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#144 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--341481-- — Wed, 06 Feb 2013 18:54:06 +0000

#143 blockchain.info/stats aqui puede ver lo numeros de cuanto vale fabricar bitcoins

» autor: --341481--

#143 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

ElCuraMerino — Tue, 05 Feb 2013 22:26:26 +0000

#141 ¿Cómo que el de cualquier otra moneda? El cobre y la chatarra de un céntimo de € ya es más respaldo que el de la chorrada ésa del bitcoin.

» autor: ElCuraMerino

#142 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

zilvika — Tue, 05 Feb 2013 09:47:50 +0000

#141 Robar es utilizar los servicios públicos (sanidad, educación, CALLES, FAROLAS, bomberos.. en fin, todo), que pagan los demás y no pagarlos. Eso es robar.

Salvo que seas un ermitaño en una isla en medio de la nada, me estás robando. A mí y a todos.

» autor: zilvika

#141 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Bitcoiner — Tue, 05 Feb 2013 01:29:40 +0000

#101 Con una llamarada de esas proporciones, invertir o no en bitcoin sería el último de tus problemas. No obstante has de saber que hay gente que está tomando las precauciones para impedir que la cadena de bloques se pierda ante tal eventualidad. Y está pasandose a cd. Mas allá de esto, se está probando también que funcione sin internet a través de meshnets.

#106 es cierto, le falta todavía madurez, o dicho de otro modo, tiene mucho recorrido alcista, si entiendes lo que quiero decir

#130 en realidad, el respaldo que tiene bitcoin es el mismo que el de cualquier otra moneda, oferta y demanda. Lo que pasa es que habitualmente la oferta monetaria depende de una autoridad monetaria, en el caso de bitcoin la oferta monetaria ya está prefijada. Todas las propiedades de bitcoin como moneda las obtiene con técnicas criptográficas complejas.

#131 Efectivamente, permite evadir el robo de estado. Es posible que creas que tu vida y tu trabajo le pertenecen a otro, en tal caso siemrpe eres libre de donar voluntariamente tus bitcoins. Pero supongo que no hablamos de entregar, sino de quitar ¿Verdad?

#134 Correcto, se está poniendo de modas actividades que son perfectamente legales en otros paises. Por ejemplo, portugal.

» autor: Bitcoiner

#140 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--341481-- — Thu, 31 Jan 2013 15:42:12 +0000

21 USD por bitcoin

» autor: --341481--

#139 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--341481-- — Wed, 30 Jan 2013 20:21:34 +0000

hoy creo que va caer los 20 USD

» autor: --341481--

#138 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Foni86 — Wed, 30 Jan 2013 17:04:41 +0000

#136 He leido todos los enlaces que dejas y ninguno contradice lo que yo decía antes.

No se trata de que bitcoin no pueda existir como medio de pago (de hecho ya existe) si no que nunca se impondrá de forma masiva. Ningún banco central del mundo se plantea imprimir dinero infinitamente, aun que se pudiese a nivel técnico sería absurdo y generaría gravisimos problemas económicos de los cuales nos econtramos muy lejos (en realidad en Estados Unidos por ejemplo están en una trampa de liquidez, es decir no pueden imprimir tanto dinero como la economía necesitaría para funcionar bien). Por cierto el oro practicamente nunca ha sido usado como moneda de forma directa, si no como respaldo de la moneda, la cual siempre se podía ampliar devaluando su convertibilidad.

Repito, que los actuales gestores del sistema estén haciendo mal su trabajo no significa que la solución sea tirarnos al monte y romper la baraja, habrá que hacer los cambios necesarios para poner a gente competente y vijilancia suficiente sobre ellos para que no se corrompan, pero quebrar el sistema (algo que solo pasaría si los bitcoin fueran masivos) es otro tema completamente distintos.

Te dejo un enlace sobre como funciona el dinero en la economía real, es un poco técnico pero a lo mejor te aclara algo
www.monografias.com/trabajos65/politica-monetaria/politica-monetaria2.
Te recomiendo el epigrafe "tipos de política monetaria"

» autor: Foni86

#137 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Wed, 30 Jan 2013 16:36:43 +0000

Solo tienen que imaginar esta situación:

Llamas por teléfono a tu pareja y suena una locución:

"Marque 1 si desea que esta llamada sea monitorizada, censurada, grabada y almacenada indefinidamente para su posterior análisis y facturación de cargos extras en función del contenido de la misma"

"Marque 2 si desea tener una conversación directa, privada y sin cargos extra"

¿Que clase de persona marcaría 1? La cuestión es que nunca hemos tenido opción 2 hasta ahora.

» autor: yaol

#136 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Wed, 30 Jan 2013 15:50:00 +0000

#132 como se ya ha dejado claro, todos los dias se mueven miles de bitcoin en comercio online y la volatilidad no es un problema ahora, ni lo sera. El que acepta bitcoin sabe valorar sus ventajas sobre la volatilidad y para los que necesitan un valor fijo estan la pasarelas de pago como bitpay, que convierten instantaneamente los pagos en bitcoins a la divisa que quieras y lo deposita en tu cuenta bancaria, así no importa la volatilidad porque los precios son siempre dinámicos en función de la cotización, por lo que en el momento de pagar el comerciante recibirá exactamente el valor deseado, da igual las fluctuaciones futuras.

Lo de que la limitación es un problema... es justamente uno de sus puntos fuertes, algo que puedes imprimir infinitamente no puede tener valor. El oro no va a colapsar porque sea finito y no tendría valor alguno si pudieras fabricar tanto oro como quisieras.

Por favor leer al menos:

elbitcoin.org/bitcoin-preguntas-frecuentes/
elbitcoin.org/mito-los-gobiernos-acabaran-con-bitcoin/
elbitcoin.org/derribando-mitos-hoy-el-ataque-de-fuerza-bruta-monetaria
elbitcoin.org/ideas-falsas-acerca-de-bitcoin-como-responder-sin-perder

» autor: yaol

#135 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Wed, 30 Jan 2013 15:34:16 +0000

Ignorando las ventajas del comercio con bitcoin sobre cualquier otra divisa y ciñendonos a los estrictamente politico (que parece que es lo unico que ven algunos), solo se puede decir que es una decepción ver como se les ofrece libertad y privacidad, derechos que son pisoteados continuamente y aun así, hay algunos que reniegan, lo logico es que luchen por sus derechos, no que los rechacen cuando se les da la oportunidad de ejercerlos.

Parece que son felices con:
Las comisiones arbitrarias sobre sus movimientos bancarios.
Un estado que puede prohibir que hacer o a donde enviar TU dinero, ganado con tu esfuerzo y reducido por abusivos impuestos.
Docenas de países discriminados y excluidos del comercio en internet por razones políticas.
Docenas de países a los que ni siquiera puedes hacer donaciones con TU dinero porque el estado así lo dicta.
El hecho de que en cualquier momento todo vuestro dinero pueda ser congelado por el estado o perdido por una institución bancaria.
El total control sobre los ciudadanos y la intromisión en su vida privada.
...
...
...
Son felices sometidos.

"Aquellos que sacrifican libertad por seguridad no merecen tener ninguna de las dos", ademas de que esa supuesta seguridad es falsa.

» autor: yaol

#134 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

forms — Wed, 30 Jan 2013 14:39:35 +0000

Cómo se está poniendo de moda lo de comprar droga con bitcoins

» autor: forms

#133 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Fingolfin — Wed, 30 Jan 2013 14:28:18 +0000

#127 "Libre competencia entre monedas". La ilusión de que tal cosa existe o puede exisitir sólo puede surgir tras la aceptación del libre mercado como dios.

» autor: Fingolfin

#132 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Foni86 — Wed, 30 Jan 2013 12:05:19 +0000

A veces me pregunto como han podido triunfar ciertos movimientos populistas, pero lellendo este hilo creo que queda bastante claro. Como el gobierno actual es una pandilla de corruptos y el banco central ha hecho mal su trabajo, deducimos automáticamente que es imposible que eso cambie y tiramos por la de villadiego, rompiendo la baraja y pasandonos a un sistema como mínimo incierto, muy cabal todo, cuando el actual gobierno dice que privatiza algo por que está mal gestionado la respuesto no debe ser, pues gestionelo usted bien, si no aplaudir por su audacia.

Por otra parte el sistema este de los bitcoins es económicamente inviable a medio/largo plazo, una moneda que parte de un límite absoluto en su cantidad está destinada al colapso, a menos que nunca llegue a generalizarse y quede dentro de un ambito marginal (por la cantidad de usuarios, no por su calidad), a pesar de que en plena crisis esto parezca una quimera a largo plazo la riqueza crece (o disminuye, para el caso en realidad da igual) y con ello la demanda de dinero, si no se adapta la base monetaria se tienen que adaptar los precios, algunos decís que es una moneda muy volátil, pues esto no va a cambiar, imaginaros esa volatilidad traducida en precios, el incordio para comerciantes y compradores, a parte de la especulación que podría producirse con la propia moneda.

Que hoy se esté haciendo mal uso de este poder, no significa que el hecho de que el Banco Central de turno pueda controlar la base monetaria sea algo malo, de hecho lo mejor que le podría pasar hoy a España es que el BCE decidiese fabrícar mas moneda, es un factor determinante en la política económica, su delegación al extranjero es gran parte del problema del euro, como todo lo controlado puede hacerse un buen, mal o regular uso de ello, pero si en lugar de buscar la forma de hacer un buen uso, lo que hacemos es desregular luego no deberíamos quejarnos cuando se descontrole (argumento aplicable al sistema financiero global).

P.D.: perdon por el tochazo

» autor: Foni86

#131 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

zilvika — Wed, 30 Jan 2013 11:45:45 +0000

#119 Por lo que he leído, una de las principales ventajas del bitcoin es que no tiene control por ningún banco ni gobierno.

Es decir, es una moneda pensada PARA evadir impuestos. Claro que los que la quieren usar luego no renuncian a usar las carreteras y servicios que se han hecho con los impuestos ajenos.

Para mí es una moneda éticamente reprobable y espero que no se extienda.

Luego que si SICAV, que si paraísos fiscales, que si Paco se lleva el dinero a Suiza ¿Cómo podemos exigirle al gobierno que no robe si hacemos lo mismo (a la escala que podemos, claro)?

» autor: zilvika

#130 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

ElCuraMerino — Wed, 30 Jan 2013 11:34:56 +0000

¿Y qué respaldo tiene el bitcoin éste? No he visto nada en el artículo al respecto...

» autor: ElCuraMerino

#129 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Wed, 30 Jan 2013 10:37:58 +0000

#128, estas comparando a un individúo, obviamente estafador, con empresas registradas que se dedican a esto. Bitcoinica por ejemplo, una plataforma CFD que fue hackeada y saqueada, actualmente se encuentra en liquidación forzosa y en proceso de devolver los fondos disponibles, ya que es una empresa registrada y sometida a la legislación de Nueva Zelanda.
No necesitas en absoluto tener cuenta en ningún sitio para operar con bitcoin, pero de todas formas, las carteras online como blockchain.info NO TIENEN ACCESO A TUS CLAVES PRIVADAS, todo se cifra en tu navegador e incluso exite un pluging para chrome que te permite verificar que el script de cifrado no ha sido alterado y es el mismo que esta en los repositorio públicos, aunque quisieran, jamas podrían robar tus bitcoins.

» autor: yaol

#128 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--1479-- — Wed, 30 Jan 2013 10:01:24 +0000

#126 ...Con la diferencia que para las divisas oficiales, existe un marco legal, mientras que Bitcoin se encuentra en un área "gris" que no da ningún tipo de garantía. Si cualquiera de esos sitios dónde tienes cuenta Bitcoin decide cerrar y quedarse con todos los depósitos, hoy por hoy no hay una legislación que te ampare y garantice que se perseguirá al defraudador.

Fuera de todo el concepto económico, el marco legal que rodea a una divisa es muy importante. Y Bitcoin no lo tiene. Ningún gobierno va a "proteger" a Bitcoin porque ningún gobierno puede controlar a Bitcoin. Por lo tanto, es una especie de Salvaje Oeste, propenso a estafas y todo tipo de transacciones dudosas.

Lo puse en un comentario anterior, pero al que le interese, que busque pirateat40 y lo que hizo.

» autor: --1479--

#127 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--309403-- — Wed, 30 Jan 2013 08:41:13 +0000

#6 ... las monedas fiduciarias permiten a un país mantener el control de su economía ...

Traduzco: Las monedas fiduciarias permiten a un puñado de corruptos y sus colegas oligárquicos a robar y empobrecer a todos los ciudadanos a click de ratón. Claro, es legítimo porque los que no son del puñado tienen que ser competitivos para que dentro de pocos años los políticos puedan volver a robar.

Deja los mundos de yupi. Yo quiero sana libre competencia entre monedas. Lo que nos están haciendo no tiene nombre y tú das palmas con las orejas.

Si el bitcoin es acaparado y deja de servir su propósito, al no existir un imperativo legal para usarlo como medio liberatorio de pago (es la otra cara de la moneda, la imposición estatal de uso), como bien dicen es tan sencillo como hacer un fork y usar otra cosa.

El asunto es que el hombre sea libre de pagar con la moneda que le salga de los cojones y esté protegido de los corruptos que le roban día a día.

Un saludo

» autor: --309403--

#126 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Wed, 30 Jan 2013 08:09:31 +0000

#125 y para pequeñas tambien , ahora en serio, www.meneame.net/search.php?q=estafa, a ver cuantas tienen que ver con bitcoin.

Se estafan millones a diario impunemente en todo el mundo, en todas las divisas, bitcoin solo es unas en la que te pueden estafar. Esto tiene que ver con los usuarios, no con bitcoin.

» autor: yaol

#125 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--1479-- — Wed, 30 Jan 2013 07:15:55 +0000

El bitcoin es una moneda muy bonita para grandes estafas...

» autor: --1479--

#124 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--55119-- — Wed, 30 Jan 2013 06:19:43 +0000

1) Obviamente al liberalismo solo lo defienden los que tienen el poder y los tontos. Cuando alguien intuye riesgos para su cuota de poder, deja de ser liberal. Esto es lo que se ve en el artículo.
2) Yo no soy liberal y bitcoin me parece mal. Me parece que una moneda debee estar controlada por un banco central y el banco central por el gobierno que debe controlar la economía.

» autor: --55119--

#123 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

robespain — Wed, 30 Jan 2013 04:14:22 +0000

Hace un poco mas de un año recomendé a varios amigos invertir en bitcoins. Nadie me hizo caso. Ahora tendrían su dinero multiplicado por tres. Odio tener razón cuando no tengo dinero.

» autor: robespain

#122 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Wed, 30 Jan 2013 03:12:28 +0000

#120 bitpay.com/bitcoin-shopping-cart-plugins

» autor: yaol

#121 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Wed, 30 Jan 2013 03:05:26 +0000

#120 lamento tu experiencia, pero lo que dices no se ajusta con la realidad. Para usarlo no necesitas ni un solo programa, aunque siempre es recomendable tener algún cliente, por ejemplo electrum que es en extremo sencillo.
Puedes usar www.bitaddress.org por ejemplo, para:
Generar tantas direcciones como quieras y guardarlas impresas.
Generar carteras mentales, por lo que con una frase unica a tu elección puedes regenerar tu dirección en cualquier sitio, en cualquier momento y sin necesidad de tener ningún tipo de resguardo.

Clientes
bitcoin.org/clients.html

Carteras online:
blockchain.info < recomendada
coinbase.com
strongcoin.com
...
...

Implementación en java
code.google.com/p/bitcoinj/

Implementación PHP
github.com/mikegogulski/bitcoin-php

Implementación Pyhton
github.com/laanwj/bitcoin-python

Implementación en C
cbitcoin.com/

Pasarelas de pago.
acceptbit.com/
blockchain.info/es/api/api_receive
walletbit.com
Bitpay.com
...
...

Hay infinidad de proyectos y utilidades entorno a bitcoin

» autor: yaol

#120 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

mainichi — Wed, 30 Jan 2013 01:58:37 +0000

Yo lo probé, mire sus programas, dificil de usar, necesitas mil programas para usarlo, por mucho que conseguía bitcoins no aparecian en mi cuenta nunca, asi que no, no es fiable. Y menos hasta que haya un SDK para implementar en Java o PHP e implementarlo en las webs como plataforma de pago.

Sin una institución o algo que haga de controlador central, los programas basados en bitcoins son fuente de problemas, dificiles de usar excepto para el que los ha programado, sin correcciones y con tolerancia a fallos.
Por eso, el publico general no se va a molestar en usar un programa que no entiende.

» autor: mainichi

#119 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Wed, 30 Jan 2013 01:25:57 +0000

#81 se me había pasado tu comentario. Claro que los impuestos son necesarios, pero lo que vivimos es un abuso, estamos pagando la corrupción y la malversación, no los servicios sociales. Nadie te obliga a no pagar tus impuestos, cuando vendes tus bitcoins y depositas en tu cuenta unos cuantos ceros mas de lo normal, por supuesto que lo tienes que declarar y pagar en consecuencia.

» autor: yaol

#118 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

dirok — Wed, 30 Jan 2013 00:54:16 +0000

#81 muy bien hablado

» autor: dirok

#117 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--45633-- — Wed, 30 Jan 2013 00:14:37 +0000

#109 Yo vengo revisando el tema hace tiempo, incluso tuve bitcoins y las usé, pero el problema es que los usuarios de bitcoin son generalmente fanáticos del criptoanarquismo, anarcocapitalistas, esa clase de gente y eso reconozco que me cabreó mucho al principio. Pero lo verdaderamente importante es que la moneda en sí fluctúa mucho de precio diariamente y por lo tanto tener transacciones en esa moneda es muy complicado a menos, por supuesto, que te mudes a una economía 100% bitcoin que no existe. No es como cambiar tus euros por dólares, es como cambiar tus euros por acciones volátiles de la bolsa de NY que pueden subir mucho o bajar mucho en un día o una semana.

Tarde o temprano tienes que llevarte esos bitcoins y pagar a tus proveedores, etc.Entonces es un engorro. Además muchas de esas tiendas que aceptan bitcoins, las aceptan sí, pero no implica que gran parte de sus ventas las hagan en esa moneda. Si fueran full bitcoin, sería muy complicado mantenerse.

» autor: --45633--

#116 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--151124-- — Tue, 29 Jan 2013 23:03:57 +0000

#6 El mal llamado neoliberalismo defiende el control de la moneda por parte de los gobiernos, según Wikipedia... Pero es igual, el neoliberalismo es un chiste, y todos los que usan esa palabra unos payasos. Nunca sale nada bueno de alguien que argumenta en contra o a favor del neoliberalismo.

» autor: --151124--

#115 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

elareo — Tue, 29 Jan 2013 22:39:06 +0000

bueno, después de ser un dictador toda su vida, de realizar genocidios, de arruinar el país imprimiendo dinero y cargarse a todos los opositores se cree que le van a dar dinero para realizar unas elecciones que va a ganar él otra vez? LOL

» autor: elareo

#114 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--341481-- — Tue, 29 Jan 2013 22:24:08 +0000

#74 si pero cada uno barre para su casa

» autor: --341481--

#113 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

puntillesco — Tue, 29 Jan 2013 22:15:50 +0000

Al principio me gustaba y tenía gracia pero desde que me enteré que es muy usada para blanquear dinero ya que no se puede saber la procedencia ya no me hace tanta gracia

» autor: puntillesco

#112 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

witilza — Tue, 29 Jan 2013 22:12:17 +0000

#91 Que es muy útil para hacer transacciones, rápidas y baratas entre dos personas. Además no hay que pasar por un banco....y lo más importante, no se puede devaluar ni falsificar. Imagínate que se ha creado un "oro" virtual divisible y que se puede enviar por Internet. Pues eso.

» autor: witilza

#111 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

azenbugranto — Tue, 29 Jan 2013 22:00:12 +0000

#100 No te pases de listo. Es una diferencia de opinión, no una información errónea. Hubiera sido errónea si yo hubiera dicho que el uso de "minería" no está extendido (cosa que es obviamente falsa).

» autor: azenbugranto

#110 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

witilza — Tue, 29 Jan 2013 21:59:26 +0000

#6 Ahhhhh, es que el dinero que tenemos ahora es sólo nuestro y no de unos pocos, claro, claro.
Perdón por la ironía, pero hay un argumento demoledor, y es que bitcoin es una moneda que ningún Banco Central puede devaluar. Si bitcoin tiene éxito, será lo mejor que nos pueda suceder desde la invención de la web (otro invento que por cierto también intenta escapar al control de los estados, quizás un diabólico artilugio "liberal" según tu criterio). Yo sueño con un Estado que se financie con los impuestos que legítimamente le permita la Ley (y su programa electoral), pero que no pueda seguir teniendo la llave de nuestras carteras para robar a los trabajadores cuando lo crean oportuno, por ejemplo para rescatar bancos o lo que sea.

» autor: witilza

#109 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 21:36:10 +0000

#108 que importa la cifra? la cuestión es que obviamente si funciona.
www.bitcoinstore.com Frikis?
www.hosting.co.uk Frikis?
wordpress.org/ Frikis?
...
...
al menos di que supones, dudo que en 20s te haya dado tiempo de investigar a los propietarios de todos los comercios y plataformas que aceptan bitcoin... frikis liberales...

» autor: yaol

#108 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--45633-- — Tue, 29 Jan 2013 21:30:48 +0000

#107 2000 establecimientos es muy poco y casi todos esos son de otros frikis o liberales.

» autor: --45633--

#107 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 21:29:59 +0000

#106 dicelo a ellos en.bitcoin.it/wiki/Trade y a los mas de 2000 establecimientos mas que bitpay esta gestionando...
bitcoinnavigator.com > uno de tantos directorios de establecimientos físicos

» autor: yaol

#106 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--45633-- — Tue, 29 Jan 2013 21:20:24 +0000

Es una moneda muy volátil, no sirve como tal en la vida real

» autor: --45633--

#105 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--267738-- — Tue, 29 Jan 2013 21:03:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267738--

#104 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

niquelao — Tue, 29 Jan 2013 20:52:04 +0000

Curisoso, no lo conocía, pero hace tiempo hace tiempo que leí esto:
cdn.anonfiles.com/1331589058410.pdf

Es un sistema de moneda virtual que habla del uso de unos bancos de crédito pero basándose en un certificado digital.

Cada persona que se registre recibe una cantidad de dinero, y cada día ese dinero va descendiendo hasta que al cabo de un año es cero, y no se puede reponer si no es trabajando para otros.

Si trabajas te pagan en créditos, si no trabajas vas perdiendo, pongo el extracto:

If those persons get some initial credit of for example 1095 credits, and the credit is decreasing for example 3 credits by day you will have credit exactly by one year.

If you lost the credit, the credit its never returned (Like real life).
What can we do then? The answer is simple. Work. You can work like an employee in a real company. The company do real contract, and pay to you in credit and not in money. You can work only one o two hours daily. You and your company establish the salary and conditions in credits. Simple.

Aunque este es posterior a la moneda.

La verdad que no me parece mala idea, poder hacer una economía paralela a la actual.

Un vistazo a ese documento merece la pena.

» autor: niquelao

#103 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--330451-- — Tue, 29 Jan 2013 20:21:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#102 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Or3 — Tue, 29 Jan 2013 20:20:04 +0000

#96 #98 El tiempo dará la razón a unos u otros.

» autor: Or3

#101 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--281323-- — Tue, 29 Jan 2013 20:18:10 +0000

Yo no invertiría. Se puede venir abajo con una simple llamarada solar que nos deje sin telecomunicaciones.

» autor: --281323--

#100 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 19:49:21 +0000

#97 "Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam". Obviamente si estoy en desacuerdo es porque es información erronea

» autor: yaol

#99 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 19:44:25 +0000

#87 "Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam". Obviamente si estoy en desacuerdo es porque es información erronea

» autor: yaol

#98 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 19:41:33 +0000

#94 hecho ;). Veo que no has leido no lo que se ha hablado aqui, por mas que la potencia de calculo aumente, el flujo de bitcoin es el mismo, para eso esta la dificultad, para garantizar el ritmo de generación.

Eso de que los únicos mineros que quedaban eras las botnets y gentes con electricidad barata es falso, de por si las botnets no tienen gran potencia de calculo, ya que minar con GPU no es entrar en cualquier equipo y ya esta, has de tener una tarjeta determinada con sus controladores , por lo que estas botnets son principalmente CPU, NADA EFICIENTE. El peso de la mineria sigue estando en manos de usuarios con sus tarjetas graficas y grandes inversores en rigs GPU y FPGA.

El equipo ASIC de 150$ con suerte generar un par de dolares al mes, debido al gran aumento de la dificultad al entrar esta tecnologia en funcionamiento

» autor: yaol

#97 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

azenbugranto — Tue, 29 Jan 2013 19:41:29 +0000

#87 Repito: el voto negativo NO SE DEBE USAR PARA EXPRESAR DESACUERDO. Léete la meneatiqueta antes de seguir participando: meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta

» autor: azenbugranto

#96 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

sorrillo — Tue, 29 Jan 2013 19:35:08 +0000

#94 Cambiará durante ... un ciclo de revisión del algoritmo. Porque en cuanto la red detecte el incremento de cálculo la dificultat se amplía y el número de bitcoin generados sigue siendo el que corresponde.

Si nos ceñimos a tu analogía con la búsqueda de oro es como si el flujo de oro procedente de minas se multiplicase exponencialmente.

El símil es erróneo. El número de Bitcoin generados no se incrementará por el incremento de capacidad de cálculo, el algoritmo se adapta rápidamente.

El símil correcto seria si las minas de oro cambiasen de propietarios, eso no afecta al nivel de producción ni al precio del oro en el mercado.

En este caso quien recibirá los Bitcoin que se generan no serán los usuarios actuales sino los que compraron ASIC, pero nada más, cambian de manos pero no se incrementa la producción.

» autor: sorrillo

#95 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

sorrillo — Tue, 29 Jan 2013 19:32:12 +0000

#93 Ebay aparte de PayPal acepta pagos con tarjetas de crédito y transferencias. Si llegan a considerar que aceptando Bitcoin harán más negocio lo aceptarán, al igual que cualquier otro método de pago.

» autor: sorrillo

#94 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Or3 — Tue, 29 Jan 2013 19:31:51 +0000

#44 La minería sí afecta al precio de las bitcoins, por supuesto que lo hace. No sé por qué me has clavado el negativo pero bueno.

Hasta hace poco los únicos mineros que quedaban eran los dueños de botnets y gente con la electricidad tirada de precio. Eso va a cambiar cuando empiecen a aparecer ASICs con una potencia de cálculo increíble, bajo precio y consumo ridículo.

A los 19$ que están las bitcoins ahora la más barata de 150$ te genera un beneficio diario de 14.5$. Así que si inviertes en una docena de ASICs puedes tumbarte a la bartola tranquilamente y convertirte en un nuevo rico.

Incluso aunque la dificultad y los precios se estabilicen el golpe de este tipo de hardware va a ser enorme, no hay que ser ningún economista para entenderlo. Si nos ceñimos a tu analogía con la búsqueda de oro es como si el flujo de oro procedente de minas se multiplicase exponencialmente. Lo primero que pasaría es que el oro bajaría de precio y aunque la dificultad para encontrarlo aumentase también exponencialmente la generalización de este nuevo tipo de minería.

Vuelvo a insistir en que va a haber un crash por culpa de las ASICs y te lo he argumentado. Ahora si quieres me cascas otro negativo.

» autor: Or3

#93 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 19:29:40 +0000

#89 PayPal es propiedad de ebay... así que ya lo puedes ir descartando ;). Bitcoin tiene su propia plataforma de subastas www.bitmit.net

» autor: yaol

#92 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 19:24:21 +0000

#91 esto ya se ha repetido hasta la saciedad, mejor pasate por aqui elbitcoin.org/bitcoin-preguntas-frecuentes/#VII

» autor: yaol

#91 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--61834-- — Tue, 29 Jan 2013 19:19:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61834--

#90 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

NickEdwards — Tue, 29 Jan 2013 19:00:05 +0000

Creo que estáis confundiendo todos "Minting" con "Mining"

» autor: NickEdwards

#89 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

GoDie — Tue, 29 Jan 2013 18:59:45 +0000

#79 cuando lo vea en amazon y ebay ...

» autor: GoDie

#88 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

GoDie — Tue, 29 Jan 2013 18:58:30 +0000

#86 que triste mi ma...

» autor: GoDie

#87 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 18:57:42 +0000

#84 si, voto negativo para expresar mi desacuerdo. Minería es minería y acuñar es acuñar, sino seria "Coining" no "Mining"

» autor: yaol

#86 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--319457-- — Tue, 29 Jan 2013 18:53:55 +0000

#82 Jajaja, tonto? jajaja, en fin, no puedes comparar manzanas con peras y luego decir 'sé que no son lo mismo' con la esperanza de que nadie responda.
Es un error y por tanto habrá que decirlo.
Argumentar en base un razonamiento incorrecto y que además sabes que es incorrecto es lo más tonto que he visto nunca... ah! no espera, que encima quieres que no te lo digan por poner que sabes que has dicho una memez.

» autor: --319457--

#85 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

opinator87 — Tue, 29 Jan 2013 18:53:18 +0000

Ya me veo a Bárcenas pasando e-mails con bitcoins

» autor: opinator87

#84 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

azenbugranto — Tue, 29 Jan 2013 18:52:18 +0000

#71 No estoy de acuerdo con el final de tu frase, pero no por ello te voy a votar negativo, como has hecho tú conmigo faltando a la etiqueta de meneame y faltándome al respeto. Recuerdo (una y mil veces): no votes negativo un comentario sólo porque no estás de acuerdo en lo que dice.

Y ahora al lío: en ningún momento he cuestionado lo de "minería". Si lees mi mensaje sin prejuicios (si eres capaz de ello) verás que se trata de una advertencia a los no iniciados al bitcoin de cultura española-peninsular. NO ES UNA ENMIENDA. Repito: NO ES UNA ENMIENDA.

Sobre la oportunidad de "acuñar": justamente eso es lo que hacen los programas "mineros", acuñar nueva moneda, que es lo mismo que hacen los gobiernos cuando le dan a la manivela de imprimir billetes y lo mismo que hacían los emperadores romanos cuando querían poner moneda en circulación: le pegaban un martillazo a un pedazo de oro con el "cuño".

Que "acuñar" suene raro en oídos americanos lo admito y lo acepto. Pero para explicarle a un español el proceso el término adecuado es ese.

» autor: azenbugranto

#83 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--1479-- — Tue, 29 Jan 2013 18:49:25 +0000

¡¿Qué ya está casi a 20 dólares?!
Creo que voy a hablar con mi amigo pirateat40 para plantearle un negocio...

» autor: --1479--

#82 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

GoDie — Tue, 29 Jan 2013 18:48:22 +0000

#78 Sabia que hasta avisando iba a saltar el tonto que no sabe entender lo que lee

» autor: GoDie

#81 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

zilvika — Tue, 29 Jan 2013 18:47:38 +0000

#13 Resulta que yo creo que los impuestos están para algo, y si no pagamos impuestos luego no nos podemos quejar de que no haya sanidad, educación..

Si la gente por aquí, que en general protesta con el "repago" y similares, evadieran impuestos, serían bastante hipócritas.

(Y no me vengáis con el cuento de que el dinero se lo quedan los corruptos. Si no queréis corruptos no les votéis, denunciadles o protestad. Si queréis que el Estado pague los servicios básicos pagar vuestros impuestos. Son asuntos distintos.)

» autor: zilvika

#80 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--319457-- — Tue, 29 Jan 2013 18:46:12 +0000

#6 Si se hacen con todos los BTC habrá otras monedas, así que esto es libre mercado en esta puro, y por si no te habías dado cuenta ellos están en contra... lo pone en la entradilla. Así que lo que prueba esto, a parte de que te voté positivo y no debí hacerlo, es que ellos no son liberales en absoluto.

» autor: --319457--

#79 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 18:46:04 +0000

#76 dale tiempo, cada vez mas gente se de cuenta de las limitaciones de PayPal, ahora es el turno de los reseller de MEGA que ya han empezado ha migrar de PayPal a BitPay, un procesador de pagos con bitcoin.

en.blog.wordpress.com/2012/11/15/pay-another-way-bitcoin/
"PayPal alone blocks access from over 60 countries, and many credit card companies have similar restrictions. Some are blocked for political reasons, some because of higher fraud rates, and some for other financial reasons. Whatever the reason, we don’t think an individual blogger from Haiti, Ethiopia, or Kenya should have diminished access to the blogosphere because of payment issues they can’t control. Our goal is to enable people, not block them."

» autor: yaol

#78 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--319457-- — Tue, 29 Jan 2013 18:39:06 +0000

#76 Bitcoin es una moneda, Paypal un método de pago, y sí, dices que ya sabes que no es lo mismo, pero las comparas... FAIL.

» autor: --319457--

#77 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--319457-- — Tue, 29 Jan 2013 18:38:13 +0000

Crece la preocupación de los bancos centrales por esta moneda que escapa a todos los controles establecidos

¿Pero no es lo que quieren ellos? Ellos siempre hablan de menor control por parte del gobierno, esta debería ser SU MONEDA... vaya parece que el liberalismo no les gusta tanto como aparentan, debe ser por eso que pillan dinero ajeno cuando pierden en bolsa, y cuando ganan exigen menos control aún y menores impuestos. Pues larga vida al Bitcoin, y que les duela a los creadores de la estafa de las hipotecas basura hispano-americanas.

» autor: --319457--

#76 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

GoDie — Tue, 29 Jan 2013 18:38:10 +0000

El dia que el bitcoin tenga la misma relevancia para pagos como paypal que esta su uso bastante extendido(ya se que no es lo mismo) pues me podre creer lo de "miedo" o algo así a alguien.

» autor: GoDie

#75 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

centelleante — Tue, 29 Jan 2013 18:34:46 +0000

#73 la verdad es que no entiendo nada de lo que pone en esa web

» autor: centelleante

#74 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 18:34:01 +0000

#73 es mas espectacular ver el libro completo de mtgox www.bitcoincharts.com/markets/mtgoxUSD_depth.html

» autor: yaol

#73 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--341481-- — Tue, 29 Jan 2013 18:29:44 +0000

#66 bitfinex.com/pages/ll_order_book mira el libro de ordenes

» autor: --341481--

#72 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

pinger — Tue, 29 Jan 2013 18:26:41 +0000

#61 El nodo que lo retransmitió la primera vez que normalmente suele ser el que lo envía. Yo rastree una trasacción que hice y desde la ip salía hasta mi calle en el mapa de google.

» autor: pinger

#71 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 18:26:18 +0000

#68 en español representa metaforicamente lo mismo, así que no hay porque llamarlo distinto. Se llama minería por la similitud con la extracción de metales preciosos ya que ademas conlleva un esfuerzo, el concepto real no es de impresión de nueva moneda sino de descubrimiento de la misma.

» autor: yaol

#70 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--358834-- — Tue, 29 Jan 2013 18:25:18 +0000

#1 Oído cocina. Posponemos entonces la revuelta popular, a la espera de una evolución más favorable del mercado, Maestro.

» autor: --358834--

#69 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

pinger — Tue, 29 Jan 2013 18:22:08 +0000

#32 www.lanacion.com.ar/1514731-una-bacteria-logra-crear-oro-de-24-quilate

y te pondría un vídeo donde lo hacían en una central nuclear a partir de otro material, pero lo vi en la tele. Creo que era del discovery channel.

» autor: pinger

#68 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

azenbugranto — Tue, 29 Jan 2013 18:20:27 +0000

#65 Nota para no iniciados: "minería" y "minar" se han tomado directamente del inglés "to mine", que representa metafóricamente la creación de moneda como extracción de oro. En el español de América parece que estas traducciones y esta metáfora son suficientemente significativas.

Como español peninsular yo hubiera elegido la forma "acuñar", que para nosotros es más clara.

» autor: azenbugranto

#67 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

azenbugranto — Tue, 29 Jan 2013 18:17:18 +0000

#55 ¿Sólo 543? Lo de miles es una estimación grosera, basándome en el ritmo de crecimiento de forks que había hace unos meses.

» autor: azenbugranto

#66 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

centelleante — Tue, 29 Jan 2013 18:17:16 +0000

¿Ese es el precio por 1 bitcoin? Joder.

» autor: centelleante

#65 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

NickEdwards — Tue, 29 Jan 2013 18:09:57 +0000

#37

El proceso se llama minería.

El algoritmo de Bitcoin especifica que nunca habrá más de 21 millones Bitcoin. Este es el límite total que jamás puede llegar a existir. Pero ¿cómo los ponemos en circulación?

Obviamente no puede haber ninguna entidad central que se ponga a distribuirlos puesto que es una moneda totalmente libre y descentralizada. Tampoco se pueden regalar puesto que entonces carecerían de valor.

Lo que se hace entonces es "Minar Bitcoins". Cualquiera puede minar Bitcoins usando una aplicación de minería. Esta aplicación lo que debe hacer es resolver un complejo problema matemático que requiere muchísima fuerza computacional para resolver. La persona que logre resolver estos problemas es recompensada con una cantidad de Bitcoins. Es decir, no salen gratis sino que inyectarlos en la economía es un proceso controlado (pero descentralizado) que requiere un gasto en electricidad (y ciclos de vida del hardware).

La red Bitcoin aumenta o disminuye la dificultad de este problema matemático para que sólo se encuentren Bitcoins cada 10 minutos de media. Por muchos ordenadores que haya intentando minar bitcoins, el ritmo de su descubrimiento es predecible, además de que cada 4 años la recompensa vaya disminuyéndose a medida que nos acercamos al límite de los 21 millones y los bitcoins se hacen cada vez más escasos.

¿Qué otro propósito sirve la minería?
Al mismo tiempo que los mineros resuelven estos problemas, también ayudan a verificar las transacciones incluyéndolas en un registro inalterable y evitando así que nadie pueda gastar sus bitcoins dos veces o inventarse cantidades que no tienen.

En la práctica Bitcoin tiene las características que el buen dinero debe tener y se asemeja a los metales preciosos con las ventajas adicionales de un medio digital: Envío inmediato, sin límites geográficos, seguridad criptográfica, etc.

» autor: NickEdwards

#64 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Mr.Caps — Tue, 29 Jan 2013 18:04:48 +0000

Pues yo me he sacado un dinerito con esta subida.:)

» autor: Mr.Caps

#63 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--341481-- — Tue, 29 Jan 2013 18:01:14 +0000

portada de Bitcoin y yo sin enterarme el valor tope hoy ha sido de 19.80, como ya puse en algunas notas el interés por año en USD supera los 40%

» autor: --341481--

#62 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Yiteshi — Tue, 29 Jan 2013 18:00:34 +0000

#44 Gracias por tus explicaciones.

"El desarrollo actual no es una burbuja, es una revalorización paulatina debida a la creciente notoriedad y demanda de bitcoin."

Si esta sujeto a la oferta y la demanda, también es sujeto de sobrevaloraciones o subvaloraciones, o sea burbujas y pánicos como en cualquier mercado bursátil.

Fíjate en el gráfico, en Mayo de 2011 alcanzó los 30 USD (su primera burbuja ) y desde ahí se desinfló hasta cotizar por debajo de 5 USD, y ahora otra vez va para arriba como un cohete. bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#tgCzm1g10zm2g25zv

Creo que voy a sacar un domingo entero para leer sobre el bitcoin.

» autor: Yiteshi

#61 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 17:59:02 +0000

Edit
#57 la ip que consta en las transacciones no es la del emisor, sino las del nodo que la retransmitió.
Realmente es muy facil ser totalmente anonimo en bitcoin, basta con usar la red tor. Pero esto es innecesario realmente, asociar una dirección bitcoin con una persona es realmente difícil, mas aun si se usan sistemas de mezclado.

» autor: yaol

#60 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

pinger — Tue, 29 Jan 2013 17:57:22 +0000

#5 bitcoincharts.com para ver el precio del bitcoin.

» autor: pinger

#59 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

ChukNorris — Tue, 29 Jan 2013 17:54:17 +0000

#35 En cualquier caso, la revalorización de bitcoin es mucho mas rapida que la del oro, aparte de sus cualidades monetarias

¿Y eso se supone que es bueno?

#52 Muy revelador y probablemente muy falso ... Palabra de Chuck Norris.

» autor: ChukNorris

#58 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 17:52:31 +0000

por cierto, es mas apropiado moneda digital que virtual, ya que la definición de virtual "Que tiene existencia aparente y no real." se presta a confusión.

» autor: yaol

#57 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

lronaldo — Tue, 29 Jan 2013 17:49:54 +0000

La falacia real es decir que el Bitcoin es una "moneda anónima". Justo todo lo contrario: el Bitcoin es la moneda más transparente que existe. Su algoritmo es público, el código fuente del cliente es GPL, la red es P2P y, además, todos los usuarios tienen una copia completa de todas las transacciones de la historia del Bitcoin.

En blockchain.info/ podéis consultar todas las transacciones de la historia del Bitcoin, con sus direcciones de envío y recepción, fechas, cantidades e incluso IPs. Cualquier persona puede auditar cualquier cuenta de Bitcoins.

Para ser anónimo lo que se tiene que conseguir es dificultar lo más posible que alguien pueda asociar una cuenta de Bitcoin con la persona que la usa. Esto no es nada fácil y, además, siempre hay pistas suficientes para investigar. Como digo, tomando medidas oportunas, se dificulta que alguien pueda seguir el rastro, pero no se impide totalmente, dado el carácter público de todas las transacciones.

Por otra parte, me encanta ver como mogollón de comentarios dicen que el Bitcoin es una burbuja, una estafa o ambos, sin ninguna base ni explicación. Sinceramente, me parece una expresión más del miedo a lo desconocido.

A todos los que queráis saber más, en lugar de simplemente criticar o leer críticas, unos enlaces:
* bitcoin.org/
* www.bitcoinwatch.com/
* blockchain.info/
* es.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
* elbitcoin.org/

» autor: lronaldo

#56 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

SiCk — Tue, 29 Jan 2013 17:49:31 +0000

#47 "El desarrollo actual no es una burbuja, es una revalorización paulatina debida a la creciente notoriedad y demanda de la vivienda."
#41

» autor: SiCk

#55 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

llou — Tue, 29 Jan 2013 17:49:27 +0000

#50 ¿Miles? En github hay 543 forks de los que solo unos pocos se pueden considerar activos.

» autor: llou

#54 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

sisifo17 — Tue, 29 Jan 2013 17:49:05 +0000

Yo creo que bitcoin ha llegado para quedarse básicamente por la barbaridad de dinero negro que permite mover gracias a su anonimato y la dificultad de rastrear las transacciones. Ahí tenéis Silk Road moviendo 22 millones de dolares al año en venta de droga sólo con bitcoins, y es una página de tantas que podemos encontrar en la Deep Web.

Me río de la gente que la compara a la economía de objetos virtuales y servicios de Second Life, no son conscientes del cambio que está suponiendo esta moneda en la red.

» autor: sisifo17

#53 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 17:48:30 +0000

#51 nadie aplaude la burbuja de 2011, salvo los enriquecidos claro, pero todos reconocemos que es perjudicial y nadie querría que se repitiera

» autor: yaol

#52 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--90701-- — Tue, 29 Jan 2013 17:44:32 +0000

En Estados Unidos no hay mayor delito que crear una moneda que compita con el dólar. Es una violación de las leyes federales y su autor se enfrentaría a un delito de conspiración contra el estado.

muy revelador.

» autor: --90701--

#51 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

StuartMcNight — Tue, 29 Jan 2013 17:42:58 +0000

Es increible. La gente todo el día criticando las burbujas especulativas con bienes que no aportan un valor añadido. Y resulta que a la que nos descuidamos, estan ellos mismos aplaudiendo con las orejas la burbuja de una moneda virtual.

» autor: StuartMcNight

#50 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

azenbugranto — Tue, 29 Jan 2013 17:42:00 +0000

#12 Ya hay miles de forks.

El problema es que la economía no es como el software, que tiene valor por sí mismo. Un "fork" de bitcoin tiene valor si, y sólo si, reúne un conjunto significativo de transacciones con esa moneda. Es decir, si la gente la acepta. La moneda vale lo que la gente que la usa quiera que valga.

» autor: azenbugranto

#49 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

azenbugranto — Tue, 29 Jan 2013 17:39:19 +0000

#30 Ahí le has "dao" a #6. Yo le iba a contestar que confunde "liberal" con "libertario".

» autor: azenbugranto

#48 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--345386-- — Tue, 29 Jan 2013 17:38:35 +0000

Si alguien quiere entretenerse con la evolución del precio puede mirar aquí: (Cotización MtGox USD)
bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#tgCzm1g10zm2g25zv

» autor: --345386--

#47 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 17:37:42 +0000

#41 "El desarrollo actual no es una burbuja, es una revalorización paulatina debida a la creciente notoriedad y demanda de bitcoin."

» autor: yaol

#46 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

difusion — Tue, 29 Jan 2013 17:37:17 +0000

¿Qué es Bitcoin? www.youtube.com/watch?v=ElbYD9Od8Hc, elbitcoin.org/que-es-un-bitcoin
Bitcoin: las preguntas más frecuentes acerca de esta moneda
elbitcoin.org/bitcoin-mas-preguntas-frecuentes
¿Por qué Bitcoin es superior a otras monedas?
elbitcoin.org/¿por-que-bitcoin-es-superior-a-otras-monedas
Forget piracy, U.S. government is going after Bitcoin
venturebeat.com/2011/06/08/government-crackdown-on-bitcoin

» autor: difusion

#45 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 17:35:05 +0000

#43 mas info
www.queesbitcoin.info/
bitcoinquickstart.com/

» autor: yaol

#44 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 17:33:43 +0000

#39 la minería, proceso mediante el cual se validan las transacciones y se genera nueva moneda (#37), no afecta al precio, todo lo contrario, el precio afecta a la mineria. La gente busca oro cuando el oro sube de precio no al revés.

Con el incremento de la potencia de calculo, aumenta la seguridad de la red al hacer incluso mas difícil que alguien acapare la una mayoría de potencia de calculo, en cualquier caso, es un problema para los mineros actuales, no para inversores y traders.

» autor: yaol

#43 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--212323-- — Tue, 29 Jan 2013 17:33:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#42 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Economicus — Tue, 29 Jan 2013 17:33:20 +0000

"Crece la preocupación de los bancos centrales" [citation needed]

» autor: Economicus

#41 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--341493-- — Tue, 29 Jan 2013 17:32:22 +0000

lo del bitcoin es otra burbuja, no os fieis.

» autor: --341493--

#40 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

gsteve68 — Tue, 29 Jan 2013 17:28:43 +0000

#1 Por ese precio casi que puedes comprarte una impresora 3D e imprimírtela tú mismo.

» autor: gsteve68

#39 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Or3 — Tue, 29 Jan 2013 17:26:34 +0000

Están a punto de comercializar maquinitas especializadas en hacer cálculo para sacar bitcoins.

Si antes era difícil competir con la peña dueña de botnets imaginad ahora que por poco más de lo que cuesta una AMD 7970 consigues 50 veces su rendimiento de cálculo con un consumo eléctrico ridículo.

Se acerca un crash de dimensiones bíblicas para esta moneda.

» autor: Or3

#38 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 17:25:27 +0000

#36 bitcoinity.org/markets

» autor: yaol

#37 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Yiteshi — Tue, 29 Jan 2013 17:24:23 +0000

#29 OK, entendido. Entonces finalmente cómo es el proceso de creación de bitcoins? Gracias por la explicación

» autor: Yiteshi

#36 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

THX1138 — Tue, 29 Jan 2013 17:22:06 +0000

En la web de bitcoin en español (elbitcoin.org/) dice que el precio en USD es 19.46701

» autor: THX1138

#35 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 17:21:58 +0000

#32 exacto, hay una cantidad limitada de oro, al igual que hay una cantidad limitada de bitcoins, por eso mismo una gran parte de sus usuarios son ahorristas /acaparadores. En cualquier caso, la revalorización de bitcoin es mucho mas rapida que la del oro, aparte de sus cualidades monetarias, no puedes pagar instantaneamente, anonimamente, sin limitación geografica, sin comisiones ni intermediarios e importes de 0,0000000x con oro.

» autor: yaol

#34 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Gryphus_1 — Tue, 29 Jan 2013 17:19:25 +0000

Proximamente en los periodicos: "Cientos de personas pierden todos sus ahorros tras invertir en bitcoin, moneda humo dospuntocerista iniciada por el enigmatico Satoshi Nakamoto que resulto ser en realidad un ruso viviendo en hackervile con sede fiscal en nigeria"

Para todo lo demas #10

» autor: Gryphus_1

#33 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Yomolocantidubi — Tue, 29 Jan 2013 17:16:47 +0000

Deep Web

» autor: Yomolocantidubi

#32 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Yiteshi — Tue, 29 Jan 2013 17:14:13 +0000

#28 No estoy en contra del Bitcoin, me parece una iniciativa maravillosa, pero si tú crees que tiene más valor que el oro te estás equivocando y tal vez desaprovechando la oportunidad de cambiar tus monedas virtuales de incierto futuro por una materia prima real. El oro tiene valor porque no se puede crear a partir de otros materiales, no se puede crear más oro de la nada (al contrario de las divisas), por qué crees que las potencias guardan reservas astronómicas de oro?

» autor: Yiteshi

#31 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

angelitoMagno — Tue, 29 Jan 2013 17:12:49 +0000

#8 se hace referencia a bitcoin en 185 ocasiones a lo largo de las 53 paginas del informe.
Un análisis irrefutable.

» autor: angelitoMagno

#30 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--356346-- — Tue, 29 Jan 2013 17:08:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356346--

#29 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 17:05:44 +0000

#27 es.wikipedia.org/wiki/Dinero_fiduciario

"El dinero llamado fiduciario es el que se basa en la fe o confianza de la comunidad, es decir, que no se respalda por metales preciosos ni nada que no sea una promesa de pago por parte de la entidad emisora

En bitcoin no excite entidad emisora, el dinero fiat se imprime como roscos y así funcionan las cosas, bitcoin precisamente simula un metal precioso e impide su impresión a placer, no necesita mas respaldo que sus cualidades.
Bitcoin es todo lo contrario a dinero fiat

» autor: yaol

#28 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

NickEdwards — Tue, 29 Jan 2013 17:04:26 +0000

#27

Bitcoin no necesita una promesa de ningún gobierno para tener valor porque en si mismo es útil y tiene todas las propiedades que el buen dinero necesita. (Divisible, Fungible, Portable, relativamente escaso, duradero, infalsificable, etc...)

El oro tampoco está respaldado por nada y de hecho harías un mal negocio, pues Bitcoin es la única moneda que año tras año ha ido ganando respecto al oro.

» autor: NickEdwards

#27 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Yiteshi — Tue, 29 Jan 2013 16:58:23 +0000

#21 Si yo tuviera muchos Bitcoins los cambiaría por oro ya mismo. El Bitcoin como tal es solo otra moneada fiat, como todas las monedas de papel o el dinero electrónico, no tiene ningún respaldo.

» autor: Yiteshi

#26 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

NickEdwards — Tue, 29 Jan 2013 16:54:34 +0000

#6

Ten en cuenta que el Bitcoin no pretende sustituir a ninguna moneda fiduciaria. Está ahí como alternativa, no como sustituto.

Los gobiernos seguirán teniendo control sobre su moneda, pero la gente podrá tener Bitcoins si así lo desea y beneficiarse de sus ventajas y facilidad de transmisión por todo el mundo sin ningún tipo de control o restricción.

» autor: NickEdwards

#25 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--74648-- — Tue, 29 Jan 2013 16:49:35 +0000

#6 creeme, si algo que da panico a los neocon actuales es precisamente algo como el bitcoin, porque no pueden controlar su creacion como controlan la FED o el BCE y no pueden crearlo de la nada con sus bancos privados ni pueden hacer un mercado de derivados en el que entre 1$ por un lado y por el otro salgan 40$ y ganar intereses del aire.

» autor: --74648--

#24 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--330451-- — Tue, 29 Jan 2013 16:41:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#23 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 16:39:38 +0000

#20 eso fue una burbuja, un caso aislado. De lo que no te das cuenta es que paso de centimos a 30 dólares en cuestión de meses, muchos se hicieron de oro en ese periodo. El desarrollo actual no es una burbuja, es una revalorización paulatina debida a la creciente notoriedad y demanda de bitcoin.

» autor: yaol

#22 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--350479-- — Tue, 29 Jan 2013 16:37:54 +0000

#6 Tener tantos prejuicios esta feo, pareces un tertuliano de Intereconomía pero sustituyendo "socialista" por "neoliberal".

» autor: --350479--

#21 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 16:35:13 +0000

#19 puedes comprar oro y plata con bitcoins www.coinabul.com/

» autor: yaol

#20 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--247620-- — Tue, 29 Jan 2013 16:35:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --247620--

#19 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Yiteshi — Tue, 29 Jan 2013 16:32:30 +0000

Habría motivos para preocuparse si los Bitcoins se pudieran intercambiar por oro, o si se pudiera emitir deuda en Bitcoins.

» autor: Yiteshi

#18 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--10803-- — Tue, 29 Jan 2013 16:29:02 +0000

#8 Un PDF sobre monedas virtuales? Y a cual quieres que nombren si no es a Bitcoin? A los billetes del Monopoly?

» autor: --10803--

#17 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

NickEdwards — Tue, 29 Jan 2013 16:28:40 +0000

Para quien no sepa qué es o quiera aprender más acerca de Bitcoin: www.queesbitcoin.info

» autor: NickEdwards

#16 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 16:22:04 +0000

Por cierto, ya pueden pagar sus cuentas Pro de MEGA con bitcoin.
Reseller:www.hosting.co.uk/mega.php

» autor: yaol

#15 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 16:21:15 +0000

#13 ok, ya lo veo. Criterio not found.

» autor: yaol

#14 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

ChukNorris — Tue, 29 Jan 2013 16:20:09 +0000

#13 Oh, eso eso, compremos acciones y moneda de Second Life!!! Is the Future.

» autor: ChukNorris

#13 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 16:15:02 +0000

#10 la revalorización, el gran potencial y la creciente aceptación de bitcoin es un hecho, si por aqui hubieran sido mas listos y hubieran prestado la atención que se merece desde la primera vez que se menciono en meneame, ahora estarían forrados con una minima inversion, ademas de formar parte de un proyecto revolucionario. Da la impresión de que no quieren reconocer la metida de pata al menospreciarlo y ahora, que creen que es tarde para entrar, siguen en la misma linea.
Señores, que no es tarde

» autor: yaol

#12 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

llou — Tue, 29 Jan 2013 15:52:02 +0000

#11 Te gané

» autor: llou

#11 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

sisifo17 — Tue, 29 Jan 2013 15:49:23 +0000

#6 en tal caso me monto un fork y comienzo a usar la nueva moneda entre mi entorno económico

» autor: sisifo17

#10 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

ChukNorris — Tue, 29 Jan 2013 15:48:50 +0000

Ohhh, Meted vuestros ahorros en Bitcoins, todos sabemos que los Bitcoins nunca bajan y acabarán dominando el mundo. Inversión Segura!!!, Opra, yo y Mario Conde nunca mentimos. Compro Oro, Vendo Sellos.

» autor: ChukNorris

#9 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

llou — Tue, 29 Jan 2013 15:48:31 +0000

#6 Si alguien manipula bitcoin (es decir se hace con la suficiente cantidad de moneda como para variar su valor a su antojo) es tan fácil como hacer un fork y empezar otra moneda.

» autor: llou

#8 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

yaol — Tue, 29 Jan 2013 15:36:46 +0000

#7 www.ecb.europa.eu/pub/pdf/other/virtualcurrencyschemes201210en.pdf , se hace referencia a bitcoin en 185 ocasiones a lo largo de las 53 paginas del informe. Eso es darle cierta importancia.

» autor: yaol

#7 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--10803-- — Tue, 29 Jan 2013 15:04:53 +0000

"Crece la preocupación de los bancos centrales"

JA JA JA Aterrados están...

» autor: --10803--

#6 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

Fingolfin — Tue, 29 Jan 2013 14:51:22 +0000

Eso de que el bitcoin "no lo controla nadie" es una falacia neoliberal. La falacia está en deducir que, como la "base monetaria" del sistema monetario bitcoin no pueda ser manipulado por nadie, eso implica ausencia de control del bitcoin.

Primer sugerencia de neoliberalismo: dar por hecho que quitar a los Estados y bancos centrales el control de la moneda es algo positivo.

Pero, sobre todo, se olvidan de que, manipulado o no, el bitcoin se rige por las reglas del libre mercado. Y es aquí donde más se ve la mentalidad neoliberal, que no ve ningún problema en que eso sea así. Imaginemos que el bitcoin se populariza extensivamente hasta el punto de sustituir a las divisas tradicionales para gran parte de la actividad económica. ¿Qué ocurre si los grandes poderes financieros compran suficientes bitcoins como para tener una posición de control del bitcoin? Y esto no es una teoría alocada, es lo que pasó con el patrón oro (tan adorado por algunos): un país se hace con una parte sustancial del oro, y a partir de ese momento adquiere la posibilidad de controlar el mercado mundial del oro y, por tanto, manipular ese mercado para, por ejemplo, causar crisis en otros países (o causarlas sin tener ninguna intención de hacerlo).

No se dejen engañar por liberales de postín: las monedas fiduciarias permiten a un país mantener el control de su economía y aislarse de ataques internacionales. El bitcoin tiene cierta conveniencia por su facilidad para el intercambio online, pero nada más.

» autor: Fingolfin

#5 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--13404-- — Tue, 29 Jan 2013 13:00:41 +0000

#4 gracias por la indicación.

» autor: --13404--

#4 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--358411-- — Tue, 29 Jan 2013 12:37:00 +0000

#2 De los comentarios: "Muy buen articulo, pero hay un par de detalles erróneos: - Wikipedia no acepta donaciones en bitcoin ( existe gran controversia por ello) - El limite de 21 millones, no tiene nada que ver con el gasto energetico,etc... - La dificultad no se incrementa con la generación de cada bloque, se ajusta cada 2016 bloques, en función de la capacidad de computo de la red bitcoin, a mas personas queriendo generar bitcoin, mas difícil es, a menos, mas facil. Así se consigue mantener estable el ritmo de generación de nueva moneda. - BitPay no es una casa de cambio, es un procesador de pagos. - La eliminación del fichero de claves wallet.dat no es un problema, dado que por norma general este fichero es respaldado, ademas de que las direcciones pueden conservarse impresas como texto o en forma de códigos QR-La cotización actual de bitcoin es de $19.30. Saludos"

» autor: --358411--

#3 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

jamma — Tue, 29 Jan 2013 11:13:44 +0000

Aquí ya pasó hace unos años

» autor: jamma

#2 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--13404-- — Tue, 29 Jan 2013 11:08:32 +0000

""El bitcoin escapa al control de cualquier gobierno y entidad. Eso, por sí mismo, ya es un problema para los poderes establecidos", explica Ávila. "Además, todas las operaciones, al carecer de control oficial... Al ser una moneda P2P, no está centralizada. No se puede eliminar, a no ser que se eliminaran todos los servidores de Internet. Además, el servicio en sí es legal y mucha gente lo emplea legalmente, bien para pagar clases de inglés o para el hospedaje de páginas web y en muchos servicios principalmente de Internet".
Hasta Wikipedia la acepta

» autor: --13404--

#1 La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

--356346-- — Tue, 29 Jan 2013 10:55:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356346--