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#21 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

chisqueiro — Sat, 16 Feb 2013 21:43:59 +0000

#20 Ellos no deciden lo que se hace con el dinero de los impuestos, eso sigue siendo labor de los políticos.
Ellos, como representantes de un amplio sector de la sociedad y conocedores de los problemas (se supone, en este país no parece ser así) pueden dar sugerencias, pautas o rutas, pero nunca van a decidir si se van a destinar 5 ó 10 millones porque eso sigue siendo cosa de los políticos que son quiénes aprueban los presupuestos.
Si no eres capaz de distinguir entre una cosa (asesorar) y otra (decidir) entonces tienes un problema.

» autor: chisqueiro

#20 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

--159598-- — Sat, 16 Feb 2013 19:37:48 +0000

#19 A ver, los tipos de la CEOE... ahora resulta que son elegidos por la población y por tanto tienen disponibilidad para decidir lo que se hace con el dinero común de los impuestos. Y los sindicatos UGT y CCOO (los demás no, que no son "mayoritarios") tanto de lo mismo.

Ya.

Pues sí, es democracia.

Pues no. Y te diré por qué.

En ella las decisiones se toman por mayoría,

Resulta que estas decisiones no las ha tomado "la mayoría", ya que a esos señores nadie les ha votado para que decidan lo que se hace o se deja de hacer con el dinero de los impuestos. Ellos solos, sin pedirle permiso a nadie ni debatir con sus afiliados absolutamente nada, se arrogan el derecho a decidir y los demás tenemos que aguantarlos porque "son mayoritarios".

siempre que no se perjudique a la minoría.

Además eso, aquí precisamente con esta medida estás perjudicando no sólo a la minoría, sino también al conjunto de la sociedad. Pero viva el populismo, ¿no? Eliminamos becas, recortamos en investigación y luego nos hacemos la foto porque vamos a destinar chorricientos millones a "formación" (sin estar muy claro qué tipo de formación, al menos en la noticia) de todos los Pepitos que se dejaron el instituto para irse a la obra y que tienen entre n y n-1 años. Y a los demás, pues que les den por el culo. Eso sí, que pongan en el cazo religiosamente para pagarlo todo.

No se va preguntando ciudadano a ciudadano.

No, desde luego que no. Y no sólo eso, sino que ni siquiera se les consulta a los propios afiliados a esos sindicatos por asamblea.

Pero tú insistes en llamarlo "democracia", aunque la única democracia en todo esto es la que hay en tu cabeza, porque esto tiene de democrático (y de justo mejor ni hablamos) lo mismo que yo de astronauta.

Pero queda más bonito hacer demagogia y decir que no son elegidos y no nos representan.

La única demagogia que hay aquí es la de ellos, que desde luego ni han sido elegidos por sufragio universal por toda la población española ni representan a nadie más que a sí mismos, y la de toda la gente como tú que les baila el agua, no sé muy bien si por cretinismo o por interés.

Si esa gente representa a un sector importante de la población y yo soy tan irrelevante (a la hora de pasarme el cazo de irrelevante nada, lamentablemente), lo que debería hacer es formar un partido político y presentarse a las elecciones generales. Todo lo demás simplemente es puentear a la sociedad y asignarse derechos que no les corresponden.

» autor: --159598--

#19 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

chisqueiro — Sat, 16 Feb 2013 18:19:30 +0000

#17 Pues sí, es democracia. En ella las decisiones se toman por mayoría, siempre que no se perjudique a la minoría. No se va preguntando ciudadano a ciudadano.
Representan a un sector importante de la población. Que no te representen a ti específicamente es irrelevante. Si no estás de acuerdo tienes mecanismos de actuación, pero implican mover el culo y no sólo quejarse.
Y ya te he dicho que sí son elegidos. Pero queda más bonito hacer demagogia y decir que no son elegidos y no nos representan.

» autor: chisqueiro

#18 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

porras89 — Sat, 16 Feb 2013 18:17:21 +0000

Recortan becas, suben matrículas y ahogan a los estudiantes que tienen vocación para premiar a los que decidieron dejar los estudios para trabajar en una obra y poder tunear su coche. Tiene mucho sentido todo, bueno es España no se por qué no me sorprende tanto..

» autor: porras89

#17 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

--159598-- — Sat, 16 Feb 2013 18:11:45 +0000

#15 Y eso es lo que cuenta. Si a ti no te representan pues mala suerte.

Señoras y señores, con todos ustedes, La Democracia.

Y, por supuesto, tendré que aguantar que me llamen "egoísta" cuando defienda mis intereses, en el caso de que sean los opuestos a esa "gran masa social de asalariados y empresarios". Ellos no son egoístas en ningún caso cuando deciden, unilateralmente y sin ningún tipo de referéndum, asamblea, votación ni nada que se le parezca, lo que se hace con el dinero de los demás. Al contrario, es cojonudo porque "representan" a "esa gran masa".

Convence a gente para que se afilie al sindicato u organización que sí te represente y así consigan una mayoría para negociar a nivel estatal.

Y, por supuesto, todo el que quede fuera de ese sindicato y organización que consiga el poder a nivel estatal, quedará exento de la posibilidad de dar su opinión o de ser tenido en cuenta de cualquier manera.

Y se supone que yo debo respetar esta putísima mierda (y todas las demás mierdas) porque "los representantes" de "esa mayoría social" así lo han decidido.

Ya.

» autor: --159598--

#16 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

Hadry — Sat, 16 Feb 2013 16:50:32 +0000

#15 A lo mejor el problema es ese, q representa a asalariados y empresarios, pero no al colectivo del que hablamos aquí, que son los parados. Además las "políticas de empleo" son para ambos un negocio redondo desde que dan ellos los cursos de formación, por lo que imagino que lo que más promuevan es justo eso, mas cursos de formación para los parados y a ganar pasta. Que cuando salgas del curso no encuentres nada no es su problema, apúntate a otro!

» autor: Hadry

#15 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

chisqueiro — Sat, 16 Feb 2013 16:40:04 +0000

#14 Representan a una gran masa social de asalariados y empresarios de este país. Y eso es lo que cuenta. Si a ti no te representan pues mala suerte. Convence a gente para que se afilie al sindicato u organización que sí te represente y así consigan una mayoría para negociar a nivel estatal.

» autor: chisqueiro

#14 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

--159598-- — Sat, 16 Feb 2013 14:49:26 +0000

#10 No, no han sido elegidos por la población española. Se trata de organizaciones independientes y a mí personalmente lo que opinen los afiliados a UGT o a la CEOE me importa lo mismo que lo que opinen los afiliados a los Ultra Sur.

Y, por supuesto, tener a esas personas tomando decisiones a nivel nacional de en qué se tiene que gastar el dinero de los impuestos es exactamente igual de aberrante que si lo decidieran los Ultra Sur. En ningún caso me representan, ni los he elegido ni tienen mi permiso para decidir una mierda.

» autor: --159598--

#13 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

--330392-- — Sat, 16 Feb 2013 13:53:39 +0000

#11 Durante dos años no ha estado en paro.

Ahora el problema pasa a ser del próximo gobierno.

» autor: --330392--

#12 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

dasafu — Sat, 16 Feb 2013 13:46:45 +0000

Mientras estén en la escuela, no cuentan como desempleados en el INEM y bajará el paro. Al menos un par de años, hasta las próximas elecciones.

» autor: dasafu

#11 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

--321203-- — Sat, 16 Feb 2013 13:37:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#10 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

chisqueiro — Sat, 16 Feb 2013 13:21:25 +0000

#6 Patronal y sindicatos sí han sido elegidos. Son representantes de una mayoría de afiliados. Y sus cabezas visibles se eligen por votación entre esos afiliados.

» autor: chisqueiro

#9 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

rod2 — Sat, 16 Feb 2013 13:19:40 +0000

A los parados más viejos, que les den.

» autor: rod2

#8 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

Hadry — Sat, 16 Feb 2013 13:14:23 +0000

No se podría decir mejor que #6. Personalmente tengo la sensación de que una vez que tienes formación, se desentienden de ti porque si estas en el paro, es tu culpa...

» autor: Hadry

#7 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

--159263-- — Sat, 16 Feb 2013 13:07:55 +0000

¡Bien, el modelo socialista andaluz ha tenido éxito y se exporta ya a nivel nacional!

» autor: --159263--

#6 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

--159598-- — Sat, 16 Feb 2013 13:04:05 +0000

Primero me gustaría dejar claro que la enseñanza y la formación (escuela, instituto, FP y Universidad) deberían ser totalmente gratuitas y unviersales.

Dicho esto, ahora me gustaría hacer algunas preguntas:

- A los jóvenes que decidieron formarse, cursaron sus estudios, y que hoy se encuentran vagando por las oficinas del paro con su currículum, ¿les van a ayudar también, o sólo se ayuda a los que se dejaron el instituto para irse a currar a la obra?
- ¿Qué clase de estudios se les van a pagar a los jóvenes parados? ¿Serán estudios oficiales, CFGS y universitarios? ¿O serán cursillos de la UGT?
- Teniendo ingenieros, sanitarios, científicos y técnicos de todo tipo que se están marchando fuera de España para buscar trabajo debido a que no encuentran en su país ninguna oferta (o ninguna oferta digna) acorde a su formación, ¿podrían decir la patronal y los sindicatos (esos "representantes" a los que nadie ha elegido) qué puestos de trabajo van a cubrir exactamente estos jóvenes parados cuando terminen esta formación que se les oferta?
- A todos los jóvenes actuales que están formándose ahora mismo, poniendo su dinero o el de sus padres porque ya no se dan becas ni ayudas al estudio de ningún tipo, ¿se les va a "ayudar" también o sólo se ayuda a los que estén en el paro y no tengan estudios?

Gracias.

Y ahora, una opinión personal: En el contexto de recortes masivos, eliminación de becas y ayudas al estudio, cierre de centros de investigación, inexistencia de tejido tecnológico e industrial que absorba a titulados y técnicos superiores y sálvese quien pueda, ¿por qué debería darle dinero y ayudas a un tipo que se dejó el instituto para irse a trabajar a la obra y no darle dinero ni ayudas a quienes en su día se esforzaron por tener una formación y están también en la puta calle o emigrando a otros países?

¿Por qué en lugar de pagarle un par de añitos de vida estudiantil a un tipo de 30 años que no sabe lo que es coger un libro no iba a destinar mi dinero en promocionar o financiar (véase que omito la palabra "subvencionar") a jóvenes investigadores o ingenieros que tienen buenas ideas o a jóvenes emprendedores que se tienen que buscar las castañas como pueden y encima pagar cincuenta mil impuestos cuando ni siquiera han obtenido aún beneficios?

» autor: --159598--

#5 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

--112516-- — Sat, 16 Feb 2013 13:03:47 +0000

#2 ¿¿Una palmadita en la espalda te vale??

» autor: --112516--

#4 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

traviesvs_maximvs — Sat, 16 Feb 2013 13:01:36 +0000

Me se de un montón de idiotas sin nada que hacer que van a ponerse a "estudiar".

» autor: traviesvs_maximvs

#3 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

kaidohmaru — Sat, 16 Feb 2013 13:01:28 +0000

#2 Recortes de becas, porque no todo el mundo puede estudiar (es resignación, por si las moscas)

» autor: kaidohmaru

#2 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

--341493-- — Sat, 16 Feb 2013 13:00:26 +0000

y a los que cumplimos con nuestra obligación de, al menos, terminar la enseñanza obligatoria qué se nos da?

» autor: --341493--

#1 Los jóvenes parados recibirán ayudas si recuperan los estudios

--361122-- — Sat, 16 Feb 2013 12:46:32 +0000

Tras lo cual, una vez finalizados los estudios, les será ofertado un trabajo.

» autor: --361122--