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#119 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

ikio — Sat, 09 Mar 2013 07:14:22 +0000

#118 solo hay una forma de llegar a lo que dices, y es eliminando todas las culturas que existen. Yo por el contrario creo que es importante conservar las diferentes culturas. Por cierto, has pensado qe pasaria si en algun momento se llega a tener una nacionalidad comun toda la tierra? Que a los 5 minutos aparecerian nuevas culturas. Y vuelta a empezar, solo por el simple hcho de vivir en zonas geograficas diferentes como el desierto o en un puerto influencia culturalmente. Es como si me dices que quieres que exita un solo idioma en la tierra, poco a poco apareceran nuevos dialectos y nuevos idiomas.
Como dices los que llevaban la estelada el 11S y despues animan a la roja son los que pueden ser nacionalistas y no estar en contra de las otras naciones y gustarle el resto de manera igual.
Pues me parece perfecto que pienses asi pero acepta que hay gente que le puede gustar su pais y su cultura y tambien gustarle el resto.

» autor: ikio

#118 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Sat, 09 Mar 2013 04:25:48 +0000

#117 > Yo apuesto por una union europea (algo mejor hecha) pero global

Tendríamos nacionalismos europeos, estadounidense, asiático... más de lo mismo, pero de escala diferente.

> Hay gente que se dice ciudadano del mundo y como dice pandavermell despues son los mas nacionalistas

Seguro, pero es prejuicio de pensar que todos somos así. El ejemplo que daba, me pareció una tontería total: luego están viendo la selección cada vez que juega. Pues hay gente aquí que es hincha del Madrid (por lo del Espanyol), y luego hay gente que es muy fan del equipo de Brasil, aunque son de aquí. Conozco gente que le gusta la Roja, pero el 11S estaban con la estelada por la calle. Diría que para la mayoría de la gente es deporte y nada más.

> Es simplemente que es un concepto extranyo, por ejemplo cuando ves la TV en el extranjero y sale algo de tu pais o tu ciudad no piensas nada? Te da igual?

No sé, me dan recuerdos de mi juventud, cosas así, pero tiene poca importancia. Barcelona por lo contrario me fascina mucho más que mi ciudad natal, pero también lo hace Estambul, y no vivo allí.

> Cuando alguien critica a tu pais con algo que o es cierto te da igual?

Pues me la sopla. Es decir, si dice una burrada le corrijo, pero más que nada por tener más "conocimiento al respeto". Juzgo la gente por su ser, no por su origen, y por lo tanto cuando alguien dice algo sobre mi país de origen o el país dónde ahora vivo, pues o son opiniones y podemos diferir, o son hecho y se puede mostrar.
Creo que es más fácil de entender, si te imaginas tu destino vacacional favorito, finges que naciste allí ¿qué te sientes ahora si digo algo sobre "tu país"? Bastante neutral ¿no?

» autor: --322845--

#117 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

ikio — Fri, 08 Mar 2013 23:47:42 +0000

#116 creo que es posible el poder mostrarse contra los politicos aun siendo nacionalista. Una prueba de ello es el ostiazo que se pego Artur Mas en las elecciones, entre recortes y corrupcion perdio la mayoria de votos.
Un nacionalismo global ya no tendria sentido ser llamado asi porque solo habria una nacion. Yo apuesto por una union europea (algo mejor hecha) pero global, que aglutine todas las naciones.
Hay gente que se dice ciudadano del mundo y como dice pandavermell despues son los mas nacionalistas, y despues gente que tambien lo dice y que realmente no siente ninguna nacionalidad. Es simplemente que es un concepto extranyo, por ejemplo cuando ves la TV en el extranjero y sale algo de tu pais o tu ciudad no piensas nada? Te da igual? Cuando alguien critica a tu pais con algo que o es cierto te da igual? No digo que sea imposible pero me parece un concepto extranyo.

» autor: ikio

#116 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Fri, 08 Mar 2013 17:27:28 +0000

#113 Perdonado

> Puede no parecertelo, pero el 99% de la gente nacionalista [...] da igual que nacionalidad tengan lo que quieren es simplemente vivir tranquilos, un trabajo y una familia. En eso somos todos iguales.

Hasta que hay un poco de corrupción, o una política ejecuta que no da fruta, sacan los políticos las banderas, hacen un poco de tamtam, y ¡hala! todos a la guerra. Es por ese motivo que el nacionalismo tiene que morir, que la gente por fin vea qué farsa son los gobernadores. Repito, antes en la iglesia dijeran que partido que votar, a los jóvenes ya no les pueden vender la moto a través de la religión, y por lo tanto vemos muchos brotes de nacionalismo inflado por los del poder. Como dijo Julius Caesar: Divide et impera.

> El nacionalismo se ha usado como metodo cohesivo en las sociedades antiguamente.

sí, por aquel motivo soy proponente de un "nacionalismo" global.

> solo espero veas que la gran mayoria de lo que puedes considerar como nacionalistas no son tan malos.

No es mala gente, pero se les cruza los cables de vez en cuando tocando el tema "nacionalidad". Gente muy razonable que de repente va FUBAR. Pero lo que más de todo aquello me molesta es ese dedito, y que me pongan en el campo del "otro nacionalista", el otro que es mucho más malo. Que hay un tercer campo, muy callado en general, que no se siente ni una cosa ni otra, ni les ocurre, o no se lo creen, cfr.: Lo de "ciudadano del mundo" y "sin fronteras" es sólo el discursillo barato. La mayoría que dicen eso luego están viendo la selección cada vez que juega. de PandaVermell en #107.

» autor: --322845--

#115 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Fri, 08 Mar 2013 16:53:37 +0000

# Pues que yo sepa no votas a un partido que defienda esto. Más que nada porque no hay ningún partido que se presente al Congreso que pida ceder la autonomía de España a Francia. Está muy bién decir que te parecería bien, pero yo no me lo creo porque no estás haciendo nada para que el Gobierno español deje de ser el gobierno estatal del territorio español.

A nivel nacional no existe, pero voto con las elecciones europeas, que es mi muestra dentro las posibilidades, si más gente votaría en las europeas que en las nacionales es cuando la relevancia se mueve de un nivel al otro. Ya que a la mayoría de la gente se la sopla las europeas, y entonces que yo forma parte de una minoría, lo acepto como es el juego de la democracia.

> Actualmente la nación castellana (o española, llámala como quieras) impone su voluntad a otras naciones de la península.

Que yo sepa, están representados los catalanes también allí, que luego toman decisiones con las que ni tú ni yo estamos de acuerdo, bueno, no te voy a decir que no, lo tenemos gracias a la ley D'Hondt, y la desgracia que la gente de la izquierda son los que somos más críticos y abstengamos/votamos en blanco. En un sistema donde el peso de un voto es igual que otro (sin d'Hondt) no es imposición aparte de la de la mayoría. Si no estás de acuerdo, entonces porque quieres formar parte de Europa, será lo mismo.

> No, el problema de Cataluña es que es una nación que no tiene soberanía

Nación, soberanía, pueblos para mi son conceptos de mil setecientos. Hay gente, y no pensamos todos lo mismo, ni todos estamos en favor/contra de la UE, ni todos en favor/contra la independencia, aunque si creo que necesitamos ese referéndum, uno que sea vinculante, sea lo que sea la repuesta.

> Sencillamente mi opinión es que ningún pueblo tiene que estar por encima de otro.

Ni yo, pero opino si 7 millón de personas tendrían el mismo peso de voto que los otros 40 millón (o los 600 millón si hablamos de la UE), me parece una imposición entonces de esos 7 millón.

En el caso de una (muy posible) independencia de Catalunya, dos preguntas.
1. ¿qué si el vall d'aran (hipotéticamente), o Barcelona (también hipotéticamente) no quieren formar parte de Catalunya, què fem? Luego, si el Pedralbes no quiere formar parte de ese condado ¿qué?
2. Sabes que estará todo centralizado en Barcelona ¿no? ¿También es una imposición entonces si Barcelona decide que pasará en Tarragona (ya que hay más gente viviendo en la primera)?

» autor: --322845--

#114 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

MonkShadow — Thu, 07 Mar 2013 16:23:32 +0000

#110 Para mi bien. Te digo otra cosa, porqué no juntarnos también con Portugal, Italia, etc... Ah, es la UE... YA TE DIJE ME PARECE BOMBA. El problema del nacionalista, sea el españolista o el catalanista, no sabéis leer bien, o mejor dicho, todo que no cuadra en vuestra óptica, lo ignoráis. 4 barras, 2 barras, pero igual de patéticos.

Pues que yo sepa no votas a un partido que defienda esto. Más que nada porque no hay ningún partido que se presente al Congreso que pida ceder la autonomía de España a Francia. Está muy bién decir que te parecería bien, pero yo no me lo creo porque no estás haciendo nada para que el Gobierno español deje de ser el gobierno estatal del territorio español.

Lo que estás proponiendo: "Una lengua, una patria", y falta lo de "un líder".

Lo que yo defiendo es "una nación, una soberanía" de forma que cada nación pueda elegir democráticamente lo que quiera sin que ninguna otra la oprima. Actualmente la nación castellana (o española, llámala como quieras) impone su voluntad a otras naciones de la península.

No tiene que ser ninguna persona sometido a otra persona. El problema que tiene Catalunya no es con las otras comunidades de España, es con la derecha que por el momento está en el poder, como también lo tiene el trabajador vasco, o el madrileño que se está jodiendo en un trabajo que representa esclavitud.

No, el problema de Cataluña es que es una nación que no tiene soberanía y, por lo tanto, debe obedecer lo que decida otra nación. Da igual si el gobierno español y catalán son de izquierdas o derechas, el problema está en que los catalanes, como nación minoritaria en el actual estado español, nunca podremos escoger nuestro presidente estatal ya que nuestros votos no representan nada en el conjunto de España.

Someter, sometido, someter... No sabes decir más que aquello, ESO a mi me parece una discursillo barato. Una manta que tapa el fascismo, escudando tras la falacia "los otros son fachas, son malos, así que nosotros por definición somos los buenos".

Yo no digo que nadie sea malo. Sencillamente mi opinión es que ningún pueblo tiene que estar por encima de otro.

» autor: MonkShadow

#113 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

ikio — Thu, 07 Mar 2013 02:08:50 +0000

#112 perdona, no lo habia leido que no eras de aqui.
Es que hay catalanes que son muy cabrones, igual que espanyoles franceses o japoneses. Las culturas y las ideas cambian. En un mundo tan conectado como el actual esta claro que el concepto "tribal" antiguo ligado al nacionalismo ya no tiene tanto sentido. Como bien dices seguramente tienen mas en comun un barcelones y un madrilenyo que con un pescador de l'Escala. Y porque? porque actualmente la cultura, las ideas, el ambiente que ha crecido sea mucho mas parecidos. Los dos conservaran parte de la cultura anterior, transmitida por sus familiares y amigos pero gran parte se recibe por internet o por television.
Puede no parecertelo, pero el 99% de la gente nacionalista, tanto los de madrid ens roba como los del cava, da igual que nacionalidad tengan lo que quieren es simplemente vivir tranquilos, un trabajo y una familia. En eso somos todos iguales.
El nacionalismo se ha usado como metodo cohesivo en las sociedades antiguamente. Hasta ahora si que ha sido para identificar al individuo dentro de un grupo, una tribu, un pueblo, un pais, desde hace 50 anyos todo esto esta cambiando. Ya no tiene tanto sentido el pueblo como diferencia entre personas, sino que actualmente gracias a la globalizacion estamos viendo que somos todos iguales, puede que tengamos culturas diferentes con sus cosas buenas y malas pero creo que eso es algo bueno.
Me alegro que me hayas entendido, solo espero veas que la gran mayoria de lo que puedes considerar como nacionalistas no son tan malos. Que somos todos iguales.

» autor: ikio

#112 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Thu, 07 Mar 2013 01:15:01 +0000

#111 > creo que no has escrito antes que hubieses nacido fuera

Dije ya varias veces que no soy de aquí.

> Tienes unos esteorotipos y lo que estoy intentando hacerte ver que hay gente de todos los tipos.

Nope, a lo mejor no estás tan radical, pero he podido escuchar varias veces ya que "millor tornar al teu país", no obstante, tengo muchos amigos aquí, también catalanes. Es lo que dije, gilipollas hay por todo el mundo, y cuando viajas un poco con estancias de mucho tiempo, descubres que al fin y al cabo somos todos igual (los pueblos), y dentro los pueblos de cualquier parte del mundo hay gente guay, hay gente estúpida, intelectuales, borregas, etc.

> Claro que cada cultura tiene cosas buenas y cosas malas, por eso hay que aprender de las partes buenas de las demas.

Muy razonable. No puedo estar más de acuerdo.

> No creas que eres el unico que va viajando por ahi. He conocido a gente de muchisimos paises de todo el mundo. Claro que somos similares, somos todos personas.

Eso. Tengo más en común con en vecino en frente que con mi paisano, los de abajo, no tanto. Me llevo de puta madre con mi amigo de perú, pero el otro, joder qué cholo que es. El argentino, buen chaval, pero conozco algunos que, ni te cuento. Y la gente de las comunidades/regiones/naciones aquí, pues hay algunos con quien me llevo pipa, y algunos que me dan ganas...

En resumen, no creo en el concepto "pueblos". Los de Barcelona tenemos mucho más en común con los de Roma, o cualquiera otra ciudad grande, que tenemos en común con los de Sant Vicenç dels Horts (por decir algo, porque: matices. Habrá por lo menos una persona con quién me llevaría esplendido). Pero mientras entre los catalanes hay el "madrit ens roba", y los del resto de españa van de "no compramos cava catalán", mientra tanto "la dreta ens roba". Que lo tengas claro. La nacionalidad es la nueva religión (es el opio para el pueblo).

Gracias, por tu último mensaje, creo que nos empezamos de entender de una forma u otra.

» autor: --322845--

#111 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

ikio — Thu, 07 Mar 2013 00:33:41 +0000

#110 creo que no has escrito antes que hubieses nacido fuera, si no es asi perdoname se me ha pasado. Creo que el que no entiende lo que lee eres tu, yo me alegro y mucho que venga gente de otras culturas a vivir a Catalunya y a Espanya. Me encanta el poder hablar con gente de otros paises y aprender de sus culturas y poder ensenyar yo la mia. Jamas he pensado que la gente que viene de otros paises me esta robando el trabajo. Tienes unos esteorotipos y lo que estoy intentando hacerte ver que hay gente de todos los tipos.
La primera vez que me llaman pequenyoburgues. Interesante. Hacia 2 siglos que no escuchaba esa palabra.
Claro que cada cultura tiene cosas buenas y cosas malas, por eso hay que aprender de las partes buenas de las demas.
Llevo viviendo mas de 2 anyos en Japon. Antes de eso estuve viviendo 1 anyo en Dinamarca y he estado viajando por toda Europa. No creas que eres el unico que va viajando por ahi. He conocido a gente de muchisimos paises de todo el mundo. Claro que somos similares, somos todos personas. Pero esas diferencias culturales son importantes, pero para bien!

» autor: ikio

#110 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Wed, 06 Mar 2013 20:25:20 +0000

#109 > Pues hacedlo. Francia tiene más habitantes que España de forma que vuestra opinión no contará para nada en el nuevo estado Francoespañol.

Para mi bien. Te digo otra cosa, porqué no juntarnos también con Portugal, Italia, etc... Ah, es la UE... YA TE DIJE ME PARECE BOMBA. El problema del nacionalista, sea el españolista o el catalanista, no sabéis leer bien, o mejor dicho, todo que no cuadra en vuestra óptica, lo ignoráis. 4 barras, 2 barras, pero igual de patéticos.

> ¿Fascimo el qué?

Lo que estás proponiendo: "Una lengua, una patria", y falta lo de "un líder".

> Muy bien, pues cuando se haga un reunión de los líderes europeos nosotros enviamos a todos los diputados.

Opino que debería ser así, o, en lugar de malversar fondos públicos, con videoconferéncia.

> Pero es que tu te opones a que España quede sometida a Francia pero en cambio estás a favor que Cataluña esté sometida a España.

No tiene que ser ninguna persona sometido a otra persona. El problema que tiene Catalunya no es con las otras comunidades de España, es con la derecha que por el momento está en el poder, como también lo tiene el trabajador vasco, o el madrileño que se está jodiendo en un trabajo que representa esclavitud.

> Lo de "ciudadano del mundo" y "sin fronteras" es sólo el discursillo barato. La mayoría que dicen eso luego están viendo la selección cada vez que juega.

Someter, sometido, someter... No sabes decir más que aquello, ESO a mi me parece una discursillo barato. Una manta que tapa el fascismo, escudando tras la falacia "los otros son fachas, son malos, así que nosotros por definición somos los buenos".

#108 > supongo que habras podido viajar a otros paises.

Otro que no sabe leer. Nací afuera. Te tengo que enviar una fotocopia de mi DNI para que lo captas? No tengo la nacionalidad española. Soy el extranjero que os "está robando el trabajo". Soy él que habla raro. Rubio, ojos claros. Ejemplo perfecto del sur-europeo (es sarcasmo).

> Te han hecho odiar a tu cultura,

Mi cultura? Odio a los pequeñoburgueses como tú, #109, y como muchos retrasados aquí, en Madrid o en mi país (soy de Flandes, otra de esas regiones "oprimidas"). La cultura me la suda, cualquier parte tiene cosas bonitas, fantásticas, y por lo contrario también cualquier parte del mundo tiene "cultura" horrorosa. A mi lo que me importa es lo que mis padres me han enseñado.

> De verdad te parece la cultura catalana es igual a la cultura de los tutsis en africa [...]

Hazte un viaje bonito y sobretodo largo tú mismo, uno de varios meses. O mejor, como yo: vive en varios países, verás lo similar que somos cuando superas las diferencias iniciales. Es flipante.

» autor: --322845--

#109 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

MonkShadow — Tue, 05 Mar 2013 07:36:10 +0000

#107 Tonterías. La analogía correcto sería que formamos un gobierno con Francia, o con más países, y que cada uno tiene un peso correspondiente a la cantidad de habitantes.

Pues hacedlo. Francia tiene más habitantes que España de forma que vuestra opinión no contará para nada en el nuevo estado Francoespañol.

No, no lo pido para España, lo pido para todos los ciudadanos viviendo dentro las fronteras actuales de europa, independiente qué nacionalidad que tengan, independiente de haber nacido aquí, independiente de sus religiones, lenguas, etc. Lo que tu reclamas es Cataluña para los catalanes, y España para los Españoles, y eso, se llama fascismo.

¿Fascimo el qué?

Ni uno de los dos me representa, no hace falta tener presidentes, ni reyes, tenemos los parlamentarios, que resulta también están los que son catalanes.

Muy bien, pues cuando se haga un reunión de los líderes europeos nosotros enviamos a todos los diputados. Ya verás la cara que se les quedará a los otros presidentes europeos.

Poquito corto tú, ¿no? ¿Cuántas veces tengo que repetir que un izquierdista no tiene patria? Te lo traduzco: l'esquerrà no té pàtria, no creu en les fronteres. Les fronteres són com les reixes d'una gàbia.
No defiendo la frontera de España, no está implicado cuando digo que es una tontería introducir otra frontera. Hacéis justamente lo opuesto a la idea de la integración (de Europa). Y antes que me digas que Europa-nacionalista, te repito que para mi es un primer paso, en camino a algo más global.

Pero es que tu te opones a que España quede sometida a Francia pero en cambio estás a favor que Cataluña esté sometida a España. A mi el discurso "sin fronteras" me parece muy bonito, pero o lo pides igual para todos los países o no.

#108 Lo de "ciudadano del mundo" y "sin fronteras" es sólo el discursillo barato. La mayoría que dicen eso luego están viendo la selección cada vez que juega.

» autor: MonkShadow

#108 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

ikio — Tue, 05 Mar 2013 00:31:57 +0000

#107 supongo que habras podido viajar a otros paises. De verdad te parece la cultura catalana es igual a la cultura de los tutsis en africa? o a la japonesa? o a los aborigenes australianos? pecas de un policorrectismo extremo. Te han hecho odiar a tu cultura, y si odias a tu propia cultura no puedes querer ninguna otra. El darse cuenta que tu cultura es diferente a las demas te permite poder aprender del resto de culturas. Puedes elegir entre tu padre o tu madre? pues la cultura es lo mismo. Cada cultura es como un padre o una madre diferente de las que se tiene que aprender. Yo jamas, y te repito, jamas, he pensado que la cultura catalana esta por encima de ninguna otra. Al contrario, siempre que he visitado otros paises he buscado lo mejor de las otras culturas y con envidia he pensado que quiza los catalanes tambien fuesen asi y la cultura catalana pudiese aprender.
Creo que estas acomplejado, crees que si te gustase tu propia cultura tendrias que dejar de banda a las demas. Si quieres vivir asi no hay problema, pero ten en cuenta que hay gente que cree que se puede querer por igual a todas sin tener la suya por encima de otra.

» autor: ikio

#107 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Mon, 04 Mar 2013 23:01:53 +0000

#106: > "Cederemos toda la soberanía del país al país vecino".

Tonterías. La analogía correcto sería que formamos un gobierno con Francia, o con más países, y que cada uno tiene un peso correspondiente a la cantidad de habitantes.

> Pues lo que tu pides para España yo lo pido para Cataluña.

No, no lo pido para España, lo pido para todos los ciudadanos viviendo dentro las fronteras actuales de europa, independiente qué nacionalidad que tengan, independiente de haber nacido aquí, independiente de sus religiones, lenguas, etc. Lo que tu reclamas es Cataluña para los catalanes, y España para los Españoles, y eso, se llama fascismo.

> Cuándo se reúnen los presidentes de los estados de la UE va Rajoy, no Mas.

Ni uno de los dos me representa, no hace falta tener presidentes, ni reyes, tenemos los parlamentarios, que resulta también están los que son catalanes.

> Si tu defiendes las fronteras actuales tu también eres nacionalista.

Poquito corto tú, ¿no? ¿Cuántas veces tengo que repetir que un izquierdista no tiene patria? Te lo traduzco: l'esquerrà no té pàtria, no creu en les fronteres. Les fronteres són com les reixes d'una gàbia.
No defiendo la frontera de España, no está implicado cuando digo que es una tontería introducir otra frontera. Hacéis justamente lo opuesto a la idea de la integración (de Europa). Y antes que me digas que Europa-nacionalista, te repito que para mi es un primer paso, en camino a algo más global.

#105 El nacionalista está convencido que su cultura es otra que de otra gente. Entre dos cosas diferentes siempre hay una que está mejor, cuéntame tú la inclinación del nacionalista.

No había contradicción, el izquierdista defiende todas las culturas, ya que para el sólo es una. Cuando un nacionalista dice de defender también otras culturas, nunca lo hará con la misma intensidad. Analogía: Es como educadora en un clase de niños, de lo cual uno de ellos es el suyo, siempre habrá otro trato, in general más positivo, a veces más duro. Al diferenciar dos personas (pueblos), siempre nacen preferencias.

» autor: --322845--

#106 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

MonkShadow — Mon, 04 Mar 2013 18:37:22 +0000

#102 Y allí vamos otra vez. Es justamente lo que digo lo del nacionalismo, os pone ciego. Primer, no soy de aquí, te lo he dicho ya antes. Y dos, la izquierda verdadera no tiene patria, pues ese frontera entre España y Francia me parece igual de ridícula que la que vosotros queréis imponer entre Catalunya y las otras comunidades.
Pues del país del que seas, si realmente te importa tan poco que tu nación tenga un estado, te propongo que envíes una carta a tu partido pidiendo que en las próximas elecciones se presenten con un punto en el programa que diga "Cederemos toda la soberanía del país al país vecino".

La idea es que en primera instancia ese autogobierno iría a Europa, luego a algo más internacional, llegando a un gobierno global, para la abolición de ello. No se puede abolir el régimen actual.

Pues ya estamos donde quería llegar. Tu crees que por encima de España debe haber Europa, no Francia. Pues lo que tu pides para España yo lo pido para Cataluña. Por encima de Cataluña sólo tiene que haber Europa, no otro estado.

Irrelevante. Se puede tener voz con o sin la independencia.

Cuándo se reúnen los presidentes de los estados de la UE va Rajoy, no Mas.

Tu nacionalismo catalán es igual de deplorable que el nacionalismo de uno que grite "España español". Lo que ambos hacen es mirar a las diferencias y insultar (o menospreciar) al otro por ellas.

Pues no estoy de acuerdo. Si tu defiendes las fronteras actuales tu también eres nacionalista. Pero a parte de eso, imperialista, porque quieres que una nación controle a otras más pequeñas contra su voluntad.

» autor: MonkShadow

#105 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

ikio — Mon, 04 Mar 2013 13:23:51 +0000

#103 el defender la tuya no excluye que puedas defender todas las demas. De la misma manera que defiendes las demas defiendes la tuya tambien. Como puedes decir que la izquierda defiende todas las culturas y despues que defender tambien la propia no es de izquierdas? Piensa antes de escribir para no poner contradicciones en solo 2 lineas. Mantengamos el debate con unos niveles minimos, por favor.
Que tiene que ver una cosa con la otra? Se pueden ser de diferentes paises y culturas y luchar por el mismo motivo y por una igualdad mayor para todos.
Los que estan encegados son los que odian a otros, como la nueva moda de odio a los que solo quieren vivir con su cultura y costumbres, ni mejores ni peores que las de los demas.

» autor: ikio

#104 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--285709-- — Mon, 04 Mar 2013 13:17:52 +0000

#64 ajos recomes

» autor: --285709--

#103 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Mon, 04 Mar 2013 12:24:34 +0000

#100: > se puede ser de izquierdas y nacionalista. El que te guste o quieras defender tu cultura y lengua no te hace de derechas.

No, lo que acabas de decir es una falacia. La izquierda defiende todas las culturas, defender la tuya sola no te hace izquierdista. Nacionalismo y ser de izquierdas son conceptos opuestos.

>La izquierda es internacional, es decir la union de diferentes naciones, no el que no haya naciones.

Otra vez, no. El concepto de la nación es un concepto de la burguesía, es para dividir a los trabajadores, y la división sirve para que fracase el sindicalismo y la solidaridad entre ellos. La idea de la unión de diferentes naciones está lanzado para que él que se está despertando y ve que el racismo no le sirve, siga en la construcción de la burguesía.

> El concepto de nacionalismo no tiene nada que ver con la izquierda o derecha.

Tiene todo que ver. El nacionalismo es la nueva religión (es el opio para el pueblo. Siga fumando).

» autor: --322845--

#102 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Mon, 04 Mar 2013 12:13:54 +0000

#101 > Los de la CUP son igual de nacionalistas que un español que quiere que España sea independiente de Francia. No puedes decir que un independentista catalán es nacionalista y un independentista español no lo es. Si tan poco nacionalistas sois,

Y allí vamos otra vez. Es justamente lo que digo lo del nacionalismo, os pone ciego. Primer, no soy de aquí, te lo he dicho ya antes. Y dos, la izquierda verdadera no tiene patria, pues ese frontera entre España y Francia me parece igual de ridícula que la que vosotros queréis imponer entre Catalunya y las otras comunidades.

> ceded todo vuestro autogobierno a Francia y convertiros en una región francesa, además, creo que os iría bastante mejor.

La idea es que en primera instancia ese autogobierno iría a Europa, luego a algo más internacional, llegando a un gobierno global, para la abolición de ello. No se puede abolir el régimen actual.

> Pues ya estamos: independencia.

Irrelevante. Se puede tener voz con o sin la independencia.

> PNV y CiU no van con el PP e igualmente el PP tiene mayoría absoluta. Si las izquierdas en España no se comen un rosco no es culpa ni de Cataluña ni del País Basco.

Food for thought: Quizá está configurado el sistema exactamente porque así la derecha puede tener un monopolio del gobernar. Al final podrían haber hecho como en tu ejemplo, Francia, erradicar completamente las otras culturas, y resulta: del nacionalismo periférico virtualmente ni palabra allí. Habrá gente que es independentista, eso sí, pero con la misma intensidad que alguien lo puede ser en Castilla - La Mancha.

Tu nacionalismo catalán es igual de deplorable que el nacionalismo de uno que grite "España español". Lo que ambos hacen es mirar a las diferencias y insultar (o menospreciar) al otro por ellas.

» autor: --322845--

#101 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

MonkShadow — Mon, 04 Mar 2013 11:04:11 +0000

#99 Los de la CUP, les tengo mucho respeto, en casi todo les tengo que dar la razón hasta llegar a su nacionalismo, y de repente no sale ni una cosa que hace sentido si lo tomamos en consideración profundamente. Mi región/país es la/el mejor del mundo, porque yo nací aquí

Los de la CUP son igual de nacionalistas que un español que quiere que España sea independiente de Francia. No puedes decir que un independentista catalán es nacionalista y un independentista español no lo es. Si tan poco nacionalistas sois, ceded todo vuestro autogobierno a Francia y convertiros en una región francesa, además, creo que os iría bastante mejor.

Que el RU se larga. Quieren lo bueno, sin los defectos. No es lista de opciones, es Europa o afuera. Lo de Suecia me lo tienes que explicar, ¿o refieres al hecho que no forman parte de la eurozona?

Me refiero que en los países nórdicos el sentimiento europeista cada vez tiene menos adeptos. Precisamente gracias a España, Portugal y Grecia, que no paran de mamar de la UE sin dar nada a cambio.

Pues debería tenerla, igual que otras regiones. No veo porqué no.

Pues ya estamos: independencia.

No, pero podrían haber estado en una coalición/libre asociación con IU, juntos con Amaiur (y sus antepasados), seguro que podrían haber sido la tercera fuerza del país como alternativa creíble al PSOE, y no estoy hablando sólo de las últimas elecciones. Mira, la derecha está bien unida, ya es tiempo que la izquierda también lo haga (que no quiere decir que tienen que tener un solo líder, y un pensamiento).

PNV y CiU no van con el PP e igualmente el PP tiene mayoría absoluta. Si las izquierdas en España no se comen un rosco no es culpa ni de Cataluña ni del País Basco.

» autor: MonkShadow

#100 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

ikio — Mon, 04 Mar 2013 09:29:43 +0000

#97 se puede ser de izquierdas y nacionalista. El que te guste o quieras defender tu cultura y lengua no te hace de derechas. La izquierda es internacional, es decir la union de diferentes naciones, no el que no haya naciones. El concepto de nacionalismo no tiene nada que ver con la izquierda o derecha.

» autor: ikio

#99 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Mon, 04 Mar 2013 00:45:05 +0000

#98 Los de la CUP, les tengo mucho respeto, en casi todo les tengo que dar la razón hasta llegar a su nacionalismo, y de repente no sale ni una cosa que hace sentido si lo tomamos en consideración profundamente. Mi región/país es la/el mejor del mundo, porque yo nací aquí

> Esto de la Europa de regiones ve a contárselo al Reino Unido o Suecia a ver que te dicen

Que el RU se larga. Quieren lo bueno, sin los defectos. No es lista de opciones, es Europa o afuera. Lo de Suecia me lo tienes que explicar, ¿o refieres al hecho que no forman parte de la eurozona?

> En cualquier caso, para que Cataluña pueda participar en esta Europa de regiones, tiene que tener voz y voto, cosa que ahora no tiene.

Pues debería tenerla, igual que otras regiones. No veo porqué no.

> No somos los independentistas los que hemos dado la mayoría absoluta al PP.

No, pero podrían haber estado en una coalición/libre asociación con IU, juntos con Amaiur (y sus antepasados), seguro que podrían haber sido la tercera fuerza del país como alternativa creíble al PSOE, y no estoy hablando sólo de las últimas elecciones. Mira, la derecha está bien unida, ya es tiempo que la izquierda también lo haga (que no quiere decir que tienen que tener un solo líder, y un pensamiento).

» autor: --322845--

#98 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

MonkShadow — Mon, 04 Mar 2013 00:19:13 +0000

#97 ERC ha afirmado y confirmado de ser "nacionalista antes que izquierda".

Esto es de hace poco, cuando eran de izquierdas antes que nacionalistas la cosa no les fue muy bien y pasaron de 23 a 10 diputados. El electorado de ERC es primero independentista y luego de izquierdas, esto es innegable y ERC se debe a ellos.

Por el otro lado, la CUP, que es tanto de izquierdas como independentista, también reconocen que es imposible una Cataluña de izquierdas estando dentro de España. Así que sea como fuere, nos tocan unos años de gobiernos de derecha, la pregunta es si después de esto seguiremos dentro de España trangándonos PP y PSOE o ya nos habremos ido y podremos, por fin, tener un gobierno de izquierdas.

Joder, no! En 40 años espero de vivir en una Europa de regiones, una europa de izquierdas, pero gracias a los que vivís en un siglo pasado y crees en "la patria ante todo", los de la izquierda estaremos divididos y débiles, el resultado será una europa de derechas. Lo que da más pena aún, el resultado del nacionalismo ya vemos en españa, la derecha machacándonos mientras que la izquierda no sabe hacer puño porque también tiene que competir contra los nacionalistas de falsa izquierda.

Esto de la Europa de regiones ve a contárselo al Reino Unido o Suecia a ver que te dicen. A mi, evidentemente también me gustaría un mundo todo unido pero, aunque no niego que esto pueda llegar a suceder, no confío que sea dentro de poco.

En cualquier caso, para que Cataluña pueda participar en esta Europa de regiones, tiene que tener voz y voto, cosa que ahora no tiene.

Si a los nacionalistas que os consideréis de izquierda os hubiera importado más de ser de izquierdas ante de ser independentista, españa hubiera sido mucho más de izquierdas y el referéndum de la autodeterminación hubiera tomado lugar ya una o varias veces en el pasado. Creo todos los de la izquierda estamos en favor de ese referéndum(s), también los que no queremos salir de españa, simplemente por ser democrático. </u>

No somos los independentistas los que hemos dado la mayoría absoluta al PP.

» autor: MonkShadow

#97 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Sun, 03 Mar 2013 19:01:49 +0000

#95: Perdóname la Ley de Godwin, pero es gracias a Hitler que tenemos los derechos de los animales y leyes en relación con su bienestar. Por otra parte UPyD también de vez en cuando propone leyes que son de izquierdas, no les vamos a meter en el campo de las izquierdas por ello, no?

ERC ha afirmado y confirmado de ser "nacionalista antes que izquierda". Sabiendo que el nacionalismo es de derechas (¡siempre! Los da la izquierda no tenemos patria), sabiendo que ERC hace posible un gobierno de CiU con el único logro es un posible referéndum, pues...

ERC y sus dirigentes ha hecho en varias ocasiones proclamaciones que para mi son absolutamente rancios por falta de respeto a inmigrantes de otras comunidades y hacía latinos.

> La única forma de construir una Cataluña de izquierdas es primero consiguiendo la independencia. Me parece muy bien que a ti te apetezca perder 40 años más intentado cambiar España entera, pero la mayoría de catalanes ya estamos hartos y tenemos prisa.

Joder, no! En 40 años espero de vivir en una Europa de regiones, una europa de izquierdas, pero gracias a los que vivís en un siglo pasado y crees en "la patria ante todo", los de la izquierda estaremos divididos y débiles, el resultado será una europa de derechas. Lo que da más pena aún, el resultado del nacionalismo ya vemos en españa, la derecha machacándonos mientras que la izquierda no sabe hacer puño porque también tiene que competir contra los nacionalistas de falsa izquierda.

Si a los nacionalistas que os consideréis de izquierda os hubiera importado más de ser de izquierdas ante de ser independentista, españa hubiera sido mucho más de izquierdas y el referéndum de la autodeterminación hubiera tomado lugar ya una o varias veces en el pasado. Creo todos los de la izquierda estamos en favor de ese referéndum(s), también los que no queremos salir de españa, simplemente por ser democrático.

» autor: --322845--

#96 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

PepeMix — Sun, 03 Mar 2013 05:56:39 +0000

"Gaudeixin de lo votat", versió Zapatero a la catalana.

» autor: PepeMix

#95 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

MonkShadow — Sat, 02 Mar 2013 18:25:55 +0000

#91 De momento ERC ha conseguido poner impuestos a las bebidas azucaradas. Un impuesto que tendrán que pagar compañías como Coca-Cola o Pepsi y que nos beneficiará a todos. ¿Esto no es de izquierdas?

ERC también propuso un impuesto a los depósitos bancarios, para que justo después de proponerlo el gobierno Rajoy pusiera ese mismo impuesto a tipo 0. Es decir, un impuesto gratuito. Es el primer impuesto del mundo donde nadie tiene que pagar nada. ¿Porqué lo hizo? Porque la ley prohíbe que se pongan dos impuestos sobre el mismo concepto, así la Generalitat no podía poner ese impuesto que sólo hubieran pagado los ricos y nos hubiera beneficiado a todos.

Puedes ver más información aquí:
fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/533147_1015146034002426

Si quieres puedes seguir viniendo a Menéame a vomitar sobre todo lo que sea independentista y no informarte, pero ten en cuenta que cada vez más catalanes sí que se informan y por eso los partidos de izquierdas están subiendo (ERC, ICV y CUP) y los partidos de derechas (CiU y PP) bajan (con la excepción de C's, pero que tarde o temprano también estallará.

La única forma de construir una Cataluña de izquierdas es primero consiguiendo la independencia. Me parece muy bien que a ti te apetezca perder 40 años más intentado cambiar España entera, pero la mayoría de catalanes ya estamos hartos y tenemos prisa.

» autor: MonkShadow

#94 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Shane — Sat, 02 Mar 2013 16:27:48 +0000

Corrupción everywhere!

elpais.com/diario/2010/06/27/domingo/1277610760_850215.html

Los muros del barrio de Tolda amanecieron un día con pintadas en las que una mano anónima preguntaba "¿Dónde está Ana?", en referencia a una brasileña, madre de un niño, que se esfumó en 2007. Hay prostitutas que creen que fue asesinada.

» autor: Shane

#93 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

bolado69 — Sat, 02 Mar 2013 15:08:43 +0000

ERC con tan poco tiempo en el poder y ya se están acostumbrando como los otros a ensuciarse o es que ya eran así y antes no lo podían demostrar por que no tenían poder alguno

» autor: bolado69

#92 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--61846-- — Sat, 02 Mar 2013 09:48:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#91 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Sat, 02 Mar 2013 00:52:42 +0000

#83 El ERC no es de Esquerras.

» autor: --322845--

#90 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Sat, 02 Mar 2013 00:45:52 +0000

#62 ¿Has intentado lo contrario? ¿Siempre hablando en castellano? Algunos te mandan a la mierda, les da igual si eres de aquí o no. No obstante, no por ello voy a pensar que todos los catalanes son idiotas o fachas.

» autor: --322845--

#89 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--322845-- — Sat, 02 Mar 2013 00:37:41 +0000

#49 Sí, es fascismo. Vengo de un país donde hay escuelas puramente en inglés, sabiendo que inglés no es lengua histórica y propia de allí, sabiendo que es una lengua hyper-dominante, sabiendo que esa lengua se ha hecho un hueco, se lo permitimos. ¿Por qué? Porque si tienes una tienda y tienes la rotulación y el resto sólo en chino, es tu puto problema, habrá gente que no entrará en tu tienda por aquel motivo.

¿O vamos hacer como en Quebéc? Allí multan a restaurantes de cocina italiana por tener demasiado italiano en la carta. ¿Es eso que queremos?

¿Sabes? tu asqueroso nacionalismo apuesta igual que el rancio nacionalismo español, o cualquier otro.

» autor: --322845--

#88 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--235251-- — Fri, 01 Mar 2013 22:52:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --235251--

#87 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Despero — Fri, 01 Mar 2013 22:03:44 +0000

#22 Y sin embargo, a diferencia del militar de reserva (lo cuál quiere decir que no está en activo ahora) sí que representa gente, porque la gente le votó.

Por favor, aplicate agua fria en la quemadura. Debe de estar escociéndote a rabiar.

Es increible la capacidad de crítica que teneis algunos para con los demás, y la nula autocrítica. Así nos va. A todos.

» autor: Despero

#86 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Despero — Fri, 01 Mar 2013 22:01:17 +0000

#1 Tú lo dices de broma. Hay mucha gente que lo piensa en serio.
Son tan idiotas como los que creen que lo que está haciendo el gobierno es de verdad por el bien de los ciudadanos españoles y que el caso Bárcenas no debería investigarse porque mancha la "marca España".

» autor: Despero

#85 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--254627-- — Fri, 01 Mar 2013 20:21:32 +0000

#17 El PP y el PSC se han abstenido, aunque no se hubiera votado independentismo habría corrupción aunque hubieran ganado los 'no nacionalistas' y CiU y PP han colaborado estrechamente cuando han querido, además iniciativa está a favor de la posibilidad de independencia y CUP es abiertamente independentista. Pero claro, eso mejor lo omitimos que quedaría mal en el discursito demagogo de turno para intentar posicionar a los demás en contra del independentismo aunque sea con medias verdades y falsedades.
Otra cosa es que ERC se esté vendiendo, ellos sabrán, porque lo que hagan ahora les puede costar escaños en las próximas elecciones, no sería la primera vez.

» autor: --254627--

#84 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--179407-- — Fri, 01 Mar 2013 20:15:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#83 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

MonkShadow — Fri, 01 Mar 2013 19:01:23 +0000

Por primera vez en Cataluña un partido de izquierdas e independentista es la primera opción en intención de voto. Es evidente que ciertos sectores esto no lo pueden permitir y van a ir a por ERC.

» autor: MonkShadow

#82 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

asdfg — Fri, 01 Mar 2013 18:46:47 +0000

Por sin no os habéis leído toda la noticia, solo advertir que la de la foto es Dolors Camats portavoz de ICV-EUiA, es decir de los que han presentado la iniciativa no de ERC que son los que la han tumbado.

» autor: asdfg

#81 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

SUZUJEM — Fri, 01 Mar 2013 18:43:35 +0000

Haber, si yo me aclaro, hace 4 dias, gastan un pastizal en hacer unas elecciones para que el pueblo podamos decidir, co..ns, que empiecen ahora, nos dejen decidir a nosotros, por que, ellos solo miran su cartera.

» autor: SUZUJEM

#80 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Nobodyatall — Fri, 01 Mar 2013 18:42:09 +0000

En Cataluña ya va siendo hora de que cambien el "Madrid nos roba" por "La derecha nos roba".

» autor: Nobodyatall

#79 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--325390-- — Fri, 01 Mar 2013 18:19:30 +0000

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» autor: --325390--

#78 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

kipwalker — Fri, 01 Mar 2013 18:03:32 +0000

Yo SIEMPRE estaré en contra de una propuesta apoyada por ciutadans

» autor: kipwalker

#77 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

torri90 — Fri, 01 Mar 2013 17:39:00 +0000

Ahora mismo para Erc lo mas importante es la soberanía y la independencia, esto de la corrupción, las balas de goma y otras cosas no requieren su interés.

Erc ya era poco de izquierdas hace años, pero ahora ya se pueden quitar la E.

Yo me negaría a votar a un partido que defiende la corrupción y otras cosa de ciu, solo por conseguir un sueño de independencia. Es poco honesto.

» autor: torri90

#76 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--61846-- — Fri, 01 Mar 2013 17:24:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#75 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

brokenpixel — Fri, 01 Mar 2013 17:21:02 +0000

#74 para los nacionalistas ( sean cuales sean) los malos siempre son los otros

de todas maneras como te puedes tomar en serio a alguien asi? www.lavozlibre.com/userfiles/2a_decada/image/FOTOS 2012/11 NOVIEMBRE 2

» autor: brokenpixel

#74 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--61846-- — Fri, 01 Mar 2013 17:07:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#73 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--61846-- — Fri, 01 Mar 2013 17:01:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#72 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

brokenpixel — Fri, 01 Mar 2013 16:49:06 +0000

el tal lorips este hace un flavo favor a cualquiera que quiera denominarse nacionalista..lo de siempre,cuidado con los que estan detras de una bandera,sea cual sea

» autor: brokenpixel

#71 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

manson2000 — Fri, 01 Mar 2013 16:21:58 +0000

#30 Es verdad, cruzas a la comunidad Valencia y que cambio!!!! <modo mega ironic off>

Es la misma mierda, pero con discursos opuestos.

» autor: manson2000

#70 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--20274-- — Fri, 01 Mar 2013 16:18:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#69 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--2002-- — Fri, 01 Mar 2013 16:05:00 +0000

#66 ¿Te importaría parar con el spam?

» autor: --2002--

#68 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Neomalthusiano — Fri, 01 Mar 2013 15:53:45 +0000

Hola ¿es aquí donde sacan a relucir la llengua para desviar la atención del contubernio ERC-CiU?

» autor: Neomalthusiano

#67 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

jaguarluis — Fri, 01 Mar 2013 15:51:20 +0000

#62 Más allá de que me parezca lamentable que te lo prohibiesen (eres la primera persona que conozco que le pasa eso, aunque me asegures que le ha pasado a todo el mundo), pero dudo que sea la tónica habitual. No obstatnte, con la sanidad pública pasa una cosa. ¿Qué clase de médicos quieres tener? ¿Los mejores? Pues ocurre, que muchos puestos de MIR que se realizan en hospitales Catalanes, sobretodo en Barcelona, los cursan gente con notazas, y que suele coincidir que muchísimos son de fuera de Cataluña. Acabada esa residencia, muchos de ellos pasan a ocupar plazas de titulares (he de reconoce que eso era antes, cuando ser médico en un hospital público molaba ;), y habían plazas ), y muchos de ellos, no aprenden o no quieren aprender el Catalán, y es normal, MUY NORMAL, que te pidan que les hables en Castellano, si no te entienden. (Otra cosa es que entremos a valorar el que nos pueda parecer bien que alguien que reside en Cataluña no tenga ni papa de Catalán, o al menos comprenderlo!!)... pero vamos, creo que estás exagerando un caso aislado extrapolándolo a una prohibición y futura desaparición del Catalán.

» autor: jaguarluis

#66 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--360009-- — Fri, 01 Mar 2013 15:50:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --360009--

#65 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--2002-- — Fri, 01 Mar 2013 15:47:20 +0000

#49 No entiendo cómo puedes decir lo del racismo después de decir que estás de acuerdo con Heribert Barrera:

Sobre la immigració

A Amèrica els negres tenen un coeficient intel·lectual inferior als blancs.[8]

Què pensa Heribert Barrera?, 2001.

La immigració és la principal amenaça de Catalunya, varem aconseguir superar les onades d'andalusos, però ara el català està en perill. A mi m'agradaria una Catalunya com la de la República: sense immigrants.[8]

Què pensa Heribert Barrera?, 2001.

Ningú em convencerà que és millor una Rambla amb gent mestissa que una on tan sols hi passegi gent de la raça blanca mediterrània.[8]

Què pensa Heribert Barrera?, 2001.

Les onades migratòries son un pla per descatalanitzar Catalunya.[8]

Què pensa Heribert Barrera?, 2001.

És evident que qualsevol persona que vulgui espanyolitzar Catalunya té interès que la immigració vingui cap aquí.[3]

(S)avis, 28 de setembre de 2009.

ca.wikiquote.org/wiki/Heribert_Barrera_i_Costa#Sobre_la_immigració

» autor: --2002--

#64 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--189197-- — Fri, 01 Mar 2013 15:39:23 +0000

#63 vamos, que me joda.

Si estás a favor de que le prohiban a un ciudadano hablar una lengua oficial supongo que no te pondrás a llorar como otros si te adjetivo o te digo a quien te pareces.

Anda maja, vota negativo otra vez ya que internet no te permite la clásica patada en la boca por hablar catalán.

» autor: --189197--

#63 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--285709-- — Fri, 01 Mar 2013 15:32:15 +0000

#62 ajos comes.

» autor: --285709--

#62 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--189197-- — Fri, 01 Mar 2013 15:28:57 +0000

#56 ¿has probado hablar siempre en catalán con funcionarios en Catalunya? pues eso, que no sabes nada ni tu ni #59 pero os informo: a mi un médico de la sanidad pública me lo prohibió y hay gente como @littleq que le parece normal.

¿cómo me entenderá alguien que no sabe nada de la lengua porqué así lo quiso su papá?

Entiendo que como a ti no te pasa te importe una mierda: se llama insolidaridad.

» autor: --189197--

#61 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Melirka — Fri, 01 Mar 2013 15:26:51 +0000

#1 Todos sabemos que CiU es corrupta por culpa de España.

» autor: Melirka

#60 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

AngelMiguel — Fri, 01 Mar 2013 15:25:04 +0000

Haber¡ .... coño ¡.... dejad en paz a los mafiosos de catalunya... que son nuestros mafiosos y solo nosotros tenemos derecho a criticarlos.
Vamos a construir un pais ( mafiosillo eso sí ) pese a quien le pese con la mafia, y como estos lo haran en nombre de la patria y la bandera bendecidos por la moreneta a vosotros os la debe de traer floja.

Por nuestra patria libre de mierdecillas del resto del pais somos capaces de todo... de todo.

Si hay que pactar con Millet, se pacta, si hay que pactar con los de CD ( uno de los partidos mafiosos de nuestra tierra,"El juez que investiga el saqueo al Palau de la Música ha declarado a Convergència Democràtica de Catalunya (CDC) como responsable civil "a título lucrativo" y le ha exigido que deposite una fianza por valor de 3,2 millones de euros, bajo la amenaza del embargo de sus bienes." )y los ladrones confesos de UDC ("En 2013 el partido reconoció judicialmente su culpabilidad por corrupción en el caso Pallerols, al asumir junto a sus exdirigentes Lluís Gavaldà, Vicenç Gavaldà y Santiago Vallvé la sustracción de 388.483 euros destinados por la Unión Europea a formación para parados. Gracias al acuerdo judicial ningún imputado llegará previsiblemente a ingresar en la cárcel") pues.... a vosotros españolista os la sopla.

Visca catalunya mafiosa.

» autor: AngelMiguel

#59 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--285709-- — Fri, 01 Mar 2013 15:12:30 +0000

#56 Tranquilo, el que está perdido no eres tú

» autor: --285709--

#58 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--125581-- — Fri, 01 Mar 2013 15:02:55 +0000

Dreta Rastrera de Catalunya

» autor: --125581--

#57 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

jaguarluis — Fri, 01 Mar 2013 14:59:37 +0000

Creo que con el tema del idioma la gente se pasa tres pueblos. Creo que con el tripartit hubo medidas de sobreproteccionismo exagerado del catalán, y con el PP medidas que en muchos aspectos, recordaban al más puro estilo de la triste historia de España, pero tampoco me parece bien exagerar con argumentos como que quieren hacer desaparecer el catalán, que alguno lo desearía, claro, pero no pasará. Pero no obstante, eso es otro tema.

Volviendo al tema del artículo, a mi sinceramente, no me ha decepcionado ERC, porque me imaginaba que iba a terminar pasando esto.

Lo que es triste, es que no se extrañen o decepcionen aquellos que trasvasaron sus votos a ERC, por una indepencia, en vez de votar a CIU, pues no creían en una independencia a cualquier precio olvidándose de todas las medidas tomadas en la pasada legislatura, y por desgracia, parece que ese es el camino, pues la mayoría de sus votantes no se lo están teniendo en cuenta a ERC(hablo al menos, por los que yo conozco). Creo que al resto de España, los Catalanes les dieron una lección de coherencia, en cuanto a independentismo+responsabilidad, en las pasadas elecciones, pero empiezo a ver cierto TODO POR LA PATRIA, algo muy criticado por Cataluña.

Resumiendo, los de ERC se vuelve a agarrar como buenamente pueden al poder, lo triste es que parecía que habían cambiado (y sus votantes también)

» autor: jaguarluis

#56 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

ojetecosmico — Fri, 01 Mar 2013 14:57:58 +0000

#49 ¿Quién ha prohibido hablar catalán en Cataluña? ¿Qué me he perdido?

» autor: ojetecosmico

#55 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

elrao — Fri, 01 Mar 2013 14:47:47 +0000

Son políticos ¿que queréis? La ideología que representan es sólo una excusa para sentarse en un pupitre o en otro, al final lo que cuenta es que tengan poder y tengan pasta. Lo demás les da igual.

» autor: elrao

#54 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--330451-- — Fri, 01 Mar 2013 14:44:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#53 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Carnil — Fri, 01 Mar 2013 14:36:45 +0000

Es curioso que el titular sea ese cuando se habla muy poco sobre esa moción en la noticia. A mi también me gustaría saber que ha llevado a ERC a no querer que Mas hable sobre el caso Palau en el Parlament, aunque también creo que probablemente su comparecencia aportaría poco porque diría lo de siempre, que no sabe nada.
En cuanto al tema que más habla la noticia, la moción para que todos los imputados abandonen sus cargos públicos, la verdad es que no tengo claro que sea buena idea, puesto que ser simplemente imputado no implica absolutamente nada, solo que un juez te ha avisado que hay una investigación abierta sobre tí por si puedes tener algo que ver con un caso.
Con una ley así sería demasiado fácil deshacerse de rivales políticos (de otro partido o del mismo) presentando denuncias falsas contra ellos, y con lo lenta que va la justicia, para cuando dejen de estar imputados su puesto ya estaría ocupado por otro.

» autor: Carnil

#52 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

seanoiz — Fri, 01 Mar 2013 14:35:29 +0000

Como independentista me parece mal que se vote en contra de que los imputados no dejen los cargos políticos. Y la no compadecencia de Mas por el caso Palau me es un poco indiferente, la verdad, que la policia lo investigue a fondo y si realmente encuentran conexiones con Mas, pues imputado.

Lo digo porque algunos parecen decir que solo se puede ser indepe y corrupto...

» autor: seanoiz

#51 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

decker — Fri, 01 Mar 2013 14:31:09 +0000

Circulen, aquí no hay nada que ver......

» autor: decker

#50 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--222052-- — Fri, 01 Mar 2013 14:30:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#49 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--189197-- — Fri, 01 Mar 2013 14:24:41 +0000

#46 El fascismo es no dar elección de lengua en la enseñanza.

¿cómo en tu región y en el resto del mundo?

Lo fascista, nazi y racista es pretender que tu hijo no se siente en el pupitre de al lado del mio, ¿te da asco que sean amigos?

Lo fascista es pretender que tu hijio llegue a adulto sin contacto con la lengua catalana para después poder prohibirme dirigirme a él en catalán si me lo encuentro atendiendo al público. Dar por bueno que se le pueda impedir a un ciudadano usar la lengua oficial que elija libremente es de lo mas fascista.

Pasarse por el forro de los cojones lo que vamos a votar los catalanes es fascista.

Pretender erradicar la lengua catalana como defienden los que proponen la barbardidad que has soltado es de ser GENOCIDA CULTURAL y te deja a la altura de Francisco Franco.

» autor: --189197--

#48 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Justified — Fri, 01 Mar 2013 14:22:58 +0000

#28 Ya te digo, pueden contar conmigo...

» autor: Justified

#47 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Vamvan — Fri, 01 Mar 2013 14:19:26 +0000

#7 De nada sirve la patria si la tenemos podrida. Un nacionalista.

» autor: Vamvan

#46 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

kittenfukker — Fri, 01 Mar 2013 14:16:27 +0000

#37 paridón el que has soltado majo. El fascismo es no dar elección de lengua en la enseñanza. Eso es fascismo, lo que tú votas es fascismo.

» autor: kittenfukker

#45 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--323795-- — Fri, 01 Mar 2013 14:15:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --323795--

#44 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Zade — Fri, 01 Mar 2013 14:12:52 +0000

Vosotros seguid votando a PPSOECIUPYDERCIU que así nos va!

» autor: Zade

#43 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Marcos14 — Fri, 01 Mar 2013 14:01:41 +0000

El PSOE con las siglas SO, ERC con la E, partidos al servicio de la Burguesia

» autor: Marcos14

#42 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--159263-- — Fri, 01 Mar 2013 13:40:39 +0000

Izquierda, izquierda, derecha, derecha, adelante y atrás... ¡un, dos, tres! Difícil decir cuáles son más corruptos.

» autor: --159263--

#41 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Neomalthusiano — Fri, 01 Mar 2013 13:37:26 +0000

Ya puedes ir cambiándose el nombre a "esquerDa".

» autor: Neomalthusiano

#40 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--310875-- — Fri, 01 Mar 2013 13:36:09 +0000

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» autor: --310875--

#39 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

quiprodest — Fri, 01 Mar 2013 13:35:21 +0000

En episodios anteriores:

ERC y CiU son los únicos partidos que no cuestionan la continuidad de Puig [CAT]
www.meneame.net/story/erc-ciu-son-unicos-partidos-no-cuestionan-contin

» autor: quiprodest

#38 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Galero — Fri, 01 Mar 2013 13:18:39 +0000

#23 El morado "500" lo entienden bien.

» autor: Galero

#37 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--189197-- — Fri, 01 Mar 2013 13:12:50 +0000

#36 No soy yo el que voy llamando "fascistas" o "nazis" aunque a mi me lo han dicho aquí miles de veces y no voy lloriqueando.

Lo único que te digo es que "*%&*CURIOSAMENTE*"/%: todas tus propuestas sobre la lengua o sobre la gestión de Catalunya son las mismas que las del fascismo , ¿Casualidad?

Estás en la línea de arruinar a Catalunya y destruir la cultura como propone cualquier tertuliano de la Caverna, el PP,Falange o Ciudadanos. Si por constatar esto crees que te estoy llamando fascista es problema tuyo.

Jamás te he dicho "eres un nazi" pero curiosamente con esto no te haces el tontito con ese problema de literalidad que sacas cuando te interesa manipular. Cuando te interesa ir de víctima llorica entonces sí eres capaz de interpretar que te dicen lo que no te dicen.

Y me quedo antes con Barrera a pesar de esa cagada (si es que lo dijo) que con un tio con una ideología con miles de muertos a sus espaldas y apoyo de gente como tú, ¿acaso no defiendes la ley con fanatismo? pues la ley española apoya el uso de la violencia militar . Por lo que defendía Heribert Barrera todavía no ha muerto nadie ni morirá nadie. Por lo que tu defiendes, sí.

» autor: --189197--

#36 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--61846-- — Fri, 01 Mar 2013 12:23:29 +0000

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» autor: --61846--

#35 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

moraitosanlucar — Fri, 01 Mar 2013 11:49:19 +0000

a votar a votar jajajaja

» autor: moraitosanlucar

#34 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--117674-- — Fri, 01 Mar 2013 11:31:12 +0000

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» autor: --117674--

#33 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Franxus — Fri, 01 Mar 2013 11:23:11 +0000

Espanya ens roba y tal. Disfruten lo robado.

» autor: Franxus

#32 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--233533-- — Fri, 01 Mar 2013 11:13:35 +0000

Que la sociedad catalana pida la independencia pero espero que no sea votando a estos impresentables.

» autor: --233533--

#31 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--272179-- — Fri, 01 Mar 2013 09:55:21 +0000

Al final como todos podeis ver en esta noticia y este hilo, el nacionalismo sólo nos lleva a la incoherencia.

» autor: --272179--

#30 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--241737-- — Fri, 01 Mar 2013 09:44:39 +0000

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» autor: --241737--

#29 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--58072-- — Fri, 01 Mar 2013 06:25:33 +0000

Cuanta podredumbre por favor... qué asco de erc

» autor: --58072--

#28 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

kors0 — Fri, 01 Mar 2013 05:47:35 +0000

Sólo sé que la CUP agradecerá estos gestos de ERC. A las próximas elecciones me remito.

» autor: kors0

#27 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

peloxi — Fri, 01 Mar 2013 00:37:15 +0000

ERC representaría en Cataluña el papel que hace el PSOE a nivel nacional. Un partido que hace creer que es de izquierdas pero a la hora de gobernar se junta con la derecha y vota medidas antidemocráticas.

» autor: peloxi

#26 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--325270-- — Fri, 01 Mar 2013 00:30:10 +0000

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» autor: --325270--

#25 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--171411-- — Fri, 01 Mar 2013 00:25:50 +0000

Aclarar los casos de corrupción o ayudar a ocultarlos. Algunos van aclarando sus prioridades.

» autor: --171411--

#24 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--345413-- — Thu, 28 Feb 2013 23:37:41 +0000

Siguen camino a Ítaca.

Una Ítaca corrupta, decadente y fascista, la tierra que ellos quieren.

» autor: --345413--

#23 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Sirereta — Thu, 28 Feb 2013 23:13:24 +0000

#1 la burguesía no entiende de colores ni banderas

» autor: Sirereta

#22 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--189197-- — Thu, 28 Feb 2013 22:54:30 +0000

#16 Heribert Barrera estaba equivocado.

Heribert Barrera no era un militar.

Heribert Barrera no tenía como oficio matar

Heribert Barrera no impuso poner en la Constitución que el ejército garantiza nada.

Heribert Barrera sólo quería salvar a una nación de genocidas culturales como tu.

Heribert Barrera y sus amigos de partido no podian dar un golpe de estado.

Heribeet Barrera no protagonizó una dictadura asesina como asesino (era victima).

Heribert Barrera no podía ser un dictador

Heribert Barrera no es el protagonista.

Heribert Barrera no da miedo a nadie.

Heribert Barrera no amenaza con violencia.

Heribert Barrera acepta la que voten los catalanes.

Si fuera por gente como tu , Heribert Barrera jamás hubiera pisado el Parlament porque seguiría cerrado y con sus funciones en Madrid.

Si no fuera por gente como Heribert Barrera no habría autonomía en Catalunya sino que estariamos como desean los tertulianos de intereconomía que se presentan a las elecciones catalanas y los que no.

» autor: --189197--

#21 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

hulo — Thu, 28 Feb 2013 20:14:35 +0000

#11 "Cuando juzguen y condenen a Artur Mas me lo cuentas. Comparecer por comparecer es una chorrada"

Espero que digas lo mismo de Camps, Barcenas, la infanta, Urdangarín y compañía...

» autor: hulo

#20 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--346298-- — Thu, 28 Feb 2013 20:05:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --346298--

#19 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

charnego — Thu, 28 Feb 2013 20:05:49 +0000

Catalunya necesita ser independiente para acabar con la corrupción, es un motivo más.

Frente al #DiscursoDelMiedo el #DiscursoDelFlipe

» autor: charnego

#18 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

oliver7 — Thu, 28 Feb 2013 20:03:11 +0000

#0 Comparecencia.

» autor: oliver7

#17 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Bender_Rodriguez — Thu, 28 Feb 2013 19:58:02 +0000

Disfruten lo votado. Esto es lo que querían la mayoría de los catalanes, gobernantes corruptos y cómplices independentistas.

» autor: Bender_Rodriguez

#16 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

charnego — Thu, 28 Feb 2013 19:27:13 +0000

#12 #9 ..pues quien sí representaba era el expresidente de ERC (precisamente!!) y expresidente del Parlament Heribert Barrera que decía exactamente lo mismo:

“Es més important salvar Catalunya que la democràcia”

...pero claro, eso es lo más normal....

» autor: charnego

#15 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

jorgexus — Thu, 28 Feb 2013 17:06:40 +0000

Joder, y este es el primer partido en intención de voto...

» autor: jorgexus

#14 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--189197-- — Thu, 28 Feb 2013 15:00:44 +0000

#13 Ahora mejor, te mando un gallifante en forma de positivo.

» autor: --189197--

#13 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Xian3 — Thu, 28 Feb 2013 14:50:29 +0000

#11 Tienes razón, leeré sólo la información de la caverna catalana, poseedora única de La Verdad y La Democracia.

Sólo ella me llevará por el camino de la razón y hará de la sociedad catalana ejemplo máximo de transparencia y democracia participativa.

Palabra de pa amb tomàquet.

» autor: Xian3

#12 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--189197-- — Thu, 28 Feb 2013 14:44:03 +0000

#9 Un militar retirado, que no representa a nadie, dice lo de "patria antes que democracia" y se rasgan las vestiduras.

Claro que representa a gente: representa a todos los que ponen por delante la unidad de España y su coránica Constitución antes que la democracia de hacer un referendum.

Si fuera por gente como ese en Catalunya no tendríamos un parlamento y se haría todo desde Madrid..... ¡¡como antes!!! aiiiiiii (de suspiro), qué bien se vivía antes cuando los catalanes no decidian nada sobre Catalunya!!! (otro suspiro) aiiiiii, snif,snif.

Este tio representa a los que les fastidia que en Catalunya haya democracia porque los catalanes votamos mal (tu no), ¿no conoces a nadie así? pues yo a mas de uno!

Si tuvieramos de President al tertuliano de intereconomía este tio estaría encantado con la democracia y con las autonomías. Y los que son como él también.

» autor: --189197--

#11 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--189197-- — Thu, 28 Feb 2013 14:29:21 +0000

#10 Ves, estoy de acuerdo. Cuando juzguen y condenen a Artur Mas me lo cuentas. Comparecer por comparecer es una chorrada, ¿qué esperas que diga?

mi región es Cataluña ,¡¡ menuda desgracia!!
En cualquier otra región no pasaría que el segundo partido hiciera eso: ni siquiera te enterarias de que el otro ha preguntado o ni siquiera el otro preguntaría.

Está muy bien contrastar información pero los de la Caverna consiguen que os escandalicéis por lo normal si sucede en Catalunya, ¿hay la misma noticia sobre las elecciones en Madrid, Valencia o Murcia? no. Os llevan por donde quieren!

» autor: --189197--

#10 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Xian3 — Thu, 28 Feb 2013 13:57:46 +0000

#6 Lo que espero de un político es que, si la hace, que la pague. Y leo todo tipo de prensa, lo que comúnmente llaman "contrastar"

Creo que me confundes con otro, mi región es Cataluña y este tipo de prensa no tiene tanta salida aquí.

» autor: Xian3

#9 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--61846-- — Thu, 28 Feb 2013 13:48:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#8 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--61846-- — Thu, 28 Feb 2013 13:42:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#7 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Shotokax — Thu, 28 Feb 2013 13:32:07 +0000

Lo de ERC es de traca y #2 es una buena muestra del tipo de electorado que tiene ERC (me da igual sí él lo es o no, pero lo representa a la perfección): gente cegada por una sobredosis de nacionalismo, igual que parte del electorado del PP.

» autor: Shotokax

#6 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--189197-- — Thu, 28 Feb 2013 13:10:37 +0000

#3 jajajajajaja, si tu o elABC esperabáis que Mas dijera "no me votéis que soy un ladrón" es que fumáis algo muy potente.

Alucináis con cualquier chorrada de la prensa de Madrid. Los que en tu región arrasan, ¿qué dicen?

¿Eso no está en un juzgado? pues ya dirán.

» autor: --189197--

#5 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

asdfg — Thu, 28 Feb 2013 13:09:32 +0000

Se les empieza a ver el plumero. Otros que solo dan toda laculpa a Madrid.

» autor: asdfg

#4 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Naruk — Thu, 28 Feb 2013 13:03:19 +0000

Como decía aquel..."Patria antes que democracia" Así que nadie moleste a Arthur (CiU), que ahora esta muy concentrado.

Si al final los nacionalistas son iguales, solo se diferencian con la mano con la que saludan.

» autor: Naruk

#3 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

Xian3 — Thu, 28 Feb 2013 12:39:06 +0000

#2 www.abc.es/20121112/espana/abcp-artur-borra-campana-seis-20121112.html

» autor: Xian3

#2 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--189197-- — Thu, 28 Feb 2013 12:35:57 +0000

#1 ¿prefieres elecciones hasta que gane el tertuliano de Intereconomía? seguro que si los resultados permiten una alianza de corruptos españolistas la hacen.

Y así, un gobierno nacionalista de los tuyos devolvería las muestras de cariño y solidaridad que llegan desde España.¿eres de los que disfruta con los recortes a los catalanes?

Por cierto, ¿qué pinta Artur Mas en el caso Palau?

» autor: --189197--

#1 ERC rechaza por segunda vez la comparencia de Mas por el ‘caso Palau’

--344254-- — Thu, 28 Feb 2013 12:25:16 +0000

Ellos no colaboran con corruptos, solo "ayudan a la etabilidad delgobierno de Cataluña frente a los ataques de España".

» autor: --344254--