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	<title>Menéame: comentarios [1884895]</title>
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	<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 23:25:53 +0000</pubDate>
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		<title>#56 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 23:25:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Tienes toda la razón, no pasa nada. Solo que te compadezco.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Stamish</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 14:09:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-54" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c054#c-54" rel="nofollow">#54</a> Hay alguien ahí?? aaaahhh es un TONTO, no pasa nada...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77302--</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 13:51:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-52" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c052#c-52" rel="nofollow">#52</a> Ya has demostrado todo lo que tenías que demostrar; desde tus amplios conocimientos de derecho hasta tu aguda ironía.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Stamish</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 11:50:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--85777--</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 11:17:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-49" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c049#c-49" rel="nofollow">#49</a> Pajillero porque no llegas a Meneante... TONTO</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77302--</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 11:13:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--330451--</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 11:02:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-48" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c048#c-48" rel="nofollow">#48</a><br />
<br />
1.-<br />
Me parece bueno tu apunte y razonamiento. Me parece raro igualmente que ante la cantidad y aumento de gente la circulación de trenes esté reducida al mínimo. Quizás venga por el intento de desuso de esa vía, o las rutas alternativas tomadas que has comentado. En todo caso, me has dado más cosas en las que pensar y tener en cuenta.<br />
<br />
<br />
2.-<br />
Estoy contigo en que primero se facilitaría, eso no lo dude, pero sigue habiendo la posibilidad de gente que no quiera mudarse, la cual deberá convivir en dicho medio, y si quieren sacarlos de ahí si o sí.....<br />
<br />
Mudarse y vender un piso no es algo trivial. No se como sería ese paso cuando empezaron a vivir, entiendo habría cambios, y habrán visto diferentes desgracias que antes de vivir no verían. Puedes haber visto las vías, pero no los accidentes. Pueden haber sopesado que haría ruido, pero no imaginarían que tal cantidad.  El tema del ruido es delicado. A mi me cuesta dormir y lo tengo siempre muy presente. Pero hay gente que puede no tenerlo tan presente, o no darle tanta importancia y encontrárselo después, cierto es error de ellos, pero también puede ser que fuera un sitio económico donde podían ir, ya que el resto tenía un precio prohibitivo. Habrá muchos casos, yo no juzgaría a todos de patanes.<br />
<br />
Hombre, que los campanarios toquen las campanas pasadas las 10 de la noche tampoco se debería permitir, e incluso durante al día, hay gente que puede necesitar dormir de día, y esa cantidad de ruido estoy seguro que no entra dentro de lo legal.<br />
<br />
<br />
3.-<br />
Gracias por el dato. Me parece muy elevado!<br />
<br />
<br />
4.-<br />
Me parece demasiado elevado. Y lo de avisar por megafonía me río, si que he escuchado avisos alguna vez, pero también han pasado muchas veces a todo trapo sin previo aviso. Digamos que lo usan esporádicamente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DaviDvD</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 09:25:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-43" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> Nos pasa lo mismo. Yo no tengo idea de meneame y tu tampoco de derecho.<br />
¿Pajillero? Estás decayendo en cuanto a calidad se refiere.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Stamish</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 09:25:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--330451--</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 07:31:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Perdón por el duplicado, dí por error a enviar en el anterior. ¿No tengo opción de eliminarlo?.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1884895-45" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c045#c-45" rel="nofollow">#45</a><br />
<br />
- En respuesta a tu respuesta de <a class="tooltip c:1884895-44" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a><br />
Me parece bien. Si hay otras soluciones que puedan servir como elevar la vía, me parece bien.<br />
<br />
<br />
- En respuesta a tu respuesta de <a class="tooltip c:1884895-40" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a><br />
- Estamos ya estimando sin saber. No sabemos cuantos estaban allí antes de las obras del tren. Igualmente, seguro que hace años no había tanto tráfico, no sería la misma situación. Si te expropiasen tu casa por que necesitaran hacer obras por x razones ya veríamos como te lo tomarías, sobretodo si el pago de dinero no te compensa, o las alternativas de vivienda por el dinero recibido no te convencen.<br />
<br />
- Me refería al estar en la superficie y un paso a nivel.  Al estar elevado supongo que por la noche el límite de velocidad será menor.   igualmente, díme quien controla que respeten esas normas de velocidad. Yo no veo radares de los mossos en las vías. He visto pasar trenes por una estación con gente a mucha velocidad (no puedo ser exacto, y por impreciso aumento el margen de error, pero entre 70 y 110km/h)<br />
<br />
<br />
- Me parece correcto lo que me dices en base a rescates y mantenimiento y dinero invertido, pero quedaría el resto de puntos. Me refería a mejorar la  globalidad de la situación actual lo máximo posible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DaviDvD</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 07:25:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-45" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c045#c-45" rel="nofollow">#45</a><br />
<br />
- <a class="tooltip c:1884895-44" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a><br />
Me parece bien. Si hay otras soluciones que puedan servir como elevar la vía, me parece bien.<br />
<br />
<br />
- Estamos ya estimando sin saber. No sabemos cuantos ya estaban allí antes de las obras del tren. Igualmente, seguro que hace años no había tanto tráfico. Si te expropiasen tu casa por que necesitaran hacer obras por x razones ya veríamos como te lo tomarías, sobretodo si el pago de dinero no te compensa o las alternativas de vivienda por el dinero recibido no te convencen.<br />
<br />
Díme tu quien controla que respeten esas normas. Yo no veo radares de los mossos en las vías. He visto pasar trenes por una estación con gente a mucha velocidad (no puedo ser exacto, pero entre 80 y 120km/h)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DaviDvD</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c045#c-45</link>
		<pubDate>Fri, 05 Apr 2013 00:41:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--330451--</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c044#c-44</link>
		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 23:20:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-41" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c041#c-41" rel="nofollow">#41</a> ¿Vias de alta velocidad en otros paisos europeos con pasos a nivel?. Tal como dices, lo que pasa a nievel mayormente son tranvias o metros. Pero de igual modo hay un buen número de accidentes en el resto de europa o el mundo en estos pasos a nivel.<br />
<br />
Aquí de lo primero que he encontrado por (Level crossing accidents) donde no sale ningún españolito con lavado de cerebro:<br />
<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_level_crossing_accidents" title="en.wikipedia.org/wiki/List_of_level_crossing_accidents" rel="nofollow">en.wikipedia.org/wiki/List_of_level_crossing_accidents</a><br />
<a href="http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2010/mar/10/level-cross-accident-statistics" title="www.guardian.co.uk/news/datablog/2010/mar/10/level-cross-accident-statistics" rel="nofollow">www.guardian.co.uk/news/datablog/2010/mar/10/level-cross-accident-stat</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DaviDvD</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 23:18:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-42" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> un tarado que no conoce las normas de MNM?<br />
<br />
Ah no, ya he visto que eres un pajillero que entras aquí de cuando en cuando y no entiendes nada <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77302--</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 23:16:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-16" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> Y tu eres TONTO.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Stamish</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 22:56:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-29" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Como bien se ha dicho por aquí esta gilipollez de los soterramientos, que cuesta un montón de dinero que podría dedicarse a escuelas u hospitales, es una aberración que sólo se hace (¿hacía?) en España.<br />
Daros una vuelta por cualquier ciudad europea y veréis cómo hay un montón de vías en superficie, ya sean a nivel o en viaducto, y nadie se queja. Pasad por uno de los corazones de Europa, AlexanderPlatz en Berlín, por ejemplo, y os encontraréis una bonita estación en viaducto, rodeada de un montón de vías de tranvía en superficie... ¡y no pasa nada! Y en Londres o París, otro tanto.<br />
<br />
Lo que pasa es que en España la mayoría de la población es tan paleta y provinciana que es incapaz de ver más allá de sus narices, y les han lavado el cerebro sólo para favorecer a los especuladores, no hay más.<br />
<br />
En cuanto al tema de la policía... pues poca cosa más queda por decir. Estos aún no se han enterado de que Franco ha muerto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--178580--</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 22:24:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-31" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c031#c-31" rel="nofollow">#31</a> Te respondo a los puntos que estamos debatiendo:<br />
<br />
- Ruido: Reubicar a las personas puede ser una opción y más barata, pero también habrá de distribuir ese tráfico, por lo que acabas perdiendo espacio y complicando más el entramado. Además, dicho cambio afectara y cambiara la vida a muchas personas. Y si hay personas que no quieren? Se les ha de forzar?. No me parecería justo.<br />
<br />
- Seguridad: También a veces cometemos errores siendo totalmente prudentes, o a causa de la imprudencia de terceros. Donde hay más factores sensibles al fallo habrá más probabilidades de fallo: un animal desbocado, fallo del paso a nivel, un pinchazo en una rueda, placas de hielo, sabotaje férreo, fallo de un coche y que se quede en la vía.<br />
Siempre hay algo que se puede escapar al normal funcionamiento, a más factores del sistema aumentará en probabilidades. Es evidente que es mucho más seguro un soterramiento, así como es evidente que son una de las zonas más peligrosas de todo el recorrido de un tren. Sea culpa del tren, los viandantes, los automoviles, o quien sea.<br />
<br />
- Velocidad: Este punto es con el que me siento totalmente opuesto:  al estar en la superficie debería respetar unas normas de velocidad que mediante un túnel dedicado podrán ser menos restrictivas. No solo por la mejor calidad y control o disminución de peligros, sino que en horario nocturno podría pasar rápido sin molestar al vecindario.   La subida no afectaría a la velocidad media de paso. Cierto en que gastará más energía en la subida, pero también la gastaría desacelerando y acelerando en dicho paso si pasara por la superficie.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DaviDvD</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c039#c-39</link>
		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 18:34:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>fayser</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-13" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> lo que piden es algo que ya estaba acordado pero que, nuevamente, nuestros queridos gobernantes han incumplido.<br />
<br />
De hecho el propio presidente lo admite, pero claro, no hay dinero:<br />
<br />
<a href="http://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2013/02/13/valcarcel-reconoce-hay-dinero-soterrar-ave/454001.html" title="www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2013/02/13/valcarcel-reconoce-hay-dinero-soterrar-ave/454001.html" rel="nofollow">www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2013/02/13/valcarcel-reconoce-hay-d</a><br />
<br />
<i>EFE/LAOPINIONDEMURCIA.ES El presidente murciano, Ramón Luis Valcárcel, ha asegurado hoy que sigue siendo partidario del soterramiento de las vías del AVE a su paso por Murcia pero ha asegurado que actualmente &#34;no hay dinero&#34; para ello, por lo que primero llegará la alta velocidad, lo que no será incompatible con su soterramiento en el futuro.</i><br />
<br />
... y harán lo de siempre, en vez de hacerlo a la primera bien, lo harán mal y luego si eso, ya si eso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fayser</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 18:20:32 +0000</pubDate>
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		<title>#37 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 17:44:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-34" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> En Jerez el tren esta elevado en vez de soterrado, supongo que es otra alternativa, aunque no se si es más caro o más barato que soterrar <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Una foto de ejemplo:<br />
<a href="http://fotos.lavozdigital.es/201009/vias-de-tren-elevadas-sobre-la-plaza-espana-640x640x80-1.jpg" title="fotos.lavozdigital.es/201009/vias-de-tren-elevadas-sobre-la-plaza-espana-640x640x80-1.jpg" rel="nofollow">fotos.lavozdigital.es/201009/vias-de-tren-elevadas-sobre-la-plaza-espa</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>OvejaNegra</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 17:37:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--330451--</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-34" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> Además el soterramiento es una promesa electoral del PP de hace ya más de 15 años. Si se promete una cosa se cumple, lo que nos jode a los murcianos es que se haya tirado un dineral por el retrete en proyectos de mierda y que ahora no haya para el soterramiento, a lo que hay que añadirle un puto muro que va a partir la ciudad en dos y que va a limitar la circulación de personas y vehiculos. No se trata de recolocar a las familias, es que no va ha haber cojones a cruzar de un sitio a otro, porque los murcianos ya llevamos un tiempo viendo como se proyectan aquí determinadas cosas, que parece que nuestro presidente de la comunidad y nuestro alcalde se cojan a sus sobrinos de 8 años, les den unos folios y unos plastidecores y les pidan que les pinten una salida para la autovía o un paso a nivel para el tren.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--222548--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-31" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c031#c-31" rel="nofollow">#31</a> Me gustaría a mi que pasaras tu por el paso subterraneo que ya existe para cruzar la vía si tienes huevos. No lo usa nadie por miedo y por asco.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--222548--</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 17:19:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-13" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> a lo que <a class="tooltip c:1884895-29" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> ha dicho hay que añadir que <b>en el proyecto inicial</b> para traer el AVE a Murcia <b>se incluia el soterramiento de las vías</b>, pero se han gastado todo el puto dinero en mierdas varias, amiguismos y chanchullismos, y ahora no hay dinero para el soterramiendo y dado que no se cumplen las condiciones de seguridad necesarias para el paso del AVE (y yo me atrevería a asegurar que tampoco se cumplen para el paso de otro tipo de trenes como mercancías o talgos), no se les ha ocurrido cosa mejor que hacer que levantar un muro de 6 metros de altura que impida el paso a la vía, lo que dificultará aún más el paso de personas y vehiculos y aumentará la barrera que ya existe entre dos zonas de la ciudad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--222548--</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 17:04:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-26" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a><br />
<a class="tooltip c:1884895-27" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a><br />
<br />
Independientemente del ruido, cualquier persona, viva cerca o no debería entender la petición de soterramiento. No por el ruido, sino por el peligro que entraña ese paso de vía. Es evidente que muy seguro no es, y soterrandolo ganaríamos en muchos puntos: seguridad, ruido, velocidad a los viajeros, etc...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DaviDvD</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 17:01:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-13" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Yo soy de Murcia y la cosa no es tanto capricho cómo sentido común, cuando se construyo la vía la estación estaba a las afueras, y los vehículos se contaban en carretas, pero la ciudad no ha parado de crecer, y ahora la estación esta en el centro, y tenemos miles de personas que tienen 4 puntos de acceso al resto de la ciudad, y dos de ellos son calles de doble sentido con paso a nivel, a día de hoy, sin AVE, la zona de ronda sur y santiago el mayor ya tiene un problema de tráfico y el AVE lo agrava porque no permite pasos a nivel, así que vamos a tener un barrio entero de Murcia con problemas de acceso, y una circunvalación sobrecargada de tráfico... pero nuestro amado líder quiere hacerse la foto cortando la cinta, lo antes posible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>PeterGA</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 17:00:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-18" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> No lo se seguro, pero creo que empezaron a raíz del comienzo del tráfico del AVE.   A mi entender es peligroso, y en esas vías se aprecia una precaria seguridad de paso. Yo ni lo pensé por el ruido, veo razonable el soterramiento simplemente por el peligro que entraña.<br />
<br />
En teoría por la noche hay un límite de velocidad para no generar ruido.  Vivo en gava, y aquí mmuchas noches se pasan por el forro los límites, por que los llegas a ver pasar a todo trapo...<br />
<br />
Si por ejemplo soterrasen no ocurrirían estos casos, y el que coge el ave no llegaría tarde por que hay una manifestación o una accidente en plena calle.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DaviDvD</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 16:57:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-26" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> Cerca, pero no tanto como para no tener que poner pilas al consolador <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
<a class="tooltip c:1884895-25" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> Todo problema que afecte a una parte de la sociedad es un problema colectivo. Si hay trabajadores explotados no es un problema únicamente de estos, es un problema de la sociedad que permite que estos trabajadores estén explotados. Todos venimos al cuento.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1884895-26" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> Eres de la especie de mi hermano, frikuno de los trenes <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pandacolorido</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 16:54:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--330451--</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 16:52:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-15" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> Entiendo y comparto tu punto de vista,  pero por desgracia en España actualmente es la vía más popular.<br />
<br />
¿Que hacen los Renfe cuando quieren protestar?. ¿Los de Iberia?, otros colectivos, etc...  Es una putada, por que reciben otros que no vienen al cuento, pero es lo que hay....<br />
<br />
Y lo se de primera mano, que cojo casi cada día el tren.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DaviDvD</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 16:50:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-20" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> La realidad no es tan simple. Si viviéramos en una sociedad con la vivienda socializada si que tendría delito la cosa, pero al depender de los mercados es inevitable que las clases precarias se adapten a los vaivenes de la especulación inmobiliaria que se genera en torno a estaciones de tren o cualquier otra infraestructura de comunicación.<br />
<br />
Es obvio que a todo el mundo le afecta que pasen los trenes por al lado de su casa y que algunos ni nos lo plantearíamos, pero no puedes culpar a la gente de no poderse permitir un lugar mejor en el que vivir.<br />
<br />
Volviendo al tema de la agresión policial... Siempre lo mismo, abuso de poder e impunidad por todos lados.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pandacolorido</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 16:45:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No comparto el motivo de la manifestacón, pero la agresividad de la policía es desproporcionada, eso es brutalidad contra manifestantes pacíficos.<br />
Se están cubriendo de gloria esos asesinos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--289787--</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 16:28:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>quien es tal <b>&#34;EL CHICLE&#34;</b>? que menciona una señora como que le ha dado una patada en el pecho? ¿un agente de estos conocidos?<br />
<br />
Aqui el segundo exacto en el video de arriba<br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&#38;v=8h0-4lZq1vA#t=226s" title="www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&#38;v=8h0-4lZq1vA#t=226s" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&#38;v=8h0-4lZq1vA#t=22</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>merkavadelucecitas</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 16:19:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Tranquis, esto no volverá a pasar cuando los <del>perros policías</del> antidisturbios de la UIP vayan &#34;identificados&#34; con números aleatorios en sus chepas (no vaya a ser que los &#34;marquemos de por vida&#34;... Me duelen las cicatrices que aún tengo de algunos de sus golpes cada vez que lo pienso...)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--53801--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--330451--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-13" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Que se vayan a vivir a otro lado, que paguen ellos el soterramiento, que derriben el barrio, ¿quién te crees tú que eres, chaval?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>destornillador</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--330451--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-13" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> En mi opinión los soterramientos ferroviarios evitan un montón de accidentes, en el País Vasco donde por su orografía es más sencillo que los trenes atraviesen nucleos urbanos se hacen con frecuencia y con diferentes gobiernos y tipos de vía; Durango, Getxo, Zarautz, Eibar etc. Además el espacio arquitectónico que liberan es brutal y suelen ser aprovechados para la realización de bienes públicos, parques etc. no estoy de acuerdo contigo en que sean tan perjudiciales o especulativos. Costos sí, evidentemente, para eso se establecen preferencias en la gestión urbanísitica, pero creo que no debemos comparar lo que si es auténtica especulación (Aeropuerto Castellón, AVE Guadalajara - Yebes, Ciudad de la cultura etc) con un soterramiento. <br />
<br />
Concretamente en Bilbao donde el ayuntamiento no es nada sospechoso de especulación ni sobre costes, soterrar varias vías pasos etc le ha dado a la ciudad otra imagen totalmente mejorada.<br />
<br />
Otro tema es el de la protesta, que una persona proteste no legitima a nadie a incumplir la ley, partiendo cabezas y maltratando a los detenidos que también tienen derecho y la policía mucho menos si cabe, ya que tiene la obligación por encima de todo de cumplir estos derechos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77302--</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<description><![CDATA[<p>Los soterramientos son ETA</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--77302--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 10:51:12 +0000</pubDate>
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		<title>#14 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 10:44:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-13" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> bueno, es su forma de protestar. Y cuando se protesta, se pretende tener cierta repercusión. Si protestasen en sus casas no se enteraría nadie, y fíjate, ahora, nosotros estamos hablando de ellos.<br />
Independientemente que tengan, o no, razón, la actuación de la policía es desmesurada y tiene que ser denunciada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dunachio</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<pubDate>Thu, 04 Apr 2013 10:34:21 +0000</pubDate>
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		<title>#12 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1884895-6" href="https://www.meneame.net/story/cuando-llevaban-furgon-vi-como-policias-machacaban-otro-detenido/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Yo tenia un amigo que se paso de las patrullas ciudadanas a la UIP....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sotillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<description><![CDATA[<p>La policía es así...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>PedroMateu</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 «Cuando me llevaban al furgón vi cómo los policías machacaban al otro detenido».</title>
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		<description><![CDATA[<p>¿pero qué les dan en Murcia a los polis?... ¿jarabe de palo?... ¿anfetas?,... putos locos: <a href="http://tuputoamigo.wordpress.com/2012/11/16/absoluta-seguridad/" title="tuputoamigo.wordpress.com/2012/11/16/absoluta-seguridad/" rel="nofollow">tuputoamigo.wordpress.com/2012/11/16/absoluta-seguridad/</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HuesosRojos</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>¿Y Plasmajoy que dice de esto? ¿ha pedido a todos los partidos que condenen esta violencia?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>cabobronson</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Luego se quejan estos tipos de que son mal vistos. <br />
<br />
Más os gustaría ser unos profesionales como los bomberos, palurdos de mierda!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>darkcopperpot</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Este tipo de cosas no se pueden consentir y no se pueden <i>dejar pasar</i>.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--309349--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Relacionada <a href="http://www.meneame.net/go.php?id=1884005" title="www.meneame.net/go.php?id=1884005" rel="nofollow">www.meneame.net/go.php?id=1884005</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>security_incident</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Cuando la gente protesta por sus derechos la casta azuza sus perros,y ya se sabe lo que pasa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>yonose</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Es que es malo llegar al cuartelillo con veneno en la porra, es mejor descargarla &#60;tiodelavara&#62;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--343740--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Más relatos de testigos presenciales: <a href="http://www.youtube.com/watch?v=8h0-4lZq1vA&#38;feature=youtu.be&#38;noredirect=1" title="www.youtube.com/watch?v=8h0-4lZq1vA&#38;feature=youtu.be&#38;noredirect=1" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=8h0-4lZq1vA&#38;feature=youtu.be&#38;noredirec</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>destornillador</strong></p>]]></description>
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