - 911.568
2007 - 688.851

Por tanto creo que el dato anteriormente aportado estaba bien. En 2007 el número de visado fue inferior a 2003, y si se tuviera en cuenta el aumento de la población entre 2003 y 2007, creo que se podría decir que 2007 tuvo un índice de visados mucho menor.

Entiendo que son visados del final de obra.

» autor: --203538--

#116 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 10:56:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#115 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ninyobolsa — Thu, 13 Dec 2012 10:53:33 +0000

¿Como funciona meneame? ¿porque el comentario destacado tiene 44 de karma?. ¿cuando hay otros con 200? ¿Se me explica?

» autor: ninyobolsa

#114 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Guarrior — Thu, 13 Dec 2012 10:50:37 +0000

#112 Yo casi nunca como pan, y si me costase la barra 3€, nunca compraría pan.

» autor: Guarrior

#113 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--203538-- — Thu, 13 Dec 2012 10:49:05 +0000

#110 Yo diría que no, a ver si tú tienes otra información mejor pero creo que la cosas es como te digo. Mira la página 3: www.coaatalicante.org/contenido/2011/finano/INFORME GENERAL ESTADISTIC

» autor: --203538--

#112 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

landaburu — Thu, 13 Dec 2012 10:45:58 +0000

#109 bueno, pues sustituye patatas por pan

Por cierto, hacía tiempo que no veía en menéame una discusión tan elaborada y civilizada, sobre todo en un tema tan polémico y casi trágico.

FELICIDADES

» autor: landaburu

#111 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ElCuraMerino — Thu, 13 Dec 2012 10:45:21 +0000

#43 Efectivamente. A ver si se va enterando la gente por aquí un poquito, no como el Aleix Saló ése, que pretende hablar de lo que no tiene ni puta idea.

La culpa de la burbuja no es de un partido en concreto. Es del sistema entero.

Además, la burbuja inmobiliaria no es el último problema. Porque si bancos y cajas se comieran sus pufos sin tener que trasladarlos a los curritos, por mí podría haber 100.000 burbujas inmobiliarias.

El verdadero problema es que las Cajas burbujeras eran órganos controlados por políticos, que ahora lo que quieren es que todos paguemos la burbuja que ellos han creado.

¡Mierda de sistema, abajo la Constitución ya, políticos a la horca!

» autor: ElCuraMerino

#110 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Maegruin — Thu, 13 Dec 2012 10:44:54 +0000

#97 Los años con mayor número de visado de viviendas se produjo durante el gobierno de Zapatero aunque dichas viviendas se iniciaron durante el gobierno de Aznar.

Mande ? El maximo de visados se dió en 2007, 5 años despues de entrar el PSOE en el gobierno, no creo que duraran tanto la construcción de las promociónes.

Y ojo no digo que sea mas culpa de un partido u otro, que el PP gobernó todos esos años en algunas de las CCAA y Ayuntamientos donde mas se infló la burbuja (Valencia, Madrid.. ), pero ese dato no me parece correcto.

» autor: Maegruin

#109 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Guarrior — Thu, 13 Dec 2012 10:43:13 +0000

#43 Las patatas no son necesidad básica, la gente puede no querer pagarlas, pero un hogar si es necesario, siempre va a haber gente dispuesta a pagarla, el mercado básico no puede desaparecer, por eso el precio es mucho más maleable.

Además, el precio no subía por que la gente comprara mucho, la gente compraba lo que podía "permitirse". El precio subió en exceso por que los especuladores compraban a precios irreales basados en libre mercado, no en necesidad.

» autor: Guarrior

#108 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--203538-- — Thu, 13 Dec 2012 10:40:34 +0000

#98 Fue declarada inconstitucional en 2001 por invadir competencias autonómicas pero para entonces todas las comunidades habían copiado este legislación, por desgracia; por cierto tuvo su origen en la Comunidad Valenciana de Zaplana, también por desgracia
#104

» autor: --203538--

#107 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

landaburu — Thu, 13 Dec 2012 10:39:29 +0000

#101 No es mi afán defender al PP, sino no caer en los mitos, falsedades o trolas partidistas. La verdad es el camino para no tropezar en la misma piedra.

El PP claro que tuvo su responsabilidad. Pero la culpa principal recae sobre un sistema estatal que se agigantó alimentado por la burbuja ladrillera. Burbuja que les sirvió para "dar" servicios, infraestructuras y prevendas absolutamente desmedidas y que pagarán nuestro nietos, y por ahora curritos hipotecados de por vida, parados deshauciados, y emprendedores que no pueden pagar las rentas de sus locales o tienen que malvenderlos.

Todos somos responsables.

edit, todos, como indica #108 (pero eso no era liberalizar el suelo, puesto que había una gran carestía artificial de suelo como forma de los ayuntamientos de inflar los precios, vendiendo poco a poco).

» autor: landaburu

#106 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Vlemix — Thu, 13 Dec 2012 10:38:25 +0000

#102 ok, fuente original de la sentencia del TC www.boe.es/buscar/doc.php?coleccion=tc&id=SENTENCIA-1997-0061

» autor: Vlemix

#105 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--294839-- — Thu, 13 Dec 2012 10:34:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#104 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--329409-- — Thu, 13 Dec 2012 10:32:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#103 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

frankiegth — Thu, 13 Dec 2012 10:32:17 +0000

Para #13. Las burbujas son estafas piramidales, desde su inicio hasta que revientan. Lo único que hay que controlar e incentivar es el fomento de una economía productiva y sobre todo ética.

¿Controlar burbujas? No por favor, una burbuja a nivel de país es como intentar controlar los accidentes nucleares.

» autor: frankiegth

#102 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--347327-- — Thu, 13 Dec 2012 10:32:16 +0000

#99 commentarios aleatorios en un foro de internet NO se consideran una fuente válida, por muy entrecomillados que vayan haciendo citas a cosas sin enlazar o de enlaces caducos. No entiendo por qué no usaste el comentario anterior como fuente!

Fuentes originales!!

» autor: --347327--

#101 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

mopenso — Thu, 13 Dec 2012 10:32:16 +0000

#43 No entiendo tu argumento. ¿Acaso el encarecimiento se produjo por no liberalizar el suelo? El problema de la burbuja no fué mantener caro el suelo (eso lo denunciaban los constructores mientras se hacían de oro a mediados de la pasada década, que pedían aún más suelo para construir), sinó la especulación con el exceso de vivienda construida con la liberación de suelos rústicos, industriales, etc. complementado con políticas que fomentaban la compra y la construcción y una inundación de inversión internacional y de créditos baratos de los bancos europeos (que ahora hay que devolver).
El PP tuvo su responsabilidad, pero también el resto de partidos con poder. En todo caso, se le puede atribuir al PP la ideología neo-liberal (o liberal a secas) que promovía desregulación y laxitud de control sobre todo el mercadeo de crédito y vivienda. El resto de partidos serían también culpables por omisión. Y todos ellos por la burbuja de inversión pública con AVE y aeropuertos de estandarte, así como por incontables casos de corrupción, prevaricación, estafa, que provocó las cifras mareantes que se manejaban en la administración pública.
Joder, que hace nada teníamos al 15M protestando en las plazas y explicándolo clarito: "no es una crisis, es una estafa", y al puñetero Sarkozy diciendo que había que "refundar el capitalismo" en 2008 y ahora sale uno diciendo que el problema es que el suelo era demasiado caro y aún le votan positivo.
Si alguien cree que la culpa es del chavalín metido a paleta que se hipotecó y se compró un audi, que se lo haga mirar, porque éste chavalín fué el primero en sufrir las consecuencias: a la puta calle y a coger el autobús.

» autor: mopenso

#100 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

landaburu — Thu, 13 Dec 2012 10:30:10 +0000

Cuando se habla de las víctimas de la burbuja ladrillera hay cierto consenso en que fueron los curritos de a pie endeudados por décadas.

Pero cuando se habla de los ganadores de la burbuja se suele olvidar, omitir, o negar incluso la realidad: LAS ADMINISTRACIONES.

Por supuesto, los bancos han contribuído a ello. Pero recuerdo que el mercado inmobiliario ha sido la cosa más intervenida con todo tipo de incentivos fiscales, declaraciones políticas, y con beneficios (a costa de la deuda de particulares) para las administraciones, sobre todo locales, que se han cubierto de gloria gastando a manos llenas...

Administraciones que han intervenido el mercado inmobiliario y se han lucrado a base de comprar a la población con esas plusvalías. De dónde te crees que han salido esos funcionarios, polideportivos, esas fiestas patronales, esas iluminaciones navideñas... hasta en el municipio más pequeño?. Y todo salía de lo mismo, de la DEUDA de los ciudadanos, de las familias y también de las administraciones. DEUDA = SERVIDUMBRE

Os compraron con vuestro propio dinero!!

» autor: landaburu

#99 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Vlemix — Thu, 13 Dec 2012 10:29:34 +0000

#43 #78 Un par de enlaces burbujeros.

www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/56811-ley-de-libera
www.burbuja.info/inmobiliaria/713994-post39.html

» autor: Vlemix

#98 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

landaburu — Thu, 13 Dec 2012 10:29:13 +0000

#97 La liberalización del suelo,en el año 1998 lo intentó el gobierno de Aznar, y es uno de los motivos que han inventado para acusar a su gobierno de la burbuja NO ES CIERTO. La tumbó el Tribunal Constitucional, por desgracia.

Se intentó liberalizar el suelo para evitar la subida de precio que hemos conocido, pero el PSOE, IU y CIU presentaron al Tribunal Constitucional una demanda por invasión de competencias, la cual ganaron

» autor: landaburu

#97 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--203538-- — Thu, 13 Dec 2012 10:22:56 +0000

Cuestiones a tener en cuenta:
1. La Ley del Suelo aprobada durante el gobierno de Aznar fue el inicio de la burbuja.
2. Los años con mayor número de visado de viviendas se produjo durante el gobierno de Zapatero aunque dichas viviendas se iniciaron durante el gobierno de Aznar.
3. El gobierno del Zapatero creo que el Código Técnico y una nueva Ley del Suelo de acuerdo como parte de la estrategia para pinchar la burbuja especulativa intentando dejar sólo en la construcción a los especialistas y largando a los especuladores, propiciando (o eso esperaban) un aterrizaje suave - goo.gl/Wm6Vi
4. El gobierno Zapatero también cambió la legislación sobre la valoración de Suelo.
5. El gobierno Zapatero negó la intensidad de la crisis e intentó no calificar a la crisis como crisis.

Estaría bien que hubiera más aportes.

» autor: --203538--

#96 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

dragonut — Thu, 13 Dec 2012 10:21:21 +0000

Eso lo sabe cualquier persona con dos dedos de frente!

» autor: dragonut

#95 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Spartan67 — Thu, 13 Dec 2012 10:17:29 +0000

El "Ansa" debe estar desconojonado.

El PSOE tampoco supo poner freno, por ejemplo, aprobar la Dación de Pago y lo mismo que Ansa aprobó la ley del suelo, por la mismo regla de tres el PSOE la pudo derogar, en fin que son todos igualitos, estamos en un bucle de inútiles, el bucle PPSOE, y de ahí no salimos por lo tanto, esto no puede terminar bien.

» autor: Spartan67

#94 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

del_dan — Thu, 13 Dec 2012 10:15:58 +0000

yo creo que quizás empezó Aznar y sus políticas, pero el PSOE ( el otro gran partido ) no hizo nada, a ambos les interesaba esto.

» autor: del_dan

#93 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Autarca — Thu, 13 Dec 2012 10:11:58 +0000

#33 Políticos (ministros incluidos), abogados, promotores, tertulianos... Todos diciendo que no había burbuja.
Los bancos, que son los que tienen la última palabra y los que "saben", regalando los créditos. Y la culpa es de los ciudadanos?

Mira si te enviase al 2005 con la información de hoy día seguirias sin poder convencer a un sólo ciudadano de que es un disparate comprar, es lógico ¿O acaso vas a saber tu más que todas esas personas importantes que citó arriba? Si incluso salen en la tele.

Lo de pinchar la burbuja tendría que haber salido de nuestro gobierno. Pero ni salió porque nuestro gobierno era su máximo beneficiario.

» autor: Autarca

#92 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

mr_b — Thu, 13 Dec 2012 10:07:15 +0000

#13 Lo estábamos haciendo con las renovables, pero creo que la han “pinchado” antes de tiempo. De todas formas, creo que un a burbuja como tal no es la mejor opción, aunque sean miniburbujas (que creo que no existen; creo que las miniburbujas es incentivación sin llegar a ser peligrosa).

» autor: mr_b

#91 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--343443-- — Thu, 13 Dec 2012 10:06:21 +0000

La culpa de la burbuja es de ETA.

» autor: --343443--

#90 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ka0ss — Thu, 13 Dec 2012 10:01:36 +0000

Me da igual quien fue el causante, todos han participado en mojar el croissant!!!

» autor: ka0ss

#89 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--352188-- — Thu, 13 Dec 2012 10:01:00 +0000

#7 Y el pastón en sus bolsillos.

» autor: --352188--

#88 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

demons — Thu, 13 Dec 2012 09:59:51 +0000

#7 Y no olvidemos tampoco al Banco de España.

» autor: demons

#87 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

blid — Thu, 13 Dec 2012 09:59:44 +0000

#58 Deberías ver este documental, constatar la información y replantearte si realmente existe ese "terrorismo islámico".

www.youtube.com/watch?v=TzDJRyz-H94

» autor: blid

#86 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--219440-- — Thu, 13 Dec 2012 09:59:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --219440--

#85 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

difusion — Thu, 13 Dec 2012 09:56:39 +0000

#66, PPSOE: Fanáticos del neoliberalismo.

/cc #6.

» autor: difusion

#84 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

xuser — Thu, 13 Dec 2012 09:56:33 +0000

Lo malo del PP, es que se han acostumbrado a mentir. Lo que no entiendo es como puede haber todavía alguien que les crea.

» autor: xuser

#83 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--219440-- — Thu, 13 Dec 2012 09:56:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --219440--

#82 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

difusion — Thu, 13 Dec 2012 09:55:12 +0000

#43, Mi positivo es únicamente por lo siguiente:

¿Me quiere alguien explicar como es posible que el mercado se inunde de un producto por ejemplo patatas y estas suban de precio un 400%?

Tener el suelo caro es una autentica estupidez economica, hace que las empresas paguen mucho por sus naves, oficinas, locales etc. Los trabajadores tienen que destinar una cantidad enorme de recursos para proveerse de un bien de primera necesidad como la vivienda.

En definitiva, una perdida inmensa de competitividad de la economia.

» autor: difusion

#81 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Mr.Worthington — Thu, 13 Dec 2012 09:54:38 +0000

No me puedo creer que en 73 comentarios nadie haya dicho que la burbuja la gestó Felipe González, la hizo crecer Aznar y que Zapatero creyó que eso era lo normal y no hizo nada por pararlo.

» autor: Mr.Worthington

#80 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

cax — Thu, 13 Dec 2012 09:53:48 +0000

Noticias frescas. Anda que... se toman estos señores su tiempo para llegar a estas conclusiones que ya todo el mundo conoce. Como las armas de destrucción masiva de Irak, o la autoría de los atentados del 11-M. En fin. Nos toman el pelo.

» autor: cax

#79 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

majestad — Thu, 13 Dec 2012 09:51:16 +0000

#2 No lo dudes, ¡mentir es mejor! www.youtube.com/watch?v=G2kPBY0SsVU

» autor: majestad

#78 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--347327-- — Thu, 13 Dec 2012 09:49:31 +0000

#43 Link or STFU

» autor: --347327--

#77 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--161499-- — Thu, 13 Dec 2012 09:48:41 +0000

La verdadera culpa de la burbuja, y se la mayoría de los males de España, ha sido, es, y será, la permisividad que hay con los movimientos de dinero en B.

» autor: --161499--

#76 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

A_S — Thu, 13 Dec 2012 09:47:42 +0000

Aznar hizo la tarta, Zapatero la metio en el horno y Rajoy nos la hace comer.

» autor: A_S

#75 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--291629-- — Thu, 13 Dec 2012 09:47:33 +0000

Ricos para hoy, pobres para mañana.

» autor: --291629--

#74 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Oyagum — Thu, 13 Dec 2012 09:46:39 +0000

Pero y que? es como decir, mira quien empezó a matar gente fue mi bisabuelo, luego le siguió mi abuelo, luego mi padre y luego yo. Y porque no habeis parado? ah porque como fue otro quien empezó, nosotros no vamos a pararlo... que muy bien que si, que fue aznar el detonante de todo y los ayuntamientos aprovechados, pero si tan claro lo tienen o tenían, porque no me creo que se hayan enterado ahora, ¿porque no hicieron algo en su día? en vez de estar comprando a los votantes dando cheques bebes a mansalva y devolviendo 400 euros de irpf porque si... ¿porque no se preocuparon de eso? y que conste que no defiendo ni a unos ni a otros, simplemente creo que aquí el que más limpio está tiene la mierda hasta las rodillas.

» autor: Oyagum

#73 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

marihuanO — Thu, 13 Dec 2012 09:44:26 +0000

La burbuja la creó el gobierno de Aznar, y la engordó el de Zapatero. Seguro que en eso todos estamos de acuerdo. Pero durante todo ese tiempo, millones de españoles ponían el cazo para llevarse su jornal y a la mayoría le pelaba el nabo que se estuviera apuntalando una bomba de relojería.

En los años del "café para todos", quien más, quien menos, buscaba su trozo del pastel como si no hubiera un mañana. Pues si, si que había un mañana, y es este.

La falta de movilización y de implicación que hubo en aquella época, en la que todos mirabamos a otro lado, permitió que todas estas sabandijas se infiltraran en los puestos de toma de decisión política y económica.

Así que también va siendo hora de ir asumiendo críticas, y de asentar las bases para que algo así no vuelva a suceder jamás. Hay que tener siempre presente, que si dejas que políticos y banqueros campen a sus anchas, te van a joder vivo.

» autor: marihuanO

#72 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Autarca — Thu, 13 Dec 2012 09:40:54 +0000

#9 Una ley que bien se podría resumir en "pan pa hoy, hambre pa mañana"

» autor: Autarca

#71 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--290698-- — Thu, 13 Dec 2012 09:37:50 +0000

¡QUE NO PESAOS, LA HERENCIA DE ZAPATERO!

» autor: --290698--

#70 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

bruster — Thu, 13 Dec 2012 09:36:46 +0000

Tristemente hay que recordarlo, que la gente tiene muy mala memoria. Pero no era necesario que la asociación en cuestión lo reconociese...

» autor: bruster

#69 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

hcasado — Thu, 13 Dec 2012 09:36:28 +0000

Unos crearon las condiciones, otros le echaron gasolina al fuego, todos la usamos en una u otra medida y ahora también todos le echamos la culpa a "los otros". Así nos va.

» autor: hcasado

#68 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Bojan — Thu, 13 Dec 2012 09:35:11 +0000

#30 Seguro, pero tengamos en cuenta que en aquel momento también gobernaba el PP (supongo que no se esperaban una campaña como aquella).

» autor: Bojan

#67 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

matacca — Thu, 13 Dec 2012 09:35:06 +0000

#54 Deja de reírte y léete los comentarios.

» autor: matacca

#66 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

frankiegth — Thu, 13 Dec 2012 09:33:35 +0000

Para #6. Conviene puntualizar, PPSOE. Lo que unos inician los otros lo continuan, y viceversa.

» autor: frankiegth

#65 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

tres1416 — Thu, 13 Dec 2012 09:30:44 +0000

Lo que tienen que hacer los trabajadores y ex-trabajadores de banca es apoyar a sus clientes engañados www.meneame.net/go.php?id=1787075

» autor: tres1416

#64 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

mmpulido — Thu, 13 Dec 2012 09:30:28 +0000

España... iba bien... que ya lo pagará el que venga después!!

» autor: mmpulido

#63 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--1479-- — Thu, 13 Dec 2012 09:29:47 +0000

Ja, ja, Martínez Pujalte es un cachondo.

» autor: --1479--

#62 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

VladislawRieck — Thu, 13 Dec 2012 09:29:33 +0000

¿Que la burbuja inmobiliaria la parió la Ley de Suelo de Aznar? Menuuuuuuda novedad, oye... _

» autor: VladislawRieck

#61 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--7636-- — Thu, 13 Dec 2012 09:27:28 +0000

¡No sabía que el PP era un Banco!

» autor: --7636--

#60 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--306297-- — Thu, 13 Dec 2012 09:24:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --306297--

#59 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

binaural — Thu, 13 Dec 2012 09:24:13 +0000

#9 me estas vacilando, no ?. Hombre yo sabia que ese tio no estaba muy bien de la cabeza pero lo hay escrito es para que tenga tratamiento psiquiatrico y para dar de pensar como ha sido presidente del gobierno una persona así. ¿eso viene en su libro?

» autor: binaural

#58 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Melirka — Thu, 13 Dec 2012 09:23:10 +0000

#2 Pienso justamente al revés, el 11M fue la demostración de que el terrorismo islámico era y es real, y que por tanto era correcto actuar para acabar con él. Si no se hubiera actuado en vez de un 11M puede que hubiéramos tenido una docena, las células desarticuladas tanto en España como fuera de ella así lo indican.

Y la burbuja sí, la creó el PP, pero quién la infló fue ZP.

» autor: Melirka

#57 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--292179-- — Thu, 13 Dec 2012 09:22:08 +0000

#42 sabes que esto es de mi mesa cojea,no? Supongo que estás de coña, pero nunca se sabe...

» autor: --292179--

#56 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ThFern — Thu, 13 Dec 2012 09:21:41 +0000

#29 Sasto. PSOE es tan mierda como PP. A ver si ambos desaparecieran de la Tierra. El PSOE va por buen camino.

» autor: ThFern

#55 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--74648-- — Thu, 13 Dec 2012 09:21:38 +0000

Que a nadie se le olvide que es una burbuja de CREDITO sin dinero barato a borbotones y sin control del Banco de España no hubiera habido burbuja.

Si, el origen es la ley de Aznar, pero fue alimentada por el BCE, el BdE y su falta de control, las directivas de los bancos y sus faltas de escrupulos, la avaricia de los "hinbersores" en ladrillo, los politicos locales y ambos PPSOE.

Aqui hay cullpas para todos.

La asociacion de la banca echa balones fuera, no nos dejemos engañar.

» autor: --74648--

#54 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

franky33 — Thu, 13 Dec 2012 09:20:25 +0000

Y los 7 años de ZP han sido un dulce sueño, como Resines en los Serrano.

Me parto con Uds. .

» autor: franky33

#53 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--75082-- — Thu, 13 Dec 2012 09:19:24 +0000

Nunca olvidaré estas declaraciones: www.elmundo.es/elmundo/2002/10/15/economia/1034692794.html

Todo el que miraba precios de viviendas por esas fechas intuía claramente y era consciente de que la situación era insostenible. Otra cosa es que:

- Como comprador o vendedor le diera igual mientras su piso "siguiera subiendo" y pudiera especular con él
- Como Banquero le diera igual, pues al final la Banca se saca de la manga un producto tóxico, lo mete en un saco que introduce en el mercado financiero y a esperar rescate público. La Banca nunca pierde.
- Como político "... bueno, ya inventaremos algo en campaña para echar la culpa a la coyuntura, a la herencia recibida, a los mercados, a...".

» autor: --75082--

#52 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

PAMPUM — Thu, 13 Dec 2012 09:18:52 +0000

demasiado complejo para el votante medio pepero

» autor: PAMPUM

#51 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--309556-- — Thu, 13 Dec 2012 09:18:04 +0000

#43 ¿que la tumbó quién?? Enlace, noticia, texto?

Que un banco se apropie de MILES de viviendas y no esté obligado a hacer nada con ellas, por eso del libre mercado, hasta que suban de precio, ¿eso baja el precio? ¿Ese era el plan del PP, liberalizar para bajar el precio? ¿Tanto nos quieren a los pobretones?

En serio. En serio. Basta de chorradas.

» autor: --309556--

#50 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

sinpelos — Thu, 13 Dec 2012 09:13:52 +0000

jajajaja y? quiero decir, las burbujas se aprovechan, las burbujas no son malas, mientras hinchan , el pleno empleo (quitando el marginal español que es un increible 8%) es gracias a la burbuja, es que se entiende fatal el termino burbuja. El problema esta en como la desinchas, poco a poco o la estallas (mejor dicho te estalla) , el psoe no la quiso desinflar, porque era una fuente de dinero.
Se que es muy bonito decir la culpa es de aznar, pero si quieres hacer pasta en los negocios-bolsa-... aprovecharas siempre las burbujas (las hay continuamente) y sabras salirte cuando se desinchen y te haras rico si predices que explotan. Y no hablo de ser un desalmado hombre de negro especulando con la vida de los demas.
Verlo como querais, pero reflexionar sobre ello, yo si fuese aznar (me echarian de casa lo primero :P) diria a esto que si , y que? consegui dinero para todos (amigos incluidos pero es otro tema) y despues llegaron los inutiles y no supieron ver que iba a estallar que tuvieron casi 4 años para ir rehubicando fondos y estructura de empleo y no lo hicieron

» autor: sinpelos

#49 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

anor — Thu, 13 Dec 2012 09:13:34 +0000

#31 "Es culpa de la democracia, no somos lo suficientemente maduros como para responsabilizarnos colectivamente de esas cosas"

Sin embargo deberia ser todo lo contrario, pues en una democracia, cuyos ciudadanos tienen cierta capacidad para tomar decisiones, expresarse libremente, etc, los ciudadanos deberia ser mas responsables que en otros regimenes politicos en los que carecen de libertad. Pero la democracia no nos ha hecho madurar, sino mas bien todo lo contrario, cada dia parece que los ciudadanos se vuelvan mas irresponsables.

» autor: anor

#48 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

bensidheseleccion — Thu, 13 Dec 2012 09:12:13 +0000

La culpa de la crisis es de la construcción, mangoneo en las administraciones no existe y si existe miramos pa otro lao y arreglao, los senados, diputaciones y tal son tan necesarios como el vino al curasan.

» autor: bensidheseleccion

#47 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

albertiño12 — Thu, 13 Dec 2012 09:09:41 +0000

#7 La creó el PP, la mantuvo el Psoe... y no lo olvidemos, la defendía la mayoría de los ciudadanos.

» autor: albertiño12

#46 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ManTK — Thu, 13 Dec 2012 09:08:29 +0000

Os recomiendo a ESPAÑISTAN La Burbuja Inmobiliaria a la Crisis by Aleix Salo

www.youtube.com/watch?gl=ES&hl=es&v=WcbKHPBL5G8

» autor: ManTK

#45 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Maegruin — Thu, 13 Dec 2012 09:08:20 +0000

Y el PSOE en 8 años no cambió porque no le interesaba.

El origen está claro que fue con Aznar, pero ZP teniendo signos claros de su existencia miró para otro lado hasta que le explotó en la cara. Sin hablar de que Ayuntamientos gobernados por todo tipo de partidos se han aprovechado para financiarse de esa legislación, teniendo politicas urbanisticas bastante agresivas.

» autor: Maegruin

#44 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

mre13185 — Thu, 13 Dec 2012 09:06:11 +0000

#6 Hasta el argumento de la herencia se vuelve en su contra

» autor: mre13185

#43 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

landaburu — Thu, 13 Dec 2012 09:03:54 +0000

#1 #5 #6 La liberalización del suelo,en el año 1998 lo intentó el gobierno de Aznar, y es uno de los motivos que han inventado para acusar a su gobierno de la burbuja NO ES CIERTO. La tumbó el Tribunal Constitucional, por desgracia.

Se intentó liberalizar el suelo para evitar la subida de precio que hemos conocido, pero el PSOE, IU y CIU presentaron al Tribunal Constitucional una demanda por invasión de competencias, la cual ganaron. Entonces con un suelo sujeto por ayuntamientos y CCAA el festival estaba servido. Se produjo la expasión crediticia y como resultado BURBUJON al canto.

¿Me quiere alguien explicar como es posible que el mercado se inunde de un producto por ejemplo patatas y estas suban de precio un 400%?

Tener el suelo caro es una autentica estupidez economica, hace que las empresas paguen mucho por sus naves, oficinas, locales etc. Los trabajadores tienen que destinar una cantidad enorme de recursos para proveerse de un bien de primera necesidad como la vivienda.

En definitiva, una perdida inmensa de competitividad de la economia.

» autor: landaburu

#42 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ISBANIYA — Thu, 13 Dec 2012 09:01:53 +0000

Aznar ese gran líder con un don especial. Extracto de su libro:

“La primera vez que supe que no era un ser humano corriente, lo recuerdo bien, fue cuando ETA voló mi coche conmigo dentro. Salí de allí, envuelto en llamas, y pensé: ¿cómo es posible que haya sobrevivido? Nadie se lo explicaba. Los médicos no encontraban una respuesta, tampoco mi personal de seguridad. A todo el mundo le pareció… milagroso. Esa noche soñé con Dios. Era una luz, no tenía rostro, pero sí voz. Me iluminó con su haz y me dijo: “Jose Mari, si te he salvado es porque te necesito vivo para que lideres a la humanidad”. Me dijo un par de cosas más, pero son personales. Aquella experiencia me cambió, por supuesto. Desde entonces soy mucho más humilde.”

Más....

*“Muchas veces me han preguntado cómo sé que soy especial.*
*Es difícil de decir; digamos que siempre lo he sabido. *
*Ya desde el colegio, sabía que ninguno de los que me rodeaban estaba a mi altura.*
*Como delegado de mi clase, en 3ºB, tomé la decisión de ocupar 3ºD y librar
a aquellos pobres chicos del pésimo delegado que habían elegido. No fue una
decisión sencilla; tuve que mandar a varios muchachos a combatir al patio,
pero, al final, obtuvimos la victoria. Ese día supe que estaba destinado a
algo más grande que yo mismo.*

*“Me atrevo a decir que George es mi mejor amigo. Compartimos una ambiciosa
visión del mundo, la visión de los líderes de la humanidad. *
*George me planteó un reto fascinante, que consistía en convencer a todo un
país de que nosotros teníamos razón mientras les matábamos.*
*Nunca antes se había intentado algo tan ambicioso, así que acepté
inmediatamente. Fue una gran experiencia de la que guardo muchos buenos
amigos.*

*“Creo que un hombre debe cuidarse con independencia de su edad.*
*A todos nos gusta sentirnos sexys, también a mí. Empecé corriendo cinco
kilómetros al día; hoy corro veinte y no sudo.*
* Claro que nunca he sudado. *
*Mi médico dice que es un trastorno glandular, pero yo lo llamo don."*

» autor: ISBANIYA

#41 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

clinteastwood — Thu, 13 Dec 2012 09:01:52 +0000

Inshidiash!!

» autor: clinteastwood

#40 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--136355-- — Thu, 13 Dec 2012 09:01:24 +0000

#1 La idea de base era muy buena, aumentar la oferta de suelo con lo que previsiblemente, al estar disponible todo el suelo para urbanizar, sería más barato, el problema fue que los ayuntamientos, escudándose en que les habían reducido el porcentaje de cesión obligatoria de todas las promocione (un suelo con el que por cierto se hacían unos negocios que ríete tú de Julián Muñoz) lo limitaron eliminando completamente esta ventaja recalificando a discreción según lo que les parecía (PPSOEIUCIU y todo el que en España gobernara un ayuntamiento, aquí no se salvó nadie) y manteniendo artificialmente el precio.

Pero en fin, supongo que meterse con Aznar sin tener ni puta idea siempre te suben esas décimas de Karma que te dan energía por la mañana

» autor: --136355--

#39 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--295570-- — Thu, 13 Dec 2012 09:01:15 +0000

Rato mejor Ministro de Economía del Mundo Mundial Mundialante.

» autor: --295570--

#38 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--159263-- — Thu, 13 Dec 2012 09:00:26 +0000

De hecho, en los demás países con burbuja (EE.UU., Irlanda, etc.) también es culpa del PePé. Mientras gobernaba Zetapé era culpa de la crisis mundial. Y ahora lo que nos interesa escuchar, pues eso.

» autor: --159263--

#37 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--352590-- — Thu, 13 Dec 2012 09:00:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#36 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Milkhouse — Thu, 13 Dec 2012 08:59:11 +0000

Hasta que los españoles voten a quien representa sus intereses y no el de los ricos....

» autor: Milkhouse

#35 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Eversmann — Thu, 13 Dec 2012 08:58:49 +0000

Vale, lo dicen 12 o 16 años tarde... Ahora podrían ponerse a trabajar en darle la vuelta. Espero que no tarden otros 12 años.

» autor: Eversmann

#34 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

titowach — Thu, 13 Dec 2012 08:57:00 +0000

goo.gl/gr8l0

» autor: titowach

#33 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

anor — Thu, 13 Dec 2012 08:54:46 +0000

El PP creó la burbuja, el PSOE la dejó creciera y gran parte de los ciudadanos contribuyeron a ella por acción o por omisión.

Hasta que los españoles no nos responsabilicemos de lo que pasa en nuestro pais, vamos a tener muchos prolemas.

» autor: anor

#32 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ciberchema_1 — Thu, 13 Dec 2012 08:53:58 +0000

Unos la crearon, otros la negaron. Políticos inútiles. Fuera de España, ya hombre, que panda de.... quita que me enciendo.... Todavía recuerdo como un amigo, ingenuo el, me decía, poco antes de las elecciones, que ahora tocaba que mandara el PP un poco para arreglar la economía. La madre que los pario... Menudo invento este del bipartidismo. Uno lo hace mal, entra otro que lo hace peor, pero no por que proponga o vaya a hacer algo mejor, si no por eliminación. Todos son iguales, inútiles, ladrones, y muchas mas cosas que me voy a callar por respeto a este medio. Mejo no despotricar cual troll.

» autor: ciberchema_1

#31 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ChukNorris — Thu, 13 Dec 2012 08:53:32 +0000

#22 Pero eso es a nivel comunidad ... no creo que Eurovegas genere varios millones de empleos ni en su construcción.

Aunque no es mal intento si los puestos se crean para su construcción ya se sabe que tienen los días contados y las obras limitadas. Luego mantener Eurovegas será otro tema.

#32 que panda de... TRAIDORES

#33 Es culpa de la democracia, no somos lo suficientemente maduros como para responsabilizarnos colectivamente de esas cosas. Democracia FAIL!!

» autor: ChukNorris

#30 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

IanGibson — Thu, 13 Dec 2012 08:52:11 +0000

#5 ¿Que te pusieron los vídeos de "Hay motivo" en el instituto? Ah, claro, era 2004.
Hoy día si se hiciera algo así:
- El profesor responsable recibiría una sanción económica, si no la suspensión de empleo y sueldo durante un tiempo.
- El instituto sería considerado antisistema (y considerablemente puteado por el ayuntamiento)
- Se perseguiría a los autores del vídeo y por supuesto se diría que el cámara es el mismo Zapatero
- Si el profesor quiere recurrir su sanción, tiene que pagar el triple de lo que le imponen

» autor: IanGibson

#29 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--349511-- — Thu, 13 Dec 2012 08:51:36 +0000

y el PSOE la ratificó

» autor: --349511--

#28 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Alvar — Thu, 13 Dec 2012 08:51:18 +0000

es cierto, pero bueno, recordemos lo más importante de todo y que no dice el artículo: detrás de todo esto que hace tanto mal a los españoles está la larga mano de la ETA. ¿Por qué si no iba un partido ESPAÑOL a perjudicarnos?

» autor: Alvar

#27 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

lord_of_freaks — Thu, 13 Dec 2012 08:49:42 +0000

#1 que hacer negocios no es malo per se, lo malo es cuando el beneficio acaba en (Suiza|Caiman|Luxemburgo|...) y aquí queda la deuda que entre todos "rescatamos"

» autor: lord_of_freaks

#26 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--212323-- — Thu, 13 Dec 2012 08:48:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#25 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Kobardo — Thu, 13 Dec 2012 08:47:12 +0000

Pues ayer en las noticias, pusieron unos fragmentos de unas entrevistas que le hicieron en un programa de estos de por la mañana. El Chema aún tenía los santos cojones de presumir de su buen gobierno, de que se crearon no sé cuantos millones de empleos, de que éramos mejor que Alemania etc.
Repito que sólo vi fragmentos pero no tenía pinta de que ninguno de los que lo rodeaba le preguntara por la famosa ley del suelo o de con quien se originó la burbuja que no está estallando a todos en la cara. O que muchos de esos millones de empleos que se crearon, ahora son gente en paro porque dejaron el instituto para ser albañiles y comprarse un BMW.

» autor: Kobardo

#24 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ccguy — Thu, 13 Dec 2012 08:42:08 +0000

#22 Bueno, se podría pinchar a tiempo si hubiera un cambio en la Comunidad, pero no lo habrá...volverán a salir los mismos, y luego vendremos a llorar a menéame.

» autor: ccguy

#23 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--125770-- — Thu, 13 Dec 2012 08:39:03 +0000

#2 Y que no es crisis, que es una desaceleración, y que no es una guerra es una misión de paz, y por el pleno empleo, y que nuestras entidades bancarias están en la champion league.

» autor: --125770--

#22 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

blanjayo — Thu, 13 Dec 2012 08:38:42 +0000

#13 ¿No sería positivo crear ahora una miniburbuja en un sector que generase mucho empleo durante 3 o 4 años para ayudarnos a salir de la crisis y luego pincharla antes de que se vaya de madre?
Si, y se va a llamar Eurovegas pero no la van a pinchar a tiempo

» autor: blanjayo

#21 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

quiprodest — Thu, 13 Dec 2012 08:38:32 +0000

Pues claro, si en las elecciones del año 2004 el PSOE ya clamaba contra la burbuja inmobiliaria. Luego en el gobierno se le olvidó un poco el artículo 47 de la Constitución:

Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas
pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo
con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las
plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

» autor: quiprodest

#20 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--156579-- — Thu, 13 Dec 2012 08:37:47 +0000

Y aún aparecía Aznar ayer en los medios diciendo que el dejó a España con calificación crediticia Triple "A" y que ahora tiene triple "B". Manda ...

» autor: --156579--

#19 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

morgodro — Thu, 13 Dec 2012 08:37:45 +0000

La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP
Y yo tengo un bote que dice Melocotón en almíbar

» autor: morgodro

#18 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

UanXhu — Thu, 13 Dec 2012 08:36:43 +0000

Ahh claro, y la avaricia de los bancos y cajas no tuvieron nada que ver, aquí la culpa siempre es de otros.

» autor: UanXhu

#17 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

pubo68 — Thu, 13 Dec 2012 08:36:42 +0000

Error. La burbuja se crea en el momento en que confundimos la palabra "hogar" con "inversión"

» autor: pubo68

#16 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

irenilla89 — Thu, 13 Dec 2012 08:36:38 +0000

Eso ya lo sabemos todos. El problema es que cuando el PSOE tuvo la oportunidad de arreglarlo cambiando la Ley del Suelo lo hizo y cambió para peor.

» autor: irenilla89

#15 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

leader — Thu, 13 Dec 2012 08:35:33 +0000

#10 #6 ¿y qué haremos nosotros para arreglarlo?
No me digas más votar al PSOE o al PP. Si es que es de cajón...

PD- Esto que parece una absurdez es lo que piensan y harán unos 17 millones de españoles.

» autor: leader

#14 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Madmaxero — Thu, 13 Dec 2012 08:31:32 +0000

¿Y esto es noticia 16 años después?

» autor: Madmaxero

#13 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ChukNorris — Thu, 13 Dec 2012 08:12:40 +0000

#2 #3 #6 #5 Va, que la burbuja empezó con la ley del suelo ex Vox Populi, pero la respuesta tambien: Las mini burbujas controladas pueden ser beneficiosas para la economía de un país ... el problema es cuando no las controlas y se te van de las manos ... que es lo que pasó tras la era Aznar con el descontrol del gobierno de ZP que no supo ver/poner fin a la burbuja a tiempo.

¿No sería positivo crear ahora una miniburbuja en un sector que generase mucho empleo durante 3 o 4 años para ayudarnos a salir de la crisis y luego pincharla antes de que se vaya de madre?

* Parezco un Pepero

#12 La burbuja comenzó en la transición y con los planes de reconversión de la UE obligándonos a cambiar el modelo productivo y educativo. Privatizamos las fabricas y empezamos a educar borregos.

» autor: ChukNorris

#12 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

ikipol — Thu, 13 Dec 2012 07:55:15 +0000

¿Ahora se dan cuenta?

De hecho, la burbuja comenzó cuando nos metieron con calzas en el euro

» autor: ikipol

#11 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

alecto — Thu, 13 Dec 2012 07:54:25 +0000

Nada que ver aquí, la he cagado por tener varias pestañas abiertas. Perdón #0 por el voto.

» autor: alecto

#10 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

celyo — Thu, 13 Dec 2012 07:52:52 +0000

#6 Y que perpetuó el PSOE, no olvidemos, haciendo un tímido cambio.
Esto es en toda regla un timo.

» autor: celyo

#9 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--279477-- — Thu, 13 Dec 2012 07:41:15 +0000

#1 Una ley que, admitirás entonces, funcionó muy bien para lo que había sido pensada

» autor: --279477--

#8 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

powernergia — Thu, 13 Dec 2012 07:24:33 +0000

No se trata de una ley en concreto, se trata de una manera de hacer las cosas, el asunto es que la especulación inmobiliaria era un modo facil de que circulara el dinero, de crear empleos, de financiar ayuntamientos, y de que unos cuantos espabilados que no terminaron la EGB ganaran dinero facil, si con ello encima se podían financiar partidos políticos, mantener felices a los accionistas de los bancos y a los consejeros de las cajas, pues para que queremos mas, el PP contento, y el PSOE aprovechandose y cagao de tomar decisiones que desmoronaran la economía.

» autor: powernergia

#7 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

weezer — Thu, 13 Dec 2012 07:15:57 +0000

Pero si esto lo sabemos todo el mundo. La burbuja la creo el PP de Aznar y la mantuvo el PSOE de Zapatero hasta que nos estalló a todos en la cara.

» autor: weezer

#6 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

marikuxi — Thu, 13 Dec 2012 07:13:25 +0000

Eso no hace falta que lo diga la Asociación Española de Banca... La ley del suelo de Aznar fue el principio del fin como bien dice #1.
Esa es la "herencia" que dejó al PSOE.

» autor: marikuxi

#5 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Bojan — Thu, 13 Dec 2012 07:12:54 +0000

Esto es vox populi, al menos entre las personas con un interés en la política más allá de los comentarios de bar.

No habéis visto los cortometrajes de ¿Hay Motivo? los recomiendo, tuve la suerte de verlos en el instituto cuando salieron (ahora veo que es una suerte, por aquel entonces mi mundo era más idealizado y pensaba que se proyectaban en todas las aulas de España), y dejan bien claras muchas cosas.

Además de eso, al inicio de la crisis, ya se habló profundamente sobre que papel jugó la ley del suelo de Aznar que propiciaba los excesos especulativos inmobiliarios, y a su vez, sacaba a los chavales de las aulas que no tenian interes en los estudios y pasaban de ser casi unos balaperdidas a poderse comprar un coche y una casa con 20 años.

Sinceramente me sorprende que esto sea noticia casi en 2013. Pero bueno, ahí va mi meneo para que se difunda.

» autor: Bojan

#4 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

conversador — Thu, 13 Dec 2012 07:02:53 +0000

A Don Miguel Martín le aconsejo la lectura de este artículo
www.cincodias.com/articulo/vivienda/quien-inicio-burbuja-inmobiliaria/

» autor: conversador

#3 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

--314460-- — Thu, 13 Dec 2012 07:02:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#2 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Macant — Thu, 13 Dec 2012 06:58:08 +0000

¡Bueno! excepto Intermierda, La COPE, La Razon, ABC, El Mundo y la Gaceta era algo que ya todos conociamos como que en Irak no había armas nucleares y que el 11M fué una represalia por el genocidio irakí.

» autor: Macant

#1 La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP

Esteban_Rosador — Thu, 13 Dec 2012 06:57:22 +0000

Indudablemente, es un problema complejo, pero la ley del suelo de Aznar fue el gran detonante. Una ley pensada además para hacer negocios.

» autor: Esteban_Rosador