Menéame: comentarios [1880398]

#58 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--286148-- — Sat, 30 Mar 2013 06:40:08 +0000

#55 Deberías explicar cómo es eso de cobrar solamente por una patente y no por tu trabajo diario, porque creo que te estás yendo por peteneras...

» autor: --286148--

#57 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

Despertator — Fri, 29 Mar 2013 23:37:27 +0000

Hay que diferenciar entre patentar un invento y patentar una innovación.

» autor: Despertator

#56 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--143520-- — Fri, 29 Mar 2013 23:31:04 +0000

#10 Se forrarían entrando en otra más grande... en realidad me da que todas las crisis tienen ese trasfondo.

» autor: --143520--

#55 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--319457-- — Fri, 29 Mar 2013 22:08:25 +0000

#53 Es evidente, el investigador en España puede no cobrar o cobrar una mierda. Además el que se lleva la patente, salvo que estés avispado (= no seas muy joven) es la universidad. Sigo?

» autor: --319457--

#54 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--61308-- — Fri, 29 Mar 2013 17:03:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#53 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--286148-- — Fri, 29 Mar 2013 15:45:09 +0000

#50 Tu razonamiento es un poco extraño...

» autor: --286148--

#52 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

mariopg — Fri, 29 Mar 2013 15:07:38 +0000

al homínido, si le dejan, patenta a tu madre, e incluso tu sangre, para después cobrarte por ello

» autor: mariopg

#51 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

patotemato — Fri, 29 Mar 2013 14:31:26 +0000

#39 Esa argumentación es totalmente erronea, partes de la premisa de decir que para el problema concreto del número PI existen varios algoritmos, pero no puedes inducir que para todos los problemas existentes, exista más de un algoritomo, a eso se le llama falacia de generalización.

» autor: patotemato

#50 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--319457-- — Fri, 29 Mar 2013 14:31:20 +0000

Es decir, un matemático no puede cobrar por su trabajo, un músico si puede cobrar por vender un truño, que además pagamos todos mediante subvenciones y luego por el canon.

» autor: --319457--

#49 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

Fayer — Fri, 29 Mar 2013 14:21:34 +0000

¿Pero los rectángulos sí que se pueden patentar?

» autor: Fayer

#48 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--286148-- — Fri, 29 Mar 2013 13:49:32 +0000

#47 Bien. Dime tú cómo describirías un algoritmo de un modo específico y al mismo tiempo tan general como para que pudieses sacar ganancia de ello, y teniendo en cuenta que variaciones poco o nada significativas del diseño darían lugar a algoritmos diferentes con una funcionalidad idéntica.

Es el problema de las patentes de software y a estas alturas está ya todo dicho: sólo quienes pretenden competir en los juzgados quieren aprovecharse de ellas.

» autor: --286148--

#47 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--127171-- — Fri, 29 Mar 2013 13:46:20 +0000

#46 Bueno entonces no se patenta el algoritmo, se patenta la funcionalidad. Eso es otra cosa.

» autor: --127171--

#46 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--286148-- — Fri, 29 Mar 2013 13:38:29 +0000

#45 Si se sigue el mismo patrón que las patentes de algoritmos, sí.

Se debe comprender primero que las patentes de algoritmos no son nada específicas.

» autor: --286148--

#45 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--127171-- — Fri, 29 Mar 2013 13:34:12 +0000

#43 Según ese argumento, si alguien patenta un artefacto para volar, nadie podrá volar ya que solo se puede volar con dicho artefacto.

» autor: --127171--

#44 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

chachechichochu — Fri, 29 Mar 2013 12:16:35 +0000

Patento la suma y la resta, y todos a tomar por culo!

» autor: chachechichochu

#43 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--286148-- — Fri, 29 Mar 2013 12:14:37 +0000

#39 Precisamente eso que comentas es absurdo. No se puede patentar una aplicación específica de una idea porque la patente sólo serviría para proteger dicha implementación. Entonces, para evitar una patente sobre dicho algoritmo bastaría cambiar una pequeña parte.

Si se patenta un algoritmo, que a fin de cuentas es una solución a un problema, su descripción debe ser genérica y de hecho lo es. Y aquí llega el problema: yo no puedo utilizar libremente una implementación que solucione el mismo problema si es remotamente parecida a la patentada. Por eso si yo concibo un algoritmo de secuenciación del genoma humano y lo patento de la manera más genérica posible, tendré potestad sobre los avances en el campo durante los siguientes lustros.

Pongamos otro ejemplo. Microsoft creó en su día un sistema de archivos llamado FAT que se convirtió en ubicuo. Una vez patentado, nadie sin permiso de Microsoft podría leer dichos sistemas de archivos. Dada la popularidad de este sistema, esta patente sería análoga a prohibir ya no la escritura en un idioma sino la lectura.

He ahí el problema de las patentes sobre algoritmos, que no se patenta algo en particular, se patenta una idea genérica.

» autor: --286148--

#42 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

ArrasTasTas — Fri, 29 Mar 2013 12:00:52 +0000

Como hasta ahora las empresas americanas eran las que más patentes desarrollaban, a EEUU la convenía la una legislación restrictiva, pero ahora que Asia y India están despertando con empresas como Samsung que se les ha subido a la chepa, ya veréis como poco a poco van recapacitando.

» autor: ArrasTasTas

#41 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

frutosm — Fri, 29 Mar 2013 11:59:25 +0000

#39 eso lo dice alguien que no tiene ni puta idea de desarrollo de software. Si patento la suma al carajo, la multiplicación, la potencia, la resta, la división... TODO. No deben existir patentes de software porque la herencia es inherente al mismo.

» autor: frutosm

#40 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

frutosm — Fri, 29 Mar 2013 11:56:58 +0000

¡JA! ¿y una patente de software que coño es?

» autor: frutosm

#39 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--127171-- — Fri, 29 Mar 2013 11:47:40 +0000

#38 El que inventó el algoritmo para decodificar el genoma, debería poder patentarlo, no el genoma. Pero un algoritmo no tiene por qué ser único, igual que se puede obtener el número PI de muchas formas diferentes.

» autor: --127171--

#38 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--286148-- — Fri, 29 Mar 2013 11:35:04 +0000

#33 Eso que comentas es discutible. Las matemáticas pueden ser puramente teóricas o modelar aspectos de la realidad. Bajo tu punto de vista el genoma humano es algo patentable porque, a pesar de existir previamente, hay quien lo ha decodificado y ha escrito sus resultados en un papel.

» autor: --286148--

#37 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--312149-- — Fri, 29 Mar 2013 11:24:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#36 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

Phonon_Boltzmann — Fri, 29 Mar 2013 11:22:00 +0000

#34 Todo depende de cómo se vea. Todo puede ser invento y todo puede ser descubrimiento.
Yo soy más de pensar que todo es descubrimiento pues no vamos a 'inventar' nada que no sea posible.
¿La rueda es un invento?
¿Juntar compuestos químicos, aun buscando un fin (medicamentos), es un invento?
Pues yo creo que no...Son descubrimientos. Por no hablar que es injustísimo apropiarse de ese 'invento' que en el 100% de los casos se construyen con descubrimientos anteriores de otras personas.
Puede ser, es una cuestión que me cuesta discernir, así que valoro todos los puntos de vista. De todos modos, si admitiera que se trata de invenciones, no justifico y estoy en contra de las patentes.

» autor: Phonon_Boltzmann

#35 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--312149-- — Fri, 29 Mar 2013 11:21:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#34 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

pepeluismi — Fri, 29 Mar 2013 11:15:56 +0000

#23 #26 #32 etc. Todo depende de cómo se vea. Todo puede ser invento y todo puede ser descubrimiento.
Yo soy más de pensar que todo es descubrimiento pues no vamos a 'inventar' nada que no sea posible.
¿La rueda es un invento?
¿Juntar compuestos químicos, aun buscando un fin (medicamentos), es un invento?
Pues yo creo que no...Son descubrimientos. Por no hablar que es injustísimo apropiarse de ese 'invento' que en el 100% de los casos se construyen con descubrimientos anteriores de otras personas.

El mundo debe cambiar y las patentes desaparecer (TODAS!).
Si a las multinacionales no les sale rentable investigar, deben ser entonces erradicadas y puestas en manos de los estados para que los ciudadanos podamos sacar provecho de verdad y investigar sin intereses oscuros. Nadie en su sano juicio que quiera una sociedad mejor puede defender esta mierda.

» autor: pepeluismi

#33 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--127171-- — Fri, 29 Mar 2013 10:55:23 +0000

#19 Tienes toda la razón, pero queda mal defender las patentes.
#26 Las matemáticas no son un descubrimiento, son un invento de la raza humana. Tan pantetable debería ser un invento como otro invento.

» autor: --127171--

#32 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

Phonon_Boltzmann — Fri, 29 Mar 2013 10:53:19 +0000

#23 No lo tengo yo tan claro. Las matemáticas, para mí, se inventan: estableces unas definiciones y axiomas con los que trabajar. Y todo lo que surge a partir de ahí sería ya descubrimiento. Las teorías sobre gravitación que mentas, para mí son modelos inventados, que se ajustan muy bien a la realidad. Evidentemente: los fenómenos asociados se descubren, están intrínsecos en la naturaleza, pero la descripción que les damos es cosa nuestra. Así lo veo yo ahora mismo, aunque sobre esta cuestión invención/descubrimiento nunca he tenido las cosas totalmente claras.

» autor: Phonon_Boltzmann

#31 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

orangutan — Fri, 29 Mar 2013 10:52:18 +0000

John Carmack tuvo un problema similar cuando quiso lanzar Doom 3 bajo licencia Open Source:

www.meneame.net/story/john-carmack-pone-picar-codigo-poder-lanzar-doom

» autor: orangutan

#30 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

patotemato — Fri, 29 Mar 2013 10:47:30 +0000

Esto de las patentes me recuerda mucho a los derechos de autor, algunos argumentarán diciendo que de que van a vivir los pobres matemáticos si no pueden patentar sus algoritmos. Pues que se apliquen el cuento algunos porque los matemáticos llevan muchos años viviendo y sin patentar sus creaciones.

» autor: patotemato

#29 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--254627-- — Fri, 29 Mar 2013 10:46:11 +0000

#15 Lo correcto sería "voy a patentar los comentarios pedantes" y no "voy a patentar comentarios pedantes" ya que de otro modo se entiende que solo patentarías unos cuantos y no el hecho de realizar un comentario pedante como este mismo.

» autor: --254627--

#28 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

pcmaster — Fri, 29 Mar 2013 10:43:44 +0000

#9: Por desgracia: www.eldiario.es/zonacritica/Europa-abre-puerta-patentes-software_6_791

» autor: pcmaster

#27 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

outofmemory — Fri, 29 Mar 2013 10:20:01 +0000

#24 Sí, en EEUU es posible patentar prácticamente cualquier cosa (siempre que tengas el dinero suficiente para gastar en abogados) y como explica el artículo, se consiguió patentar ese algoritmo. Lo importante de esto es que la Corte Suprema ha declarado que no es posible patentar algoritmos, así que la de SIFT y otros en principio no deberían ser aplicables.

» autor: outofmemory

#26 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

voidcarlos — Fri, 29 Mar 2013 10:14:54 +0000

#19 Porque los medicamentos requieren una alta inversión inicial en investigación y en pruebas, y si no se pudiese patentar habría miles y millones de dólares en pérdidas por cada avance, que haría que las empresas farmacéuticas (y la mayoría de instituciones) dejasen de querer investigar, con el consecuente empeoramiento de la salud en el mundo. Los algoritmos matemáticos, no por no patentarse molestan en algo a los creadores, y además hay incluso quienes lo consideran un descubrimiento más que una invención.

» autor: voidcarlos

#25 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

Sordnay — Fri, 29 Mar 2013 09:59:22 +0000

Pues es una gran noticia ya que cualquier programa no es mas que una serie de algoritmos matemáticos...

» autor: Sordnay

#24 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

Yago69 — Fri, 29 Mar 2013 09:59:14 +0000

#13 #16 #17 En EEUU sí se puede patentar algoritmos (p.e. Marching Cubes en.wikipedia.org/wiki/Marching_cubes o SIFT en.wikipedia.org/wiki/Scale-invariant_feature_transform no son programas de software, sino algoritmos, y están o han estado patentados). En Europa no es posible patentar ni una cosa ni la otra. Leo en la Wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Software_patent que se suelen excluir de las patentes las ideas abstractas, a lo mejor es ahí donde se encuentra la diferencia entre un software matemático de otro que no lo es.

» autor: Yago69

#23 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

Eri — Fri, 29 Mar 2013 09:57:56 +0000

Obvio, los algoritmos no se han "inventado", se han "descubierto, como el teorema de Pitágoras o las leyes gravitatorias o la teoriza de la relatividad.

» autor: Eri

#22 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--199805-- — Fri, 29 Mar 2013 09:52:38 +0000

(Ya sé, Off-topic, acabo de verlo en FB): "Un investigador francés, uno alemán y uno español están en un bar. Y va el español y pregunta ¿qué tomarán los señores?

» autor: --199805--

#21 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

Despero — Fri, 29 Mar 2013 09:46:15 +0000

#1 De hecho uno de los algoritmos por los que más se paga es por mejorar la rapidez de cálculo de decimales del número pi.

Si no recuerdo mal, el más rápido actualmente fue diseñado por un hindú, que ganó un montón de dinero con eso.

» autor: Despero

#20 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--223782-- — Fri, 29 Mar 2013 09:45:04 +0000

#17 Pues los algoritmos de encriptación y compresión están patentados.

» autor: --223782--

#19 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--276246-- — Fri, 29 Mar 2013 09:44:58 +0000

No lo entiendo, es decir, entiendo que los algoritmos matemáticos deberían ser universales, pero de la misma forma que también deberían de ser los medicamentos o en general todos los avances tecnológicos. No entiendo por qué unas cosas sí y otras no.

» autor: --276246--

#18 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--90701-- — Fri, 29 Mar 2013 09:40:47 +0000

#17
la implementación

Lo que pasa es que en muchas ocasiones las diferentes implementaciones del mismo algoritmo no se diferencian mucho.

Y por otra parte, si el algoritmo no se puede patentar, ¿por qué las patentes impiden coger un código fuente y aplicarle técnicas de ingeniería inversa para descubrir el algoritmo subyacente?

En europa no hay patentes de software

» autor: --90701--

#17 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--127397-- — Fri, 29 Mar 2013 09:28:38 +0000

#13 #16 no se patenta el algoritmo con el que se resuelve un programa informático, se patenta el producto resultante.

» autor: --127397--

#16 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

mobiuscoffee — Fri, 29 Mar 2013 09:25:56 +0000

#13 Yo también, no entiendo cómo se diferenciarlos. ¿Los algoritmos de software no son algoritmos matemáticos?

» autor: mobiuscoffee

#15 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--61308-- — Fri, 29 Mar 2013 09:24:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#14 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

Kayser23 — Fri, 29 Mar 2013 09:22:43 +0000

Entonces ¿si alguien encontrase la fórmula de la sucesión de números primos, cargándose así toda la seguridad de la criptografía, no podría patentarla y ninguna empresa sacaría tajada de ello? ¡JA!

» autor: Kayser23

#13 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--223782-- — Fri, 29 Mar 2013 09:12:58 +0000

Si no se distinguen los algoritmos matemáticos de los de software no se podrá patentar ningún programa.

» autor: --223782--

#12 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--126779-- — Fri, 29 Mar 2013 09:05:41 +0000

#5 me imagino al dueño de la patente denunciando a todas las lentes convergentes del mundo mecfunnet.faii.etsii.upm.es/difraccion/lente.html

» autor: --126779--

#11 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--153225-- — Fri, 29 Mar 2013 08:54:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#10 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--7636-- — Fri, 29 Mar 2013 08:53:30 +0000

Lástima... porque si se aprobaran los descubrimientos matemáticos Grecia sale de la crisis...

» autor: --7636--

#9 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--324579-- — Fri, 29 Mar 2013 08:50:30 +0000

Esto es un desatino. Esperemos que nunca nos ocrra en Europa. Esperemos que nunca se aprueben aquí las patentes de software.

» autor: --324579--

#8 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--324579-- — Fri, 29 Mar 2013 08:49:38 +0000

Menos mal que se impone la lógica.

La ciencia nunca se ha patentado y está bien que siga así.

» autor: --324579--

#7 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

ostriki — Fri, 29 Mar 2013 06:13:25 +0000

yo patentaré la patentecion!

» autor: ostriki

#6 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

paine2 — Fri, 29 Mar 2013 02:15:07 +0000

voy a tener que patentar el sistema decimal

» autor: paine2

#5 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

berzasnon — Fri, 29 Mar 2013 00:57:22 +0000

Hace años asistí a una conferencia de Richard Stallman sobre las patentes de software. En ella puso como ejemplo las patentes que hay sobre la transformada rápida de Fourier, que amenazan a cualquier software que la utilice (prácticamente cualquier software que procese señales o trabaje con audio o vídeo).

Esta sentencia habrá hecho feliz al Richal.

» autor: berzasnon

#4 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--198199-- — Fri, 29 Mar 2013 00:06:30 +0000

#3 Debería

» autor: --198199--

#3 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

fresstork — Thu, 28 Mar 2013 23:56:18 +0000

Menos mal que en esta locura de las patentes escuchemos noticias como esta. Es una patente del 95, ¿será ahora eliminada?

» autor: fresstork

#2 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

--215959-- — Thu, 28 Mar 2013 23:55:56 +0000

#1 Yo me pido todos los números naturales, que se usan más.

» autor: --215959--

#1 Los algoritmos matemáticos no pueden ser patentados

PeterDry — Thu, 28 Mar 2013 23:55:01 +0000

Me pido el numero pi.

» autor: PeterDry