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#131 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

Aitortxu — Sun, 10 Mar 2013 15:56:12 +0000

#129 He tenido que releer el artículo para caer en lo que has entendido tú por "cesión"... cuando en realidad es que utilizan también los canales de ventas de las entidades citadas.

Supongo que sabrás que el dinero de una hipotética venta va a parar a Sareb (el actual propietario) y no a Bankia, ¿no?

» autor: Aitortxu

#130 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

Aitortxu — Sun, 10 Mar 2013 15:40:48 +0000

#129 ¿Debemos entender que te parece mal que los particulares puedan acceder al parque de viviendas de sareb, tal y como tú mismo pedias hace un par de comentarios?

El dia que explicaron la diferencia entre financiación a corto y a largo plazo en primero te pilló en el bar, una lástima, porque tienes que hacer una huída hacia adelante no demasiado disimuladamente.

La función del "banco malo" es intentar recuperar el máximo por los activos y liquidarse (como entidad) en un plazo fijo de tiempo; es un método de liquidación ordenada.

Hay un motivo por el que se rescata a las entidades en problemas (y que no comparto completamente por cierto) y es por un lado evitar el riesgo sistémico y por otro responder por los saldos de los ahorradores sabiendo que el fondo de garantía no cubriría un conjunto de quiebras sostenidas en entidades financieras.

El ejemplo, según tú ridículo, de #127 es simplemente un recordatorio de que cosas que pides con indignación y vehemencia (lee el primer párrafo de #126 de nuevo anda)... resulta que ya se están haciendo. Esto a mi me parece risible por si solo, entiendo que no te parezca lo mismo, claro.

Las entidades financieras Españolas controladas desde cargos políticos, han sido un fracaso absoluto en este país; y espero que (aunque sea por responder a los electores alemanes, que presionan a su gobierno en los comicios más seriamente de lo que lo hacemos aquí) terminen procesando a sus gestores. Si fuera por nosotros, al parecer los seguiríamos votando tan ricamente; "Los malos son los Bancos" y en el fondo los políticos y las Cajas son aparentemente unas víctimas; po fale.

Pero a lo que íbamos, ya se ha demostrado que una de las cosas que pedías con fervor (que los particulares accedieran al parque de Sareb igual que las empresas) ya se hace.

¿Me podrías aclarar exactamente que es lo que pides por "hacer lo mismo con los particulares"? ¿Comprar sus pisos impagados junto a sus hipotecas para alquilárselos por un alquiler social o algo así?

Te lo pregunto más que nada para confirmar que no sea algo que ya se estuviese también haciendo.

PD: A todo esto, eres consciente de que en Sareb también hay activos que son prestamos hipotecarios de particulares y empresas, ¿verdad?

» autor: Aitortxu

#129 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

kahun — Sun, 10 Mar 2013 12:39:48 +0000

#127 El Banco Malo con el dinero de todos los españoles compra los activos tóxicos a la banca y como no consigue deshacerse de ellos a pesar de los precios ridículos de los paquetes que había puesto a la venta se los vuelve a ceder gratuitamente a la banca que se los compró. La jugada es redonda (para la banca claro) y encima tu tienes la desfachatez de ponerlo como ejemplo de que ya se está vendiendo a los particulares. Es vergonzoso.

#128 ¿Precisamente al revés el qué? ¿Que no hemos pedido el rescate de la banca a cuenta de nuestra deuda y que nosotros somos los que estamos pagando los intereses? ¿que el rescate ha subido casi un 3% el nivel de endeudamiento del país? ¿Eso es lo que es al revés? ¿Puedes darme alguna explicación de por qué no se hace el mismo esfuerzo con los particulares en lugar de con los bancos o vas a seguir poniendo ejemplos ridículos como el de #127? ¿Puedes explicarme por qué se pueden gastar 40 mil millones de euros a fondo perdido en comprar los activos tóxicos a la banca y no poder hacer lo mismo con los particulares?

» autor: kahun

#128 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

Aitortxu — Fri, 08 Mar 2013 17:57:34 +0000

#126 Y sobre la edición posterior (el segundo párrafo): es que es precisamente al revés, echa un vistazo a #125 por favor, y revisa la diferencia en el coste y plazos de financiación entre una opción y otra.

» autor: Aitortxu

#127 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

Aitortxu — Fri, 08 Mar 2013 17:55:55 +0000

#126 ¿Y quien te dice que no se vaya a hacer? de hecho, ya se está haciendo¹. Me encanta cuando exigimos cosas que ya se hacen...

Pero se estaba hablando de parque de viviendas público y alquiler social; revisa el hilo en el que entraste a discutir, por favor.
_______
¹ www.cincodias.com/articulo/mercados/sareb-lanza-competir-banca-venta-p

» autor: Aitortxu

#126 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

kahun — Fri, 08 Mar 2013 17:50:51 +0000

#125 Si no te ha importado mucho comprarle los activos tóxicos a los bancos porque tenemos al estado más que sobrado de pasta, no veo por qué te iba a importar venderle los pisos a individuos por el mismo precio que los estas vendiendo ahora en paquetes a empresas.

En cuanto al alquiler pues seguimos sobre el mismo tema, si no te ha importado pedir el rescate a la banca bajo el amparo del Estado siendo el Estado quien repercute el préstamo en su deuda y paga los intereses, no veo por qué te iba a importar hacer el mismo esfuerzo con los individuos en lugar de con los bancos.

» autor: kahun

#125 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

Aitortxu — Fri, 08 Mar 2013 17:31:28 +0000

#124 Con lo cual si lo puedes vender en paquetes a empresas especuladoras lo puedes vender o alquilar por una cantidad ridícula a individuos.

Siempre que no te importe pagar la diferencia de tu bolsillo, bueno, el de todos.

¿Realmente crees que se va a ingresar más dinero de un alquiler social que de una venta? ¿Y en que plazos? (esto último es de hecho lo más importante).

En la venta el ingreso es total y el gasto (y plazos) de financiación se incurren por parte del comprador.

En un alquiler el estado está, de facto, financiando a largo (muy largo) plazo el rendimiento del activo mientras los vencimientos de los pasivos siguen exactamente igual que antes.

De todas formas como tenemos al estado más que sobrado de pasta, tampoco habrá mayor problema, ¿verdad?

PD: ¿No se te ocurre que haya gente que pueda pensar por si mismo las frases que escribe (entrecomilladas o no)? Curioso, te lo admito.

» autor: Aitortxu

#124 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

kahun — Fri, 08 Mar 2013 15:58:43 +0000

#123 "Tienes lo que no debes" que a) no debías nada originalmente, b) lo que tienes y lo que debes es porque se lo compras a los bancos para que ellos no pierdan dinero y c) vendes en paquetes por un valor ínfimo de su precio para recuperar una mínima parte de esa deuda.

Es decir que de todas formas los "Pasivos siempre van a superar los activos" y que "Tienes lo que debes" sin importar lo que hagas con los ganchitos, por eso se llama Banco Malo y no tienda de comestibles.

Con lo cual si lo puedes vender en paquetes a empresas especuladoras lo puedes vender o alquilar por una cantidad ridícula a individuos.

No hace falta ser un profeta, simplemente hacer una simulación en diferido de lo que viene ser el concepto, es decir pensar un poquito más en las personas.

PD: Y ya que me llamas profeta, no tengo problemas en regalarte una: Contestarás en una sola frase entrecomillada sacada de internet. "Eres lo que comes"

» autor: kahun

#123 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

Aitortxu — Fri, 08 Mar 2013 15:38:21 +0000

#122 "Tienes lo que no debes"

Parafraseando al profeta: quizá así entiendes mejor el concepto ...

» autor: Aitortxu

#122 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

kahun — Fri, 08 Mar 2013 10:07:51 +0000

#109 "Pasivos superiores a los activos..." repito la pregunta ¿esos activos son en ganchitos? o es una simulación en diferido de lo que viene siendo viviendas ... quizá así entiendes mejor el concepto ...

» autor: kahun

#121 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

luiging — Thu, 07 Mar 2013 15:03:23 +0000

"Tu reducción al absurdo de la frase demuestra tu nivel intelectual.

Es lo que tiene hablar sin saber. Que se dicen las barbaridades que acabas de soltar.

Es lo que tiene utilizar la cabeza para tomar decisiones.

Tu comentario demuestra la escasa capacidad para entender la realidad,"

MIRA TRONCO, en todos y cada uno de tus correos vas de guay y terminas intentando quedar como el mas listo de la clase. Que te den. si antes te decía que no llegábamos a un acuerdo, ... ahora, ahora ya no te digo "ná"....

ADIOS

» autor: luiging

#120 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--314460-- — Thu, 07 Mar 2013 14:51:03 +0000

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#119 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

luiging — Thu, 07 Mar 2013 14:47:08 +0000

#118

aaaaaaaaaaaaaahhhh que te tocabaaaaa

hombre , haber dicho eso antes, que te tocaba!!!!!! tendré que mirar las listas a ver cuando me tocaba a mi (igual me colé).

por cierto, muy posiblemente sea de tu generación y si, soy empático tambien con la banda que anda ahora puteada: por pisos, por curros, por errores, por ... y a mi me va de puta madre!!!!

venga, hasta la próxima, que creo que no llegamos a ningún sitio común.

» autor: luiging

#118 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--314460-- — Thu, 07 Mar 2013 14:36:36 +0000

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#117 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

luiging — Thu, 07 Mar 2013 14:07:41 +0000

#116
"Es lo que tiene utilizar la cabeza para tomar decisiones"

ves como eres el mas listo??

yo, me independicé y no me endeudé.

Por azares del destino tengo mi propia casa ya pagada y no debo nada a nadie.

Sin embargo y quizá por no ser tan listo como tu, tengo algo mas de empatía hacia el resto de la gente. Se equivoquen o no.

además opinio que no solo la gente se equivoca y se confunde, sino que además hay muchas circunstancias que hacen que se comentan esas equivocaciones. Pero vamos, eso es para torpes, tu a lo tuyo y los demás, si se equivocan, que se jodan.

"Yo, a diferencia de otros, pienso en el futuro, y si me hubiera independizado endeudándome hasta las cejas habría acabado en la lista de desahuciados"

lo que no sabes es si comprándote la casa mas modesta a la que pudieras acceder, si llegado el caso de ser despedido no te hubieses quedado en la calle del mismo modo.

Estás seguro de que no te van a despedir? por qué?

adios.

» autor: luiging

#116 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--314460-- — Thu, 07 Mar 2013 12:42:24 +0000

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» autor: --314460--

#115 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

luiging — Thu, 07 Mar 2013 12:28:56 +0000

#114 Muy bonito, pero tu problema no es un problema: no tiene nada que ver. Si con 2000 pavos no te has independizado es por que no has querido, no por otra cosa. Eso no es un problema.

lo hice yo con la mitad de lo que tu cobras y sin problema oye. eso si, para independizarme no necesité comprarme una casa, cosa que si hizo mucha gente y que estoy de acuerdo en que se equivocó.

Pero tu no eres el mas listo como quieres demostrarnos. La gente tiene multitud de circunstancias, diferentes percepciones de lo que es la vida, diferentes niveles culturales y de conocimiento del mercado, y en definitiva no puedes juzgar todos los casos por iguales.

no dudo de la "equivocación" de muchos, PERO TAMPOCO DUDO DE LA ESTAFA Y EL APROVECHAMIENTO DE OTROS.

Quizá mi comentario, efectivamente, sea indulgente con muchos de los que se "equivocaron, pero desde luego no tengo ninguna intención de castigar a nadie toda su vida por dejarse llevar en un momento dado impulsado, además , por los bancos, el estado, la prensa, etc etc.

estoy de acuerdo en parte con tu mensaje y la línea de responsabilidades, pero vamos, que a ti no te "ha pasado eso", no me cuentes historias.

Ademas no me va el rollo... como yo no he picado, todos los que han picado son tontos, por lo tanto, yo soy el listo.

chao!

» autor: luiging

#114 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--314460-- — Thu, 07 Mar 2013 11:54:43 +0000

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» autor: --314460--

#113 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

luiging — Thu, 07 Mar 2013 07:28:03 +0000

#87
yo no he dicho nada de eso.
yo he dicho que después de tanto ladrar, cuando te pase algo a ti, irás llorando por las esquinas y te acordarás de san pantuflo.

» autor: luiging

#112 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--305258-- — Thu, 07 Mar 2013 05:38:31 +0000

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» autor: --305258--

#111 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--305258-- — Thu, 07 Mar 2013 05:09:56 +0000

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» autor: --305258--

#110 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

andresrguez — Wed, 06 Mar 2013 20:37:13 +0000

La PAH al más puro fascismo... aprenden rápido

» autor: andresrguez

#109 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

Aitortxu — Wed, 06 Mar 2013 19:39:58 +0000

#61 Pasivos superiores a los activos...

» autor: Aitortxu

#108 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

security_incident — Wed, 06 Mar 2013 19:09:55 +0000

#106 La deuda de Santander, Bankia, La Caixa, BBvA y todas las cajas tampoco son mi deuda. Muchos de vuestros abuelos siguen vivos. A pagar por vuestro nazismo democrático, bratwurst!! Y no os portéis mal que os castigan sin merienda en Malí". Por cierto, no dices nada de la primera parte del comentario. Te he cerrado la boquita bratwurst??

» autor: security_incident

#107 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 18:54:35 +0000

#98 #105 La pajilla que te has montado tu solita.

» autor: --13579--

#106 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 18:49:52 +0000

#102 Lo del acuerdo de Londres te ha quedado precioso. Pero es una falacia de libro. Esa deuda no la he contraido yo, fueron mis abuelos. Es como si yo te menciono el oro de America, cachondete.

Sin embargo la deuda actual si que la habeis contraido vosotros y ahora.

Y nuestra partidita de Risk es de coña con la que vosotros habeis estado jugando los ultimos 1500 años con Santa Inquisicion incluida

Manda cojones que vengas tu a dar lecciones de correccion y buen hacer historico.

» autor: --13579--

#105 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

gemmota — Wed, 06 Mar 2013 18:20:10 +0000

#101 Yo no pido la dación en pago, ya que no tengo claro si es justo o no. Alguien tiene que pagar el pato, sí, y deberían ser los hipotecados y los bancos, no sólo los primeros. De lo que se trata es de luchar para que los bancos asuman esa parte de responsabilidad que tienen y se aporte algo de transparencia y justicia al proceso de ejecución de una hipoteca. Y lo siento por los que os quedáis aquí, porque con esa mentalidad que gastáis la mayoría, esto no tiene arreglo. No te preocupes, sufriré por vosotros en la distancia y no vendré a menéame a deciros que os merecéis todo lo que os pase por ______ (puedes rellenar ese espacio en blanco con cualquiera de las bonitas palabras que les habéis dedicado algunos a los pobres hipotecados).

#95 #99 Leeros "Por quién doblan las campanas" de Hemingway (ya sé que los de letras no son personas y los únicos que merecen vivir dignamente son los de ciencias y los ingenieros aeroespaciales, pero podéis intentarlo), y seguro os sentiréis indentificados con esa descripción tan certera de la sociedad española que realiza: una sociedad envidiosa a la que sólo le aporta felicidad la desgracia ajena, adicta al "y tu más" y al desprecio por las opiniones ajenas.

» autor: gemmota

#104 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--34825-- — Wed, 06 Mar 2013 18:09:56 +0000

#10 Y por que ibamos a tener que comprar nada? Eso ya se ha hecho con el banco malo, los pufos inmobiliarios a cargo del erario publico y a beneficio de la banca.

Seria mucho mas razonable obligar a los bancos a asumir sus tasaciones y que tiren de los miles de millones que se repartieron como beneficios mientras perpetraban la estafa. La pasta no ha desaparecido.

» autor: --34825--

#103 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--359003-- — Wed, 06 Mar 2013 17:56:53 +0000

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» autor: --359003--

#102 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

security_incident — Wed, 06 Mar 2013 17:48:16 +0000

#95 Lee lo que te he dicho. Eso lo paga el accionista con sus bienes. La mayoría de la deuda es de bancos privados españoles a bancos privados alemanes. Si el Deutsche Bank no midió bien a quien prestaba el dinero, es su puto problema y del banco al que se lo prestó. El que no tiene que pagar soy yo. Y ya que presumes de alemán, una deuda que si tenéis es con Grecia, y bastante gorda y de la que os perdonaron la mitad. Deuda todavía no pagada desde la partidita esa de Risk que os echasteis en la II WW.

» autor: security_incident

#101 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

jdavid.lopez — Wed, 06 Mar 2013 17:46:28 +0000

#100 Genial que creas que las opiniones de la gente están únicamente regidas por los medios de comunicación que leen. Es bastante presuponer, y de paso es llamar imbécil a la gente, así de buenas a primeras.

Pero si pides dación en pago retroactiva, ALGUIEN tiene que pagar el pato. Y me da que los bancos no iban a ser.

No se trata de falta de empatía con los pobres hipotecados. Se trata como decía uno por arriba de responsabilidad. Yo tengo de sobra con mi hipoteca como para pagar por las de los demás.

Por cierto, empatiza con los que nos quedamos aquí, pudiendo irnos sobradamente, pagando impuestos para arreglar esto. Luego puedes hablar de empatía.

» autor: jdavid.lopez

#100 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

gemmota — Wed, 06 Mar 2013 17:38:39 +0000

#97 Te he votado positivo por error. No sé de dónde sacáis eso de que hay que repartir entre la ciudadanía las pérdidas, supongo que debe ser lo que dicen en vuestros medios de comunicación afines. En fin, que este país no tiene remedio.

» autor: gemmota

#99 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--314460-- — Wed, 06 Mar 2013 17:37:57 +0000

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» autor: --314460--

#98 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

gemmota — Wed, 06 Mar 2013 17:34:22 +0000

#87 #89 Hay que ser muy ignorante para suponer que todos los que creemos que vivimos en un sistema injusto, somos ignorantes (cuando yo aún no tengo claro si estoy a favor o no de la dación en pago, pero sí tengo claro que hay mucho cabrón que se beneficia de esas injusticias que he comentado).
Hay que ser muy ignorante para creer que lo que afecta a una parte de la sociedad en un mundo globalizado, no va a acabar afectándote a tí.
Hay que ser muy ignorante para presuponer que todos los que emigramos lo hacemos a Alemania a trabajar con un minijob, cómo si no hubiera otros países sin tantos prejuicios raciales que sí saben valorar a la gente que tenemos estudios, experiencia e idiomas.
Hay que ser muy ignorante para no saber que hay mucha gente que no ha tenido padres, o unos que los mantuvieran mientras estudiaban su carrera aeroespacial y sus másters.
Hay que ser muy ignorante para generalizar de esa manera y creer que todos los hipotecados lo hicieron a lo loco.
Lo dicho, felicidades, no os preocupéis que dentro de pocos años tendréis el país que os merecéis. Por suerte, yo ya no estaré aquí para verlo, porque aunque pienso que esto está lleno de egoístas y gilipollas, sufro con el sufrimiento ajeno: eso se llama EMPATÍA.

» autor: gemmota

#97 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

jdavid.lopez — Wed, 06 Mar 2013 17:07:05 +0000

#96 al final se reduce a eso. A una cuestión de responsabilidad o no. Lo que abunda por aquí es la poca responsabilidad.

Al final, lo que piden es lo que ellos critican de los bancos: Repartir entre la ciudadanía las pérdidas. Para los bancos, está mal. Para los hipotecados es correcto. Parece un doble rasero de libro.

» autor: jdavid.lopez

#96 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--314460-- — Wed, 06 Mar 2013 17:02:20 +0000

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» autor: --314460--

#95 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 16:46:41 +0000

#94 Si ... ¿ Quien paga eso ? (Ya me ha saltado el gen Aleman)

Te recuerdo que Europa os hemos tenido que soltar pasta para que no os explote en la puta cara vuestro sector bancario y nos arrastreis ... si no teneis para pagar vuestros propios pufos, pretendeis meteros en mas mierdas ?

» autor: --13579--

#94 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

security_incident — Wed, 06 Mar 2013 16:44:58 +0000

#90 #92 Chicos, mirad. El rescate bien hecho es el (no)rescate. Los accionistas de las entidades bancarias apechuguen con las pérdidas. Si la caída de la entidad bancaria además, conforma un daño o perjuicio al resto de población:
1.- Júzguese a los directivos y a todo aquel implicado en la estafa.
2.- Embárguese a los accionistas según su cuota de participación hasta llenar el agujero.
3.- Exprópiese la entidad finaciera.
4.- Con el stock de viviendas, garantícese el derecho constitucional a la misma. No se regale vivienda. Garantícese el derecho a ella creando un parque de vivienda social. Al aumentar tan drásticamente el número de viviendas en alquiler, los alquileres que pagamos vosotros y yo bajarían de precio. Recuerden oferta/demanda.
5.- Véis? ganamos el 99% y pierde el 1%. Más preguntas?

» autor: security_incident

#93 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--2002-- — Wed, 06 Mar 2013 16:33:21 +0000

#92 Bueno, yo lo que veo es que había 2 posibilidades:

- dar el dinero y esperar que los bancos no chulearan al gobierno tardando ciento y la madre en devolverlo
- recibir algo a cambio del dinero y ponerlo a producir beneficios (sociales y económicos)

Encuentro la segunda opción mejor de cara al pueblo que votó a ese gobierno.

Por cierto, si cuando el mamonazo de ZP le dio el dinero a los bancos hubiera optado por la segunda opción y hubiera puesto, pongamos, un cuarto de millón de casa en alquiler social igual ahora no habría mayoría absoluta del PP (cosa ante la cual soy ambivalente: me jode como ciudadano porque no encuentro un trabajo ni harto de vino peleón, pero igual así los seguidores del PP se terminan dando cuenta que sólo son unos egoístas que cagan igual que cualquier hijo de vecino).

» autor: --2002--

#92 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 16:23:45 +0000

#90 Claro, si no, eres un filonazi hijo de papa en contra del proletariado.

» autor: --13579--

#91 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 16:22:55 +0000

#87 ya nos conocemos tu discurso de echar la culpa a los ciudadanos por querer tener una vivienda y tragarse la propaganda de bancos y ministros de vivienda de que comprar era la mejor solución.

Otros vamos a por los estafadores tanto del gobierno como de la Banca, pretendemos que se investiguen las responsabilidades de los estafadores y no las de quienes sufren los desahucios y la ley hipotecaria del s. XIX.

Por favor, no nos aburras con tu discurso anti-ciudadano, ya nos lo conocemos de sobra. Aún recuerdo cuando decías que los ciudadanos antes de la crisis compraban en su mayoría berlinas de lujo.

» autor: bensidhe

#90 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--2002-- — Wed, 06 Mar 2013 16:19:23 +0000

#72 Vamos, que bien hecho lo del rescate hubiera sido dar ese dinero a cambio de las casas vacías y ponerlas en alquiler socia ¿Correcto?

» autor: --2002--

#89 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 16:18:28 +0000

#83 Vente p'Alemania, que aqui te vamos a recibir con los brazos abiertos pagandote 415 euros por 4 horas de curro sin seguro social.

Por cierto, en tu analisis tan profundo te falta una cosita, los Cipotecados españoles ya no compraban nada incluso antes de quedarse en la calle. Era lo que tenia ganar 1200 euros y gastarse 1050 en la Cipoteca. Que iban a comprar al Lidl que es Alemana y las albondigas a Ikea que es Sueca.

#87 Si, parece que ahora si trabajas en el sector aeroespacial eres un hijo de papa. Para no serlo, tienes que donar el 70% de tus ingresos para que la gente pueda seguir comprandose Audis y meterlos en la Cipoteca

» autor: --13579--

#88 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--2002-- — Wed, 06 Mar 2013 16:13:52 +0000

#13 ¿Qué tal no poniendo tan cuesta arriba que un particular pueda alquilar a través del ayuntamiento su casa? Porque, cuando tienen ese servicio, te lo ponen bien cuesta arriba. Vamos, que el piso tiene que estar impecable para que al final te den un 50% (60% si tienes suerte) del precio de mercado.

» autor: --2002--

#87 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--314460-- — Wed, 06 Mar 2013 16:13:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#86 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

luiging — Wed, 06 Mar 2013 15:56:43 +0000

#83Â100% de acuerdo.
la gente es muy chulita hasta que les pasa algo a ellos: piensan que son más listos que los demás y por eso jamas les pasará a ellos, ni a un familiar, ni a la novia, ni a un amigo, ni a un compañero de trabajo.. solo le pasa a los parias y pringados.

chao!

» autor: luiging

#85 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

luiging — Wed, 06 Mar 2013 15:51:33 +0000

bueno, pues a mi me parece fenomenal señalar o identificar a la gente que realiza determinadas acciones.

los políticos, los jefes, los empleados, yo, tu, etc.. todos somos responsables de lo que hacemos (o deberíamos)
no entro en si este caso concreto es bueno o malo, pero si que me gustaría ver y conocer quienes son los que votan a favor y en contra de determinadas cosas, sobre todo en un cargo público.

ley a favor de las ruedas cuadradas, votada a favor por...., votada en contra por... que luego la gente se olvida.

y es que en este sistemas las responsabilidades se diluyen, para bien y para mal, sobre todo las de la gente que toma verdaderamente decisiones que afectan a la vida de los demás.

de todas maneras, sin listas abiertas ...

chao!

» autor: luiging

#84 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--150072-- — Wed, 06 Mar 2013 15:51:29 +0000

#83 ¿Una opción sería estudiar cada caso y reestructurar la deuda descontando la sobretasación de la burbuja? Me parece una medida intermedia, igual no tan traumática y sólo en aquellos casos de estafa manifiesta y riesgo de exclusión social.

Lo de los juicios populares me parece muy romántico, tanto como esas eyaculaciones precoces de la pubertad, molan pero luego hay que limpiar el calzón.

» autor: --150072--

#83 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

gemmota — Wed, 06 Mar 2013 15:48:16 +0000

Me parece muy respetable la opinión de todos los niños de papá sin empatia que defienden a muerte lo de "que cada palo aguante su vela", pero creo que os dejáis muchas cosas por el camino:

1. La tasación de las propiedades hipotecadas era realizada por los bancos obligatoriamente (sólo aceptaban tasaciones realizadas por sus tasadores), ergo, si ellos decían que una propiedad valía x hace 6 años y ahora resulta que vale x/10, pues han hecho una mala inversión y por tanto, tambien tienen parte de responsabilidad.

2. Todos los hay-untamientos, políticos, bancos, tasadores, notarios e inmobiliarias fomentaron, alimentaron y crearon la burbuja inmobiliaria, así que tambien tienen parte de responsabilidad.

3. Manipulación del euribor y procesos de ejecución inmobiliaria fraudulentos (opacidad en los procesos de subasta, intereses por demora usureros, etc...) que a nadie le interesa regular con un mínimo sentido común

4. Reformas laborales que dejan fuera del mercado a todos los mayores de 30 años y que fomentan la precariedad y el trabajo gratis (la lacra de los eternos becarios, horas extras remuneradas inexistentes, etc...)

5. Impago de las administraciones: si los organismos públicos no pagan por el trabajo realizado, dejan a miles de trabajadores que dependen indirectamente de esos pagos con el culo al aire y sin posibilidad de pagar sus hipotecas.

6. Os estáis echando piedras sobe vuestro propio tejado con vuestra visión cortoplacista. Los desahuciados no volverán nunca más a consumir los productos que venden las empresas en las que trabajáis los que aún conserváis vuestro empleo. También habría que añadir todos los que han abandonado el país o los que lo haremos en breve (con nuestros hijos o futuros hijos) que no estaremos aquí para cotizar, pagar impuestos y sostener el sistema social del país. Y viendo lo guay que soys , no volveremos ni de vacaciones.

Dicho esto, enhorabuena! En un futuro muy próximo tendreis el país que os merecéis: sin sanidad ni educación pública, sin subsidio de desempleo ni pensiones y con unos impuestos altísimos para que banqueros y políticos puedan seguir especulando y ganando dinero a toneladas a costa vuestra.

» autor: gemmota

#82 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--150072-- — Wed, 06 Mar 2013 15:36:49 +0000

#3 No suelo votar negativo por opiniones, pero esta vez lo hice por tu apología antidemocrática.

» autor: --150072--

#81 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 15:22:23 +0000

#79 Ninguno, porque al no tener mas del 51% cualquier iniciativa destinada a joder a los otros accionistas (Bancos) seria automaticamente vetada. Es lo que tiene la aritmetica.

Por otro lado, el estado no ha gastado 431 millones (A traves del FROB, el cual se ha constituido con dinero Europeo, no Español y que habra que devolver mas intereses) para tener un parque de viviendas sociales, sino para 1) Limitar el riesgo de colapso del sistema financiero 2) Obtener un rendimiento economico de su inversion y que revierta de nuevo en el Estado y por ende en TODOS los Españoles, no solo en el 4% que tienen problemas para hacer frente a sus hipotecas. (Que por otro lado fueron una INVERSION efectuada por los hipotecados)

Es que no todo es tan facil y tan guay como algun economista de taberna de por ahi arriba plantea y como bien indica #68 de manera resumida.

» autor: --13579--

#80 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

Mafia — Wed, 06 Mar 2013 15:15:28 +0000

Menuda pesadilla con la PAH y sus palmeros. Aunque viendo el argumentario del palmero mayor queda claro que todo esto son frases con gancho y poco más, no hay alternativas reales ni mucho menos ideas con un mínimo de sensatez y realismo, tan solo consignas baratas propias de la izquierda cavernaria.

Juzgados populares, para troncharse.

» autor: Mafia

#79 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

deepster — Wed, 06 Mar 2013 15:15:05 +0000

#78 ¿Y te parece poco que el estado tenga el 45% del accionariado?

Es el máximo accionista, así que digo yo que algún poder de decisión tendrá sobre las casas que ha adquirido.

» autor: deepster

#78 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 15:04:03 +0000

#77 MEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEC ERROR

El 55% del accionariado del Sareb es de capital PRI-VA-DO

es.wikipedia.org/wiki/Sareb#Accionariado

El estado es solo un accionista de una entidad que busca obtener un beneficio economico del capital invertido.

» autor: --13579--

#77 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

deepster — Wed, 06 Mar 2013 14:57:47 +0000

#10 ¿Y tu opción es que compremos entre todos esas casas a los Bancos para que no los echen? O mejor, ¿las expropiamos y las regalamos

El estado ya ha comprado un montón de casas a los bancos. ¿No sé si conoces lo que es el Sareb o banco malo?

Es decir que casas hay... y muchas.

» autor: deepster

#76 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 14:56:39 +0000

#75 Es exactamente eso lo que propone, y el que se desvie de la doctrina del "pueblo" (Es decir, la mia) a Siberia o a una cuneta.

» autor: --13579--

#75 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

DexterMorgan — Wed, 06 Mar 2013 14:49:46 +0000

#7

Los tribunales ya están supuestamente al servicio del pueblo. ¿De dónde crees que emanan los poderes del estado? De la soberanía nacional que reside en el pueblo.

¿Que es solo palabrería y que a la hora de la verdad los políticos controlan tal y cual? Eso ya es otra cuestión, que será lo que hay que solucionar. Porque vamos, poner a comités populares a decidir "justicia", como que no, espero que no sea eso lo que propongas.

» autor: DexterMorgan

#74 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

DexterMorgan — Wed, 06 Mar 2013 14:46:47 +0000

#3

Líbrenos el MEV de los juicios populares.
Eso de la justicia "democrática" no tiene demasiada buena pinta.

» autor: DexterMorgan

#73 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

giputxilandes — Wed, 06 Mar 2013 14:43:18 +0000

#17 también es la reeducación (lo llama "reinserción") el fin que la constitución española da a las penas de cárcel en este país. ¿Vivimos en la unión soviética y no me había enterado?

» autor: giputxilandes

#72 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

security_incident — Wed, 06 Mar 2013 14:42:08 +0000

#13 Paradójicamente sí que hay millones de casas vacías. Creo que Bankia (nacionalizada) tiene más de 800Â000, 200Â000 más que los desahucios ejecutados en lo que va de crisis. Siguiente pregunta.

» autor: security_incident

#71 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--16086-- — Wed, 06 Mar 2013 14:39:12 +0000

#20 Mas que titular alternativo, realidad sin correctismo ni populismo.

» autor: --16086--

#70 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--16086-- — Wed, 06 Mar 2013 14:38:03 +0000

#68 Y, ojo, además quieren hacerlo sin romper el tablero de juego. Casi nada.

» autor: --16086--

#69 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--16086-- — Wed, 06 Mar 2013 14:37:02 +0000

#16 "un 90% de la población apoya". Ya me dirás tú de dónde sacas esa cifra, porque es extremadamente irreal, y de los que ahora mismo lo apoyan, seguirán haciéndolo muy pocos una vez que les expliquen que son ellos quienes tendrán que pagar el pufo de los del cartelito.

» autor: --16086--

#68 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--314460-- — Wed, 06 Mar 2013 14:34:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#67 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

eldiosdeltroll — Wed, 06 Mar 2013 14:32:09 +0000

#20 Te están reventando a negativos, pero tienes más razón que un santo.

» autor: eldiosdeltroll

#66 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

LeonardoQuispe — Wed, 06 Mar 2013 14:30:02 +0000

Son unos fascistas estos de la PAH, ya andan señalando a los que no están de acuerdo con sus propuestas.
Que los pepitos y visilleras no se hubieran metido en hipotecas que no pueden pagar, favoreciendo la subida burbujil de los precios de las casas, si la crisis no hubiera llegado, ¿habrían compartido con el resto de los ciudadanos las ganancias que pensaban sacarse al vender su pisito en un par de años?

» autor: LeonardoQuispe

#65 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--344254-- — Wed, 06 Mar 2013 14:26:00 +0000

#63 Yo no voy a hacerlo, pero me es de interés en cuanto a los diputados que me toquen si llegan las listas abiertas. De hecho, si llegan, votaré al diputado, no al partido.

» autor: --344254--

#64 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 14:25:41 +0000

#62 Nada, y como bien ha comentado #45 ahi estan los datos, y como bien ha comentado #58 luego con esos datos que cada cual vote segun sus convicciones e intereses.

» autor: --13579--

#63 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 14:22:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#62 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--344254-- — Wed, 06 Mar 2013 14:21:02 +0000

Independientemente de que se trate de este asunto de la dación o de cualquier otro, ¿qué tiene de malo saber qué vota cada diputado? ¿No son nuestros representantes? Pues parece un derecho saber cómo nos representan, qué hacen, qué dicen, y qué no.

» autor: --344254--

#61 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

kahun — Wed, 06 Mar 2013 14:14:48 +0000

#13 ¿Y el Banco Malo que tiene? ¿ganchitos?

» autor: kahun

#60 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

ChukNorris — Wed, 06 Mar 2013 14:14:43 +0000

#11 no, prefiero que vayan a la cárcel y tengan un proceso de reinserción junto al resto de criminales de cualquier clase social.

Un Banquero está perfectamente insertado en la sociedad, no son agresivos y no suponen un peligro para la integridad de los ciudadanos ... creo que lo que quieres decir es Reeducación ... y sí, eso era más propio de los Gulags como bien dice #9

¿Se te ha ido la pinza con lo de los juicios populares?

» autor: ChukNorris

#59 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 14:12:40 +0000

#55 Y tu eres un iletrado con un analfabetismo funcional que roza el absurdo y un cacao ideologico en eso que llamas cabeza que telita. Y te vuelvo a repetir por enesima vez ... que alguien no piense como tu no le convierte en un fascista, que tu consideres que alguien que no piensa como tu es un fascista a quien convierte en fascista es a ti ... ¿ Lo has entendido o te hago un croquis ?

P.D. ¿ Me vas a mandar a un centro de reeducacion ?

#52 Deudor de buena fe -> El que yo diga. (Extrapolacion mas o menos de los algoritmos de razonamiento deductivo del susodicho)

#60 Sus comentarios en general no tienen desperdicio

» autor: --13579--

#58 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--169677-- — Wed, 06 Mar 2013 14:11:05 +0000

#1 No, pero mejor saber quienes son a la hora de votar. No se trata de lapidarles, sino de que sea bien conocido por todos quien apoya. Al fin y al cabo las votaciones parlamentarias son publicas.

» autor: --169677--

#57 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

LiberaLaCultura — Wed, 06 Mar 2013 14:10:53 +0000

Como si a los políticos les importarse faltando 3 años para las elecciones

» autor: LiberaLaCultura

#56 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

chuchango — Wed, 06 Mar 2013 14:10:42 +0000

#1

Pues mira, no estaría mal.

» autor: chuchango

#55 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 14:08:22 +0000

#52 deudor de buena fe es, por ejemplo, la gente que pagaba y quiere pagar, pero que no puede porque está en paro, habiendo perdido su trabajo "fijo" por las posteriores reformas laborales (ahí el gobierno no tiene problemas con la "retroactividad"). [cc/ #54]

#50 la desobediencia civil pacífica no es violencia. La criminalización como la que tú haces de un colectivo que lucha, y que lucha siempre de forma pacífica, eso sí es algo que hizo el Fascismo. Tienes tú mucho mas en común con los fascistas que cualquier activista antidesahucios.

» autor: bensidhe

#54 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--130368-- — Wed, 06 Mar 2013 14:06:33 +0000

#48 Estamos en las mismas: Una estafa sería si las condiciones no estuvieran estipuladas previamente en el contrato, pero todas esas personas firmaron el contrato a sabiendas y ahora quieren que cambien las normas para ellos, porque ellos no han cumplido su parte del contrato.
La gente tiene que aqprender a pensar con la cabeza y no con "si el vecino se lo compra nosotros también que no vamos a ser menos". Cuántos de los que ahora están en esa situación pidieron un millón más "y así amueblamos"??? Las personas tienen que aceptar sus responsabilidades.
Verás como la próxima generación se lo piensa mejor.

» autor: --130368--

#53 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 14:05:30 +0000

#52 Es que son los representantes del pueblo ... lo que pasa es que el pueblo no lo sabe (Por eso pasan de su culo) Este thread es un desproposito detras de otro ...

P.D. Ui, he dicho "thread", la lengua del imperio ... caca niño caca...

» autor: --13579--

#52 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--314460-- — Wed, 06 Mar 2013 14:01:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#51 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--212323-- — Wed, 06 Mar 2013 14:01:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#50 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 14:00:47 +0000

#47 "Eres un opresor, perro fiel del capital, ve a que tus amos te den una salchicha mientras les lames sus botas..." ... te quedan minutos para que alguien te suelte esto ....

#49 Si, es lo que tiene vivir en realidades paralelas, que te haces unas pajas de esas que hacen que te salgan callos en las palmas de las manos.

» autor: --13579--

#49 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

nemesisreptante — Wed, 06 Mar 2013 13:59:11 +0000

#16 ¿Un 90% de la gente lo apoya? Dreaming, dream dream dream, dreaming...

» autor: nemesisreptante

#48 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 13:57:01 +0000

#44 la ILP de la PAH precisamente quiere que se pueda pagar, incluye alquileres sociales y la creación de un parque público de viviendas, para personas en situación desesperada.

Además, no se trata de hacer la dación en pago generalizada para todo el mundo, simplemente para deudores de buena fe y que lo necesiten. Ah, y la ley hipotecaria que tenemos, que es del siglo XIX, no es excusa para no aplicar la retroactividad. Aplicarla con retroactividad es precisamente lo que se necesita para salir de la dramática situación en que se encuentran estas personas.

Es una ley claramente definida, no arbitraria, que atiende los problemas concretos que están teniendo muchos problemas, y que perjudica únicamente a los estafadores que se han lucrado y beneficiado de la situación actual. NO se trata de romper cualquier contrato, se trata de romper una ESTAFA basada en leyes del siglo pasado y que nos ha estado perjudicando a la mayoría de ciudadanos (está estrechamente relacionada con nuestra particular crisis financiera).

No hay excusas para tumbar la ILP por la dación en pago retroactiva. Los diputados que voten deben entender que sus actos tienen consecuencias, y en este caso la consecuencia es dejar tiradas a muchísimas familias.

» autor: bensidhe

#47 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--314460-- — Wed, 06 Mar 2013 13:54:12 +0000

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» autor: --314460--

#46 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--347831-- — Wed, 06 Mar 2013 13:52:27 +0000

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» autor: --347831--

#45 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

Alexxx — Wed, 06 Mar 2013 13:42:03 +0000

#35 Debería haber un registro indexado de las leyes votadas y lo que votó cada uno.

Ya lo hay, lo que pasa que en la web del congreso solo entran cuatro gatos y nadie se entera. En este enlace puedes ver todo el histórico de votaciones: www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad/Votaci

» autor: Alexxx

#44 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--130368-- — Wed, 06 Mar 2013 13:35:42 +0000

#3 A mi tampoco me gusta que nadie se quede sin casa, pero hoy por hoy hay que pagar por la vivienda, ya sea pagar alquileres o pagar hipotecas, que esas personas firmaron libremente aceptando las condiciones, y estas condiciones incluían que no había dación en pago. A mi, lo de la dación en pago me parece correcto, pero de ahora en adelante, aplicarla de manera retroativa implica romper a la torera los contratos y provocar una inseguridad jurídica que no beneficiaría a nadie, porque si esos contratos se rompen, quién te garantiza a ti que no rompan tu contrato de alquiler porque sí y te echen a la calle cuando convenga, o sólo rompemos los contratos que no te gusten a ti. Y esos contratos se firmaron por ambas partes voluntariamente. Qué propones? que se queden las casas sin pagar? Y todos los que se endeudaron especulando para subir el precio de la vivienda y ahora ven peligrar su propia casa? que se libren también, no? Yo tambien quiero tener un casa y no pagar por ella, no te jode. Dónde tengo que firmar? Cambiamos las reglas a mitad de la partida???

» autor: --130368--

#43 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 13:19:21 +0000

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» autor: --329409--

#42 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 13:05:10 +0000

#40 las responsabilidades deben investigarse, desde el cargo más importante al ciudadano menos relevante, pero en ese orden.

Políticos y altos directivos de los bancos serían los primeros que hay que investigar. Lo demás es precisamente "mirar para otro lado", lo mismo que criticas y lo que tú mismo haces, desviando la atención hacia los pequeños propietarios (que sí especularon en una parte).

Las responsabilidades deben investigarse primero en los que más influencia tuvieron en la economía, en quienes perjudicaron a más gente de forma directa, y en quienes tomaron las decisiones políticas y económicas que nos llevaron a esta situación.

» autor: bensidhe

#41 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 12:59:34 +0000

#40 Estas intentando explicarle a alguien que piensa que el aval de un credito hipotecario es una camiseta del che guevara lo que implica una relacion contractual. Es como intentar explicarle dinamica cuantica a un pato... futil.

» autor: --13579--

#40 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 12:54:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#39 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 12:41:42 +0000

#37 Porque es un genio ... por ejemplo escribe cosas como:

"el banco que ha dado hipotecas sin avisar que los ciudadanos podrían verse sin casa y con una deuda de por vida..."

#33 Es tipico en una mente psicotica pensar que todo aquel que no piensa como tu esta contra ti (Esquizofrenia paranoide se le llama)... hay medicamentos muy buenos para eso y medicos especializados en tratar esas patologias, se llaman psiquiatras ... o esos tambien son los "perros lamebotas del poder" ?

Menos mal que no os hace ni puto caso ni el portero de vuestro edificio.

Ale, ya me has hecho perder suficiente tiempo, voy a seguir trabajando para pagarte tu manutencion ... (Que cruz)

» autor: --13579--

#38 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 12:39:20 +0000

#37 el corrupto no es solo el "político", sino el banco que ha condonado deudas precisamente a esos políticos, el banco que ha financiado ese modelo económico de estafa al pueblo, el banco que ha dado preferentes a ancianos con Alzheimer, el banco que ha dado hipotecas sin avisar que los ciudadanos podrían verse sin casa y con una deuda de por vida...

Es un entramado de corrupción que toca a políticos, banqueros y empresarios, que se debe entender como una mafia criminal, una red organizada de estafa al pueblo. Un proceso judicial debería buscar a los responsables en todas las áreas de esa red mafiosa y criminal, estudiando en cada caso las responsabilidades individuales, todo con objetivo de disolver ese entramado y establecer un modelo de Vivienda y de sociedad justo y democrático.

» autor: bensidhe

#37 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 12:30:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#36 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--42429-- — Wed, 06 Mar 2013 12:28:06 +0000

#7 #5 En ese caso concreto se ha señalado a el impago de alquiler (Aunque habría que ver que historia hay detrás antes de afirmar nada) y en el texto de la ILP no me suena que haya nada referido a esos casos ya que no hay hipoteca por medio.

» autor: --42429--

#35 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--321203-- — Wed, 06 Mar 2013 12:27:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#34 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 12:24:46 +0000

#31 el negocio inmobiliario es entre determinados políticos y empresarios, un modelo criminal de desarrollo económico especulativo, basado en el ladrillazo, que incluye financiación en negro (caso Bárcenas), constructoras con beneficios incalculables y multitud de ciudadanos estafados por las hipotecas y por no poder acceder a una vivienda digna.

Solo un simple de mente aislaría el hecho de que haya 3,5 millones de casas vacías y miles de personas quedándose sin casa... de la ley del suelo, la ley hipotecaria del siglo XIX, de las recalificaciones fraudulentas, del lucro de políticos del PPSOE y de los sueldazos que han tenido los directivos de las entidades financieras.

#30 tus "razonamientos", votados por @kkdx, solo llegan a: "no estoy de acuerdo contigo, eres un demagogo, eres un estudiante de instituto con gilipolleces en la cabeza".

No solo no aciertas nada en tus predicciones sino que das vergüenza ajena. No te preocupes porque la sociedad está pasando por encima a los cobardes como tú, que prefieren menospreciar e insultar a los que sufren las políticas de este régimen, mientras dejan intacto el poder del gran Capital y de los dueños de los bancos y grandes empresas.

Y no puedes escudarte en la edad porque somos muchos que no somos precisamente adolescentes, luchando por los derechos de la mayoría social, parando desahucios, enfrentando procesos judiciales represivos y muriendo luchando por un mundo más justo con la clase trabajadora.

#33 no te preocupes, esta gente que lame las botas de los poderosos acabarán también recibiendo la patada de sus amos. Cada vez hay más gente que despierta y lucha por sus derechos.

» autor: bensidhe

#33 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

colescara — Wed, 06 Mar 2013 12:23:08 +0000

La verdad es que leyendo los comentarios de muchos meneantes en este post y viendo su nivel ético e intelectual se entiende como está el país y por qué el PPSOE seguirá gobernando.

» autor: colescara

#32 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 12:20:54 +0000

#31 Si, es bastante comun el churromerinismo en sus argumentaciones ...

» autor: --13579--

#31 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 12:16:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#30 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 12:15:50 +0000

#24 Espera, que tus palabras me han hecho recapacitar ... que nooooooooo

Acaba de reventarme el demagogometro con el addon "falacia detector".

#26 Supongo que cuando termine el instituto y se ponga a currar se le quitaran las gilipolleces de la cabeza.

» autor: --13579--

#29 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 12:14:08 +0000

#26 mandaría a prisión a todos los que han recalificado terrenos para construir luego una línea del AVE que pase por sus terras. Mandaría a prisión a quienes han recibido dinero negro de empresas constructoras beneficiadas por el ladrillazo que impulsaron desde el gobierno.

Evidentemente, albañiles, médicos, agricultores y maestros, que son precisamente los perjudicados por la nefasta política económica del gobierno, no tendrían ningún problema. Los que sí podrían temblar son los responsables políticos en el PPSOE y las grandes empresas (constructoras especialmente) que se han lucrado traficando con nuestros derechos más elementales.

» autor: bensidhe

#28 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 12:14:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#27 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

p11951 — Wed, 06 Mar 2013 12:12:37 +0000

#24

¿quién te ha dicho que yo pretenda pagar algo a los criminales que han especulado con la vivienda, y tienen 4 o 5 casas?

Pues tu mismo, que los quieres expropiar, ¿o el concepto del justiprecio para ti es como construir casas, algo que desconoces?

No tienes ni la más remota idea de lo que estás hablando o estás completamente fuera de la realidad. Más opciones no hay.

» autor: p11951

#26 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 12:08:32 +0000

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» autor: --329409--

#25 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

colescara — Wed, 06 Mar 2013 12:06:03 +0000

#17 Supongo que la única forma de entenderlo es vivirlo.

Sé que ni lo vas a pensar, así que escribo para otros.

Te quitan un bien que no pagas, pero la condena es que no podrás volver a integrarte a la sociedad porque si tienes un trabajo, por los intereses de demora y otros gastos como reclamaciones judiciales, no tendrás para vivir. No tendrás una cuenta bancaria, ni teléfono, ni... Serás para siempre un proscrito, así que sólo te queda vivir en negro o cambiar de país.

He sufrido dos o tres robos, pero siempre me han robado mucho más quienes lo han hecho legalmente.

» autor: colescara

#24 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 12:05:53 +0000

#22 a los que robaron, estafaron a ancianas con alzheimer, dejaron en la calle a gente, vendieron hipotecas abusivas... les expropiaría con el peso de una ley al servicio de la mayoría social.

Ya sé que tú prefieres ser complaciente con los poderosos y difamar a los que lo están pasando mal y quedándose sin casa, pero comprende que NO SOMOS IGUALES ni todos somos igual de cobardes que tú.

#23 ¿quién te ha dicho que yo pretenda pagar algo a los criminales que han especulado con la vivienda, y tienen 4 o 5 casas? ¿Quién te ha dicho que pretenda comprar a la Banca el millón de viviendas que tienen inmobilizado?

» autor: bensidhe

#23 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

p11951 — Wed, 06 Mar 2013 12:05:49 +0000

#19

Pero tu o no piensas lo que dices o tienes un grave problema:

expropiación de los 3,5 millones de casas vacías,

¿En serio crees que el estado tiene dinero para expropiar 3,5millones de casas? ¿Y qué hacemos con sanidad y educación? ¿las dejamos 2 años sin fondos para tu alocado plan?

Ala, durante 2 años nadie se pone malo ni estudia, que hay que "expropiar" casas.

Medita, por el amor de cualquier Dios, medita, que cortoplacistas descerebrados como tu nos han metido en este follón y nos vais a llevar a la ruina.

» autor: p11951

#22 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 12:04:17 +0000

#19 ¿ Pero y tu con que cara dura vas a expropiarle su propiedad a nadie ?

» autor: --13579--

#21 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 12:02:11 +0000

#18 No, lo que no ha hecho es pagar un puto impuesto en su vida. O eso o es de los que viven de manera profesional de los que tenemos una carga impositiva de casi el 55%.

#19 Me da que he dado en el clavo.

» autor: --13579--

#20 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 12:01:21 +0000

Titular alternativo :

"Capullos que se metieron donde no debian y ayudaron a inflar la burbuja, señalan a politicos porque no les permiten deshacerse de su pufo"

» autor: --13579--

#19 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 12:00:28 +0000

#14 no, mi propuesta es que todos los que las pasamos putas para llegar a fin de mes... nos unamos para garantizarnos derecho a una vida digna, expropiando a los criminales que en el Gobierno y en la Banca han traficado con nuestros derechos más elementales.

Tú prefieres, en cambio, enfrentarte a quienes están en peor situación que tú, para salvar tu culo. No te das cuenta de que esta actitud cobarde y rastrera que tienes, al final te perjudica a ti y a todos los demás ciudadanos, porque evitas que los criminales que nos están hundiendo la vida responsan por sus crímenes, mientras rompes la unidad entre las víctimas del régimen.

#13 expropiación de los 3,5 millones de casas vacías, especialmente las que están en manos de la Banca (mas de 1 millón) y no tienen salida.

#17 no tengo ningún problema en mandar a prisión a los criminales que se han lucrado especulando con un derecho fundamental y constitucional como es el de una Vivienda digna.

#21 lo máximo a lo que llegas es al intento de difamación personal contra los usuarios con los que no estás de acuerdo. Das vergüenza ajena.

» autor: bensidhe

#18 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

p11951 — Wed, 06 Mar 2013 12:00:15 +0000

#15

Supongo que el personajillo éste vive en una casa que obtuvo plantando una semilla en un parque, solo así se explica la sarta de tonterías que es capaz de escribir sin tan siquiera ruborizarse.

La suerte, que a personajes como éste no lo votan ni para Presidente del bloque, por lo que su capacidad de decisión sobre los demás es nula.

» autor: p11951

#17 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 11:58:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#16 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

Muzaman — Wed, 06 Mar 2013 11:58:44 +0000

#1 Tienes razón, es insultante que estas personas sean perseguidas y acosadas por otras personas que portan carteles de STOP desahucios. Es denigrante que un representante público sea perseguido simplemente por no querer aprobar una ILP que cuenta con cerca de 1.5M de firmas detrás y un 90% de la población apoya.

Escrito desde mi caja de cartón, debajo del puente.

» autor: Muzaman

#15 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 11:57:12 +0000

#13 No, es que el estado es un ente abstracto que genera bienes y servicios del eter...

» autor: --13579--

#14 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--13579-- — Wed, 06 Mar 2013 11:56:22 +0000

#11 Vamos, que tu propuesta es que los demas que tambien las pasan putas para llegar a final de mes cumpliendo sus compromisos, le paguen la casa a otros.

Chachi ...

» autor: --13579--

#13 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

p11951 — Wed, 06 Mar 2013 11:55:47 +0000

#11

parque público de vivienda, dación en pago y ALQUILER SOCIAL para todos los que lo necesiten,

Para eso necesitas casas, ¿de dónde teneis pensado sacarlas? ¿construyendo más para reflotar la burbuja o expropiando las ya existentes? Porque a favor de eso estoy yo yambién (sin reservas) pero que yo sepa el Estado no dispone de millones de casas para dar a sus ciudadanos a día de hoy.

Decir eso y nada es lo mismo.

» autor: p11951

#12 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

colescara — Wed, 06 Mar 2013 11:50:58 +0000

#9 Es mucho más justa la condena automática y sin juicio que supone un desahucio, desde luego. Y sólo afecta a los pobres.

Que se jodan!!!

» autor: colescara

#11 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 11:50:57 +0000

#10 mi opción es que juzguemos a todos los criminales que han estado al frente de esas entidades financieras, así como a todos los políticos involucrados en esas políticas de (no) vivienda. A los culpables les haremos responder por el agujero dejado en las entidades, respondiendo con su patrimonio en la medida de lo posible.

Lo demás ya no es mi propuesta, es también la de la PAH y tantas organizaciones sociales: parque público de vivienda, dación en pago retroactiva para casos de buena fe y ALQUILER SOCIAL para todos los que lo necesiten, estableciendo unas bases para el acceso a estas medidas urgentes en pro del derecho a la vivienda, buscando ampliarlas al 100% de la sociedad en la medida de lo posible y de forma gradual.

#9 no, prefiero que vayan a la cárcel y tengan un proceso de reinserción junto al resto de criminales de cualquier clase social.

» autor: bensidhe

#10 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

p11951 — Wed, 06 Mar 2013 11:44:48 +0000

#3

¿Y tu opción es que compremos entre todos esas casas a los Bancos para que no los echen? O mejor, ¿las expropiamos y las regalamos (eso sí, solo a ellos, a mi no)? O mejor aun, ¿hacemos que las devuelvan y simulamos que esa deuda no existe (que es lo que parece que ultimamente se propone, hacemos como que el problema no existe, cosa que no parece muy inteligente)?

No se, ilumínanos con algo concreto, porque es fácil estar a favor de que nadie se quede sin casa (yo mismo lo estoy sin reservas), pero desconozco la forma correcta de llevar a cabo esa idea sin que nos perjudique a toooodos.

» autor: p11951

#9 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 11:43:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#8 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

An66 — Wed, 06 Mar 2013 11:38:19 +0000

Nombre y Partido al que pertenece.
Publicacion exhaustiva.
QUE TODO EL MUNDO LO SEPA.

» autor: An66

#7 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 11:37:49 +0000

#6 sí, tribunales populares, al servicio del pueblo, porque la mayoría de la judicatura del régimen está al servicio de los poderosos.

Hará falta una regeneración de las instituciones para que todos los criminales al servicio de la Banca paguen por sus crímenes. En este caso, ya hay otro asesinato más, esta vez en Bilbo (cc/ #5).

» autor: bensidhe

#6 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 11:36:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#5 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

ziegs — Wed, 06 Mar 2013 11:35:31 +0000

#3 O que deje de suceder esto:
www.meneame.net/story/vecino-bilbo-orden-desahucio-suicida-arrojandose

» autor: ziegs

#4 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--55399-- — Wed, 06 Mar 2013 11:34:54 +0000

A mi me enseñaron que eso de señalar está mu feo y es falta de educación.
Pues como alguno se rebote y le muerda en el dedo tenemos la III mundial.

» autor: --55399--

#3 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

bensidhe — Wed, 06 Mar 2013 11:33:28 +0000

#1 lo siguiente será juicio popular, cuando la mayoría social despierte, y que respondan por los crímenes de dejar sin casa y sin derechos humanos a tantos ciudadanos.

» autor: bensidhe

#2 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

sorrillo — Wed, 06 Mar 2013 11:33:10 +0000

#1 Yo los pintaría de algún color, para que se les vea más.

» autor: sorrillo

#1 La PAH señala a los diputados que no apoyan la ILP contra los desahucios

--329409-- — Wed, 06 Mar 2013 11:30:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--