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#93 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

viuuuu — Mon, 25 Feb 2013 12:06:58 +0000

#20 Respecto al punto 6: tanto Aznar como Felipe Gonzalez hace más de 4 años que dejaron de ser presidentes del Gobierno, por poner dos ejemplos.

» autor: viuuuu

#92 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

viuuuu — Mon, 25 Feb 2013 11:59:28 +0000

#14 no teniamos suficiente con pagar las campañas de los partidos políticos como para tener que pagar tambien las camapañas a nivel estatal de los jueces...

» autor: viuuuu

#91 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

El_Ogro_de_las_drogas — Sun, 24 Feb 2013 22:32:58 +0000

Bueno, en mi caso merecen el beneficio de la duda

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#90 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

navi2000 — Sun, 24 Feb 2013 22:18:38 +0000

#89 me ha costado un rato leerme algunos de los enlaces y no veo yo que se correspondan con las propuestas de # 0 aunque algunas sí que están ahí. El problema es que una cosa es "condenar" X y otra ir al parlamento y proponerlo. Y ahí, aunque de boquilla tanto UPyD como IU proponen muchas cosas, luego en la realidad no presentan mociones porque saben que si algún día llegan a gobernar les convendrá que no se hayan aprobado esas normas.

» autor: navi2000

#89 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

El_Ogro_de_las_drogas — Sun, 24 Feb 2013 09:35:41 +0000

#85 www.laverdad.es/murcia/v/20110302/murcia/upyd-propone-limitar-mandato-

www.europapress.es/nacional/noticia-22-rosa-diez-lleva-congreso-reform

www.elmundo.es/elmundo/2011/05/29/madrid/1306682563.html

www.upyd.es/contenidos/noticias/320/83475-UPyD_logra_que_a_los_partido

www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-fiscal-upyd-

www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2012/12/reclama-acabar-arbi

www.cadavotovale.es/justicia_independiente.html

TRIBUNAL DE CUENTAS www.upyd.es/contenidos/secciones/366/Manifiesto_fundacional

LISTAS ABIERTAS www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1144556

www.upyd.es/contenidos/noticias/318/83839-La_reforma_de_la_financiacio

movil.upyd.es/index.php?mdl=noticias&id=83839

viajeatravesdelmundoutopico.blogspot.com.es/2012/07/sobre-los-6-asesor

www.europapress.es/nacional/noticia-upyd-ve-incompatibilidad-fichaje-e

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#88 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

navi2000 — Sun, 24 Feb 2013 00:43:13 +0000

#87 ya han salido los nazis! 87 comentarios han hecho falta, pero ya los tenemos aquí.

Vamos a ver, todo el mundo tiene la posibilidad de ser funcionario, ergo todo el mundo tendría la posibilidad de ser elegido alcalde o presidente del gobierno. Tu argumento no tiene sentido lo siento.

De todas maneras, no se que hago discutiendo sobre este punto con el cual yo tampoco estoy de acuerdo... (pero no por un argumento como el tuyo, sino porque pienso que sería suficiente actuando contundentemente contra los políticos que utilizaran su puesto para lanzarse profesionalmente).

» autor: navi2000

#87 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--310875-- — Sun, 24 Feb 2013 00:32:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310875--

#86 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

disconubes — Sat, 23 Feb 2013 21:54:55 +0000

#69 Viendo tu nick, tu historial de votos y tus comentarios, para mí que lo haces desde iPad o Airbook.

» autor: disconubes

#85 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

navi2000 — Sat, 23 Feb 2013 21:29:57 +0000

#65 pues a mi no me dejan ser juez, me piden que haga una carrera y me presente a unas oposiciones... FASCISTAS!!

#68 y #69 dónde? me lo creo, pero me gustaría ver un link...

» autor: navi2000

#84 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

navi2000 — Sat, 23 Feb 2013 21:26:56 +0000

#61 no, pero en el programa no se referían a eso. Se referían a que un partido un día se plantara y declarara públicamente que a partir de ese momento, cualquier imputado sería apartado y solo sería rehabilitado en caso de que se demostrara su inocencia. En el caso que mencionas, se trata solo de una persona que se va, no es una decisión categórica de un partido que se planta y desafía al resto en limpieza.

» autor: navi2000

#83 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

David82 — Sat, 23 Feb 2013 20:10:53 +0000

#20 sobre 6: daría igual, los favores suelen hacerse antes de la contratación

» autor: David82

#82 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Hanxxs — Sat, 23 Feb 2013 18:51:59 +0000

#3 La ejemplaridad de un cargo político debe estar por encima de la presunción de inocencia.

» autor: Hanxxs

#81 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--152680-- — Sat, 23 Feb 2013 17:41:20 +0000

porque en lugar de todas estas noticias inútiles no se organiza una recogida de firmas masiva para el arresto por estafa de los banqueros de este país. Son quienes han diseñado los recortes para recuperar su dinero perdido.

¿Donde están esos partidos de izquierda?.¿Porque no hacen esa lista con nombre y apellidos y la muestran a la población?. ¿No es cansino estar 4 años con noticias-denuncia inútiles?. Al final sólo consiguen asentar en la población su rol de perro apaleado y cada vez ladra menos y lame mejor a su amo.

¿Es la izquierda española gilipollas?. ¿Hay una izquierda en alguna parte?. ¿O son también parte de la misma estafa?.

» autor: --152680--

#80 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Al-Khwarizmi — Sat, 23 Feb 2013 17:19:10 +0000

"Que ningún partido propondrá" salvo que me consta que UPyD propone al menos 2, 7, 9, 10, 11, 12, 13 y 23; e IU propone al menos 7, 10 y 24 (y estoy seguro de que estarían a favor de algunas más). Se ve que "ningún partido" significa "ningún partido que no sea el PPSOE".

» autor: Al-Khwarizmi

#79 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Tolker — Sat, 23 Feb 2013 15:51:29 +0000

"Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá "

Si ningún partido va a proponer ninguna medida eficaz contra la corrupción entonces ahora mismo lo menos que hay que discutir es qué medidas hay que aplicar, sino cómo demonios hacemos para conseguir poner a gente en los puestos correctos para que se puedan proponer y aceptar medidas anticorrupción que nos saquen esta maldita lacra de encima.

» autor: Tolker

#78 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

basuraadsl — Sat, 23 Feb 2013 14:55:58 +0000

#2 #77 Yo lo tengo claro, si un partido firma esto ante notario, tiene mi voto.

» autor: basuraadsl

#77 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

darccio — Sat, 23 Feb 2013 14:35:00 +0000

#20 Totalmente de acuerdo (menos en la primera, que tampoco veo óptima la limitación tal y cómo se plantea). Sólo un par de añadidos:

15. Como dice #71, este buen hombre ha leído sobre Bitcoin y cree que por arte de birlibirloque criptográfico se puede seguir el rastro a cada unidad de dinero electrónico. Si fuera así, todas las medidas de anonimato usadas para comprar y vender en Silk Road serían inútiles: www.gwern.net/Silk Road#anonymity

Por otra parte, sorpresa, parece que el dinero actual ya es mayoritariamente electrónico. Lo había oído muchas veces, pero realmente no empecé a entenderlo hasta ver este vídeo: www.positivemoney.org/consequences/consequences-of-debt-based-money-vi Todavía tengo dudas, pero de momento no veo fisuras ni fuentes dudosas sobre lo que explican.

17. Yo lo plantearía distinto: limitación de las donaciones a un porcentaje ínfimo del PIB (o mejor, del IDH - Índice de Desarrollo Humano), por partido/persona/año. Lo de públicas podríamos debatirlo, porque nominales ya lo son. En el banco no te lo dirán, no lo saben, pero por ley debes hacerlas con tu nombre y DNI o, ante Hacienda, son donaciones ilegales y el partido será sancionado.

¿Qué pinta Hacienda? Los partidos deben presentar anualmente un formulario (modelo 182) por el que indican las donaciones recibidas (con todos los datos).

» autor: darccio

#76 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

mariopg — Sat, 23 Feb 2013 14:24:19 +0000

pa qué, si los siguen votando? con esas medidas ganarían menos...

» autor: mariopg

#75 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--233533-- — Sat, 23 Feb 2013 13:37:27 +0000

Pero si las propone upyd es demagogia.

» autor: --233533--

#74 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

kovaliov — Sat, 23 Feb 2013 13:31:45 +0000

#6 Emasculación de las gónadas.

» autor: kovaliov

#73 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Boinich — Sat, 23 Feb 2013 13:16:36 +0000

lo unico que hay que hacer es cumplir las leyes. no hacen falta mas ...

» autor: Boinich

#72 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--354568-- — Sat, 23 Feb 2013 13:15:48 +0000

La octava y la novena ya existen pero se incumplen sistemáticamente sin que nadie haga nada.

Ley del suelo disposición adicional novena, párrafo 5.º

5. Inclusión de una nueva disposición adicional decimoquinta. Régimen de incompatibilidades y declaraciones de actividades y bienes de los Directivos locales y otro personal al servicio de las Entidades locales.

» autor: --354568--

#71 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Desmond — Sat, 23 Feb 2013 13:10:20 +0000

Atención a la Nº 15. Que por aquí se ven muchos defendiendo la mierda esa del bitcoin que para lo único que sirve es para dar una facilidad tremenda a la ocultación y opacidad de cualquier tipo de delito.

» autor: Desmond

#70 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

sabbut — Sat, 23 Feb 2013 12:57:11 +0000

#2 No estoy muy de acuerdo con la primera. Si alguien hace las cosas bien, aunque los votantes quieran que siga en su puesto, no podría hacerlo. Y alguien que utilice su cargo político para trincar todo lo que pueda aprovechará especialmente su segundo mandato porque sabrá que será el último.

La segunda sí la considero importante.

Con la sexta estoy en total desacuerdo. Si se implantara, un político rural que quisiera volver a su antiguo trabajo de agricultor no podría. Y ese es solo un ejemplo. No solo hay profesionales de la política.

En cuanto a la séptima, no solo habría que ampliar el tiempo de prescripción de los delitos económicos y de corrupción, sino que debería establecerse la imposibilidad de que prescriba un delito mientras está siendo investigado. De lo contrario pasa lo que pasa: que hay muy buenos abogados que saben alargar un proceso todo lo que pueden hasta el momento deseado de la prescripción.

» autor: sabbut

#69 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

freeuser1618 — Sat, 23 Feb 2013 12:56:09 +0000

Léete el código ético de Izquierda Unida y verás que muchas de estas medidas se reflejan ahí y de hecho se han hecho propuestas en el parlamento basándose en este código ético que forma parte del programa electoral, siendo rechazadas por la mayoría de los grupos parlamentarios. Andas muy despistado diciendo eso de que ningún partido las propondrá, partidos como Compromis o Equo también proponen medidas similares y la intención de estos partidos es llevarlas a cabo si tienen oportunidad, hasta entonces sólo tienen validez a nivel de partido si la voluntad de cumplirlas.

» autor: freeuser1618

#68 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

El_Ogro_de_las_drogas — Sat, 23 Feb 2013 12:55:03 +0000

Muchas de estas medidas ya han sido propuestas por UPyD, aunque no le guste a la mayoria de meneantes

Y como dije ayer, ala, cosedme a negativos, que no dormiré esta noche

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#67 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--45096-- — Sat, 23 Feb 2013 12:50:30 +0000

#65 ¿1º votar y luego leer? No eres el primero, por algo está en portada. No me creo que la mayoría que se lo lea le parezca bien esto.

#66 En los países donde se ha aplicado a significado que el político corrupto que se quería evitar se asegura ingresos de por vida durante sus mandatos, y que los políticos buenos se tengan que marchar. Pero seguro que en España sale bien.

» autor: --45096--

#66 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--36247-- — Sat, 23 Feb 2013 12:50:18 +0000

Lo de la limitación de mandatos aunque parezca contraproducente es necesaria, además los mejores automáticamente tienen posibilidades de promoción ya que nadie puede eternizarse en un cargo.

Como ejemplo, las cadenas de supermercados mueven continuamente a sus compradores entre distintas categorías, para evitar sobornos, amistades peligrosas, etc.

» autor: --36247--

#65 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--310875-- — Sat, 23 Feb 2013 12:38:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310875--

#64 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

earthboy — Sat, 23 Feb 2013 12:37:37 +0000

#16 "existen asociaciones de jueces y fiscales claramente progresistas y afines al PSOE."

Si eres capaz de asociar progresismo con PPSOE, sí, desde luego.

"Progresista", que palabra tan afortunadamente ~~_hipócrita~~ ambigua.

» autor: earthboy

#63 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Mauro_Nacho — Sat, 23 Feb 2013 12:37:20 +0000

Habría que añadir que los que los candidatos a cargo político no pueden tener cuentas en el extranjero y por su puesto no abrirlas mientras ejercen sus responsabilidades, eso eliminaría muchos problemas. Hay que exigir a los cargos públicos más que lo que se les exige los ciudadanos. Los políticos tienen que ser honestos y tener la máxima credibilidad, y eso exige que no tengan cuentas en el extranjero que les permite engañar con mucha facilidad. Desde luego esto haría que muchos no les interesara, mucho mejor.

» autor: Mauro_Nacho

#62 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--311685-- — Sat, 23 Feb 2013 12:32:19 +0000

#20 Uy, perdona, que iba a votar positivo tu currado comentario y me ha fallado la puntería. Te meto un par de positivos para compensar.

» autor: --311685--

#61 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

carlesm — Sat, 23 Feb 2013 12:28:19 +0000

#5 Eso no es cierto (lo del programa de radio). Hay un partido (como mínimo) que lo aplica, y a los demás se la suda:

www.meneame.net/story/dimite-secretario-organizacion-erc-raiz-caso-pok

» autor: carlesm

#60 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--143520-- — Sat, 23 Feb 2013 12:27:41 +0000

#17 #26 Me parece que es un problema depender de "héroes". Depender de una persona implica que si esa persona no está todo se va a la mierda. Un poder personal tampoco es tan distinto del que se podía tener antes por ser noble, o hijo de alguien. Además estar en un cargo mucho tiempo al final también significa que harás amigos con tu cargo, deberás favores, y al final se como iba diciendo, se convierte en un poder más personal que institucional.

No lo digo por críticar, lo digo porque eso no debería ser lo ideal, por lo que me parece muy bien que se limite la duración de ciertos cargos políticos.

» autor: --143520--

#59 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

tecnecio — Sat, 23 Feb 2013 12:25:00 +0000

No he visto la de hacer cumplir el programa electoral, porque dicen una cosa y luego hacen lo que les conviene y no pasa absolutamente nada.

» autor: tecnecio

#58 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--324579-- — Sat, 23 Feb 2013 12:24:48 +0000

#18 sí, debe ser un gran problema español, que nos gusta el trapicheo. Por eso hay jueces y policía. En cambio en otros países no les gusta, son todos honrados y por eso no tienen jueces ni policía.

Tratarnos despectivamente a los españoles por cuestión de raza o cultura es racismo. Y sí, uno puede ser racista con respecto a los de su propia raza. debe ser el caso más habitual.

Aquí lo que tenemos es que las altas esferas del país no tienen controles, la policía, los fiscales y los jueces no actúan contra ellos. Si los hubiera, seríamos un país democrático más. Tan digno como cualquiera.

Deja de esparcir mierda por el respetable ciudadano, que es el que sufre la situación, por favor.

» autor: --324579--

#57 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--324579-- — Sat, 23 Feb 2013 12:20:26 +0000

#10 efectivamente, si vas a votar a quien te manden, no necesitas listas abiertas.

Si además quieres que te manden aquellos a los que dios ha concedido esa gracia, no necesitas ni democracia.

Pero no todo el mundo es igual. Hay quien se molesta en informarse, de conocer a los políticos. Si hay listas abiertas, habrá más. ¿ Tantos como para desequilibrar la balanza y conseguir que salgan elegidos los mejores ? Puede.

» autor: --324579--

#56 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

SpeakerBR — Sat, 23 Feb 2013 12:20:13 +0000

Está bien, pero creo que se le pasan algunas cosas importantes
y que no saben como funciona la Administración.

3. ¿Referedum local? Con aplicar las leyes es suficiente.
Por ejemplo, El Algarrobico es ilegal y ningún referedum
debería permitir construirlo.

6. Sacar unas oposiciones es muy duro, no creo que esta medida
se aplique jamas. Lo que hay que impedir por ley el cachondeo
de "me voy a tal empresa a la que he ayudado". Que uno cesa de ministro, muy bien, puede trabajar en cualquier lado menos en las empresas del sector sobre el que ha mandado y si lo hace que sea penado con carcel.

15. Ésta está muy bien, nada de dinero negro, pagos en B,
no declarar la mitad de los trabajos,...

18. Las personas con puestos de Libre Designación son funcionarios,
solo que han sido elegidos a dedo y si no acatan lo que el politico dice, pueden perder el puesto. Los que son "gente de la calle" son los Altos Cargos: directores general, coordinadores, gerentes,... esos si que no tienen que ser funcionarios. Lei que en Suecia los Directores Generales son funcionarios que acceden a esos puestos por concurso (por antiguedad y meritos), creo que asi habría menos corrupción.

24. Bueno, eso ya es otro tema.

Yo añadiría:

Publicación detallada de todos los gastos de las Administraciones,
yo quiero saber cuando gana todo el personal que trabaja en una
Adinistración; funcionarios, interinos, laborales, asesores,
Altos Cargos, "falsos autonomos",...

Prohibición de que los "mandamases" puedan tener empresas a las que realizarles ellos mismo contratos. Cierto es que los contratos
pueden salir a concurso publico, pero dicho concurso es fácilmente
amañado.

» autor: SpeakerBR

#55 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--143520-- — Sat, 23 Feb 2013 12:19:04 +0000

#10 Estoy de acuerdo en que el beneficio sería relativo, pero no es lo mismo que cocacola tenga mucha más publicidad que refrescos pepe, a que simple y llanamente te metan por la garganta ( ) una lata de coca cola.

» autor: --143520--

#54 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--143520-- — Sat, 23 Feb 2013 12:16:33 +0000

Sobre la séptima diría que se equivoca en algo, nada de ampliar plazos, eliminarlos. En muchos casos, hablando en general, tendrá sentido la prescripción de penas, en los fiscales no y en los de corrupción no.

Ahí se entra a premiar precisamente a los que saben encubrir sus delitos.

» autor: --143520--

#53 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--329409-- — Sat, 23 Feb 2013 12:16:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#52 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--324579-- — Sat, 23 Feb 2013 12:16:01 +0000

#3 Efectivamente. Se trata de un representante político y el control es mejor que se establezca a nivel político y no judicial.

La gente debería poder apartar de su puesto a cualquier político, por ejemplo a los acusados de corrupción que se rían de los electores al negarse a dar explicaciones de sus delitos. Mejor las personas que los jueces.

La situación actual es que alguien consigue un cargo porque su amigo le ha metido en las listas y ya puede reírse de "sus representados" a placer. Eso no se puede llamar representación democrática. Se puede llamar abuso de poder, estafa al sistema,... pero no se puede relacionar con nada democrático.

» autor: --324579--

#51 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--323100-- — Sat, 23 Feb 2013 12:15:02 +0000

#48 Jueces y fiscles son parte del problema.

» autor: --323100--

#50 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--323100-- — Sat, 23 Feb 2013 12:14:48 +0000

Yo con algunas tampoco estoy de acuerdo.

Imputado no significa culpable, hay una presuncion de inocencia en este pais, si echamos a todos los imputados sería un arma para el adversario politico, denunciarte o meterte en una trama que a simple vista parece que estas metido, sin investigar a fondo,y no haber hecho nada, para barrerte, y se hecho es mas facil de involucrar a alguien en algo de lo que parece

Tampoco estoy de acuerdo con eliminar los indultos, alugnos son necesarios, lo que no puede es abusarse de ellos. Yo la verdad, que si me tengo que poner en manos de entre un político o un juez, no estaría seguro quein preferiría. Hay jueces muy hijos de puta.

» autor: --323100--

#49 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--324579-- — Sat, 23 Feb 2013 12:11:03 +0000

#47 Cierto. Las medidas que se proponen en este artículo son bastante mejores que las que propuso Rajoy en el congreso, pero distan mucho de ser buenas.

» autor: --324579--

#48 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--324579-- — Sat, 23 Feb 2013 12:08:58 +0000

Bastan tres medidas:
- Transparencia para que cualquiera pueda ver si hay desfalco de dinero público.
- controles anti-corrupción.
- que jueces y fiscales quieran actuar.

» autor: --324579--

#47 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

shinjikari — Sat, 23 Feb 2013 12:00:54 +0000

Menuda MIERDA de medidas. Así de claro. Y la gente aplaudiendo con las orejas que se inhabilite a los imputados. Bien, una estupenda forma para que los partidos se denuncien unos a otros por estrategia electoral...

Y así, la mayoría de propuestas. Menudo sinsentido ha llegado a portada...

» autor: shinjikari

#46 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

mre13185 — Sat, 23 Feb 2013 11:58:10 +0000

#26 Julio Anguita y Herminio Trigo en Córdoba son otros dos claros ejemplos. Ellos la levantaron de la ruina

» autor: mre13185

#45 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

PythonMan8 — Sat, 23 Feb 2013 11:57:54 +0000

#3 Si inhabilitaran a todos los imputados, los partidos corruptos de la oposición presentarían pruebas y testigos falsos todos los días a todas hora para imputar y noquear al partido en el poder (aunque fuese el único no corrupto). Para que te imputen no hace falta nada especial, solamente que un juez considere que hay indicios. Y un indicio básicamente es una sospecha, y una sospecha básicamente no es nada. Puede ser sospecha fundada o infundada, pero hasta que no se demuestra lo segundo, se está imputado.

» autor: PythonMan8

#44 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Shotokax — Sat, 23 Feb 2013 11:21:07 +0000

#3 eso no es cierto, no se les condena, simplemente se les inhabilita temporalmente de cargo público hasta que se celebre el juicio.

Esta medida debería ir acompañada por una indemnización por daños y perjuicios (abonada por el acusador) en caso de que en el juicio salga inocente el acusado.

» autor: Shotokax

#43 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

TocTocToc — Sat, 23 Feb 2013 10:35:19 +0000

¿A nadie más le cuesta leer esa letra tan clarita sobre fondo blanco?

» autor: TocTocToc

#42 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

reygecko — Sat, 23 Feb 2013 09:56:38 +0000

#3 No hace falta que te remontes hasta la edad media para encontrar casos de "ser culpable hasta que se demuestre lo contrario". ¿Conoces las medidas integrales para la protección por violencia de género?

» autor: reygecko

#41 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

capitan__nemo — Sat, 23 Feb 2013 09:23:13 +0000

En este tema, esta la clave de lo jodido del sistema de partidos, tal como está montado ahora y de no poder votar por los temas uno por uno, si nos acercamos hacia un sistema de democracia liquida con voto electronico online, igual mejor, yo creo que hoy en dia un sistema con voto anonimo electronico no duplicable, mediante el dni electronico es tecnicamente posible (si es open source y con la firma delegada en un tercero, intermediario de confianza mejor), que empiecen implementandolo en change.org para la firma de peticiones y ya vereis lo bien que podria funcionar.

Digamos que tu estas de acuerdo con la medida anticorrupcion de un partido (aunque no estas de acuerdo con el resto de su argumentario o programa), y con las medidas en educacion de otro partido diferente (aunque tampoco estas de acuerdo con el resto de su argumentario o programa) y con las medidas antitaurinas de otro partido (aunque tampoco lo estas de acuerdo con el resto de su argumentario o programa, o con algunas cosas igual si, quien sabe).

Y por eso votar se convierte en una decision de elegir el mal menor. El partido que tiene el argumentario con el que estas menos en desacuerdo y que tiene algunas medidas con las que realmente estas de acuerdo. Espero que esta situación pueda cambiar, asi no me extraña que la gente no quiera votar.

#2 #3 #4 #5 #6 #7 #8

» autor: capitan__nemo

#40 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

zogo — Sat, 23 Feb 2013 09:13:47 +0000

yo no limitaría los cargos políticos sólo a funcionarios... es discriminatorio, tiene que haber otra forma. Y lo de los asesores, tal vez debería ir más en la línea de trasparencia, regulación y sobre todo, justificación. Desde luego que los puestos de asesores no pueden ser puestos de trabajo para políticos derrotados y amigos. Pero en general, muy bien

» autor: zogo

#39 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--314460-- — Sat, 23 Feb 2013 05:44:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#38 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--330451-- — Sat, 23 Feb 2013 04:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#37 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--308165-- — Sat, 23 Feb 2013 00:48:33 +0000

#16 Hay cinco asociaciones de jueces en España, aunque el 90% se agrupan en tan solo tres asociaciones.

- La Asociación Profesional de la Magistratura, que ya existía cuándo Franco y que es muy conservadora. Muy mayoritaria (1.300 jueces)

- La Asociación de Jueces y Magistrados Francisco de Vitoria, escindida de la primera. Conservadora, aunque no tanto como la APM. 520 jueces.

Jueces para la Democracia. Progresista. 490 jueces.

» autor: --308165--

#36 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

gustavocarra — Sat, 23 Feb 2013 00:17:19 +0000

#6 Totalmente de acuerdo. Antes de cualquier reforma, exijo que lo paguen muy caro. No pueden irse de rositas. Si no pagan un precio aterrador y disuasivo, esto se volverá a repetir. Para mi, las guillotinas son la primera prioridad.

» autor: gustavocarra

#35 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

jaz1 — Fri, 22 Feb 2013 23:37:56 +0000

solo habiendo jueces libres de trabajar sin presion de su partido habria posibilidad que erradicar la corrupcion que corroe todo el pais

no tenemos justicia solo leyes y obligaciones para los ciudadanos de pie

» autor: jaz1

#34 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

SHION — Fri, 22 Feb 2013 22:53:46 +0000

Se debería crear un partido de la ciudadanía para llevar a cabo esas medidas y quizá alguna mas, solo esas medidas como programa político, el resto que se abstengan salvo urgencias como que se quiera declarar la guerra a un país porque USA u otro país socio quiere sus recursos naturales.

» autor: SHION

#33 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

DexterMorgan — Fri, 22 Feb 2013 22:50:49 +0000

#16

Hombre, siendo estrictos, y esto sin entrar yo en el tema de fondo de la discusión, no hace falta que franco esté vivo para que haya jueces de pensamientos mas bien "franquistas".

Dicho lo cual, me voy que no me interesa el hilo

» autor: DexterMorgan

#32 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--45096-- — Fri, 22 Feb 2013 22:31:45 +0000

Limitacion de mandatos´

#2
Y como explicas la primera legislatura de Zaplana? La primera legislatura del PP en la Comunidad Valenciana. Sin mayoría absoluta, y no creo que se haya vuelto a ver nada igual:
- Terra Mítica: pelotazos urbanísticos, malversación de caudales públicos, facturas falsas, más de 300 millones de Euros(entonces había pesetas, pero en fin)
- La Ciudad de Las Artes y las Ciencias, primera Calatravada valenciana: mil millones de euros.
- Contratación irregular de centenares de personas en RTVV.
- El contrato de Julio Iglesias para promocionar la Comunidad Valenciana
- Subvenciones irregulares a UGT y CCOO para que se callasen con lo que estaba haciendo en la administración.
- Y más, y más

Me parece una sarta de tonterías. Hay como 4 buenas, pero aún así transmite una ignoracia que espanta.

PS: Si algún partido lleva la limitación de mandatos en su programa, no le votaré.

» autor: --45096--

#31 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--80628-- — Fri, 22 Feb 2013 22:29:19 +0000

#26 ¿Hablas de Iñaki Azkuna supongo? Creo que no se ha retirado, se le diagnosticó cáncer pero retirada oficial creo que no ha habido. Después del diagnóstico ha seguido ejerciendo de alcalde, no sé si ahora mismo seguirá pero según es.wikipedia.org/wiki/Iñaki_Azkuna, no parece que se haya retirado.

» autor: --80628--

#30 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

navi2000 — Fri, 22 Feb 2013 22:20:09 +0000

#26 de acuerdo, pero.. ¿no deberían existir estructuras que excedan a la persona? Es decir, ¿no debería ser la política una forma de dar continuidad a unas buenas ideas de manera que cuando una persona "pase" quede como legado su forma de gobernar? ¿no deberían los partidos "aprender" esa forma de gobernar de ese buen gobernante y aplicarla cuando ya no esté?

» autor: navi2000

#29 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Alexxx — Fri, 22 Feb 2013 22:18:18 +0000

Menuda sarta de tonterías.

» autor: Alexxx

#28 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

daniMate — Fri, 22 Feb 2013 22:09:24 +0000

#2 Pues yo no se que es peor, si políticos profesionales que quieran vivir de la política y que, por lo tanto pudiera ser que si la cagan se queden sin sustento, o gente de fuera que entra en política, cambia las leyes y se va para aprovecharse de ellas en el sector privado.

Creo que a nivel local, es mejor políticos de corta duración, pero a altos niveles es mejor quizá un grupo de políticos profesionales, gente con experiencia y solvencia. Gobernar un país no es cosa de aprenderlo en 2 días. Eso, o debería estar muy apoyados en una estrutura de funcionarios muy potente, como en EEUU.

» autor: daniMate

#27 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

numenathon — Fri, 22 Feb 2013 21:35:01 +0000

#16 Las estructuras -económicas y de influencia- del franquismo se mantienen en la actualidad ya que lograron apoderarse de instituciones y centros de poder, independientemente de los miembros que están al frente de las mismas. No importa la edad de los gestores lo que realmente importa es su ideología. Y eso lo tienen bien aprendido.

A modo de ejemplo -salvando las distancias- fíjate en la iglesia católica como institución que se ha perpetuado a través de los siglos y lo que durará todavía.

Los movimientos ideológicos duran muchísimo más que sus líderes y que logren mantener poder e influencia depende de las estructuras que levantaron para perpetuarse.

» autor: numenathon

#26 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--252656-- — Fri, 22 Feb 2013 21:29:35 +0000

#2 El alcalde de Bilbo llevaba la tira de años de alcalde y ha conseguido convertir una ciudad gris con una ría maloliente en algo realmente agradable de visitar, cuya ría ya no huele a podrido y que además no tiene deuda. Si hubiera tenido que irse a los 8 años habría sido una faena porque la gente lo seguía queriendo al mando. Se retiró por motivos de salud. Poner por ley un número determinado de años... No me parece adecuado siempre y cuando sea alguien elegido por votación popular.

» autor: --252656--

#25 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

ElCuraMerino — Fri, 22 Feb 2013 21:17:15 +0000

Algún día saldrá la noticia de las diez medidas anticorrupción que no son queridas por el pueblo, que ése, y no otro, es el quid de la cuestión.

¡Bien! El mandato imperativo es una de ellas.

» autor: ElCuraMerino

#24 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

pitercio — Fri, 22 Feb 2013 21:07:28 +0000

Los partidos son empresas estatales cuyo fin principal es prosperar y perpetuarse. Lo malo es que además manejan todos los poderes del estado que convierten el saqueo de la caja en un trámite. Siendo así, eliminan cualquier atisbo de representatividad individual de sus miembros y miembras mientras se follan el necesario mandato imperativo de los electores, a quienes dicen representar y que quedan disminuidos a participar en una coartada cuatrianual para que puedan seguir repartiéndose los poderes.

Y encima, lo hacen tan mal que les pillan como a tironeros toxicómanos, son tan caciques y retrasados, tan clasistas y despreciativos que no les preocupa una mierda currárselo para que no se pispe ni el tato, que habrá cienes de listos que lo consigan todos los días.

Cómo van a legislar, gobernar y juzgar contra ellos mismos! Sólo podría imaginarlo si fuese aún más iluso.

» autor: pitercio

#23 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--1247-- — Fri, 22 Feb 2013 20:34:31 +0000

Llevamos 34 años poniendo tiritas al enfermo, creo que es hora que le dejemos morir y le sustituyamos por alguien mas sano.

» autor: --1247--

#22 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

powernergia — Fri, 22 Feb 2013 20:25:06 +0000

#10 A lo mejor puedes votar al que has visto por el barrio preocupandose por la gente, cuando haya listas abiertas, y no salgan siempre los que nombren primero el "aparato" de cada partido, verás como se preocupan mas por su votantes.

» autor: powernergia

#21 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

searex — Fri, 22 Feb 2013 19:54:31 +0000

#17 Pero es que si lo hace bien podrá siempre aspirar a otros puestos. Lo que está claro es que estar más de x tiempo en una institución sea la que sea no es beneficioso para la misma. Por lo menos en España en el 80 % de ellas se ha demostrado que no lo es.

» autor: searex

#20 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

anxosan — Fri, 22 Feb 2013 18:52:10 +0000

Mi análisis de estas medidas:

1 Limitación de mandatos y cargos de responsabilidad. (Ni fu ni fa) No es una solución ideal en tanto que pueden darse situaciones "Putin-Medvedev", y en ocasiones puede desalojar de puestos donde sean eficientes a gente que lo hace bien y sin posibilidad de repetir.

2 Inhabilitación temporal de todos los imputado. (Tal y como se plantea es inútil) La autorregulación nunca funciona y hemos comprobado como la gente premia a los corruptos volviendo a votarles. La solución no es esta, si no la agilización de los juicios por corrupción (vía juicio express, si sale condenado, inhabilitación automática y si quiere que recurra)

3 Política del suelo de los ayuntamientos sometida a referéndum local. (Otra medida inútil tal y como se plantea) La gente normalmente no tiene ni la mínima idea de como es la legislación urbanística y un referéndum al respecto sería fácilmente manipulable; la solución buena es otra: "que no se pueda recalificar suelo privado" (obliga a la administración a comprarlo como rústico primero, desarrollarlo y después o edificarlo o subastarlo con obligación de obtener beneficio) y eso sí puede someterse a referéndum.

4 Prohibición de la condonación deudas y tipo fijo financiación a todos los partidos. (Vale, pero mejorable) Yo iría aún más lejos, no permitiendo que reciban préstamos y se vean obligados a financiarse con las cuotas, donaciones nominales y públicas (todas) o asignación compensatoria de gastos en función de los votos conseguidos. Si se les deja pedir un préstamo el banco tiene poder sobre la campaña dando más o menos y dando más a unos u otros.

5 Eliminación de subvenciones clientelares. (Regular, porque no define cuáles ni cómo) Yo solo permitiría subvenciones a formación, investigación, innovación, desarrollo y conservación historicoartística y del medioambiente; bajo criterio técnico y no por decisión política, incluso como desgravación fiscal únicamente.

6 Obligatoriedad de que todo representante políticos sea funcionario y regrese a su puesto de por vida (MAL, ¡fatal!) Impide que los no funcionarios se dediquen a la política. La solución es más fácil: que una empresa que contrate a un ex-cargo no pueda contratar con la administración en los 4 años siguientes a que este haya desempeñado el cargo.

7 Aumento de la prescripción de los delitos económicos y corrupción a los 20 años. (Bien) Incluiría además que los plazos empiecen a contar desde que se inicia la investigación (y no desde el delito) ya que mientras están en el cargo es más fácil que lo oculten.

8 Declaración pública renta. (Vale) Aunque el sistema noruego también podría ser interesante (todas las declaraciones, de todos, públicas) para evitar testaferros.

9 Cuentas públicas abiertas (Bien)

10 Eliminación de la ley de indultos (Imprescindible)

11 Elección democrática de los altos tribunales por todos los jueces. (Muy mejorable) Creo que sería mejor un sistema mixto de elección; por una parte por puntuación entre iguales (1/3 del total según lo que digan otros jueces), por otra por puntuación entre afectados (1/3 por puntuación de las diferentes partes afectadas por sus decisiones: acusados y acusadores, fiscales, defensas, etc.) y una última por criterio de efectividad (número de casos asignados/resueltos respecto del total)

12 Tribunal de cuentas independiente, con medios y dedicado en exclusiva a investigar a políticos y su entorno (Bien)

13 Listas abiertas (Imprescindible) Pero hay que definir qué tipo de listas abiertas, yo me inclino por una persona=un voto=un candidato.

14 Posibilidad de forzar convocatoria de elecciones (Vale)

15 Dinero electrónico (Inviable y poco/nada útil) Por mucho que el autor no use dinero físico, hay mucha gente no usa otro y es así porque es más cómodo, controlable y útil. Además el dinero electrónico presenta otra serie de problemas (obliga a pasar por el banco, a sistemas tecnológicos para controlarlo individualmente, generaría problemas para niños, ancianos, turistas, marginales, etc.) y no evitaría problema alguno.

16 Restructuración de la financiación pública a los partidos. (Vale, PERO, lo que desarrolla es una tontería)

17 Prohibición de las donaciones a partidos políticos (Ni fu ni fa). No solucionaría el problema ya que aparecerían donaciones por personas interpuesta o por maletín anónimo y sigue permitiendo los préstamos bancarios (que funcionarían como tal donación). Es mejor que se permitan pero absolutamente todas sean nominales y públicas.

18 Sustitución de puestos de libre designación por funcionarios. (Bien, PERO) Creo que se debe permitir un cierto número de puestos de ese tipo (no más de dos o tres)

19 Asesores a sueldo de los partidos (Vale, PERO) Una administración debe poder contratar asesores, para no depender de lo que le "asesoren" los partidos; lo que hay es que regular a quienes puede contratar, en qué condiciones y por qué plazos y motivos

20 Prohibición de contratación de familiares de hasta 2º grado (Innecesaria) Sí innecesaria, además de que eso ya es delito, si la 18 funciona y se deja en manos de unos funcionarios el establecimiento de los criterios técnicos y y de otros la selección.

21 Sueldos dependientes del partido (Discutible) Si el cargo pertenece al partido, sí; pero en ese caso el partido puede cambiar a la persona a su antojo y asume la responsabilidad de los actos del cargo. Si lo que se elige es la persona y a esta le pertenece el cargo (y no al partido) deberá ser esa persona quien cobre y asuma responsabilidades (y si quiere dar dinero al partido que lo de)

22 Sanciones económicas a cargo de los partidos con políticos con condenados por corrupción. (Ver lo anterior)

23 Incompatibilidad total de ejercer funciones de gobierno y a la vez en empresas, ONGs, equipos deportivos, fundaciones, etc (Inútil y costosísimo) Difícil de ejecutar y obligaría a tener funcionarios auditores para substituir a muchos cargos, y en caso de pequeños ayuntamientos sería prácticamente inasumible que por ser concejal uno no pudiese seguir siendo ganadero, autónomo, entrenador de fútbol, etc. Lo que hay es que controlar el buen ejercicio y para eso hay otras medidas.

24 Extinción de la monarquía (Imprescindible)

» autor: anxosan

#19 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--317808-- — Fri, 22 Feb 2013 18:26:03 +0000

Limitación de mandatos y cargos de responsabilidad

Esto es lo que yo llamo la lógica de los badenes. Como la mayoría va a más velocidad de la debida jodemos a todos. Como la mayoría es demasiado estúpida prohibimos las drogas y que se joda la gente sensata. Como la mayoría es gentuza limitamos los mandatos y que se joda la buena gente.

Inhabilitación temporal de todos los imputados

Brutal violación de los derechos humanos y de la presunción de inocencia. La persecución política a los adversarios sería permanente.

Política del suelo de los ayuntamientos sometida a referéndum local

Gilipollez. Podría haber corrupción igualmente. Mezclando churras con merinas.

Prohibición de la condonación deudas y tipo fijo financiación a todos los partidos (basado en el Euribor)

Medida que aumentaría la corrupción. Si les es más difícil obtener pasta legalmente, la obtendrán ilegalmente.

Eliminación de subvenciones clientelares

Sí, hombre. Doscientas casillas en la Declaracion de la Renta. Pero qué gilipollez...

Obligatoriedad de que todo representante políticos sea funcionario y regrese a su puesto de por vida

O sea, que se propone una dictadura de funcionarios. No, ningún partido lo propondrá, ya te lo digo yo. ¿Esto lo ha escrito un niño de cinco años?

Declaración pública renta

¿Utilidad? Ninguna.

Cuentas públicas abiertas

¿?

Listas abiertas

Ya existen para el Senado. ¿Efecto? Ninguno. La gente hace la cruz a quien le ordena el partido.

Dinero electrónico

Vamos, mordida bancaria obligatoria para todos.

Restructuración de la financiación pública a los partidos

Eso, más dinero del contribuyente para la politiquería.

Prohibición de las donaciones a partidos políticos

Pues se "donará" el dinero mediante sobres y maletines.

Sustitución de puestos de libre designación por funcionarios

Otra gilipollez. ¿Esto qué significa, que hasta los ministros tienen que ser funcionarios de carrera?

Asesores a sueldo de los partidos

Si su función es asesorar a alguien en el ejercicio de la función pública, no sé por qué le va a pagar el partido. ¿A los bomberos también que los pague el partido?

Prohibición de contratación de familiares de hasta 2º grado

Eso ya es ilegal. Se llama cohecho.

Sueldos dependientes del partido

O sea, aumentar y fortalecer aún más el poder de las cúpulas de los partidos, como si ahora tuvieran poco.

Sanciones económicas a cargo de los partidos con políticos con condenados por corrupción

Condenar a inocentes por los delitos ajenos es un atropello indecente que no se hacía ni en los tiempos de Franco.

Incompatibilidad total de ejercer funciones de gobierno y a la vez en empresas, ONGs, equipos deportivos, fundaciones, etc

Eso ya existe. Se llama Ley de Incompatibilidades.

» autor: --317808--

#18 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

numofe — Fri, 22 Feb 2013 18:20:00 +0000

Yo creo que el verdadero problema somos nosotros, los votantes, los ciudadanos. Si no castigamos con nuestro voto ciertos comportamientos no hay normas que valgan. El problema es que está muy instaurado en nuestra cultura el tema del trapicheo y los pequeños delitos. Lo siento por el topicazo de la picaresca pero es verdad. Si vamos a un restaurante y no nos incuyen una cerveza en la cuenta nos han alegrado el día. Si tenemos que imprimir algun documento lo hacemos con la impresora del trabajo. Todas las enfermeras que conozco cogen los medicamentos que necesiten en casa del hospital donde trabajan. Y así suma y sigue. Por no hablar de la cantidad de trabajo que siempre se ha cobrado en negro o de no pagar IVA. Con esa cultura nadie se escandaliza cuando vemos políticos corruptos. Nos cabreamos pero eso es todo. Si se castigara la corrupción a través del voto los grandes partidos no dudarían en poner de patitas en la calle a todo aquél implicado en casos de corrupción.

» autor: numofe

#17 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

nemesisreptante — Fri, 22 Feb 2013 17:46:04 +0000

#2 Totalmente en contra. Significa que si alguien lo hace bien tiene que pirarse y por ley no va a poder seguir haciéndolo bien.

» autor: nemesisreptante

#16 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Bender_Rodriguez — Fri, 22 Feb 2013 17:06:42 +0000

#14 Teniendo en cuenta que Franco murió hace 38 años, dudo mucho que haya muchos jueces en activo con esos años de servicio y que por tanto recibieran una formación franquista.
Por si no lo sabes existen asociaciones de jueces y fiscales claramente progresistas y afines al PSOE.
Y en EEUU los jueces de los tribunales supremos son elegidos por los políticos, como sucedió en Florida con la victoria de Bush ante Gore; son los jueces y fiscales de distrito quienes son elegidos por los ciudadanos.

» autor: Bender_Rodriguez

#15 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

morzilla — Fri, 22 Feb 2013 15:56:37 +0000

toda subvención debería ser sometida a refrendo popular

Supongo que se refiere a las bases, y no a cada adjudicación... lo primero no pararía el clientelismo y lo segundo es impracticable (además de tener consecuencias perversas).

» autor: morzilla

#14 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

participante1980 — Fri, 22 Feb 2013 15:41:46 +0000

11) Elección democrática de los altos tribunales por todos los jueces

Típica medida populista al estilo UPyD. ¿De verdad han pensado en lo que significaría esto? Los jueces:

- En un porcentaje significativo provienen todavía del franquismo.

- En su inmensa mayoría son de familias acomodadas. Existen excepciones, claro, pero en general sólo las familias acomodadas pueden darle a un hijo/a la educación y fondos necesarios para llegar a ser juez.

- Por ambos motivos son mayoritariamente de derecha o extrema derecha.

Lo razonable sería elección democrática de los altos tribunales, como se hace en EE.UU. Posiblemente el resultado serían jueces peperos, pero al fin y al cabo es lo que ya tenemos. La idea esta de que el poder judicial se debe autoelegir es totalmente dictatorial.

» autor: participante1980

#13 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

sangetsu — Fri, 22 Feb 2013 15:28:55 +0000

consideracion de alta traicion, el gastar dinero publico de forma desconsiderada o desviarlo para fines privados o particulares .

» autor: sangetsu

#12 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Macant — Fri, 22 Feb 2013 14:56:03 +0000

La primera es la mas importante y la unica que garantiza el fin de la corrupcion, yo no votare a ningun partido que no la incluya en su prógrama, solo mirare un punto, ya pueden prometer el oro y el moro que si no limtan su mandato les va votar su tia

» autor: Macant

#11 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

searex — Fri, 22 Feb 2013 14:17:42 +0000

#8 Efectivamente. También en sindicatos. No me puedo creer la de años que lleva ahí Cándido Méndez. Que sí, que ha sido elegido democráticamente dentro del sindicato pero desde luego no creo que sea lo mejor.

» autor: searex

#10 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Guanarteme — Fri, 22 Feb 2013 13:54:04 +0000

Lo de las listas abiertas me parece una memez soberana ¿A quién voto, al que me están nombrando los medios todo el día? ¿Al qué me guste más su nombre? Y lo de suprimir el dinero en metálico me parece absolutamente perverso, ya ningún preacario puteado escaparía de los impuestos de autónomo, bastaría con un teclado para dejar a una persona con una mano delante y otra detrás y hay veces que a uno le da la gana de que absolutamente nadie sepa en que se gasta el dinero.

» autor: Guanarteme

#9 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--340921-- — Fri, 22 Feb 2013 13:45:46 +0000

soluciones hay ..pero robar es lo que les alimenta.

» autor: --340921--

#8 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

powernergia — Fri, 22 Feb 2013 13:43:27 +0000

#2 Totalmente e acuerdo y además fundamental. Creo que también habría que hacerla a cualquier cargo electo especialmente que conlleve remuneración pública: Sindicatos, asociaciones patronales, y todos los cargos electos de organismos o asociaciones dependientes económicamente del estado, máximo dos mandatos.

» autor: powernergia

#7 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

Lagallinaazul — Fri, 22 Feb 2013 13:42:13 +0000

Me parecen bastante justas y razonables,

» autor: Lagallinaazul

#6 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--24865-- — Fri, 22 Feb 2013 13:36:55 +0000

Falta una. La guillotina. Actualmente la considero absolutamente necesaria.

» autor: --24865--

#5 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

navi2000 — Fri, 22 Feb 2013 13:22:17 +0000

#3 C&P "2) Inhabilitación temporal de todos los imputados. El problema de esta medida es que debería ser un compromiso de los partidos políticos que debería ser refrendado por los votantes (no votando a quién lo incumpla, claro). Afortunadamente nadie es culpable hasta que se demuestre lo contrario y un imputado no deja de ser una persona a quién se le está investigando. Quizás el punto en el que debería retirar el partido la confianza al político es en la acusación formal de delitos de corrupción, más que en la imputación misma. Y por supuesto, deberían procurar los partidos un sistema para restituir a aquél que se demuestre que era inocente (que no es lo mismo que “no culpable”)."

Hay que diferenciar entre culpabilidad penal y la responsabilidad política, esa es la clave. El otro día en un debate en la Radio de Julia alguien decía que si hubiera un partido que pusiera la vara de medir justo en la "imputación", es decir, que expulsara a todos sus imputados, el resto tendría que hacer lo mismo para no ser "chorreado" por sus votantes.

» autor: navi2000

#4 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

tiopio — Fri, 22 Feb 2013 13:19:57 +0000

11) Elección democrática de los altos tribunales por todos los jueces
20) Elección democrática de los altos cargos políticos por todos los políticos
21) Elección democrática de los mandos militares por todos los militares
Etc., etc.

» autor: tiopio

#3 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

marioquartz — Fri, 22 Feb 2013 13:17:22 +0000

"2) Inhabilitación temporal de todos los imputados,"
Lease: Todos son culpables hasta que se demuestre lo contrario. osea, lo que pasaba en la Edad Media.

» autor: marioquartz

#2 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

searex — Fri, 22 Feb 2013 13:16:49 +0000

La primera creo que es fundamental. La limitación de mandatos a 8 años debe extenderse a toda la administración local, autonómica y del estado. No puede ser que nadie quiera perpetuarse en ningún puesto. Ahí es donde luego se crean los profesionales de la política.

» autor: searex

#1 Las 24 medidas anti-corrupción que ningún partido propondrá

--348446-- — Fri, 22 Feb 2013 13:14:02 +0000

Hola, soy Daniel! Bienvenido a mi sitio...voy a enseñarte como ganar dinero...

» autor: --348446--