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#131 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

andres32 — Sun, 03 Mar 2013 20:07:03 +0000

Como nos gusta a los españoles hablar sin tener ni idea.

He trabajado en el proyecto para la empresa subcontratada primero por T-Systems y GTT y ahora que está siendo subcontratada por Indra. Lógico que trabajen con esta empresa porque tienen un conocimiento muy elevado de Tributos y un coste bajo. Una prueba es que despues de que T-Systems saliera del proyecto sigue trabajando con la misma empresa para sus propios proyectos. No puede ser tan mala cuando sigue trabajando con la anterior y con la nueva empresa. Por cierto para los que creen que tiene que ver con temas políticos, el consejero vinculado al PP ni siquiera estaba en la empresa cuando se firmo el proyecto. Y para los que creen que el ayuntamiento tira el dinero, creo que TSystems estuvo encantado de salir del proyecto y los que hay ahora me gustaría saber lo que estan perdiendo siempre que esten cobrando. Si alguien cree que es una barbaridad el tiempo o el dinero que ha costado, no sabe lo que cuesta poner en marcha proyectos tecnológicos de la envergadura que tiene este. Si supieran lo que cuestan otros proyectos como los de SAP si que se llevarían las manos a la cabeza porque solo las licencias cuestan mas que todo este proyecto y a veces no llegan ni a funcionar.

» autor: andres32

#130 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

andres32 — Sun, 03 Mar 2013 20:06:04 +0000

» autor: andres32

#129 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Sat, 02 Mar 2013 23:31:07 +0000

#127 La que ha aceptado la segunda chapuza, la de Indra, ha sido Botella. Así que ambos.

» autor: --344254--

#128 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--90701-- — Sat, 02 Mar 2013 14:12:52 +0000

#37
la clave está en esta parte: usando un modelo de desarrollo abierto y distribuido.

Podríamos llamarla libertad 4: la libertad de todos a participar en el desarrollo de la versión principal.

» autor: --90701--

#127 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

cascakokos — Sat, 02 Mar 2013 13:04:36 +0000

Gallardón, enemigo.

» autor: cascakokos

#126 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

mikeollie — Fri, 01 Mar 2013 23:14:14 +0000

#72 Me equivoqué quise votarte negativo. El problema no está en la falta de personal cualificado, el problema viene de los mangoneos y chorizadas.

» autor: mikeollie

#125 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

ElTioPaco — Fri, 01 Mar 2013 21:22:25 +0000

#108 S.L. es lo que aparenta, un niño de papá que se ha autoconvencido con el paso del tiempo de que el mérito de su empresa es gracias a su gran inteligencia, y no a los contactos que tiene y ha tenido.

Iritec es la personificación del cancer que se ha apoderado de este pais, y lo jodido es ver como son los unicos que contratan y ganan mercado en Zaragoza, dia a dia, mes tran mes.

Somos asín, poco mas que añadir.

» autor: ElTioPaco

#124 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 19:43:18 +0000

#123 Esa es la cuestión: ¿por qué Iritec? Si lees los comentarios sobre ella, dispersos entre todos, igual sacas alguna conclusión.

» autor: --344254--

#123 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

JamesT — Fri, 01 Mar 2013 19:12:52 +0000

#1 ¿Con la multitud de carnicerias de tiene INDRA repartidas por el territorio español, necesitaría subcontratar a alguien?

» autor: JamesT

#122 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--8164-- — Fri, 01 Mar 2013 19:06:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#121 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--297656-- — Fri, 01 Mar 2013 17:15:11 +0000

#53 Pues yo creo que tu comentario y ese al que respondes no son contradictorios. La gestión no es mejor porque sea pública o privada sino simple y llanamente por la competencia de los gestores responsables de ella. El problema es que si son los propios gestores públicos lo que piensan que la gestión privada por el mero hecho de ser privada es mejor pues apaga y vámonos (y si piensan así es muy probablemente para servirse de su función pública para proteger sus propios intereses particulares y no el interés común).

También es verdad que por lo que se ve "el cliente" de la empresa pública, sobre todo en este país, atiende más a razones puramente emocionales que a razones de pragmatismo y eficacia a la hora de elegir "proveedor" en las urnas cuando toca. Y así nos va.

» autor: --297656--

#120 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Santi_herrero — Fri, 01 Mar 2013 15:33:57 +0000

seguro que pagan muy bien a los 2 o 3 becarios que habr'an asignado al proyecto... por ajustar presupuesto....

» autor: Santi_herrero

#119 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 14:47:36 +0000

Por cierto, hace un par de dias en Menéame: www.elconfidencial.com/espana/2013/02/28/botella-vende-las-viviendas-s

No, no hay dinero para las viviendas sociales. Y poco a poco vamos sabiendo dónde va.

» autor: --344254--

#118 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 14:41:30 +0000

#117 #51 Y más aun que al que lo hizo, excelso gestor local, le nombren Ministro de Justicia. Y más-más aún, que al unico de su equipo que se lleva al ministerio sea el concejal de Hacienda responsable del asunto.

» autor: --344254--

#117 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

raistlinM — Fri, 01 Mar 2013 14:33:59 +0000

#51 Imagínate quienes están en los altísimos puestos de Indra... hermanos de, hijos de, sobrinos de...

¿Cómo vas a dejar sin sueldo a esos pobrecillos?, y hay más...

» autor: raistlinM

#116 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 14:23:07 +0000

#114 Me pregunto: ¿Sigue Iritec trabajando con TAO, en los sistemas tributarios que hace, a la vez que trabaja en el sistema del Ayuntamiento a través de Indra?

Si fuera así... ¿lo sabe el Ayuntamiento y le importaria?

» autor: --344254--

#115 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 14:20:51 +0000

#114 La pregunta es... ¿TAO sabia ya de sistemas tributarios antes de tomar parte en Mastil? Si sabia, raro que no hiciera nada en 3 años... y si no sabía, pues aprendió mucho, porque ahora los vende.

¿Se parece lo que vende a lo que desarrolló para el Ayto? ¿No habia cláusulas en el contrato al respecto? Saber esto vendria bien.

» autor: --344254--

#114 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

ElenaNitodelbosque — Fri, 01 Mar 2013 14:10:38 +0000

Para los que quieran saber como han actuado estas empresas a la hora de conseguir sus contratos...
Por cierto.. T-system y TAO son la misma empresa...

www.uleg.net/index.php?option=com_content&view=article&id=415:

» autor: ElenaNitodelbosque

#113 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

mavl65 — Fri, 01 Mar 2013 14:01:47 +0000

Edito/corrijo... comprando/vendiendo proyectos a "pelop..." y pagando a tus trabajadores a "pelop...", que esperabaís!!!!

» autor: mavl65

#112 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

mavl65 — Fri, 01 Mar 2013 14:00:50 +0000

Claro, vendiendo proyectos a "pelop..." y pagando a tus trabajadores a "pelop...", que esperabaís!!!!

» autor: mavl65

#111 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 13:57:13 +0000

#108 Del Opus, no sé. Por de pronto, el hecho es que Ricardo Mur es del PP y activo en política.

» autor: --344254--

#110 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

virtualhays — Fri, 01 Mar 2013 13:56:04 +0000

#1 Jajaja no es la primera vez ni la ultima que T-systems implanta una solución que luego acaba en nada.
Aun recuerdo los palos que le metieron al "Departament de Justicia"
Alguien les dijo que el Temis (gestión de juicios) iba lento por las lineas...salio Alpi y empezó a instalar punto a punto en todos los juzgados, seguía yendo lento, aparece T-systems y les encasquilla la migración de unos 10 mil pc's y 200 y pico servidores...y continuaba la lentitud... finalmente el problema...(aun debe ir lento y hace ya años que no estoy allí) parecia que estaba en las bases de datos . No recuerdo exactamente los millones de euros que supuso la migración...pero creo recordar que eran unos 8....
Luego en la migración de los pc's y los servidores alguien tuvo la idea de poner un software de encriptación, que ralentizaba la maquina de mala manera...se tuvo que tirar marcha atrás todo el proyecto...
Y no quiero ni pensar como van las cosas después de la fusión con Gedas

» autor: virtualhays

#109 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

baytico — Fri, 01 Mar 2013 13:55:09 +0000

#108 pues el Yarza, de los dueños del Heraldo y de media Zaragoza, el Mur ex-teniente de alcalde del PP en Zaragoza y el resto por ese estilo.

» autor: baytico

#108 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Justified — Fri, 01 Mar 2013 13:48:30 +0000

#24

Menuda pinta él y la directiva...

A parte de niños de papá, ¿son del Opus o qué?

@AndrewMartin Gracias por toda la información...

» autor: Justified

#107 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

difusion — Fri, 01 Mar 2013 13:42:18 +0000

#17, País donde prima el clientelismo político, la corrupción moral y la mediocridad.

Además de vergüenza, asco.

Como renunciar a la nacionalidad española: www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/261051-renunciar-a-nacionalidad

» autor: difusion

#106 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--214483-- — Fri, 01 Mar 2013 13:39:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#105 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 13:38:39 +0000

#103 El problema no es el coste de un sistema así, que puede ser muy bien los 8, los 10, o 20. El problema es que se llevan gastados más de 8 o 10 y apenas hay nada. Y que se pretend colar por "despacito con buena letra" lo que en relidad no es sino continuos fallos y vueltas a empezar cuando se cae todo. El problema es que no está nada claro quién trabaja ahi y por qué.

» autor: --344254--

#104 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

IanCutris — Fri, 01 Mar 2013 13:27:04 +0000

Es capital que la gente entienda que este país no sólo necesita una regeneración política, sistémica o moral, también EMPRESARIAL. De hecho es la empresa la que ha financiado las depravaciones políticas, sistémicas y morales de este país. Es la empresa la que rellena los sobres, la que paga bajo la mesa, la que controla la información y la que la censura.

» autor: IanCutris

#103 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

scalvo — Fri, 01 Mar 2013 13:24:48 +0000

#33 Estoy de acuerdo en que han mangoneado. Pero tú no haces una cosa así ni de coña por 500.000 euros... sin acritud.

» autor: scalvo

#102 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--38321-- — Fri, 01 Mar 2013 13:10:56 +0000

#95

Si te interesa intenta averiguar algo de un proyecto llamado ARCO de Telefónica, con gente que si sabía de qué se hablaba y muy competentes. Es la mayor hostia en sistema de TI que se ha dado la compañía y posiblemente, de España (en el enlace, el comentario 007)

www.enriquedans.com/2010/06/los-tres-problemas-de-la-gestion-de-inform

Yo por suerte, no estuve en ARCO, pero si he estado en proyectos muy gordos y muchas veces no es suficiente con hacerlo bien.

» autor: --38321--

#101 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--297311-- — Fri, 01 Mar 2013 13:08:28 +0000

El dinero no es suyo.

» autor: --297311--

#100 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

asdfg — Fri, 01 Mar 2013 13:05:09 +0000

¿Tu volverías a confiar un proyecto informático a una empresa que no ha sido capaz de cumplir en otro proyecto? Estoy seguro que ellos lo harán.

» autor: asdfg

#99 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

ElTioPaco — Fri, 01 Mar 2013 13:01:38 +0000

#97 ah, ok, a esas alturas yo ya estaba fuera de la partida, bueno como unos 29 mas, que se "nos terminó el contrato de obra"

» autor: ElTioPaco

#98 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

demostenes — Fri, 01 Mar 2013 12:58:36 +0000

“Son casi mil millones de registros. No queremos perder ni un solo dato de la información histórica"
¿Lo están picando todo de nuevo? ¿No saben pasar datos de un sistema a otro?
Mil millones de registros lo mueve un mysql normalito. ¿Esta gente nos quiere tomar el pelo?

» autor: demostenes

#97 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 12:57:41 +0000

#96 Lo decidieron en Indra en el segundo intento. Que no fase. Lo de Indra fue un nuevo intento después de lo que hizo T-systems.

» autor: --344254--

#96 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

ElTioPaco — Fri, 01 Mar 2013 12:53:41 +0000

#93 yo no tengo ningun problema en decir que a mi +til me vino ENORME para ser mi primer curro en el sector(que no mi primer curro en la vida), de hecho se usaba spring? recuerdo los struts 1 y el hibernate (con hql en vez del Criteria, manda güevos), pero no recuerdo usar spring (en mi actual curro si lo hago).

» autor: ElTioPaco

#95 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 12:51:41 +0000

#92 Ya se ha demostrado que sabian de qué se hablaba.

» autor: --344254--

#94 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--38321-- — Fri, 01 Mar 2013 12:51:14 +0000

#91

Eso es lo que está en funcionamiento. Seguro que tienen más cosas hechas y no han podido ponerlas en producción por un motivo u otro.

Nosotros hemos entregado cosas "super urgentes de la hostia", que se hunde la compañía si esto no está en dos días" y parar la puesta en producción durante meses (que si ahora es el cierre contable, que si es Navidad y no se implanta nada hasta enero, que si hay elecciones, ....)

Y no te digo la risa cuando cambia el suministrador y tiene que implantar algo que desarrolló el anterior meses antes y todavía no está en producción.

» autor: --38321--

#93 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 12:49:31 +0000

#89 Una herramienta llamada Spring para el desarrollo java, y tratar a la BBDD como una caja negra. Es decir, planear un sistema tributario desde la perspectiva de la aplicacion que maneja los datos y no desde la solidez de los datos. Y darse de cabeza contra las caidas continuas de la BDD porque se programa en el modo más simple que permite Spring, ocultando operaciones básicas como las transacciones. Es decir, dirección técnica incompetente, y desarrolladores a los que esto se les viene grande.

» autor: --344254--

#92 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--38321-- — Fri, 01 Mar 2013 12:48:37 +0000

#85

Aunque se hubiera hecho de cero, estamos hablando de gente que ya sabe de qué se habla. Si se trae gente nueva, hay que volver a enseñarles todo de nuevo.

» autor: --38321--

#91 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 12:44:28 +0000

#72 Está migrado el impuesto IVTM y la tasa Ejecución Sustitutoria. Y los datos personales. Nada más. Los otros no se han empezado. El sistema está ahora más repartido que antes con el riesgo de inconsistencia en los datos.

» autor: --344254--

#90 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 12:42:11 +0000

#52 Parece que a T-Systems se le pago lo que pone el concurso. Pese a que "no pudo".

» autor: --344254--

#89 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

ElTioPaco — Fri, 01 Mar 2013 12:38:47 +0000

#84 Tener que hablar con tu analista inmediatamente superior por google talk porque el trabaja en barcelona, y usar google talk, porque ni las luces les daba para montar un servidor de pandion y repartir correos de empresa. Tener un proyecto con la friolera de 1000 tablas en la misma base de datos, en EL MISMO PROYECTO, para que se inventó la programación por modulos? los servicios web?

No, el proyecto en una sola carpeta, y cada vez que tengas que desplegar tienes que hacer un update de 50 personas violando el codigo. 50 becarios (como yo lo era, no nos engañemos) que es la primera vez que trabajan con un gestor de versiones.

No se si eres de la profesión, pero 50 novatos con svn es como salir de caceria con 50 niños de 8 años y rifles automaticos, van a pasar accidentes, accidentes que pueden paralizar a las otra 49 personas y echar a la mierda el trabajo de días. Sin contar la tecnología totalmente obsoleta que se usaba.

Un desproposito, y una dirección digna de pollos sin cabeza, componentes que se hacían a parte y no se probaban hasta meses despues de hacerse(para entonces nadie se acordaba como se habian hecho) y muchas cosas, muchisimas cosas, que como novato no entiendes, pero cuando llegar a ser ya "veterano" te das cuenta de la barbaridad que hacias y te pedian.

» autor: ElTioPaco

#88 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 12:36:07 +0000

#27 #83 Parece que es Indra la mejor posicionada para un proyecto de 80 millones para hacer el nuevo sistema tributario de la Generalitat. Por estar "especializada en este tipo de gestión informática".

www.elconfidencial.com/economia/2013/01/23/la-generalitat-sacara-un-co

» autor: --344254--

#87 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

demostenes — Fri, 01 Mar 2013 12:34:59 +0000

Que lo paguen Gallardón y Ana Botella de su bolsillo.
¡Responsabilidad subsidiaria a políticos YA!

» autor: demostenes

#86 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 12:28:01 +0000

#41 El proyecto parece ahora suspendido por falta de presupuesto. Así que tardarán en hacer "lo mismo".

Ahora bien, si para cada impuesto piensan tardar lo que han tardado para uno, va a parecer la obra del Escorial.

Lo peor es que se tenga 1 o 20 impuestos en el nuevo sistema, se paga el mantwnimieno por los dos.

» autor: --344254--

#85 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 12:09:49 +0000

#75 La aplicación se hizo de nuevo pr parte de Indra. No se uso lo que había dejado T-Systems. Así que no era necesario para nada el conocimiento previo de Iritec. Al contrario: ¿tú contratarías de nuevo alguien que la ha cagado así?

» autor: --344254--

#84 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Shotokax — Fri, 01 Mar 2013 12:08:50 +0000

#24 ¿podrías poner algún ejemplo de que lo has visto, aunque sea sin dar nombres?

» autor: Shotokax

#83 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

amk — Fri, 01 Mar 2013 12:00:11 +0000

Imagináos, sale a concurso público el desarrollo de una plataforma X para sustituir otra que ya funciona con una reputación intachable que incluso ha recibido premios.

Un proyecto nuevo para poner hasta 20 personas a picar código, sin más, todo lo pone la empresa publica, pagando 2 millones... la ganadora del concurso sólo tiene que ajustar los perfiles. Para cualquiera negocio redondo, los números salen claros.

¿ A quién ha sido adjudicado ? una UTE de Indra-Teléfonica por 2.7 millones, un 33% más caro.

» autor: amk

#82 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--139210-- — Fri, 01 Mar 2013 11:56:46 +0000

Que raro que nadie haya dicho que con un Wordpress se lo hacía en una semana

» autor: --139210--

#81 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

MPR — Fri, 01 Mar 2013 11:53:52 +0000

#67 El problema está en que el que paga, aunque la empresa sea privada, es la administración pública. Así que a la empresa le da igual lo que pase. Fíjate por ejemplo en los hospitales públicos de gestión privada que han quebrado, el que paga las deudas del hospital al final es la administración pública ( mira por ejemplo esta noticia: www.meneame.net/go.php?id=1793491 ) y la empresa aún tiene la cara de exigir más dinero por paciente y mayor número de pacientes para llegar a ser rentable (y eso sin entrar a valorar la calidad de servicio que den). Eso sí sus directivos se estarán forrando sea la empresa rentable o no.
Mientras los encargados de gestionar el servicio, sean gestores públicos o directivos de empresas privadas, no tengan responsabilidad sobre las decisiones que toman no vamos a llegar a ninguna parte. Pero no aquí tenemos, por ejemplo, directivos de bancos que llevan al banco a la quiebra, producen pérdidas millonarias al país y dejan a miles de familias sin sus ahorros y luego dicen que ellos no tenían ni idea de contabilidad ni del funcionamiento del banco y que solamente se limitaban a cobrar y se quedan tan panchos, una palmadita en la espalda y a hacer de directivo en otra empresa.

» autor: MPR

#80 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Smoje — Fri, 01 Mar 2013 11:52:47 +0000

#2 Los desarrolladores junto con los analistas son los ÚNICOS que sacan el trabajo adelante y curiosamente, son los que menos dinero reciben

Estoy hasta los cojones de las consultoras de mierda que ganan los proyectos llevándose ellos el 99% de los beneficios mientras explotan a los informáticos pagándoles en bananas, ¿cómo es posible que paguen ese dineral y que no haya responsabilidades? Claro, se me olvidaba que estamos en España...

» autor: Smoje

#79 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--199729-- — Fri, 01 Mar 2013 11:48:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#78 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

alter_ego — Fri, 01 Mar 2013 11:43:09 +0000

T-System+TAO+Indra??jajaja, menuda fiesta llevaran los pobres funcionarios de informatica.... lo que ni me explico es como alguien en su sano juicio pueda pagar 10millones de euros por semejante engendro..

» autor: alter_ego

#77 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

roker — Fri, 01 Mar 2013 11:40:44 +0000

¿Entierra? ¡Ja! Eso díselo a quien se ha llevado la pasta.

» autor: roker

#76 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

MPR — Fri, 01 Mar 2013 11:35:01 +0000

Yo nunca he entendido lo de las contrataciones públicas y las subcontratas. Si se supone que se escoge la oferta más económica que cumpla los requisitos de calidad exigidos (es decir ninguna empresa se ofrece a realizar el servicio manteniendo la calidad por menos dinero) y esta es de, pongamos, 1M €, si luego el servicio lo proporciona la subcontrata de la subcontrata de la subcontrata a la que le llega una mínima parte de ese millón o se reduce la calidad o el presupuesto se queda corto teniendo que ampliar el presupuesto hasta que a esa empresa le llegue el millón de € o una mezcla de ambas cosas a la vez.
No sé si es que mi razonamiento es erróneo, que los políticos no lo ven o que simplemente no quieren verlo para aumentar la tarta y llevarse mayor tajada (evidentemente estoy por la tercera opción).

» autor: MPR

#75 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--38321-- — Fri, 01 Mar 2013 11:34:12 +0000

#1

La explicación es más sencilla. Los que conocen la aplicación son los de la subcontrata, no el contratista principal.

Prescindir de ellos es sencillamente, suicida.

» autor: --38321--

#74 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--346265-- — Fri, 01 Mar 2013 11:31:59 +0000

#50 Indra es la típica empresa española que vive del pasteleo. Si algo bueno tiene la crisis es que esta despatando toda la miseria de nuestros "campeones nacionales".

» autor: --346265--

#73 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--7548-- — Fri, 01 Mar 2013 11:27:22 +0000

#68

Respecto a lo que dices:
"No es particularmente fácil conseguir que los trabajadores de 'a pie' de la administración pública se impliquen en proyectos software tanto como se debería para que los proyectos funcionen"

Bueno esto es una apreciación que tu tienes, que puede ser acertada o no. Tampoco me extraña lo que dices, ya que por una parte esos trabajadores ven que su jefazos están forrándose con esas contratas (ver que alguien que casi no trabaja cobra cuatro veces mas desanima mucho). Por otra parte a estos funcionarios normalmente (no digo siempre) no les suelen preguntar como es su trabajo, como se puede mejorar, como necesitan que sean los interfaces de usuario para que los programas sean más cómodos. Que vá!! Normalmente a estos trabajadores les plantan delante un nuevo software que tiene que aprender rápido, sin que nadie haya contado con ellos para crear ese sistema. ¿Y te parece raro que no se impliquen? Pues en los casos que yo conozco me parece hasta normal.

Por otra parte una cosa es las experiencias de cada uno y otra que es cierto que habria que habilitar los mecanismos de control para que unos trabajadores públicos no estén incumpliendo sus obligaciones, empezando por los gestores, pero dudo mucho que vayan a hacerlo.

» autor: --7548--

#72 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--38321-- — Fri, 01 Mar 2013 11:26:56 +0000

Vamos a ver.

No achaquéis a la maldad lo que se puede explicar por la simple ineptitud. Estos proyectos los llevan gente que piensan que saben mucho (abogados, economistas) y luego no tienen ni puta idea de lo que están hablando. Aplicable también a informáticos que han llegado a puestos de director y similares.

Esto ya ha pasado muchas veces en diversos sitios (públicos y privados) y seguirá pasando por la sencilla razón de que quien se mete en esto piensa que la informática es pulsar un botón y eso lo hace mi primo.

Además me dicen que hay un mainframe por en medio ... eso significa que seguramente esté IBM o Indra (la vieja guardia, no los precarios) implicada y que posiblemente no haya nadie que sepa como funciona eso. Me sé de un sistema en una gran empresa que en lugar de en COBOL tiene módulos codificados en ensamblador de S/360. Las explicación oficial es que era para mejorar la velocidad. La otra explicación es que se habían perdido los fuentes. No veas tú que risa para adaptarlo al 2000.

Que me voy por los cerros de Ubeda. Como luego, a la hora de la verdad, empezamos a recortar como locos y ¿por dónde empezamos? efectivamente, por las especificaciones .... empieza a desarrollar sin saber aplicaciones que se ejecutan, sus modelos de datos (si existen) sus interrelaciones, .... luego como recortas en pruebas, cada vez que se intenta poner en producción, a dar marcha atrás.

Me juego lo que sea a que buena parte de los impuestos están migrados, pero no hay cojones a ponerlos en producción porque cada vez que se quita uno del mainframe empiezan a fallar por otros lados.

Hace ya tiempo escribí algo basado en la experiencia de más de 20 años dando vueltas por diversos SI de todos los tamaños.

www.calderodemurias.com/2010/07/sistemas-de-informacion.html

» autor: --38321--

#71 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--35123-- — Fri, 01 Mar 2013 11:26:52 +0000

La foto...
por que sabemos que no, pero... ¿a que parece mismamente que está buscando petroleo?

» autor: --35123--

#70 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 11:26:40 +0000

#68 Han sido los trabajadores del IAM los que han corregido el sistema viejo para que fraccione el IBI, desde este año, en Madrid, pese a que Concepcion Dancausa pretendia vender la moto de que eso se iba a hacer gracias al nuevo sistema.

Lo hicieron cuando despues de muchos retrasos fue palmario que en Mastil no se iba a hacer, para asi poder cumplir la promesa de Dancausa.

Y al IBI en el nuevo,ni se le conoce ni se le espera.

» autor: --344254--

#69 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 11:23:46 +0000

#62 Ricardo Mur. Extenientealcalde de Zaragoza y Consejero delegado.

» autor: --344254--

#68 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Davor_Suker — Fri, 01 Mar 2013 11:18:55 +0000

#53 Sin ánimo de apagar el fuego con gasolina, pero tengo que puntualizar una cosa.

No es particularmente fácil conseguir que los trabajadores de 'a pie' de la administración pública se impliquen en proyectos software tanto como se debería para que los proyectos funcionen. Si es cierto que Indra y cía son una panda de ladrones y tal, pero tengo amigos que trabajan precisamente para Indra y que se encuentra que los trabajadores del Govern (Baleares), y diferentes consistorios no son NADA colaborativos cuando toca ir a reuniones de requerimientos, cuando les toca evaluar y/o testear funcionalidad, etc.

En general el trabajador de la administración no es colaborativo comparado con la privada en temas de desarrollo de software, bien sea porque se le incrementa su carga de trabajo, bien sea porque a los de la privada se les obliga desde dirección a prestar más atención/ayuda.

Y repito, este comentario no es un ataque 'los funcionarios son vagos, bla bla bla'. Es una generalización que hago desde mi observación y testimonios de amigos míos.

» autor: Davor_Suker

#67 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Naruk — Fri, 01 Mar 2013 11:18:39 +0000

#53 No. No insinuó que la gestión privada funciona mejor que la publica. Lo que digo es que los gestores de la administración publica (es decir los políticos itinerantes), al no ser suyo el capital ni tener que dar explicaciones ante nadie, gastan nuestro dinero a placer. En cambio, un gestor privado por un lado seguramente una parte del dinero lo pone el, y segundo si se equivoca seguramente no tendrá una segunda oportunidad.

Si los responsables tuviesen que dar explicaciones por cagadas como la de esta noticias, seguro que no volveríamos a leer mas noticias como esta

» autor: Naruk

#66 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

DirtyMac — Fri, 01 Mar 2013 11:08:57 +0000

Una vez más se demuestra que el problema no es que lo público sea peor que lo privado. El problema es que los que gestionan lo público son unos inútiles en el mejor de los casos, o directamente actúan de mala fe para poder privatizar y conseguir ellos el negocio.

Si se hubiese hecho un concurso en condiciones, aceptado la mejor oferta en calidad/precio y no la de el amiguete de turno, Y llevado un control serio sobre el tema: El ayuntamiento de Madrid ya tendría una fantástica solución que le haría ser mucho más eficiente en beneficio de todos, y los ciudadanos habrían pagado menos.

» autor: DirtyMac

#65 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

sangetsu — Fri, 01 Mar 2013 11:07:44 +0000

#60 diselo a honda con su fcx-clarity.

» autor: sangetsu

#64 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

parroquiano — Fri, 01 Mar 2013 11:06:22 +0000

La herencia recibida...oh wait...

» autor: parroquiano

#63 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

MPR — Fri, 01 Mar 2013 11:03:00 +0000

El problema es que los putos becarios que trabajan gratis son incapaces de sacar adelante un desarrollo de ese nivel de forma profesional y sin quejarse. Hacen falta mejores becarios. ¿Algún meneante con varios años de experiencia en el desarrollo de aplicaciones está dispuesto a hacer de becario por amor al arte? </modo subcontrata off>

» autor: MPR

#62 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Imag0 — Fri, 01 Mar 2013 11:01:46 +0000

#1
Mamandurrias, mamandurrias everywhere... qué pepero curra en Iritec???

» autor: Imag0

#61 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

PedroMateu — Fri, 01 Mar 2013 11:00:23 +0000

No solo entierran "sistemas informáticos", sino a tod@s los madrieleñ@s. Esto no es mas que parte del despilfarro y la corrupción que hay en la subcontratación privada, quizá el mayor de nuestros problemas.

» autor: PedroMateu

#60 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Milkhouse — Fri, 01 Mar 2013 10:56:44 +0000

El coche de hidrógeno es una tontería que no verá nunca la fabricación en serie, de momento lo único que ha demostrado, después de 12 años funcionando, ser una alternativa, son los híbridos a los que ahora se les puede instalar un kit que duplica la capacidad de la batería.

» autor: Milkhouse

#59 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

sangetsu — Fri, 01 Mar 2013 10:55:11 +0000

#2 bueno hablas de desarrolladores, pero si algo funciona es por ellos , nunca al reves.

si a un desarrollador no le das los requerimientos que quieres, no hara lo que quieres.

» autor: sangetsu

#58 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

ElTioPaco — Fri, 01 Mar 2013 10:52:39 +0000

#57 yo curré en Iritec y de T-Systems tenias gente controlando la basura que haciamos, pero TAO... ni me suena el nombre.

» autor: ElTioPaco

#57 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 10:51:12 +0000

La prrimera UTE fue de T-Systems y TAO. Abandonaron, segun dice el gerente del IAM. Pero, en la web de TAO www.tao.es se ve que se dedican a sistemas tributarios. ¿Realmnte no sabian? Mucchas preguntas, ¿verdad?

» autor: --344254--

#56 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--13579-- — Fri, 01 Mar 2013 10:50:41 +0000

#50 ¿ Te refieres a la misma empresa que empieza los analisis funcionales por el interfaz grafico ? (Que eso lo han visto mis ojitos)

» autor: --13579--

#55 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

ElTioPaco — Fri, 01 Mar 2013 10:50:28 +0000

#47 no me extrañaria en absoluto, se han comido Zaragoza, se fusionaron con el grupo Heraldo y la empresa TIC mas profesional de toda la ciudad (ya se han pulido a mas de la mitad de la plantilla de aquella empresa, solo querian los clientes y sus mantenimientos), y su mayor rival esta a punto de la bancarrota, así que necesitan exportar el negocio de la semiesclavitud y el enchufe politico fuera de Aragon, ya que aqui ya se han pasado el juego.

Lo que no se si comprenden es que fuera de Aragon hay pesos mucho mas pesados que ellos, com mejores contactos politicos, y mas esclavos.

Madrid o Barcelona no es Zaragoza, ni por asomo.

» autor: ElTioPaco

#54 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Milkhouse — Fri, 01 Mar 2013 10:48:11 +0000

Este tio es un fenómeno ... venga a votarlos otra vez....

» autor: Milkhouse

#53 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--7548-- — Fri, 01 Mar 2013 10:47:20 +0000

#22
Acabo de alucinar al leer tu comentario. Estoy un poco cansado de escuchar la continua historia de que la gestión privada funciona mucho mejor que la pública (que es lo que parece que das a entender). Eso es mentira.

Una cosa es que la función pública no esté funcionando bien porque la gente ha escogido a unos gestores pésimos (a los que o básicamente no les interesa que funcione bien la administración pública porque de esta forma ellos hacen negocio con subcontratas, privatizaciones, etc...), y otra muy diferente que no pueda funcionar de forma tan eficiente como la administración privada. De hecho, empleando la lógica, la administración pública puede ser mas eficiente, ya que no debería tener el lastre de obtener un rendimiento económico que la privada si tiene. Tampoco olvidemos que son empresas privadas las que se benefician de estos chanchullos, que son empresas privadas las que acumulan una deuda brutal (los bancos que se han tenido que salvar, son un ejemplo), así que en general se tienen muchos ejemplos de que la administración privada ha funcionado igual de mal o peor que la pública, así que por favor : basta de discursos de este tipo que solo han conseguido llevarnos a la situación actual.

» autor: --7548--

#52 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

amoebius — Fri, 01 Mar 2013 10:45:07 +0000

Pues si no pueden devolverán el dinero no?

» autor: amoebius

#51 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

rafacabrera — Fri, 01 Mar 2013 10:44:23 +0000

Lo que es alucinante es que la administración pública deje sin cobrar a pequeñas empresas y autónomos que han realizado perfectamente sus trabajos y a este tipo de empresas les pague por un trabajo que no ha estado bien hecho, no entiendo a estos psicópatas .

» autor: rafacabrera

#50 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

raistlinM — Fri, 01 Mar 2013 10:30:13 +0000

Antes de leer la noticia ya me imaginaba que Indra tendría algo que ver en el asunto...

Y Ojo, no por los currantes que hay en ella, que hay de todo, buenos y malos, como en casi todos los lados, si no por los dirigentes, que son otra pandilla de corruptos puestos a dedo, que muchas veces ganan los contratos en vete tu a saber dónde y a cambio de a saber que...

Los batacazos de Indra son acojonantes, sistema andaluz de salud, AVE, Barajas, metro, ahora esto y los que no se pueden mentar por estar sujetos a secreto y no meternos en líos.

Algún periodista de investigación debería abrir el melón, va a ser un no parar, con personajes muy jugosos en los ajos y muchísimo dinero tirado a la basura, voluntarios para cantar seguro que no faltan, gracias al fantástico trato al trabajor que dispensa Indra.

» autor: raistlinM

#49 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

patxi70 — Fri, 01 Mar 2013 10:29:03 +0000

Otra prueba mas, de que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.

» autor: patxi70

#48 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Deume — Fri, 01 Mar 2013 10:28:51 +0000

#21 Un 1%???

» autor: Deume

#47 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--66487-- — Fri, 01 Mar 2013 10:28:12 +0000

#24 Pues ahora estan en Madrid buscando ampliar su negocio.

» autor: --66487--

#46 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--339445-- — Fri, 01 Mar 2013 10:26:08 +0000

y esta vez ha sido por las comisiones que se llevaban los politicos de turno o por tratarse de empresas de amigotes? porque esas dos razones son las que mueven los contratos de la administracion

» autor: --339445--

#45 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Dourden — Fri, 01 Mar 2013 10:25:50 +0000

Jo, mira que sois quisquillosos, un error lo tiene cualquiera, ademas, solo son 10 millones de €.....

» autor: Dourden

#44 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

sinaspirinas — Fri, 01 Mar 2013 10:13:05 +0000

todo un ejemplo de liberalismo en estado puro; "yo juego, todos pagamos"

» autor: sinaspirinas

#43 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Bley — Fri, 01 Mar 2013 10:11:32 +0000

#1 No, porque de ser así estarían incurriendo en varios delitos (trafico de influencias, cohecho, malversación) y la fiscalia ya habría actuado y habría muchos en la cárcel.

» autor: Bley

#42 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--233533-- — Fri, 01 Mar 2013 10:11:08 +0000

Malgastar el dinero en construir o contratar algo que luego no se le da uso o no sirve: typical spanish.

» autor: --233533--

#41 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--366747-- — Fri, 01 Mar 2013 10:10:29 +0000

Bravo, bravo, bravo, bravo... y por supuestisimo, me la juego a que mañana seguiran cagandola los mismos que hoy están por alli, y pasado, y pasado...

» autor: --366747--

#40 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

celyo — Fri, 01 Mar 2013 10:06:12 +0000

#16 Yo he visto planificaciones absurdas, debido a que "arriba" ven una cosa pero cuando llega el tema a quienes deben realizarlo se encuentran con otra.

Es como si yo digo que debes de llevar de mi casa a la tuya un barril de manzanas, y cuando vienes a por el pensando en un barril, te encuentras, una bicicleta, una plancha, libros, ... y las manzanas

¿Justificación? ninguna.

» autor: celyo

#39 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--366852-- — Fri, 01 Mar 2013 10:01:17 +0000

Mucha culpa la tenemos los informáticos "curritos", por tragar carros y carretas, corriendo y tapando chapuzas por ejemplo, a cambio de una patada cuando el "proyecto" está listo. Si nos negáramos a hacer según que...

» autor: --366852--

#38 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

PeterDry — Fri, 01 Mar 2013 10:01:15 +0000

Como para enviar un hombre a la Luna estamos.

» autor: PeterDry

#37 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

jsianes — Fri, 01 Mar 2013 10:01:11 +0000

#28 Trabajo en la Junta de Andalucia y llevo mas de 6 años viendo muy de cerca este tipo de actuaciones. El modelo de software libre podría encajar si realmente se desarrollase como tal: abierto, con apoyo e inversión en la comunidad... Pero la realidad es mucho mas gris. Al final los desarrollos 'libres' terminan siendo en gran medida adaptaciones de un software open-source encargado a la empresa X, hard-codeado, con muchos bugs y un sistema de control de la calidad tendiente a nulo. Terminan no respondiendo a las necesidades de los usuarios, siendo ineficientes y extremadamente caros (de desarrollo y mantenimiento). Ante esa situacion casi prefiero pagar licencias.

» autor: jsianes

#36 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

tXP — Fri, 01 Mar 2013 09:57:30 +0000

¿Por qué se gastaron 10 millones de euros en desarrolladoras profesionales cuando el hijo de la vecina de Gallardón "empezó un módulo de FP y sabe mucho de ordenadores" y les había hecho "la web en un par de tardes comiendo doritos"?

» autor: tXP

#35 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Lafarguista — Fri, 01 Mar 2013 09:57:23 +0000

Pregunta de David Ortega UPyD al equipo de gobierno al respecto:
www.youtube.com/watch?v=GYqDt3L0Tg8

Respuesta de El Gerente del Organismo Autónomo de Informática del Ayuntamiento de Madrid (IAM), don José Miguel González Aguilera (no existe video, página 17):
www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCPleno/Actividad/ComisionesOr

La respuesta no tiene desperdicio... efectivamente no nos toman por tontos, ¡están seguros de que somos tontos!

» autor: Lafarguista

#34 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

mmpulido — Fri, 01 Mar 2013 09:52:00 +0000

Parece que el elogan que utilizaban de "más por menos" es al contrario: MENOS POR MÁS, si es que no pueden evitar mentir siempre y en todo lugar, .

» autor: mmpulido

#33 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--201863-- — Fri, 01 Mar 2013 09:51:54 +0000

Por 500.000 léuros les hago lo que quieran y me retiro después.

Con acentos y todo, nos ha jodío la cosa...

» autor: --201863--

#32 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

matacca — Fri, 01 Mar 2013 09:50:42 +0000

#24 Ese es el problema de este país: que la mayoría de las empresas están en manos no ya de incompetentes, sino de pseudo-caciques cuyo único interés es amasar dinero aunque sea a costa de la supervivencia de la propia empresa.

» autor: matacca

#31 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

oxelo — Fri, 01 Mar 2013 09:49:43 +0000

Seguro que al final lo poco que hay hecho fue programado entre un becario y un pringao al que pagaban 16K al año que se piró a la primera oportunidad; Amen de 17 directores de operaciones y 34 comerciales.

Carnica style.

» autor: oxelo

#30 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

ElTioPaco — Fri, 01 Mar 2013 09:47:16 +0000

#27 +til con t-system eran 50 informaticos que no llegabamos a mileuristas ni de coña, con contrato por obra, asi que si, sin cobrar ni un duro.

Los que continuaron luego, pues supongo que la misma mierda, el mismo dia que nos echaron a 30 sacaron plazas para becarios en la empresa, solo te digo eso.

#23 18k al año, ojalá, en esos tiempos eran 13500, y ahora en otras de AAPP que he trabajado, son 10500.

» autor: ElTioPaco

#29 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--329430-- — Fri, 01 Mar 2013 09:46:47 +0000

Es de suponer que en el futuro programa se inluirá el cobro del IBI a la secta católica.

» autor: --329430--

#28 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--90701-- — Fri, 01 Mar 2013 09:46:23 +0000

#19
La alternativa que la gente salta cuellos propone a pagar licencias no es desarrollar desde cero otro software privativo.

Sino desarrollar un software libre usando un modelo de desarrollo abierto y distribuido.

Posiblemente todos los ayuntamientos de españa tengan unas necesidades muy similares, y se podrían sumar recursos.

» autor: --90701--

#27 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

xuco — Fri, 01 Mar 2013 09:44:22 +0000

Alguien ha dicho Indra?

La misma empresa que sabe los proyectos públicos que va a hacer, no ya antes de ganarlos, sino antes de que salgan a concurso....

Ya me lo habéis dicho todo.

Mucha gente de este pais se piensa que los políticos solo han choriceado con el ladrillo...pero no.

Mola mucho ver como el ayuntamiento de Madrid suelta 10 millones al organísmo "pubico" correspondiente, que a su vez (por concurso normalmente aunque amañao) contrata a alguna de las grandes (tipo Indra, donde los propios políticos y directivos de equipos de futbol tienen sus acciones)... luego esta subcontrata a otra más pequeña que realmente es la que va a gestionar el proyecto (en este caso Iritec).

Por último la sub de sub contrata, contrata a trabajadores a traves de una ett o contrata basura que paga salarios mileuristas (eso en la época de las vacas gordas).

Al final, después de 10 millones y 5 años, aparte de todo el chorizeo, dan de comee a 5 o 10 informáticos mileuristas que luego despiden sin soltarles un duro.

» autor: xuco

#26 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

lumine — Fri, 01 Mar 2013 09:41:39 +0000

#22 "me he equivocado y no volera a pasar"????

No, eso solo lo ha hecho el rey porque lo pillaron con el carrito de los helados, LOS DEMÁS NO.

» autor: lumine

#25 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--348446-- — Fri, 01 Mar 2013 09:41:32 +0000

ya eta bien de robarle el dinero a los ciudadanos!

» autor: --348446--

#24 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

ElTioPaco — Fri, 01 Mar 2013 09:41:12 +0000

#1 Yo trabajé en +til, para una subcontrata de T-systems aquí en zaragoza, hasta que en 2009 nos echaron a todos a la puta calle porque el proyecto en si era una mierda enorme e inutil.

Si vierais lo que yo he visto respecto a este tema, le pegariais fuego al ayuntamiento de madrid, a la sede de T-systems y a la de la subcontrata (que antes se llamaba IRITEC), eso os lo aseguro.

El dueño de Iritec, ahora CEO de H. es un tramas de cuidado. Ademas de tratar a la gente como basura...

» autor: ElTioPaco

#23 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--212323-- — Fri, 01 Mar 2013 09:40:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#22 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Naruk — Fri, 01 Mar 2013 09:40:14 +0000

Cuando el dinero es publico...se gasta despreocupadamente y si no funciona pues nada, "me he equivocado y no volera a pasar"

Mi empresa trabaja para Nissan, y todos los proyectos estan estudiados al milimetro, por dos principio elementales:

1) Yo te pago para que me des una solución. Si no eres capaz de dármela pues no te pago.
2) Si tu no eres capaz de darme la solucion que solicito, hablo con otro.

Esta claro que la administracion publica se rige por otros principios elementales.

» autor: Naruk

#21 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

JaviAledo — Fri, 01 Mar 2013 09:39:38 +0000

Me gustaría saber cuánto han cobrado los trabajadores de esos 10 millones.

» autor: JaviAledo

#20 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

lumine — Fri, 01 Mar 2013 09:39:30 +0000

#1 por lo podrida que está la administración y, sobre todo los políticos, que lo permiten.

Gestión liberal-capitalista que lo llaman, pero que en realidad es un robo en toda regla...

» autor: lumine

#19 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

jsianes — Fri, 01 Mar 2013 09:35:37 +0000

Desarrollar y adaptar software es tremendamente caro. Y es lo que mucha gente no ve. El desarrollo de un aplicativo solo está justificado para soluciones muy específicas. Siempre que se pueda partir de algo que exista y, si acaso, contratar adaptaciones o personalizaciones para esta solución, suele salir mucho mas economico. Pero claro, dices de pagar una licencia por algo y mucha gente salta al cuello.

» autor: jsianes

#18 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 08:36:45 +0000

#15 Esto ocurrio durante un tiempo, mientras migraban los datos personales, parece. Deseemos que esté arreglados.

» autor: --344254--

#17 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--13579-- — Fri, 01 Mar 2013 08:25:06 +0000

#15 Joder, es que el modulo utf8_encode cuesta 80.000 euros y se necesita un Cray, y estamos ahorrando ...

De verdad, QUE PUTA VERGUENZA

» autor: --13579--

#16 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 08:21:11 +0000

#13 La pregunta que hace David Ortega al gerente de IAM es dónde se ha ido el dinero. Y no responde.

Yo pregunto: ¿Qué enregó T-Systems para pagarle 6 millones? El dice que "se quedo a medias cuando la UTE se disolvió", pero lo real es que T-Systms no entregó ningun impuesto.

El gerente dice que "van pasito a pasito", pero pretende maquillar de virtud lo que no es sino retrasos continuados y errores de planificacion.

A este respecto recuerdo que durante el 2010 y 2011 Dancausa vendia la moto de que gracias a este nuevo sistema se iba a fraccionar el IBI, así que preveian en la planificación el IBI pàra el 2012 ya.

Y no se ha hecho, porque el IBI se fracciona en Madrid desde este año, pero... con el sistema viejo y gracias a los trabajadores del IAM. De hecho, del IBI no se sabe nada en el nuevo sistema.

» autor: --344254--

#15 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

hellodolly — Fri, 01 Mar 2013 08:12:27 +0000

"El nuevo sistema no reconoce los tipos de letras del sistema antiguo, como los acentos o las mayúsculas o minúsculas", ejemplifica.

» autor: hellodolly

#14 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

Orgfff — Fri, 01 Mar 2013 07:57:32 +0000

Esto debería constituir delito. Menudos irresponsables desgraciados.

» autor: Orgfff

#13 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

celyo — Fri, 01 Mar 2013 07:52:35 +0000

#7 Si lo comento porque sería interesante ver con que se ha encontrado los equipos de desarrollo realmente, nada más, que del contrato a lo que hay realmente hay mucho trecho, .... y mucho dinero perdido por el camino

De todas maneras desconozco el proyecto para afirmar algo.

» autor: celyo

#12 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--319457-- — Fri, 01 Mar 2013 07:50:39 +0000

Ahora es cuando un buen periodista investigaría a ver quién se ha quedado con el dinero, y de quien es familia.

» autor: --319457--

#11 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

yoma — Fri, 01 Mar 2013 07:45:23 +0000

¿Y cuando dicen que dimite el responsable de ese despilfarro?

» autor: yoma

#10 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 07:35:05 +0000

#8 La dnuncia corresponde a quien tiene recursos, como IU, UPyD... El juzgado. Y basta ya de hacer el paripé en comisiones o plenos, y escuchar siempre las mismas excusas e intentos de embrollarlo todo. Esto es un gasto de más de 10 millones solo en desarrollo por algo que no se ha hecho, porque decir que despues de 6años se tiene 1 solo impuesto y que se va "poco a poco" es un insulto.

» autor: --344254--

#9 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 07:26:59 +0000

Ya van varias veces que UPyD pregunta por esto y el gerente del IAM o Pilar Dávila se largan por peteneras.

La ultima pregunta fue: www.youtube.com/watch?v=GYqDt3L0Tg8

Y las actas de la respuesta no tienen desperdicio: www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCPleno/Actividad/ComisionesOr

» autor: --344254--

#8 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--248918-- — Fri, 01 Mar 2013 07:22:41 +0000

#5 En mi opinión, cuantos más detalles des mejor. A ver si con información la gente cae del guindo, y empezamos a tratar a algunos proyectos con el desprecio que merecen. Ya denunciar sería la leche, pero dudo mucho que se llegue a eso.

» autor: --248918--

#7 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 07:21:27 +0000

#4 No es "por debajo". La inhibicion de Pilar Dávila, coordinadora de Administraciones Públicas, responsable en el Ayuntamiento del IAM, es manifiesta.

» autor: --344254--

#6 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 07:19:57 +0000

Ojo, que si desarrollar 1 solo impuesto le lleva a Indra 3 años... ¿¿¿cuántos decenios va a tardar en migrar todo??? Y mientras tanto se paga el sistema duplicado.

» autor: --344254--

#5 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 07:18:16 +0000

#2 Las bases del concurs se saltaron. Un ejemplo: los limites a la subcontratación.

El concurso: www.gtt.es/xml/concursos/pliegos/20060222AYTOMADRIDTECNICASYADMON.pdf

» autor: --344254--

#4 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

celyo — Fri, 01 Mar 2013 07:17:52 +0000

Realmente desearía saber que está pasando por debajo. En el IAM (informática del Ayuntamiento de Madrid) pasan cosas muy extrañas, Meigas dicen que se llaman.

» autor: celyo

#3 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 07:16:31 +0000

El asunto aqui es que ahora hay dos sistemas tributarios en Madrid: el viejo, con todos los impuestos menos 1, en un estupendo mainframe; y el nuevo, con solamente el IVTM, n un cluster de 2 PCs. Pero hay que pagar el mantenimiento del nuevo a Indra (sistema Mastil) y a Unisys (infraestructura).

» autor: --344254--

#2 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--248918-- — Fri, 01 Mar 2013 07:16:08 +0000

Desarrolladores, funcionarios, subcontratas, y legislación. Nada usable puede salir de ahí , menos el dinero, que saldrá a patadas.

» autor: --248918--

#1 Madrid ‘entierra’ 10 millones en un programa informático que no funciona

--344254-- — Fri, 01 Mar 2013 07:11:51 +0000

Hay muchas cosas raras más. Un ejemplo: Primero lo intentó T-Systems, 6 millones en 3 años. Nada. Después lo ha intentado Indra, 3 años y unos 4 millones, sólo 1 impuesto migrado. Pero ambas trabajaron, como subcontrata principalísima, con Iritec, de Zaragoza. ¿Por que cogió Indra a Iritec después de haber fallado ésta en el intento con T-Systems? ¿Tiene que ver que un consejero de la empresa fuera teniente alcalde de Zaragoza con el PP?

» autor: --344254--