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#16 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

cosmonauta — Fri, 11 Jan 2013 22:26:49 +0000

A la espera del texto final que se apruebe en el Parlament, ¿no se da cuenta el Gobierno de que está haciendo un ridículo brutal? En medio mundo se están descojonando de ellos.

No se puede negar la voluntad de un parlamento local, recién elegido, que representa a los habitantes de un territorio, y aquí no entramos en legalidades ni hostias. Si el Parlamento de Catalunya inicia un proceso soberanista, y demuestra que el proceso cumple con estándares democráticos, la decisión deberá ser acatada por Madrid, sin importar para nada la legalidad.

Por lo menos podrían intentar llegar a algún tipo de acuerdo, incluso colaborar en una hoja de ruta que sea válida para todos. Si se cierran en banda, perderán toda legitimidad democrática.

Se trata de democracia. De respeto a la voluntad de los pueblos.

» autor: cosmonauta

#15 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

uvi — Fri, 11 Jan 2013 21:58:48 +0000

#13 Más aún sin haber preguntado.
Es donde radica el problema que no se permite preguntar a la población y no moverse seria aceptarlo y no hacer una consulta...y moverse seria querer seguir preguntando a la población hasta conseguirlo.

» autor: uvi

#14 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

mmlv — Fri, 11 Jan 2013 17:28:30 +0000

#10 Efectivamente, por eso lo más democrático es preguntar a los catalanes, para que el estatus de Catalunya tenga legalidad y legitimidad

» autor: mmlv

#13 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 11 Jan 2013 16:50:09 +0000

#4 Hablas como si la situación tuviera algo que ver. Como cuando los chorras de ERC empezaron a poner el ejemplo de Kosovo, es mear fuera del tiesto.
¿Que quieren separarse? Se hace legalmente con el acuerdo de todos, porque igual que Cataluña ha ayudado a construir España el resto también ha ayudado a construir Cataluña.
#6 Ah, cuando interesa las razones históricas son sacrosantas y cuando no interesa no lo son... no sé por qué no me pilla de nuevas, el nacionalismo se construye sobre una distorsión interesada de la historia para justificar la cochina avaricia presente y ha sido así de toda la vida de Dios.
Y si sugieres que CiU, el gran partido del nacionalismo catalán, no tiene que ver nada con la democracia cristiana... bueno, pues piénsatelo de nuevo. De todas formas la unión no lo fue por motivos religiosos así que es ocioso hablar de ello.
#5 Hay otra opción, interesar a la población en el debate. Elegir una opción antes de que haya debate (inmovilismo) es tanto como imponerla.
Tampoco veo por qué llamas inmovilismo a decir "no". Más aún sin haber preguntado.

Claro que hay una postura en torno al tema, y la postura es negativa en el conjunto del país ¿Por qué eso va a ser inaceptable? ¿Es el cambio obligatorio cada vez que a una minoría se le antoja cambiar? Si mañana se votase abolir las CCAA y saliese un "no", ¿les llamarías inmovilistas?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#12 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

patxi70 — Fri, 11 Jan 2013 16:16:25 +0000

#11 Si eso esta muy bien, pero yo sigo sin ver esa mayoría de la que los políticos catalanes presumen.

Pd.Te recuerdo que si Rajoy le hubiera concedido el pacto fiscal a Cataluña, Mas se pasaría esa supuesta mayoría por la entrepierna.

» autor: patxi70

#11 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

Macant — Fri, 11 Jan 2013 16:14:04 +0000

#8 ... es sencillo comprobar cual es esa mayoria ... se hace el referendum y al dia siguiente sabes si han ido o no a la playa.

» autor: Macant

#10 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

--1247-- — Fri, 11 Jan 2013 16:12:01 +0000

#1 Tampoco hay legalidad sin legitimidad. Por mucho que se empeñen algunos si una mayoria importante de catalanes quiere formar parte del estado español, forzar la salida de Catalunya en España sería legal pero ilegítima.

» autor: --1247--

#9 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

lambretta — Fri, 11 Jan 2013 16:03:47 +0000

www.meneame.net/story/ana-botella-asegura-no-dimitira-porque-siente-le
¿Relacionada?

» autor: lambretta

#8 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

patxi70 — Fri, 11 Jan 2013 15:33:49 +0000

#1 Que mayoría es esa?

Los que se van a la playa o la montaña cada vez que hay elecciones en cataluña?

A no, hablas de esa mayoría ficticia, de la que hablan los políticos catalanes para que olviden en la mierda en la que viven.

» autor: patxi70

#7 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

--13404-- — Fri, 11 Jan 2013 15:29:06 +0000

Me están gustando los comentarios. posturas divergentes y aún ningún negativo por éso a nadie

» autor: --13404--

#6 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

Robus — Fri, 11 Jan 2013 15:18:06 +0000

#3 Es un divorcio y una de las dos partes no lo quiere.

Como excusa para evitarlo muestra un papel de la iglesia en que dice que el matrimónio católico es indisoluble.

El problema es que el que quiere divorciarse le importa un pepino el católicismo.

» autor: Robus

#5 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

uvi — Fri, 11 Jan 2013 15:08:49 +0000

#3 Estoy de acuerdo. Pero esto son como las peleas que dos no se pelean si uno no quiere, pues es lo mismo, si uno de los dos no le interesa el cambio, el cambio no se hace y una de dos o te cruzas brazos o te mueves.
Lo que tampoco se puede hacer es defender una constitución con una mano mientras que con la otra le meten fuego con el mechero...si hacer una consulta es ilegal y antidemocratico entonces es que yo no entiendo lo que es democracia.

» autor: uvi

#4 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

--351254-- — Fri, 11 Jan 2013 15:04:30 +0000

#3 Sí. Son los mismos cauces legales que permitían abolir la escalvitud en EEUU. Democracia, se llama, no? ... pues no sé porqué, pero allí hicieron falta mogollón de muertos, para que la democracia sirviera para algo. Creo que algo falla en tu argumento.

» autor: --351254--

#3 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 11 Jan 2013 15:02:14 +0000

#1 Existen cauces legales para cambiar eso y transmitir esa voluntad a las instituciones.
Lo que no se puede es saltárselos a la torera porque a uno le molesten los procedimientos establecidos, agitando para ello una especie de derecho divino o de superioridad cultural.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#2 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

jr6 — Fri, 11 Jan 2013 14:53:41 +0000

la leyes se puede crarr a golpe de decreto como de hecho hacen, asi que en todo caso sera al contrario.
Todas las dictaduras son perfectamente legales, total son ellos mismos los que establecen las leyes asi que todo muy legal.

» autor: jr6

#1 Santamaría, a CiU y ERC: "En democracia no existe legitimidad sin legalidad"

mmlv — Fri, 11 Jan 2013 14:45:39 +0000

Tampoco hay legalidad sin legitimidad. Por mucho que se empeñen algunos si una mayoria importante de catalanes no quiere formar parte del estado español, forzar la permanencia de Catalunya en España sería legal pero ilegítima

» autor: mmlv