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#209 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

AmenhotepIV — Wed, 20 Mar 2013 00:24:18 +0000

#73 Uy qué triste eres!!

» autor: AmenhotepIV

#208 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

AmenhotepIV — Tue, 19 Mar 2013 23:25:36 +0000

#73

-Para guardar tu dinero.
Y con muchas ganas, ya lo creo: tienen todas las oportunidades de quedárselo...

-Para domiciliar nóminas.
Y, ¿por qué se decidió, hace muchos años, que no se podía pagar en efectivo?. A ver si tanta falta de profundizar en las noticias o comentarios, es el resultado de intentar mediatizar al personal, porque lo de "vamos despacio, olvídalo, ya veremos..."

-para domiciliar facturas.
Esta claro hace muchos años. La cosa, el problema, es que hoy se acepta una situación (la actual: cobras por banco), porque poco a poco nos pusieron las cadenas: domiciliar por narices, bancos pelean por tus recibos y tú, eres un esclavo de unos y otros, de unas y otras situaciones, vamos, que te jodes!.

-Para pedir hipotecas.
Y que te las "vendan" con infinidad de mierda por medio, tanta que ahora se la comen con patatas. Y tú pagas de tu sueldo en impuestos directos, indirectos, incluso de otras maneras.

-para pedir prestamos al consumo.
.....

-Para realizar depositos con intereses mayor al habitual.
......

Y mas.
......

» autor: AmenhotepIV

#207 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

AmenhotepIV — Tue, 19 Mar 2013 23:05:02 +0000

#70 Escribes:
Es que te hablo desde la perspectiva penal Solo unica y exclusivamente con lo que ya ha aportado. A menos que el directamente, personalmente haya cometido delitos. Pero es como si esa persona no fuera inversor de nada.

Yo escribiría:

Es que te hablo desde la perspectiva penal*.* Sólo única y exclusivamente, con lo que ya ha aportado. A menos que él directamente, personalmente^, haya cometido delitos. Pero es como si esa persona no fuera inversor de nada.
-------
Qué quieres que te diga tío!. Cada uno en su tema. El mío ahora mismo es "hay que escribir bien", o intentarlo.

Y dejar huella si es posible.

» autor: AmenhotepIV

#206 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

rafaLin — Tue, 19 Mar 2013 13:01:34 +0000

#20 El fondo de garantía de depósitos se ha usado para rescatar a las cajas, ahora mismo está en negativo... si quiebra un banco los que tengan depósitos no van a ver un duro, al menos no en muchas décadas.

» autor: rafaLin

#205 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--35904-- — Tue, 19 Mar 2013 06:14:13 +0000

#181 Claro que valen. Casi todos los pasivos del banco (c.social, depósitos, prestamos de otras entidades) están en esos activos (prestamos) y algo valen. Teniendo en cuenta que el Sareb compra hipotecas con 50% de descuento, su valor quizá fuera del 10% o el 20%.

Pero el problema es otro.

Primeramente, un activo hay que liquidarlo, encontrar comprador y contar con la paciencia del cliente de banco que no es un inversor, que no ha asumido un riesgo (él cree que no lo ha hecho) y que por tanto, no la tiene.

Los clientes intentarán rescatar su depósito pero no existe materialmente tal cantidad de dinero. Para que todos puedan cobrar, deberían deshacerse las deudas y eso es simplemente imposible.

La única forma de que un banco quiebre sin que se lleve por delante al país es que sea tan pequeño que los depósitos puedan ser cubiertos al día siguiente por los miserables 6.000 millones de euros del fondo de garantía de depósitos.

» autor: --35904--

#204 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--369505-- — Tue, 19 Mar 2013 03:46:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --369505--

#203 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

diosmioporque — Tue, 19 Mar 2013 01:36:31 +0000

#62 Lo peor es que no existe ese dinero.
Da igual todo. En el tiempo y en el espacio.
Y no hay solución, solo fé. Anticiencia. Tremendo golpe frontal.
No future.

» autor: diosmioporque

#202 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--151124-- — Mon, 18 Mar 2013 22:01:10 +0000

Desgraciadamente eso no se puede hacer por que el dinero es FICTICIO. Si desaparecen los bancos aparecerán unos boquetes bestiales. Lo que hay que hacer es cambiar la maldita ley que permite que los bancos creen dinero de la nada e imprimir todo el dinero que falta (para simplemente colocarlo en las cajas fuertes, donde siempre debería haber estado, sin que circule).

» autor: --151124--

#201 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

frankiegth — Mon, 18 Mar 2013 17:40:39 +0000

Para #59. Creo que este artículo puede complementar bien tu comentario :
'...Lecciones de Suecia para salir de la crisis (una crisis bancaria que sufrieron a principios de los 90)...'
www.euribor.com.es/2011/08/30/lecciones-de-suecia-para-salir-de-la-cri

» autor: frankiegth

#200 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

KomidaParaZebras — Mon, 18 Mar 2013 15:55:50 +0000

#198 pero vamos a ver, estamos hablando precisamente de dejarlos caer salvando previamente a sus clientes. El banco como si sale ardiendo... No se puede traspasar las cuentas de los clientes, los préstamos, hipotecas, etc, a cualquier banco privado? Lo digo porque se ha prestado lo que no tenía pero si se le pagara (intereses incluídos) no habría problemas y el dinero circularía de nuevo. Dónde me equivoco?

» autor: KomidaParaZebras

#199 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

rikidpr — Mon, 18 Mar 2013 14:49:14 +0000

#5 Las acciones son participaciones de una empresa. Si una empresa se liquida y tras pagar a sus acreedores le quedan activos por valor de 100, y tiene 100 acciones, pues cada accion recibe un euro. Si le quedan cero o ha quebrado y es valor negativo, entonces cada accion recibe cero.

Asi que si, los accionistas si que poseen algo, y lo pierden en caso de quiebra pues estan los ultimos de la lista.

» autor: rikidpr

#198 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Mon, 18 Mar 2013 13:42:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#197 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Juan_Esmíz — Mon, 18 Mar 2013 10:30:32 +0000

#159 Un banco no está "para guardarte el dinero", está precisamente para prestarlo a los clientes a cambio de unos intereses que son su beneficio bruto

Pues yo quiero precisamente un banco que esté para guardarme el dinero, caray, y si otra persona quiere prestar el 98% su dinero para ganar un 3% más que lo haga.

» autor: Juan_Esmíz

#196 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Mon, 18 Mar 2013 10:29:43 +0000

#188 y el dinero que tienen los bancos, ¿quién se lo ha dado?

» autor: Pr177781

#195 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

DD00D0D — Mon, 18 Mar 2013 10:11:37 +0000

Bueno, el oren de los elementos que han de asumir las pérdidas se ha visto clarramente en Chipre que no es el que nos pone le señor Garzón. Ese orden es el actual, pero cambiarán la ley y los primeros que tendrán que pagar serán los ahorradores.

» autor: DD00D0D

#194 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

KomidaParaZebras — Mon, 18 Mar 2013 10:09:50 +0000

#185 insisto:

La razón es que sus activos se inflaron con la burbuja inmobiliaria y ahora están sufriendo el proceso contrario.

Si el problema es el parque inmobiliario, que se vuelvan a tasar las hipotecas y el precio de los inmuebles con su precio real y su correspondiente calificación, y que ese paquete lo compre un banco privado. Ídem con pensiones, cuentas de ahorro, etc. Ya hemos salvado a los clientes y por tanto el primer escalón, el único que no especuló. Perdona mi ignorancia: ¿no sería esto posible?

» autor: KomidaParaZebras

#193 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--269032-- — Mon, 18 Mar 2013 07:42:41 +0000

#27 Ya tenemos aquí el primer "opinador" y vanidoso pepero.
www.elmundo.es/elmundo/2013/03/15/baleares/1363344620.html

» autor: --269032--

#192 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

tocameroque — Mon, 18 Mar 2013 06:39:31 +0000

Nada. No pasaría nada. En EE UU han caído más de trescientos bancos, los precios inmobiliarios un 50% y no ha pasado nada. La Reserva Federal garantiza los depósitos (allí hasta 20.000 US$ aquí hasta 100.000 €) y los que pierden son los que habían invertido: preferentes, acciones, bonistas...etc. Pero aquí se ha mantenido todo el "tinglado" por que los primeros interesados en el status quo bancario español son los partidos políticos, los barones regionales han hundido las Cajas de Ahorro con siglos de trayectoria. Básicamente se ha evitado que los inversores carguen con las pérdidas y lo ha hecho el Estado vía rescate y los contribuyentes vía ajustes e impuestos. Respecto a los stocks de viviendas, seguro que en manos del Estado y recalificadas como de protección oficial hubieran solucionado problemas de todo tipo. a muchísimas familias. Parte del problema de la vivienda en España viene de que mucha gente que compra no tiene capacidad para ello y del sistema de crédito de los bancos, empeñados en el crédito personal con garantía hipotecaria, donde la vivienda no es la garantía real, sino una más.

» autor: tocameroque

#191 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

cookieforker — Mon, 18 Mar 2013 02:53:44 +0000

#170 Eso ya existe. Se llama "régimen especial de imputación de rentas inmobiliarias" y si tú no lo pagas entonces no estás haciendo bien tu declaración de la renta. es el 1,1 % del valor catastral.

» autor: cookieforker

#190 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

cookieforker — Mon, 18 Mar 2013 02:36:38 +0000

#182 En teoría hay un principio contable que te obliga a registrar como pérdida del ejercicio la pérdida de valor que sufren tus activos... Otra cosa es que ellos decidan saltárselo para mostrar menos pérdidas de las que realmente tienen.

» autor: cookieforker

#189 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

cookieforker — Mon, 18 Mar 2013 02:33:09 +0000

#78 Perdona, te he votado negativo, te compenso con positivo en otro comentario

» autor: cookieforker

#188 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

cookieforker — Mon, 18 Mar 2013 02:30:45 +0000

#68 www.fgd.es/es/index.html lo pagan los bancos.

» autor: cookieforker

#187 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

cookieforker — Mon, 18 Mar 2013 02:17:47 +0000

Que noticia más estúpida: no tiene en cuenta la reserva legal, no tiene ni idea de lo que es la disolución de una sociedad por causas legales, ni el capital social, nada. Tampoco tiene en cuenta el FGD. Menudo artículo más estúpido y falso.

» autor: cookieforker

#186 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--264566-- — Mon, 18 Mar 2013 01:58:21 +0000

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#185 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Mon, 18 Mar 2013 01:45:57 +0000

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» autor: --314460--

#184 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

eltiofilo — Mon, 18 Mar 2013 01:32:11 +0000

En el mundo de la piruleta el que no tiene un euro está encantado de "caigan" los bancos. Las risas vienen cuando sus padres, sus hermanos y sus vecinos se quedan sin un euro.

» autor: eltiofilo

#183 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--264566-- — Mon, 18 Mar 2013 01:26:31 +0000

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» autor: --264566--

#182 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Mon, 18 Mar 2013 01:15:53 +0000

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#181 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--264566-- — Mon, 18 Mar 2013 01:13:55 +0000

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#180 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Mon, 18 Mar 2013 01:10:29 +0000

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#179 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--264566-- — Mon, 18 Mar 2013 01:09:16 +0000

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#178 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Mox — Mon, 18 Mar 2013 00:41:23 +0000

#46 Los bancos españoles funcionan con un sistema de reserva fraccionaria, es decir la banca tiene que tener en su cajita un 5% de lo que tienen fuera de la cajita, con la ultima reforma de basilea se quiso elevar la proporción al 9% sino recuerdo mal. Mientras los ahorradores dejen su dinero en el banco, no hay ningún problema, es un sistema basado en la confianza, en el momento en el que los ahorradores sacan de golpe el dinero del banco, este esta jodido, en ese caso el banco central lo cubre y lo rescata. Sucede que el banco de españa ya no tiene potestad para emitir dinero y no puede rescatar nada ya que el FGD esta vacío, así que al contrario de lo que te contestan muchos, tu dinero puede estar o puede no estar, depende de las circumstancias.

#101 No es tan sencillo, primero que es difícil saber las cifras reales, es decir a las que se haría la transacción, segundo que hace falta alguien que quiera comprar esa puta mierda, los inversores pueden haber metido lo que quieran es irrelevante y las perdidas oficiales también lo son, esas perdidas pueden ser 0 hoy y millones mañana, depende todo de la confianza, por no mencionar que una caída al vacío de un banco español automáticamente supone una devaluación masiva de todo el mercado inmobiliario, lo que afecta a su vez a toda la banca. De hecho toda la banca española está quebrada desde 2008, año en el que se modifica la ley para que no haya problemas con sus balances. La banca no está hecha para dejarla caer, es así de simple.

» autor: Mox

#177 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 23:55:32 +0000

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» autor: --334312--

#176 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 23:38:13 +0000

#174 vale, vuelvo a rectificar

Conclusión: vivimos en un sistema de mierda y hasta que no cambie absolutamente todo [el sistema], incluidos nosotros, no vamos a conseguir absolutamente nada.

No te voy a negar que los bancos privados pueden ser más rentables y eficientes que los públicos (todo depende de los que lo gestionen y de los trabajadores, y eso puede ser igual de bueno en ambos casos), pero que no lo hagan de manera inmoral o, directamente, ilegal.

No pido que todo sea perfecto, pero al menos que no te ofrezcan una obra social con una mano y financien bombas de racimo con la otra. Todo tiene un límite.

Y abandono ya el debate que creo que hemos llegado a un punto muerto, ambos tenemos razón. Gracias por una conversación tan agradable y entretenida, buenas noches.

» autor: Pr177781

#175 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Nomada_Q_Sanz — Sun, 17 Mar 2013 23:29:37 +0000

no se dejan caer, se engordan para comerse unos a otros al final quedaran cuatro que es de lo que se trata

» autor: Nomada_Q_Sanz

#174 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--89888-- — Sun, 17 Mar 2013 23:25:43 +0000

#172 Yo no creo que vivamos en un mundo de mierda. Este mismo mundo incluye a los voluntarios de la cruz roja y a los donantes de órganos, por poner otros dos ejemplos extremos.

Y sobre los bancos, te repito mi valoración anterior: los privados, los que tenían que rendir cuentas ante una junta de accionistas y ganar dinero sólido a largo plazo, han salido bastante bien parados, hasta el punto de ser los que se están comiendo el marrón de gestionar y absorver a los quebrados.

Lo que no se puede es pretender vivir en un mundo que ni existe ni se le espera, ni ahora, ni en el pasado ni en el futuro. Tenemos la humanidad que tenemos, y de ella sacamos maestros, políticos y banqueros. Y pretender que va a llegar un día feliz en el futuro en que todos los maestros se prepararán maravillosamente las clases (anda que el examen de la comunidad de madrid....), los políticos solo mirarán por el bien común y los banqueros harán todas sus operaciones prístinas, y si no es así nos bajamos, es (perdona la broma) querer vivir en los mundos de yupi.

Y luego resulta que tenemos maestros mal pagados que superan como pueden las depresiones que aportan los críos y sobre todo sus padres, aunque no se hayan preparado bien las clases, y tenemos políticos que en su inmensa mayoría hacen lo que pueden a cambio de un sueldo que cualquier cargo privado de similar responsabilidad multiplicaría por diez antes de desayunar, y banqueros que mal que bien van intentando cumplir las perpetuamente cambiables leyes que les ponemos.

Y a todos ellos, por si alguno tenía alguna vocación, los ponemos a parir y nos acordamos de sus madres antes incluso de escuchar lo que tienen que decir. Somos así, pero todos, no solo ellos.

EDIT. PD: me voy a dormir, que son las doce y media. Si alguien contesta algo, ya lo leeré mañana. Besitooooooossssss

» autor: --89888--

#173 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--89888-- — Sun, 17 Mar 2013 23:17:17 +0000

#170 Primero, por definición no creo en los impuestos progresivos, porque han demostrado sobradamente que luego siempre son perfectamente esquivables. Lo de las diferencias entre la teoría y la práctica, ya sabes.

Segundo, es una falacia gratuita decir que si le quitas el mismo porcentaje a un pobre que a un rico, al pobre lo crujes.

Si le quitas un 1% a un pensionista de 400 €, le quitas 4, que no es precísamente dejarle sin comer. Si se los quitas a un dueño de 1.000.000.000, le quitas 10.000.000.

Otra cosa es conseguir que todo el mundo pague sus impuestos, pero si simplificas hasta la ridiculez el sistema impositivo, vas a conseguir que todo el mundo pague, y sobre todo que los ricos no tengan resquicio legal por el que escaparse, lo que te permitirá bajar los impuestos... a todos, a los pobres también.

Y por otra parte, decir que una u otra es una alternativa injusta, solo depende de tu sentido de la justicia. Yo creo que cada uno debe pagar en función de lo que tiene, y no me parece justo que cada uno pague en función de lo que yo creo que puedo quitarle.

» autor: --89888--

#172 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 23:14:31 +0000

#169 vale, rectifico. En la era digital los intermediarios no son irrelevantes, pero se reduce mucho su importancia y cantidad. Antes se necesitaba a un comercial, un publicista, un obrero, un transportista, etc... Ahora (dependiendo de lo que estemos hablando, hay cosas que son inevitables) solo necesitas una página web y un transportista, y si el negocio es local a lo mejor no necesitas ni al transportista.

Por ejemplo, ahora un escritor puede vender y difundir su obra dependiendo únicamente de un servicio de alojamiento web, antes esto era impensable. Que la editorial aporta un valor añadido, pues sí, pero ya no son imprescindibles.

Pero nos estamos desviando del tema. Los bancos no son necesarios pero facilitan mucho la vida de las personas y creo que no deberían dejar de existir. Lo que tenemos que hacer es echar a todos los usureros actuales y crear un nuevo entramado bancario que sea honrado. Si hacemos esto me ofrezco voluntario para rescatar con mi dinero a todos los bancos que sea necesario para que no sufran los ahorradores, pero tal y como son las cosas ahora mismo solo les deseo lo peor de lo peor (a los bancos, no a los ahorradores).

Ahora mismo, con la mierda de bancos que tenemos, prefiero que se nacionalicen y pasen a ser del estado y se sustituya a los directivos por funcionarios públicos antes que darles un solo céntimo de dinero público, pero para esto también necesitaríamos políticos honrados, cosa que no abunda precisamente.

Conclusión: vivimos en un mundo de mierda y hasta que no cambie absolutamente todo, incluidos nosotros, no vamos a conseguir absolutamente nada.

» autor: Pr177781

#171 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

denominador_comun — Sun, 17 Mar 2013 23:14:22 +0000

#146 Añado enlaces para ilustrar por qué la reserva fraccional es irrelevante en lo que respecta a la liquidación de un banco:
en.wikipedia.org/wiki/Fractional_reserve_banking#Example_of_deposit_mu
en.wikipedia.org/wiki/Fractional_reserve_banking#Hypothetical_example_

» autor: denominador_comun

#170 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 23:09:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#169 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--89888-- — Sun, 17 Mar 2013 22:53:22 +0000

#167 Te equivocas. En la era digital han nacido fenómenos como PayPal, que no deja de ser más que un banco. Concentrado en un tipo de negocio, al menos de momento, pero un banco al fin. Ahora hace el mismo tipo de servicio que nos hace cualquier otro banco cuando domiciliamos un recibo: le pasa nuestro dinero a iberdrola directamente para pagar nuestro recibo de luz, a cambio de una comisión.

O Amazón, también un típico producto "internáutico". Y que no deja de ser una librería de toda la vida, que compra libros a las editoriales, los almacena y los entrega a los clientes que los quieren leer y no tienen la puerta de la editorial al lado. Podríamos comprarselos directamente al escritor, pero ese fenómeno que va creciendo, no parece que vaya a desbancar por completo al fenómeno de la editorial, que le aporta al escritor otros beneficios (corrección, publicidad,...).

O Dell, un montador y distribuidor de PC, luego reconvertido, pero que nació al calor directo de internet, como un intermediario entre los que querían un PC y los que tenían componentes.

Y aún no he visto a internet recoger un paquete en una ciudad y depositarlo en otra. Otra labor de intermediación.

Y sí, discutir con alguien que defiende argumentos y piensa lo que dice antes de decirlo es un auténtico placer. Escaso en estas tierras, pero un placer. (Había escrito excaso, y casi dejo la x aposta).

» autor: --89888--

#168 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--89888-- — Sun, 17 Mar 2013 22:43:42 +0000

#164 Me imagino que estás esperando mi opinión al respecto. Bien, como me trae al pairo ser políticamente correcto, ahí va:

Elije un porcentaje, el que quieras. Pero ese mismo porcentaje lo tienen que pagar todos y cada uno de los españoles físicos y jurídicos de su patrimonio.

En función del porcentaje que elijas, un pensionista puede cumplir con un euro, y Botín pondrá una pasta.

Pero no creo en las confiscaciones a los ricos por ser ricos. Estudiar la evolución de las economías rusa y china nos muestra que eliminar el concepto de rico como persona que existe solo sirve para que todos sean mucho más pobres, y para que pasadas unas décadas, sustituyas a unos ricos por otros.

¿Satisfecho?

» autor: --89888--

#167 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 22:42:55 +0000

#166 en la era digital los intermediarios son irrelevantes, internet es el intermediario. Pero que quede claro que yo no estoy contra los bancos, estoy contra "estos bancos". Elimina la corrupción, la usura y demás mierda y seré el primero en defender a los bancos a muerte.

Joder, así da gusto debatir.

El ejemplo de la FED es bueno en la teoría, en la práctica está demostrado que no. El problema es la corrupción y toda la mierda que acumulan debajo de la alfombra, si no fuera por eso sería el ejemplo ideal.

» autor: Pr177781

#166 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--89888-- — Sun, 17 Mar 2013 22:34:39 +0000

#165 Como ya te he dicho, naturalmente que podríamos servirnos sin los bancos. Y sin las cadenas de supermercados, y sin los mercados de abastos, y sin las tiendas de barrio, y...

Y sin todo aquel cuyo trabajo consista en hacer de intermediario entre uno que tiene algo y otro que lo quiere.

Pero juraría que la historia de la humanidad muestra que a los países que han sabido sacarle partido a esa labor de intermediación le ha ido mejor que a los que no. Que diría yo que la economía del trueque hace ya algún tiempo que fue superada por la economía del dinero, y así con todas las labores de intercambio directo. Pero bueno, igual estoy equivocado.

Y en cuanto a que la FED es privada y sin dinero público... bueno, sí. Hasta que la cosa se ha puesto jodida y ha tenido que salir el gobierno a poner orden y tirar de manguera. La FED es privada, como la RFEF. Que sí, pero no tanto.

Por cierto, en estos pagos, los bancos que han salido mejor librados de la crisis y los que menos dinero han necesitado en rescates, precísamente han sido los privados. Las cajas, que no dejaban de ser bancos públicos, solo que en lugar de ser el gobierno central el "accionista", en su mayoría lo eran ayuntamientos y comunidades autónomas, han sido las que nos han dejado con el trasero al viento.

» autor: --89888--

#165 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 22:28:47 +0000

#162 si el dinero que prestan los bancos es de los clientes da igual que se lo presten entre ellos, sigue siendo de los clientes, y los bancos centrales están financiados con dinero público de los ciudadanos pagado vía impuestos. Podemos llegar a la conclusión de que podríamos hacer lo mismo que hacen los bancos, sin los bancos. Así pues, teniendo esto en cuenta, ¿qué servicios ofrecen los bancos que no podamos conseguir nosotros mismos sin su ayuda?

Un claro ejemplo lo tenemos en iniciativas como esta www.asociacionmapu.org/index.php?option=com_content&view=article&a

Tranquilo, a ti no te estoy tomando el pelo, lo hago por lo que has dicho en tu última frase:

Pero bueno, si le sirve a otro alguien...

Un ejemplo de cómo deberían ser las cosas, si no tenemos en cuenta la corrupción sistemática que hay en ellos, serían los bancos estadounidenses y la Reserva Federal, ambos privados, nada de dinero público.

» autor: Pr177781

#164 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 22:26:59 +0000

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» autor: --334312--

#163 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

KomidaParaZebras — Sun, 17 Mar 2013 22:25:31 +0000

#25 ¿¿ De vender los activos ?? ¿¿ Esos que el resto de inversores institucionales de todo el mundo no querían tocar ni con un palo cuando lo sacaron a bolsa??

Que estamos hablando de un negocio más antiguo que las putas... Pero no... a partir de ahora los que manejan pasta se dedicarán al cultivo ecológico de coles. Vamos no me jodas...

Si no quieren comprarlos ahora es porque están sobrevalorados (intencionalmente, e incluso me atrevería a decir que ilegalmente), pero eso no significa que no tengan valor. Si pusieran el valor real se las quitarían de las manos, y no lo ponen porque pierden dinero en el rescate (para poder robarnos más, básicamente). El precio inevitablemente bajará a su precio real(llevándonos a todos por delante, por cierto) y lo que parecía un problema se convertirá en una oportunidad para otro banco, como siempre pasó y pasará. Y ese nuevo banco podrá hacerse cargo de esos clientes. Y si evidentemente se ha perdido algo por el camino para el cliente de a pie, que rescaten esas perdidas, que para eso los que legislan han permitido un apalancamiento financiero inviable.

No queda otra. No se puede rescatar. Es pura ley de supervivencia y desvirtuarla es la peor opción.

» autor: KomidaParaZebras

#162 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--89888-- — Sun, 17 Mar 2013 22:18:47 +0000

#161 Bueno, llevado al extremo, es cierto, son los clientes. Y efectivamente puedes inventar un mecanismo estilo crownfounding para prestarlo directamente sin intervención del banco. No tendrías el resto de servicios con los que te "seduce" el banco, pero podrías hacerlo.

Pero, de todos modos, no todo el dinero que presta el banco procede de sus depositantes directos. Creo que ni siquiera la mayoría. Una parte fundamental procede de prestamos conseguidos en mercados interbancarios (se prestan el dinero entre ellos) y de prestamos concedidos por los bancos centrales.

Aunque juraría que me estoy enrollando explicándole algo a alguien que ya lo sabía y me está tomando el pelo. Pero bueno, si le sirve a otro alguien...

» autor: --89888--

#161 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 22:06:31 +0000

#159 entonces son los clientes los que prestan el dinero a otros clientes y no el banco, ¿no?

» autor: Pr177781

#160 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--89888-- — Sun, 17 Mar 2013 21:59:47 +0000

#155 Después de 300 años de saqueo a latinoamérica en tiempos de la colonia desde Cristóbal Colón, algo le quedará, algunas toneladas de oro, algunos cientos de quilos de perlas y joyas preciosas, etc.

Tú lo de estudiar historia, como que no te interesaba mucho, ¿verdad?

» autor: --89888--

#159 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--89888-- — Sun, 17 Mar 2013 21:57:27 +0000

#152 #154 Y dime, concederte una hipoteca para que te compres un piso ahora que han bajado mucho (y más que bajarán), ¿no es servicio de un banco? Financiar tu aplazamiento de pago al comprarte un coche, una lavadora, una tablet o un viaje (aunque no te lo digan directamente, también lo hacen los bancos, ¿sabes?) ¿no es servicio de un banco? Conceder a tu vecino el del taller de costura un crédito para que compre dos máquinas nuevas con las que mantener abierto el negocio ¿no es servicio de un banco?

Pues eso, tan servicio de un banco es ofrecerte liquidez y gestión de tu dinero cuando eres el depositante, como prestamos cuando eres el financiado. Y de la diferencia de intereses entre lo que a ti te paga y al endeudado le cobra es de lo que vive un banco.

Un banco no está "para guardarte el dinero", está precisamente para prestarlo a los clientes a cambio de unos intereses que son su beneficio bruto, y para conseguir ese dinero que prestar, intenta convencerte a ti de que le prestes tu propio dinero a cambio de unos intereses menores y de otros servicios como las tarjetas o la domiciliación de recibos.

» autor: --89888--

#158 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--89888-- — Sun, 17 Mar 2013 21:42:53 +0000

#40 Por favor, que alguien busque en youtube o parecido la escena de Qué bello es vivir, de Frank Kapra, en la que James Steward le explica a sus vecinos donde narices está el dinero que cada uno de ellos ha ido ingresando en su banco.

A ver si explicado así, sencillito, se enteran.

» autor: --89888--

#157 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

ulises31 — Sun, 17 Mar 2013 21:30:11 +0000

Hay un aspecto que no ha mencionado el artículo. Desde el 31 de agosto las autoridades (FROB y BdE) pueden poner los depósitos de un banco a liquidar en un banco puente, acompañados de los mejores activos, y evitar así que los depósitos entren en el concurso de acreedores. En otras palabras, pringarían los demás, pero no los depositantes.

¿Por qué no se ha hecho? Pues por lo señalado en el artículo. La casta política y la económica están entremezcladas. A eso súmale los bancos franceses y alemanes. Prefieren que cada español se coma más de 2000 euros en pérdidas (rescate y banco malo) antes que tener ellos las pérdidas por sus malas inversiones.

» autor: ulises31

#156 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 21:01:12 +0000

#153 Evidentemente todas hipoteca sana tiene posibilidades de volverse tóxica. Aun así, a día de hoy, los datos de pérdidas de valor dicen que no hay que llegar a los depositantes liquidando bancos. Eso es lo que importa y lo que algunos niegan aquí.

» autor: Tolker

#155 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 20:59:40 +0000

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#154 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 20:49:32 +0000

#152 es.wikipedia.org/wiki/Banca_ética

» autor: Pr177781

#153 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

BertoltBrecht — Sun, 17 Mar 2013 20:47:40 +0000

#148 Hipotecas sanas y toxicas son terminos periodisticos. Las sanas...como de sanas son?! Son todas guales?? Y las toxicas?! No. No son todas iguales xa el mercado n l cotizan. En serio, es asi.
#150 q done el 5% el rey otro 5 el sultan de brunei... Supongo q todo el mundo estaria de acuerdo en eso, , en serip, pero no va a suceder. No n esta vida. Aparte q ni con el 2000% del rey salvarias bankia...

» autor: BertoltBrecht

#152 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Juan_Esmíz — Sun, 17 Mar 2013 20:47:22 +0000

#61 #62 Voy a hacer una pregunta tonta: no hay bancos que se dediquen a ofrecer los servicios de un banco (guardar dinero, poder sacarlo en cajeros automáticos, hacer transferencias, tarjetas de crédito o débito) pero sin invertirlo en ningún lugar? O al menos invirtiéndolo de manera mucho más limitada, o que tu puedas controlar que porcentaje invierten, etc.

Ya se que perderías dinero en vez de ganarlo, pero caray, dada la situación actual yo casi que movería mis ahorros allí.

» autor: Juan_Esmíz

#151 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

ochoceros — Sun, 17 Mar 2013 20:42:18 +0000

#62 ¿En serio no ves que el problema es haber permitido legalmente que el banco tenga ese límite de apalancamiento? Es una jugada peligrosa que le da mucho poder al banco, poder de jugar con el 95% de los activos, pero al mismo tiempo tiene el riesgo de que si se saca un 6% del dinero del banco o, como ha pasado en España, alguno de sus activos se devalúan (ladrillo), el banco entra en pérdida.

Esto deja sólo una salida y es que el banco represente un "riesgo sistémico" para el conjunto del estado y se ha conseguido en España, al igual que se ha hecho en EEUU, permitiendo que bancos (y Cajas) con pérdidas aseguradas se fusionasen de tal manera que su quiebra conjunta sí que representase dicho "riesgo sistémico". En España se ha reestructurado la banca hasta convertir las entidades en algo "demasiado grande para caer".

En España el problema ha venido porque la avaricia (de invertir en ladrillo) llegó a cotas inimaginables, permitiendo inversiones desastrosas que han logrado hipotecar el país. Hace años si querías un crédito para un piso, el banco te miraba con lupa, además de tener que entregar una jugosa entrada mientras que, en plena burbuja, en la banca se pegaban por colocar créditos a quien fuese, pudiesen devolverlo o no. ¿Se habían vuelto tontos de repente en la banca o ya sabían qué era lo que iba a pasar? Todo ha sido una maniobra muy bien orquestada para que se cambiasen las regulaciones y se permitiese dar este pelotazo; no hay más que ver quién se ha beneficiado de la ganancia (rescates financieros), quién lo ha avalado (el estado) y quién lo está pagando (los súbditos con recortes a sus derechos y venta de los servicios esenciales del país). Esto da pleno derecho a declarar esa parte de la deuda contraída como "deuda odiosa" y no tener que devolverla, pero se hará todo lo posible para que los que lo han provocado sigan tan ricamente como siempre. Bueno, más ricamente.

» autor: ochoceros

#150 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 20:38:06 +0000

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» autor: --334312--

#149 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 20:36:57 +0000

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#148 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 20:35:55 +0000

#136 "Las cédulas hipotecarias son títulos emitidos por entidades financieras que pagan un interés fijo y que tienen como garantía la totalidad de los créditos hipotecarios concedidos por la entidad que los emite"

Por tanto, las cédulas hipotecarias contienen hipotecas sanas y tóxicas. Si pierden valor es por las hipotecas tóxicas, no por las sanas.

#141 La forma de liquidar bancos es exactamente igual aquí que en USA. Si se hace en USA se puede hacer aquí. El único motivo para no hacerlo es para que las pérdidas en lugar de unos (los inversores) las asuman otros (los ciudadanos).

Por eso mucha gente habla de estafa, no de crisis.

» autor: Tolker

#147 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

animat2000 — Sun, 17 Mar 2013 20:33:04 +0000

Yo digo lo mismo y no me canso. ¿Cómo un gobierno COMPRADO por los bancos va a actuar en contra de éstos?

» autor: animat2000

#146 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

denominador_comun — Sun, 17 Mar 2013 20:26:20 +0000

#62 Tienes un problema. No solo no entras en razón, sino que pese a que se te explican las cosas, eres contumaz en tu error y consigues confundir a otros que no se han molestado, al igual que tú, en investigar el asunto. Lo explicaré una vez más (como en otros comentarios de otras noticias) para que les quede claro a los navegantes, ya que a ti ya te doy por perdido: una cosa es la reserva fraccionaria y otra la contabilidad.

Que los bancos presten más del dinero efectivo que poseen físicamente no significa que su contabilidad y, por tanto, su patrimonio, tengan ese hueco de la reserva fraccionaria. Por el contrario, los saldos contables se cancelan netamente, como en cualquier contabilidad. Los activos cancelan los pasivos y viceversa. Lo que ocurre es, simple y llanamente, que el banco tiene el privilegio legal de crear activos basados en la deuda (préstamos) a pesar de tener solo cierta cantidad en sus reservas físicas. Si el banco se liquidase, los depósitos, créditos concedidos y demás activos del banco podrían ser comprados por otros bancos o por quienes estuvieran dispuestos a hacerlo. Por ejemplo: si Bankia se liquidase yo podría pujar por quedarme con un paquete de los créditos que concedió, de forma que pasarían a ser mi activo y yo cobraría en adelante los intereses que antes percibía Bankia. O asumiría las pérdidas, si es que hago una mala inversión al comprarlos. Justo lo que hicieron los bancos con las hipotecas basura, subprime y demás. Es decir, deben asumir pérdidas sus propietarios y acreedores según la ley. La economía real ya la arreglaremos después los que tenemos cosas tangibles y reales (el trabajo y el capital fijo). El que vendió y compró humo debe asumir las consecuencias.

» autor: denominador_comun

#145 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Quenomecuentes — Sun, 17 Mar 2013 20:15:47 +0000

Solo apostillo, ante tal paisaje ¿a quien apoyo? desde luego, al 1% que es quien maneja mi barca #ppsoe #ciu #pnv #ccc ...

» autor: Quenomecuentes

#144 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--55399-- — Sun, 17 Mar 2013 20:13:46 +0000

Nadie tiene puta idea de cómo funciona el dinero.XD Os lo cuento.
Llega un individuo muy meticuloso a alquilar una habitación a un hotel pero tiene que revisarlas todas y luego elegir. Por las molestias le deja al dueño en depósito 100 euros.
El dueño decide aprovecharse del depósito y le paga los 100 euros que debía al panadero.
El panadero hace lo mismo y le paga la deuda de 100 euros al agricultor por el trigo.
El agricultor que era ligero de cascos le paga los 100 euros que debía a la putilla por los polvetes echados y no pagados,XD
La putilla decide liquidar con el dueño hotel por el uso de una habitación para su trabajo y le paga la deuda de 100 euros.
En ese instante llega el individuo que revisaba las habitaciones y le dice al dueño:
No me gusta ninguna, y cogiendo los 100 euros de depósito inicial se largó.

Qué 100 euros más bien aprovechados.
#100 Qué listo copón.

» autor: --55399--

#143 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--72046-- — Sun, 17 Mar 2013 19:58:45 +0000

#7 pues la diferencia es facil, el estado tiene la mision de garantizar que los bancos estan bien; y no lo hizo, la labor de supervision no se hizo. Ademas tiene la obligacion de garantizar los depositos y las cuentas; por lo tanto, no es lo mismo que ruiz mateos; si hay que cerrar hospitales pues habra que cerrarlos; la garantia era esa, el estado...

» autor: --72046--

#142 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--72046-- — Sun, 17 Mar 2013 19:56:03 +0000

YA; PERO y si las cuentas no salen y al final pierden dinero tambien los depositantes o las cuentas corrientes?? entonces al dia siguiente todo español quitara el dinero de sus cuentas de todos los bancos, catacrok mundial..
El sistema fiduciario que tenemos funciona con una sola palabra; confianza; si se va la confianza; todo al carajo.
Al no dejar caer los bancos se han salvado decenas de miles de puestos de trabajo, los depositos, las cuentas; y demas. En ningun sitio del mundo se ha dejado quebrar a los bancos; los accionistas ya han pagado, sus acciones no valen dinero ya....las cuentas del barquero estan muy bien, pero y si al final no salen??? merece la pena meterse en esa incertidumbre??? es justo que algunos inversores, que son trabajadores, pensionistas, pequeños ahorradores, pierdan su dinero por culpa de la gestion de los politicos???

» autor: --72046--

#141 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 19:51:54 +0000

#135 Aprende a leer. He dicho que estas inventando lo que pasa AQUI. No sabía que España fuera un estado mas de USA

» autor: marioquartz

#140 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

zap123 — Sun, 17 Mar 2013 19:50:31 +0000

#86 Totalmente de acuerdo. El banco no tiene el dinero de los depositios en metalico, sino unos papelitos con cierto "valor". En 2008 las cajas españolas habian prestado 1.15€ por cada € depositado por los clientes y los bancos por ahi andaran.

Ejemplo simple:

Supongamos que yo meto 100k€ en un deposito. El banco prestara 98k€ a una pareja de mileuristas para que se compren un adobsado. Si el banco peta, a mi me puede devolver solo 2k€ en metalico... y un papelito que dice que Pepe y Lola me deben 98k€ mas intereses, a pagar en 30 años. Ese papelito se supone que "vale" 98k€ (o incluso mas), siempre que Pepe y Lola paguen y, efectivamente, me lo darian antes a mi que a un accionista o acreedor.

Si de repente se aprueba la dacion de pago y Pepe y Lola deciden usarla, yo solo recuperaria 2k y una vivienda (o una parte de ella) que a saber que valor tiene en ese momento.

Y si se aprueba una ley antideshaucios, de mi deposito de 100k€ me quedaria con 2k€ y un papelito que dice que si, que Pepe y Lola me deben 98k€ y que como no me pueden pagar su vivienda ahora me pertenece, pero como ellos tienen derecho a quedarse ahi el tiempo que sea no puedo ni entrar en ella. Ya os podeis imaginar el "valor" del papelito de marras en esa situacion.

La historia se repite hasta la nausea. Pepe y Lola dieron sus 98k€ a Paco, anterior propietario de la vivienda, que tambien lo metio en el banco. Quiere esto decir que en caso de quebrar el banco nos podriamos repartir ese dinero entre Paco y yo y al menos recuperar algo mas? Pues no, porque de esos 98k€ el banco presto 96k€ a Tomas para comprarse un coche, a Osvaldo para montar una fruteria y a Antonia queria poner paneles solares en su casa. Asi que en caso de quiebra Tomas y yo tendriamos que repartirnos 4k€ en metalico y un monton de papelitos que dice que tal y cual nos deben tanto dinero y que en caso de impago podremos recuperar ciertas garantias. A no ser que cambie las leyes.

Esta discusion lleva repitiendose en burbuja.info desde 2006. Ahi lo han explicado mucho mejor que yo y aun asi mucha gente sigue sin verlo claro... Asi que no albergo muchas esperanzas...

» autor: zap123

#139 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 19:46:24 +0000

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» autor: --334312--

#138 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

BertoltBrecht — Sun, 17 Mar 2013 19:44:35 +0000

#137 la gangrena nos salpicaria a todos. Hay corrupcion y tb hay q hoy vale todo mucho menos. De quien es ka culpa?? En primer lugar de lis bancos de inversion de usa q no son lo mismo q los de aqui

» autor: BertoltBrecht

#137 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 19:33:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#136 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

BertoltBrecht — Sun, 17 Mar 2013 19:21:19 +0000

#132 eso es falso, y me asombra q puedas equivocarte tan despreocupadamente Las cedulas hipotecarias cotizan, y eso quiere decir q no es q valgan igual, es q valen distinto todos los dias.

#133 contestado en #127 y #129

» autor: BertoltBrecht

#135 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Hanxxs — Sun, 17 Mar 2013 19:18:35 +0000

#131 ¿Inventar? Son datos de la FDIC, Federal Deposit Insurance Corporation. Podrías consultarlos tu mismo si no estuvieras tan ocupado en intoxicar siempre con el mismo discurso: www.fdic.gov/

» autor: Hanxxs

#134 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

BertoltBrecht — Sun, 17 Mar 2013 19:16:43 +0000

#126 tu supuesta solucion se llevaria por delante todo, incluidos los ahorros de la gente. " cambiar las reglas de juego" , " caer el estamento politico y financiero" es tener muchos pajaros en la cabeza. Tardaria años y deberia ser no solo a nivel español o europeo, sino mundial...por no decir extraterrestre. Haria falta una banca publica; algo q es carisimo de crear ( no t imaginas cuanto) justo ahora cuando no hay dinero ni para pagar el entierro de rajoy

» autor: BertoltBrecht

#133 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 19:16:27 +0000

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» autor: --334312--

#132 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 19:15:15 +0000

#129 Una hipoteca NO morosa, vale lo mismo que el día que se firmó.

» autor: Tolker

#131 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 19:14:17 +0000

#130 Estaría bien que leyeras mas sobre lo que se dice aqui y dejaras de invertar.

» autor: marioquartz

#130 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Hanxxs — Sun, 17 Mar 2013 19:11:54 +0000

Del enlace aportado por #44, importe total en depósitos de clientes en bancos fallidos en EEUU, y que al parecer no han resultado un impedimento para liquidar dichos bancos a diferencia de lo que nos venden aquí:

Año 2012: $11.009.630.000
Año 2011: $31.071.862.000
Año 2010: $78.290.185.000
Año 2009: $1.228.101.403.000
Año 2008: $473.692.585.000

» autor: Hanxxs

#129 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

BertoltBrecht — Sun, 17 Mar 2013 19:08:27 +0000

#128 incluso los activos sanos se habran depreciado. Las valoraciones no reflejan la tasacion real a dia de hoy, existen perdidas latentes q no harian sino acrecentarse caso de quiebra. Perdida real afectaria a los depositos en muchos casos.

» autor: BertoltBrecht

#128 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 19:02:31 +0000

No se quedan con el banco, se quedan con sus activos sanos. Es el proceso de liquidación normal, se vende lo que sí tiene valor y con eso se cubren las deudas y obligaciones en el orden indicado en el artículo. El resto son pérdidas para los inversores.

La clave está en que en el caso español los datos dados dicen que las pérdidas no llegan a los depositantes.

#127 Sí hay dinero de sobra para salvaguardar los depositos. Es el dinero que ya han puesto los inversores con menos prioridad de cobro.

» autor: Tolker

#127 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

BertoltBrecht — Sun, 17 Mar 2013 19:01:20 +0000

#114 Porque los paganos seriamos todos los ciudadanos en la practica. No hay dinero para garantizar nuestros depositos en caso de quiebra. Asi de sencillo. Por tanto es mas barato xa la sociedad, incluido xa los tenedores de depositos, q el banco no caiga. Es asi de duro. Razones?? Culpas!? No solo de los bancos. Ellos facilitaron enormemente la burbuja, pero los pisos no s compraban solos. Si los españoles no somos capaces de afrontar nuestros errores estaremos condenados a repetirlos.

» autor: BertoltBrecht

#126 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 18:57:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#125 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

jorso — Sun, 17 Mar 2013 18:57:19 +0000

#124 Los bancos que se han quedado con otras entidades con problemas se han quedado con entidades que han sido rescatadas previamente por el FROB y con un esquema de protección de activos.
¿Para qué va a quedarse un banco que funciona a una mierda pinchada en un palo?

» autor: jorso

#124 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 18:55:19 +0000

#122 ¿Tanto te cuesta entender que es el banco que compra los activos sanos el que se hace cargo de esos depósitos?

» autor: Tolker

#123 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 18:54:43 +0000

#121 He dicho que da la sensación, no que lo seais.

» autor: Tolker

#122 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

jorso — Sun, 17 Mar 2013 18:54:42 +0000

#120 Y dale. ¿Tanto cuesta darse cuenta de que con esas pérdidas los inversores no son capaces de devolver los depósitos?
¿Hay que volver a recordar el coeficiente de caja de las entidades financieras?
Y en el caso de Bankia, los inversores ya van a perder. Creo recordad que se va a fijar un valor de 0,01 € para cada acción.

» autor: jorso

#121 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 18:53:32 +0000

#114 NO, no somo la misma persona. Que dos personas digan lo mismo no implica que sean la misma. Yo te veo soltar las mismas estupideces que otros muchos (tanto que ni se si eres tu u otro, y ya ni se a quien estoy respondiendo) y obviamente no sois la misma persona.

» autor: marioquartz

#120 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 18:53:12 +0000

#119 "Pos vale", esas pérdidas para los inversores y no para los ciudadanos como se está haciendo.

» autor: Tolker

#119 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

jorso — Sun, 17 Mar 2013 18:51:36 +0000

#114 Pues mejor me lo pones, porque las promotoras e inmobiliarias acostumbran a garantizar los créditos con terrenos, que a día de hoy no valen nada.

» autor: jorso

#118 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 18:50:04 +0000

#115 Al que sabe que si no lo hace se queda sin economía. Y sin economía se va a la mierda. Si tengo que salvar a una persona para que no morir yo es obvio que lo hare.

» autor: marioquartz

#117 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 18:49:17 +0000

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» autor: --314460--

#116 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 18:49:04 +0000

#112 Para ti dar datos y decir cosas ciertas es ser troll. No, no esta teledirigido. Decir cosas que no te gustan no equivale a hacerlo adrede para cabrearte. No tengas tanto ego.

» autor: marioquartz

#115 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 18:48:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#114 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 18:47:13 +0000

#111 La morosidad en el sector inmobiliario está principalmente en inmobiliarias y promotoras:

www.publico.es/449128/la-hipoteca-es-lo-ultimo-que-se-deja-de-pagar-su

#113 "Si no se deja caer a los bancos es x algo. " ¿Quizás por las presiones de los inversores sobre los políticos?. No lo se, solo pregunto...

#116 #117 A veces da la sensacion que sois la misma persona.

» autor: Tolker

#113 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

BertoltBrecht — Sun, 17 Mar 2013 18:45:40 +0000

#109 #106 #103
Mira q sois cansinos, escuchad a #109 q sabe de lo q habla. Si no se deja caer a los bancos es x algo.

» autor: BertoltBrecht

#112 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

rajon — Sun, 17 Mar 2013 18:43:19 +0000

Tolker, no te enzarces con ese usuario, es un troll y probablemente teledirigido.
Ultimamente se ven bastantes por aquí, se ve que han tocado a rebato en la cueva.

» autor: rajon

#111 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

jorso — Sun, 17 Mar 2013 18:40:13 +0000

#110 Oh si claro, el promedio de hipotecas buenas podrá ser del 97%, pero si una entidad quiebra es porque no tiene ese promedio precisamente.
Explícame como se reparte lo bueno y lo malo si las pérdidas en un año superan los 19.000 de euros ----> www.meneame.net/story/bankia-pierde-19-193-millones-euros-2012

» autor: jorso

#110 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 18:35:13 +0000

#108 "Eso qe dices de que los activos sanos son para el comprador y los tóxicos para los inversores creo que puede funcionar para un banco domiciliado en la calle de la piruleta del país de las maravillas... "

Eso que digo ha sucedido en EEUU como unas 400 veces en los últimos años y ha sucedido con la caja en la que tenía mi dinero, y no he perdido ni un duro.

"PERO QUE BANCO VA A SER TAN GILIPOLLAS DE ASUMIR UNOS DEPOSITOS Y OBLIGACIONES QUE PASAN DE 160.000 MILLONES A CAMBIO DE UNOS ACTIVOS DEVALUADÍSIMOS QUE VALEN MUCHO MENOS POR QUE PRINCIPALMENTE SON LADRILLO."

Mientes y a sabiendas, porque no soy capaz de encontrar otra explicación a tal afirmación. Se queda, entre otras cosas, con todas las hipotecas que no son morosas. En España el 97% de los hipotecados paga.

» autor: Tolker

#109 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 18:32:56 +0000

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» autor: --314460--

#108 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

jorso — Sun, 17 Mar 2013 18:31:26 +0000

#103 Cuando una empresa cualquiera se vende porque tiene problemas, el comprador se hace cargo de las deudas.
Cuando una empresa cualquiera cierra porque nadie la quiere comprar, se forma una maravillosa cola de acreedores esperando la liquidación.
Si un banco quiebra y no lo compra nadie, los depositantes son unos de los acreedores. Y cabe recordar que los bancos tienen un coeficiente de caja muy bajo, por lo que los depósitos están invertidos en los activos de los bancos, que en este caso son los créditos.
Y por supuesto, si un banco quiebra, una de las principales causas es que sus créditos son fallidos debido a la morosidad.
Eso que dices de que los activos sanos son para el comprador y los tóxicos para los inversores creo que puede funcionar para un banco domiciliado en la calle de la piruleta del país de las maravillas...

» autor: jorso

#107 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

jmasinmas — Sun, 17 Mar 2013 18:29:46 +0000

Noto mucha hostilidad en los comentarios... ¡ánimo, que pronto tenemos vacaciones!

» autor: jmasinmas

#106 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 18:29:04 +0000

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» autor: --334312--

#105 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 18:27:49 +0000

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» autor: --314460--

#104 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

AmenhotepIV — Sun, 17 Mar 2013 18:25:49 +0000

#12 "Según el director de Independent Advisors este tipo de inversores podrían asumir pérdidas de hasta 700.000 millones de euros. Incluso empleando la estimación más pesimista (300.000 euros), habría suficiente margen para que las pérdidas no llegasen a afectar a los depositantes".

Esto no significa que cobrarían incluso los prestamistas?

» autor: AmenhotepIV

#103 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 18:25:01 +0000

#102 Cuando un banco se liquida otro banco se hace cargo de los depositos y, digamos que a cambio, se queda con todos los activos SANOS. Los activos TÓXICOS para los inversores.

Resultado: el sector financiero se limpia, los ahorros de los clientes se salvan y los inversores, como consecuencia de invertir en un pufo, pierden su dinero.

Repito, no es difícil de entender. Yo al menos me enteré perfectamente desde el principio.

» autor: Tolker

#102 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 18:20:36 +0000

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» autor: --314460--

#101 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 18:14:51 +0000

#100 Sumar y restar:

Cantidad invertida por los inversores: unos 400000 millones de euros.

Cantidad de pérdidas de Bankia según tu mismo: 230000 millones - 25000 millones = 205000 millones.

Cantidad a devolver a los inversores: 195000 millones. Perdidas asumidas por los inversores: los 205000 millones. Depositos de los clientes: asumidos por el banco que absorviera Bankia.

No hay que saber como funciona un banco, solo hay que sumar y restar...

"El dinero de los inversores ya se ha utlizado para hipotecas y promociones urbanísitas durante la burbuja."

Por eso, no se asume su devolución y las pérdidas ya están cubiertas. Los pufos inmobiliarios ya los han pagado los inversores, no hay que dar un duro para cubrirlos. Gracias por darme la razón.

» autor: Tolker

#100 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 18:12:06 +0000

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» autor: --314460--

#99 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 18:10:33 +0000

#78 Joder, es que no me puedo callar...

"Bankia tiene 230.000 millones en activos (no 300.000 ), pero el problema que tiene (y de ahí viene la crisis) es que esa cifra es la valoración de 2006, y el mercado ahora vale mucho menos, y si se venden esos activos al peso para poder quebrarla la entidad su valor no pasaría de 25.000 millones.

¿¿¿ De donde sacas el resto ???

Que fácil hablan los ignorantes incluso cuando saben que son ignorantes....."

El resto no hay que sacarlo de ningún lado. YA LO HAN PUESTO LOS INVERSORES PREVIAMENTE. Simplemente al liquidar, no se les devuelve el dinero. Punto. ¿Tan difícil es de entender?. No, no es difícil...

» autor: Tolker

#98 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 18:09:51 +0000

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» autor: --314460--

#97 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 18:09:30 +0000

#95 el que ha votado negativo por diversión he sido yo, no #87, y me da igual que no sea correcto.

» autor: Pr177781

#96 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Asecas — Sun, 17 Mar 2013 18:09:22 +0000

Muy bonito si, esperar que ahí llega Rajoi a cambiar el sentido de esa flechita roja...

» autor: Asecas

#95 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 18:07:07 +0000

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» autor: --334312--

#94 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 18:06:35 +0000

#92 las apariencias engañan.

» autor: Pr177781

#93 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--269363-- — Sun, 17 Mar 2013 18:06:33 +0000

#27 Olvidas las reservas, que son por ley del 20% de los depósitos. Son bienes liquidos, disponibles de inmediato, aunque no estén en forma de efectivo como el 5% de coeficiente de caja, lo que es indiferente para este caso.

#25 El problema es que te has tragado la propaganda catastrofista que enlazas, diciendo que el FGD es sólo teoría y en la práctica no cumplirá con sus obligaciones legales, que el BdE que administra el FGD no cumplirá la ley de garantizar los depósitos, y que habrá que acudir al estado sí o si. No hay en esos artículos ningún argumento coherente que explique por qué el FGD y el BdE no van a cumplir la ley y proteger el sistema bancario nacional.
A ver si lo entiendes, da lo mismo que el fondo tenga 0 o 6000 millones, si se necesitan 100.000 millones, el FGD ordenará a los bancos adscritos al mismo que hagan las aportaciones extraordinarias para juntar ese dinero.

No confías en los reguladores bancarios españoles y europeos, no confías en el sistema bancario español, no confías en el Banco de España, no confías en el Banco central europeo, no confías en las reservas ni en las garantías legales de los depositos. Te piensas que españa es chipre o que el sistema bancario español es como una emprsa de ruiz mateos. Puro alarmismo injustificado.

» autor: --269363--

#92 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 18:05:26 +0000

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» autor: --314460--

#91 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

diarmait — Sun, 17 Mar 2013 18:02:40 +0000

#78 Ves, justamente de esto hablaba "Bankia tiene 230.000 millones en activos (no 300.000 ), pero el problema que tiene (y de ahí viene la crisis) es que esa cifra es la valoración de 2006, y el mercado ahora vale mucho menos, y si se venden esos activos al peso para poder quebrarla la entidad su valor no pasaría de 25.000 millones", nadie se atreve a afirmar cuanto vale bankia realmente, los datos que proporciona bankia son como minimo poco creibles, las consultoras externas no se atreven a firmar nada pero en cambio Tu, el señor Mark_Tux, sabe exactamente que bankia tiene un activo real de 25mil millones.
Y por cierto, efectivamente no son 300mil millones, mis datos eran del 2011, los del 2012 son 280mil millones.

» autor: diarmait

#90 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 18:02:12 +0000

#47 Como siempre, el único argumento en contra de la liquidación de bancos el caso de Leman Brothers . El problema de la quiebra de Leman Brothers no fue la quiebra en si, fue el gestionarla de puta pena.

Pero mira, que me da igual, el ignorante soy yo y el "listo" eres tu. Allá él, el que os crea.

No me extrañaría nada que nos pase lo que está pasando en Chipre y que por gente como vosotros haya quien encima se crea que es algo necesario e inevitable...

» autor: Tolker

#89 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 18:02:09 +0000

#87 si crees que lo que me has explicado no lo sabía ya es que eres demasiado ingenuo.

No te preocupes, que tu comentario no caerá en el anonimato.

» autor: Pr177781

#88 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 18:01:57 +0000

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» autor: --334312--

#87 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:59:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#86 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--35904-- — Sun, 17 Mar 2013 17:58:23 +0000

El autor tiene un profundo desconocimiento del sistema bancario y del funcionamiento del dinero.

El banco se dedica a un negocio sencillo. Recibe depósitos y concede préstamos. Esto que parece tan sencillo e inocente es posiblemente la mayor estafa de la historia.

El banco debe tener en caja solamente un 2% de los depósitos. Eso significa básicamente que, si un banco quiebra y se abre la caja, allí no hay casi nada. Da exactamente igual el orden de los pagos, nadie cobra ni un duro.

Ved las declaraciones de MAFO en la comisión de bankia. "Cualquier banco, sin confianza, quiebra en un día" (hablo de memoria).

Por poner algunos números para hacerse la idea del volumen, en el balance del santander, disponible en su web indican que manejan 632.000 millones de euros en depositos. Es decir, 63 rescates a Chipre y 6 veces el rescate a la banca española.

Por si eso fuera poco, y para los más avanzados, resulta que casi toda la masa monetaria es creada por los bancos privados. El dinero anotado en las cuentas de los bancos es aproximadamente 20 veces superior al dinero metálico existente.

www.elblogsalmon.com/conceptos-de-economia/que-es-el-dinero-la-m0-m1-m

Todo ello por el efecto multiplicador bancario.

es.wikipedia.org/wiki/Multiplicador_monetario

Esto explica por qué es tan rentable obtener depositos y prestar dinero... Lo es, porque prestan diez veces el mismo dinero.

En definitiva. Si quiebra un solo banco, todos perdemos los ahorros. Las deudas, que son un activo, siempre sobreviven.

» autor: --35904--

#85 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

aneolf — Sun, 17 Mar 2013 17:56:12 +0000

#7 Ya sé que es una pregunta retórica pero aun y así te podré un ejemplo. No he querido buscar más exhaustivamente.

www.meneame.net/story/montilla-hace-publico-patrimonio-375.000-euros-s

¿Contesta esto a tu pregunta?

» autor: aneolf

#84 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:56:07 +0000

#82 no haberme dado la razón en #78

Te voto negativo porque me divierte verte así

» autor: Pr177781

#83 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:55:29 +0000

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» autor: --314460--

#82 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:52:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#81 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:50:20 +0000

#77 #79 pues protección civil sirve para:

- Protegerte en caso de desastre natural.
- Organizar la protección de eventos públicos.
- Etc...

Pero no te garantizan en ningún momento que vayas a estar a salvo en todas las situaciones posibles, los bancos sí, o al menos eso decís vosotros. Aunque ahora ya no lo decís, porque la mentira sería demasiado evidente.

#78 menos mal, por una vez has entrado en razón.

» autor: Pr177781

#80 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 17:47:13 +0000

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» autor: --334312--

#79 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:46:33 +0000

#75 Guardan tu dinero aunque en situaciones poco probables no lo hagan.
Los paraguas sirven para no mojarse, pero a veces si sopla mucho se rompen.

» autor: marioquartz

#78 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:45:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#77 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:45:23 +0000

#72 En caso de invasión extraterrestre el estado tampoco te protegerá ¿entonces para que existe protección civil?

» autor: marioquartz

#76 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

buldog111 — Sun, 17 Mar 2013 17:45:18 +0000

Todavía alguien duda de quien manda en este país es botín y sus amigos.

» autor: buldog111

#75 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:45:17 +0000

#73 -Para guardar tu dinero.

¿Pero no habíamos quedado en que no están garantizados los depósitos en todas las situaciones?

» autor: Pr177781

#74 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 17:45:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#73 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:43:48 +0000

#68
-Para guardar tu dinero.
-Para domiciliar nominas.
-para domiciliar facturas.
-Para pedir hipotecas.
-para pedir prestamos al consumo.
-Para realizar depositos con intereses mayor al habitual.

Y mas.

» autor: marioquartz

#72 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:42:49 +0000

#71 pero en una situación normal no es en todas las situaciones, ergo no están garantizados en todas las situaciones.

» autor: Pr177781

#71 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:41:57 +0000

#68 En una situación normal SI lo están.

» autor: marioquartz

#70 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:41:19 +0000

#66 Es que te hablo desde la perspectiva penal Solo unica y exclusivamente con lo que ya ha aportado. A menos que el directamente, personalmente haya cometido delitos. Pero es como si esa persona no fuera inversor de nada.

» autor: marioquartz

#69 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

diarmait — Sun, 17 Mar 2013 17:40:50 +0000

#27 Efectivamente no tengo ni puta idea de economia por eso no me atrevo a hacer afirmaciones sobre un tema tan opaco. Desde mi ignorancia puedo aportar lo siguiente:
Que bankia no tenga dinero en efectivo para pagar una deuda no quiere decir que no tenga activos para cubrirla.
Los activos de bankia estan oficialmente valorados en unos 300 mil millones.
Nadie tiene claro cuanto valen realmente los activos de bankia. Sabemos que estan sobrevalorados por su fuerte inversion en ladrillo pero no sabemos cuanto.
Por el momento bankia ya se ha chupado 20 mil millones de fondos publicos.
Tambien se que las garantias que da el gobierno para cubrir a los bancos son el principal motivo de que la prima de riesgo se dispare y nos salga tan caro vender nuestra deuda publica. Cuánto dinero estamos perdiendo por ahí?

Esta , grosso modo, es la información que tengo del tema, con ella no me he atrevido a darle la razón al autor del artículo ni a quitarte la a ti pero es que cuando veo tus afirmaciones rotudas y tus "MENTIRA" no puedo menos que acordarme de la cita "El ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona"

» autor: diarmait

#68 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:40:46 +0000

#62 entonces no es el banco el que garantiza el depósito, somos nosotros, a través del estado, los que garantizamos nuestros propios depósitos con nuestros impuestos. ¿Para qué sirve el banco entonces?

#64 entonces nuestros depósitos no están garantizados, si todos queremos sacar todo nuestro dinero a la vez, no se puede.

» autor: Pr177781

#67 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:39:46 +0000

#61 Que todo el mundo saque su dinero es algo que no pasa en una situación normal. Es como si toda la población enfermara a la vez. Obviamente por muy buena que sea la sanidad eso reventaría la sanidad. Ni en los mejores paises del norte.

» autor: marioquartz

#66 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 17:38:40 +0000

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» autor: --334312--

#65 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:36:43 +0000

#63 Pues no. Un inversor solo responde con el dinero que ha puesto. Yo tengo 4 acciones en una empresa con el valor de unos 15e. Si se va a pique pierdo esos 15e. Y nada mas.

» autor: marioquartz

#64 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:35:42 +0000

#61 Pues veo que coges lo que decimos y les da la vuelta. SI guardan el 100% de tu dinero. SI lo hacen.

Esos 100.000 salen de un fondo creado por los fondos de todos los bancos y con participación del Banco de España.

Y no, no se puede sacar el dinero a la vez. No existen suficientes billetes. Pero es que en ninguna situación normal o logica tendría sentido hacerlo. Un cliente o 100 pase pero no todos.

» autor: marioquartz

#63 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 17:34:55 +0000

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» autor: --334312--

#62 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:34:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#61 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:32:43 +0000

#56 ¿de dónde saldrán esos 100.000 para cada cliente si el banco sólo tiene un 5% de nuestro dinero? Ya sabéis amigos, no guardéis el dinero en el banco que lo podéis perder. Gracias por aclararme mis dudas.

#58 entonces si todos queremos sacar todo nuestro dinero al mismo tiempo no habrá ningún problema, ¿verdad?

» autor: Pr177781

#60 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:32:29 +0000

#59 Los activos son tan pequeños que la deuda no decrecería nada.

» autor: marioquartz

#59 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--334312-- — Sun, 17 Mar 2013 17:30:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#58 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:29:05 +0000

#46 Tu dinero esta en el banco.

Imagina que en banco tienes 1000 euros. Y quieres comprarte una tele que vale 999e. Y tienes una tarjeta de debito (estas solo usan el dinero de la cartilla). Puedes ir a la tienda y comprar la tele. Y el banco no te dira ni mu. Y la tienda recibira 999e. Asi que si, si guardan el 100%

» autor: marioquartz

#57 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

gusy — Sun, 17 Mar 2013 17:28:04 +0000

#12 Los préstamos a los bancos alemanes tienen menos prioridad que los depósitos de los clientes. Por ahí va estafa.

Un préstamo no te rescata a ti, rescata a tu prestamista.

Ejemplo: no puedo pagar mi hipoteca, el banco me va a deshauciar (lo que tampoco es buen negocio porque la casa ahora vale menos que lo que me falta de pagar de hipoteca). Llega el gobierno y "me rescata" con un préstamo que me da dos años de carencia. Utilizo el préstamo para liquidar mi hipoteca. Ya sólo debo dinero al Estado Español.

Se puede argumentar que sí, que me han rescatado porque sigo con mi casa y he conseguido dos años de prórroga, pero el que ha hecho el negociazo, sin duda, es el banco, que ha pasado de tener una hipoteca de dudosísimo cobro a dinero contante y sonante. Yo sigo teniendo la misma deuda, a mi no me han rescatado.

Si me cambiais a mi por Bankia y a mi banco por Deutsche Bank, tenéis una explicación muy clara de por qué el rescate a la banca española es en realidad un rescate a los inversores internacionales (fundamentalmente alemanes).

» autor: gusy

#56 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:28:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#55 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:26:44 +0000

#53 responde, ¿están nuestros depósitos garantizados o no? No escurras el bulto.

» autor: Pr177781

#54 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:25:58 +0000

#44
Tu no sabes leer de una forma apropiada.
Te reto a que demuestres que yo he escrito que no se puede. Me apuesto 1000 euros. Si demuestras que YO he dicho que un banco no se puede liquidar te los doy.

Ahora bien, te sera dificil hacerlo por que NO lo he dicho. Es mas he dicho que cuando se pueda si hay que hacerlo.
Asi que si: SI se puede liquidar un banco. Pero no siempre es posible hacerlo.
Para que lo entiendas: es posible, existe la posibilidad de que yo pueda matar a una persona con un rifle. Pero no puedo hacerlo porque no tengo tal arma ni se usarla.
¿Lo entiendes ahora?

No siempre liquidar un banco es posible, en ocasiones es la manera mas rapida de tener mas problemas.

» autor: marioquartz

#53 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:25:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#52 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 17:25:31 +0000

#47

Liquidar 400 bancos con 1000 millones en pérdidas es lo mismo que liquidar uno con 400000 millones de pérdidas.

» autor: Tolker

#51 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:24:33 +0000

#47 la FED es privada, aquí se les da dinero público. Creo que hay una pequeña diferencia.

#49 entonces nuestros depósitos no están garantizados, ¿verdad?

» autor: Pr177781

#50 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

mariopg — Sun, 17 Mar 2013 17:23:38 +0000

realmente no pasaría nada en absoluto (para nosotros al menos). siguiente pregunta...

» autor: mariopg

#49 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:22:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#48 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--311425-- — Sun, 17 Mar 2013 17:21:59 +0000

-¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

que la gente tendría que sentarse en otro banco,improvisar un banco,sentarse en el suelo,no sentarse.
*cambio dos piedras grandes y un tronco seminuevo por una cabra y tres gallinas.

permitir o defender esta explotación
.unos por el síndrome de estocolmo,otros por interés, algunos por desidia,muchos por simple estupidez.

» autor: --311425--

#47 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:21:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#46 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:20:49 +0000

#41 #43 si en el banco solo está el 5% de mi dinero entonces el banco no me está guardando el 95% restante, da igual que sea físico o virtual.

#42 no he leído el artículo. Estoy preguntando que dónde está el 95% de mi dinero que ingresé y que no está en el banco.

» autor: Pr177781

#45 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--301232-- — Sun, 17 Mar 2013 17:19:19 +0000

Una mentira tras otra y la gente aplaudiendo porque saben que si lo contrastasen se darían de bruces contra la realidad.

PD: Quien crea que los bancos son "sitios para guardar el dinero" no sólo no sabe, sino que no le interesa saber.

» autor: --301232--

#44 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 17:19:14 +0000

Lista de bancos liquidados en EEUU en la última década.

www.fdic.gov/bank/historical/bank/2012/index.html

Siguienod los argumentos de los grandes "expertos" #31 y #33 esta lista es mentira...

Que todo el mundo se entere, liquidar bancos no solo es lo más justo y no solo no supone un peligro para los ahorros de los depositantes, sino que es la manera más rápida y eficiente de sanear el sistema financiero y salir de la crisis.

» autor: Tolker

#43 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:18:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#42 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Mox — Sun, 17 Mar 2013 17:17:42 +0000

#35 Es un sistema de reserva fraccionaria, por eso es tan complicado el tema bancario, las cifras del artículo y la forma en la que lo expone es cuestionable, pero es que ademas provocaría una devaluación de todo el sistema bancario español

» autor: Mox

#41 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:16:51 +0000

#40 SI. SI sirven para guardar dinero. El mio lo hace y el tuyo tambien. Pero no guarda dinero fisico.
Si guarda tu dinero, pero no guarda billetes.
Asi que no, no te ha quedado claro.

» autor: marioquartz

#40 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:15:42 +0000

#37 #38 #39 ¿entonces los bancos no sirven para guardar el dinero? Gracias, ya me ha quedado todo mucho más claro.

» autor: Pr177781

#39 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:14:51 +0000

Amplio lo que he explicado para #35
Cuando tienes una nomina lo que pasa es que el banco de tu empresa le avisa a tu banco que te añada a tu dinero virtual una cantidad de dinero que se ha quitado de su dinero virtual.

Los billetes se usan para los cajeros y para cuando las empresas piden dinero para sus cajas.

» autor: marioquartz

#38 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:13:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#37 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:11:39 +0000

#35 ¿Cuando lo ha sido?
Los bancos no tienen que almacenar el dinero. Solo tienen que tener un 5%. Lo demas es virtual, no existe. Son 0 y 1 en un ordenador. El dinero que metes en el banco se usa para dar hipotecas o invertirlo. De los intereses de ambas cosas parte se lo quedan como ganancia y otra parte es para ti. Por ejemplo mi banco me da un 1%.

» autor: marioquartz

#36 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Spartan67 — Sun, 17 Mar 2013 17:09:05 +0000

#7 Has dado en el clavo con tu última pregunta, la respuesta a esa pregunta es la clave de todo, los partidos políticos, fundamentalmente los mayoritarios, que son los únicos que optan al poder y a las mamandurrias varias, necesitan de financiación para ganar las elecciones o por lo menos optar a ganarlas, por lo tanto, hay una relación estrecha entre partidos políticos e instituciones financieras y por ende obligados a salvar su única fuente de financiación "legal".

» autor: Spartan67

#35 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Pr177781 — Sun, 17 Mar 2013 17:08:06 +0000

#27 3.- El banco tiene en efectivo un 5% de ese dinero

¿No se suponía que los bancos sirven para guardar nuestro dinero? ¿Dónde está el dinero que ingresamos en el banco para que nos lo guarde?

» autor: Pr177781

#34 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 17:03:22 +0000

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» autor: --314460--

#33 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

marioquartz — Sun, 17 Mar 2013 17:00:59 +0000

#30 Pero es que esta diciendo la verdad. Decir algo que te gusta NO es decir la verdad.
Algo puede no gustar y ser cierto. Yo defiendo la verdad, y eso que quiero ver a la cupula de Bankia como minimo imputada.
Si alguien dice algo cierto es cierto. Es irrelevante quien lo diga. Si el mayor mentiroso del mundo dijera una verdad seguiría siendo mentiroso y tambien seguiría siendo verdad. Una cosa no anula la otra.

Esas "sandeces" son mas ciertas que TUS mentiras.

» autor: marioquartz

#32 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 17:00:21 +0000

#31 Tu llenas tus comentarios de demagogia. Yo no voy a volver a perder el tiempo contigo explicándote DE NUEVO uan vez más como se liquidan bancos. No voy a volver a caer en ese error.

Llamar embustero a una persona que dice mentiras no es insultar.

» autor: Tolker

#31 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 16:57:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#30 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Tolker — Sun, 17 Mar 2013 16:55:25 +0000

#25 De verdad tio, no se si cobras dinero por decir tantas tonterías juntas o qué porque lo tuyo empieza a costar entenderlo. No se cuantas miles de veces habrá que explicártelo no para convencerte, sino para que nadie se deje convencer por un embustero como tú.

Lo siento, pero ya hay que hablar claro y emplear los calificativos correctos para poner a los manipuladores en su sitio. El artículo es muy claro y va en la linea de lo que tanta gente te ha explicado ya en meneame.

Que le quede claro a todo el mundo. Los argumentos de este usuario ya han sido varias veces desmontados en esta web. Que nadie crea lo que dice.

» autor: Tolker

#29 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--8686-- — Sun, 17 Mar 2013 16:51:49 +0000

#5 No se trata de deuda, se trata de que los accionistas son los propietarios, por lo tanto si después de liquidar y pagar a todos los demás quedase algo esto iría a parar a los accionistas, o al menos así lo entiendo yo.

» autor: --8686--

#28 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Mox — Sun, 17 Mar 2013 16:51:35 +0000

Dejar caer bancos provoca una marea de mierda de proporciones descomunales y si son españoles entonces la cosa empeora mas.

Actualmente España no tiene instrumentos de manipulación fiscal y el sistema se sostiene con pinzas, no se podría respaldar los ahorros de los depositantes probablemente hasta la cantidad estipulada de 100.000 del FGD pese a que el artículo dice que sí, es algo complicado sin la capacidad de imprimir dinero a casporro. Pensad que con la caída de los bancos los precios de sus activos, esos que se valoran en el artículo que podrían salvar a los depositantes se desinflarían rápidamente, y no solo los activos de un banco, sino de todos los bancos españoles que posiblemente fuesen cayendo como fichas de dominó ya que estan todos muy comprometidos, la caixa y el santander incluidos (que suelen ponerse como ejemplos buenos buenisimos).

Si queréis un sistema bancario que se pueda dejar caer hay formas para hacerlo, una idea por ejemplo es separar los depósitos del resto de sistema bancario. El sistema actual sin embargo no está diseñado para dejarse caer.

» autor: Mox

#27 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 16:48:35 +0000

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» autor: --314460--

#26 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

diarmait — Sun, 17 Mar 2013 16:45:43 +0000

#25 Bien, segun este señor y la informacion de sus enlaces "los inversores (bonistas y accionistas) pueden asumir las pérdidas que se generan en una liquidación", como las cuentas de Bankia son mas falsas que un duro de 4 pesetas nadie puede estar seguro de esa afirmación, tu en cambio, que pareces poseer una información excelente de primera mano, aseguras que es mentira. Me has convencido chavalote.

» autor: diarmait

#25 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 16:33:57 +0000

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» autor: --314460--

#24 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--366613-- — Sun, 17 Mar 2013 16:31:26 +0000

Lo hicieron ya los islandeses y sacaron el país adelante

» autor: --366613--

#23 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Frederic_Bourdin — Sun, 17 Mar 2013 16:27:38 +0000

#21 Además de que algunos tenemos depósitos. En el caso de las acciones ahí sí que no veo mal que cada uno asuma su riesgo.

» autor: Frederic_Bourdin

#22 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Rudu — Sun, 17 Mar 2013 16:24:53 +0000

Esto explica solo lo que le interesa del tema.

Nada nuevo, populismo barato en la portada del menéame.

» autor: Rudu

#21 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

de3 — Sun, 17 Mar 2013 16:24:17 +0000

El problema también es que muchos ciudadanos engañados también están en los bonos subordinados o 'preferentes'.

» autor: de3

#20 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--276246-- — Sun, 17 Mar 2013 16:23:20 +0000

Muy pobre el artículo. Los deposítos están garantizados, hasta 100 mil euros, por ley, así que si el banco no tiene dinero para devolverle al depositante, el estado es el que debiera de hacerlo.

» autor: --276246--

#19 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Mordisquitos — Sun, 17 Mar 2013 16:18:16 +0000

#18 Creo que le votan negativo por hacer spam de la página que enlaza al final de su comentario. Mira su historial: www.meneame.net/user/ThomasJefferson/commented

» autor: Mordisquitos

#18 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--319457-- — Sun, 17 Mar 2013 16:14:49 +0000

#2 No entiendo que la gente te vote negativo, no leen?

» autor: --319457--

#17 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

fpove — Sun, 17 Mar 2013 16:12:54 +0000

#7 Para contestar tu pregutna mira la cupula del pp y la cupula de bankia.

» autor: fpove

#16 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--266378-- — Sun, 17 Mar 2013 16:08:52 +0000

#7 "¿que intereses tienen los políticos en salvar a estos bancos con dinero publico?"

¿¿Qué intereses tienen?? ¿y de verdad te lo preguntas? los políticos que nos gobiernan hoy, son los que formarán la cúpula directiva de esos bancos mañana... tú mantén mi chiringuito funcionando mientras gobiernes, y cuando ya no gobiernes mi chiringuito te mantendrá a ti sin tener que doblarla.

Bueno, y últimamente ya ni se esperan a abandonar la política para entrar en los bancos, que esto es ya el cúlmen

» autor: --266378--

#15 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

cantantecalva — Sun, 17 Mar 2013 16:03:05 +0000

Una estafa, más claro, agua.

» autor: cantantecalva

#14 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--314460-- — Sun, 17 Mar 2013 16:02:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#13 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

carpeher — Sun, 17 Mar 2013 16:01:15 +0000

Esta es la clave "Pero las pérdidas afectarían a los inversores más arriesgados y nunca a los depositantes."

» autor: carpeher

#12 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

kelonic — Sun, 17 Mar 2013 15:01:57 +0000

Yo lo veo claro.
Si los bancos quiebran, y después de devolver los bonos garantizados y los depósitos de los clientes, no quedaría suficiente dinero para devolvérselo a los prestamistas (principalmente bancos alemanes)¿va a dejar Alemania que eso ocurra? De ahí vienen las presiones para que los recortes sociales eviten la caída de las entidades financieras. Y ya sabemos quien manda en el euro, perdón, quería decir en Europa.

» autor: kelonic

#11 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Nerk — Sun, 17 Mar 2013 14:59:25 +0000

Que el mundo seria un poco mejor, siguiente pregunta.

» autor: Nerk

#10 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Guanarteme — Sun, 17 Mar 2013 14:59:12 +0000

¿Qué que pasaría? Que los mares y los ríos se convertirán en sangre, las pestes acabarían con las reses, lluvia de cenizas, sapos y víboras, el sol se ocultará durante ocho lunas, los campos se llenarán de sal y Fraga saldrá de su tumba. Eso es más o menos lo que los neocons, liberales en general y palmeros del PP dicen que ocurrirá si se aplicara el criterio capitalista de base de: si te van mal los negocios te la mamas y olvídate de papá estado.

» autor: Guanarteme

#9 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--363299-- — Sun, 17 Mar 2013 14:40:44 +0000

Me aterra pensar que vivimos sobre una burbuja tal que cualquiera de los bancos 'rescatados' carecen de activos suficientes ni para responder siquiera de los bonos 'garantizados'. El autor de la entrada hipotetiza sobre '1000' en obligaciones y '700' en activos reales. Mi opinión es que la proporción sería de cientos de miles de millones en el pasivo frente a... algo muy próximo a cero en el activo. A la banca rescatada le quedan ladrillos, que ya no valen nada, y poco más. Las inyecciones de dinero público sirven para sostener esa ficción y que no cunda el pánico. Saquean a los ciudadanos para inyectarlo en un agujero negro que lo devora todo y pide más, más y más, sin saciarse nunca.

» autor: --363299--

#8 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

AK-TRAIN — Sun, 17 Mar 2013 14:12:05 +0000

Está claro pues, los accionistas están apretando al poder ejecutivo (a veces son ellos mismos) para que con dinero público les sigan pagando los dividendos de sus empresas virtualmente quebradas. Estafa total.

» autor: AK-TRAIN

#7 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

sergiotoc — Sun, 17 Mar 2013 13:38:58 +0000

#5 Exacto: Las acciones valdrían 0 y el dinero que tenga el banco se repartiría hasta su liquidación entre los acreedores-depositarios siguiendo criterios de proporcionalidad en el riesgo. Igual que en cualquier empresa cuando quiebra. Ruiz Mateos lo ha perdido todo y un juez dirá como se reparten los activos que quedan de su empresa. En ningun caso se cerraría una planta de un hospital para salvar a Ruiz Mateos o se subiría el IVA. ¿Porque con los bancos si? ¿que intereses tienen los políticos en salvar a estos bancos con dinero publico?

» autor: sergiotoc

#6 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

unjuanma — Sun, 17 Mar 2013 13:32:32 +0000

Que seria esto un poco mas como deberia ser. Capitalismo para todos o para nadie.

» autor: unjuanma

#5 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

TocTocToc — Sun, 17 Mar 2013 13:31:02 +0000

Artículo bienintencionado pero erróneo, el banco no debe nada a los accionistas, las acciones pasarían a valer 0€, ese valor se esfumaría.

» autor: TocTocToc

#4 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

Wiss — Sun, 17 Mar 2013 13:28:21 +0000

#1 Es totalmente normal que la gente se mosquee con los bancos... Gracias por el artículo, lo explica muy fácil y muy entendible. Además el gráfico de prioridades... está perfecto. Visto desde un punto lógico no existe forma humana de entender que si la ley dice lo que dice este pasando lo que esté pasando. ¿El problema son los bancos, o es la forma de aplicar la ley?...

» autor: Wiss

#3 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--34696-- — Sun, 17 Mar 2013 13:24:04 +0000

La forma en la que se están traspasando las pérdidas de los bancos a los ciudadanos atenta contra la lógica económica y la justicia social; fenómeno que revela la estrecha ligazón entre la élite económica que saldría perdiendo si se liquidasen los bancos y la élite que posee el poder político.
Son los mismos o, en todo caso, tienen la misma relación que hay entre el amo y su perrito o entre el marionetista y sus muñequitos.
#1 Gracias por enviar este enlace.

» autor: --34696--

#2 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

--366969-- — Sun, 17 Mar 2013 13:19:00 +0000

El caso de Bankia es llamativo, cada agno hay que inyectarle a ese cadáver financiero del PP, 12 millardos de euros que proceden de los recortes contra la sanidad y la educación. Bankia y tantas otras, hay que cerrarlas porque ya están quebradas. Nos sale más caro mantener estos cadáveres que enterrarlos. Otra cosa es que el PP esté dispuesto a hacerlo sabiendo que probablmente iba a tener que enfrentar cargos criminales muchos de sus dirigentes:

www.ivoox.com/resistencia-consistencia-polinomia-16-03-2013-audios-mp3

» autor: --366969--

#1 ¿Qué pasaría si los bancos españoles en problemas no recibieran ayudas y se les dejara caer?

sergiotoc — Sun, 17 Mar 2013 13:14:46 +0000

En el dibujo siguiente se muestra el orden en el que los agentes debieran asumir las pérdidas del banco. ¿porque no se ha hecho así y se roba a los ciudadanos de a pie?...Es natural que la gente esté cabreada. Esto es un atraco para que los accionistas puedan seguir teniendo sus ahorros a salvo en paraisos fiscales.

» autor: sergiotoc