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#47 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

hannibalito — Tue, 07 May 2013 16:21:05 +0000

#46 Iba a comentar lo mismo. En Chile se reinauguró el tramo Victoria-Puerto Montt con trenes comprados en España que funcionaron sólo el día de la inauguración.

» autor: hannibalito

#46 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

eduardoe — Tue, 07 May 2013 04:28:24 +0000

Y uno que pensaba que los argentinos habian aprendido de nuestra experiencia local con trenes usados traídos en España:

www.soitu.es/soitu/2008/12/16/info/1229442942_878632.html

Trenes usados, trama de corrupción, la misma historia ahora al otro lado de Los Andes.

» autor: eduardoe

#45 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

Spartan67 — Mon, 06 May 2013 21:31:57 +0000

Sospechas?....

» autor: Spartan67

#44 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--178580-- — Mon, 06 May 2013 21:28:41 +0000

El tema es largo y demuestra como funciona el sistema económica mundial actual.

Argentina compra unos trenes inadecuados porque un corrupto de allí contacta con corruptos españoles para quedarse con trenes que iban a la chatarra y venderlos como seminuevos. De paso, el gobierno español coloca el muerto a otros.
Pero es que si esos trenes iban a la chatarra fue porque se han comprado nuevos trenes que no son necesarios. Por lo tanto, a los viejos se les dejó de dar mantenimiento
¿Por qué se compraron trenes nuevos en España cuando los viejos aún podían seguir circulando al menos una década más? Porque a franceses y alemanes les interesa vender sus trenes nuevos, a cambio de ayudas de la UE y otras cosas. Y además, alquilarlos mediante renting a través de los bancos, que ganan una vez más sin mover un dedo. En consecuencia, corruptos españoles reciben su parte de los corruptos alemanes/franceses para adquirir nuevos trenes y seguir haciendo funcionar la máquina.

¿Por qué le llaman capitalismo cuando deberían denominarlo chanchullismo?

» autor: --178580--

#43 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--1479-- — Mon, 06 May 2013 20:25:34 +0000

#42 Go to #34

» autor: --1479--

#42 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

avalancha971 — Mon, 06 May 2013 20:16:26 +0000

#23 No eran chatarra, lo que pasa es que ni unos ni otros los han sabido utilizar porque no han visto la manera posible de hacer negocio propio utilizándolos.

En Madrid hubiera salido más barato mantenerlos que tirarlos (porque prácticamente se regalaron) y empezar a utilizar trenes alquilados en lugar de en propiedad. Pero claro, alquilarselos a los amiguetes es pasta fácil.

En Bs. As. una vez hecho el negocio de la compra a través de intermediarios, pues lo mismo, no supieron sacar tajada utilizándolos.

» autor: avalancha971

#41 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--367367-- — Mon, 06 May 2013 18:50:01 +0000

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» autor: --367367--

#40 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

taikson — Mon, 06 May 2013 18:47:23 +0000

Pues no llevan años "vendiendo" (porque otra cosa es que Argentina pague), trenes, ya no de Metro sino de Renfe. Prácticamente todo el material convencional que tenía Renfe en los 80 ha sido vendido a Argentina o desguazado. Por eso tenemos la jodida flota mas cretinamente moderna, o la mas infame. Los S-592/S-593, trenes mierder donde los haya, se los endiñamos, al igual que algunos buenos coches como los de la serie 10.000, por decir algunos.

» autor: taikson

#39 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

Eutambem — Mon, 06 May 2013 18:34:52 +0000

España, Argentina y Corrupción. Cual es la noticia???
Hace ya 500 años de esto...

» autor: Eutambem

#38 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

criswer123 — Mon, 06 May 2013 18:30:55 +0000

Argentina en varias ocaciones ha comprado vagones de metro que han pasado al desuso en otro país.
Justamente la linea de metro B llevaba unos vagones creo que japoneses pues sus cristales llevaban pequeñas leyendas en ese idioma.
Así que supongo que los vagones de este artículo eran para la línea A
Lo paradójico es que en Argentina se construyeron vagones que se exportaron durante varios años pero gobiernos (de la rancia derecha oligárquica) fueron aniquilando todos los intentos de industrialización.

» autor: criswer123

#37 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

criswer123 — Mon, 06 May 2013 18:14:45 +0000

El metro A es el más antigüo de latinoamérica y no el B.
El señor Maccri (muy afin al PP por pensamiento político y hacer económico para su bolsillo) es el supuesto corrompido por la élite corrompedora de Esperanza Aguirre de la Comunidad de Madrid. O sea un negocio entre mafiosos que llevan su comisión y los ciudadanos, en este caso argentinos, que tendrán que pagar estas estafas.

» autor: criswer123

#36 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

AsK0S1t10 — Mon, 06 May 2013 17:54:11 +0000

#1 No quería votar negativo, el dedo. De todas formas aprovecho, eso es como si el alcalde de Matasuegras de abajo le compra a su primo un Audi A8 y sale alguien diciendo que qué culpa tiene Audi, pues bueno se informa del modelo, salvo tus dudas, nadie había involucrado a esta compañía, que de otra forma y si no fuera por su localización, ni hubieras considerado.

Me reitero, el negativo ha sido un error.

» autor: AsK0S1t10

#35 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--330451-- — Mon, 06 May 2013 17:36:31 +0000

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» autor: --330451--

#34 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--1479-- — Mon, 06 May 2013 17:35:31 +0000

#32 Sí, sí, lo se. Un tren puede tener una vida útil de 50 años, con buen mantenimiento, sin problemas.
No quise decir que los CAF 5000 que retiró Metro de Madrid (con 32 años de servicio) fuesen chatarra. Lo que quise dar a entender es que lo que llegó a Argentina era prácticamente chatarra. No se si me explico... Vamos, que lo que llegó allí no era ni por asomo lo que se retiró aquí. Seguramente hayan llegado lo peorcito de lo que se retiró, y eso después de canibalizar todas las piezas posibles. ¿Me explico?
Como que se retiraron trenes en funcionamiento y con mantenimiento y llegaron trenes que no funcionaban, estropeados, que les faltaban piezas... Posiblemente porque no interesaba que funcionaran. Lo importante eran los sobres que circulaban. Lo que se mandó fue para hacer el paripé...

» autor: --1479--

#33 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

Tartesos — Mon, 06 May 2013 17:27:49 +0000

No! De verdad?

» autor: Tartesos

#32 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--330451-- — Mon, 06 May 2013 16:43:26 +0000

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» autor: --330451--

#31 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

sindestino — Mon, 06 May 2013 16:37:07 +0000

El artículo es poco claro. Además menciona que la línea B es la más antigua de latinoamérica cuando en realidad es la línea A (fundada en 1913). O los vagones iban para la línea A o eran para la B (que no es la más antigua ya que se inauguró en 1930).

es.wikipedia.org/wiki/Línea_A_(Subte_de_Buenos_Aires)
es.wikipedia.org/wiki/Línea_B_(Subte_de_Buenos_Aires)

» autor: sindestino

#30 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--229875-- — Mon, 06 May 2013 15:46:55 +0000

MARCA ESPAÑA!!!!!

» autor: --229875--

#29 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

Finielelefante — Mon, 06 May 2013 15:26:15 +0000

Que recorrido mas largo...no sabia que había un metro madrid-argentina

» autor: Finielelefante

#28 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

kumo — Mon, 06 May 2013 15:12:19 +0000

#6 No creo que tenga que ver específicamente con ellos. Argentina lleva comprando material ferroviario español muchos años. No es algo nuevo.

» autor: kumo

#27 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--1479-- — Mon, 06 May 2013 14:40:47 +0000

#26 ¡Gracias! Si, leyendo a #25 se va entendiendo un poco.

Es que se han mezclado las dos cosas: el negocio entre Renfe (que depende del Ministerio de Fomento, gobierno del PSOE de Zapatero en ese momento) con la Adif argentina (del estado argentino, gobierno de Néstor Kirchner en ese momento) y por otro lado el negocio entre Metro de Madrid (de la Comunidad de Madrid, gobierno del PP de Esperanza Aguirre en ese momento) y Subterráneos de Buenos Aires (de la ciudad de Buenos Aires, gobernada por Macri en ese momento).

Y entre medias, el intermediario argentino, José Manuel Vázquez Gadea, y el español, Miguel Ángel Lorente, que hacían rular los sobres con una destreza envidiable. ¡Que arte!

» autor: --1479--

#26 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

ezbirro — Mon, 06 May 2013 14:22:14 +0000

#19 Claro que se habla de argentina pero también se habla de quién se forró con las comisiones a ambos lados del atlántico, por lo tanto también de españa.

#23 Hubo chanchulleo a nivel estatal y a nivel local, unos con el talgo y los cercanías, otros con los trenes de metro (Psoe-Kirchner y Pp de madrid-alcaldía de buenos aires de centro derecha).

Lo dicho: corruptos sin fronteras.

» autor: ezbirro

#25 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

andresrguez — Mon, 06 May 2013 13:56:49 +0000

Algo más sobre la trama de corrupción

En esos mails, revelados en 2010, se describía la estructura de corrupción montada alrededor de la secretaría de Transporte. Quedaron al descubierto entre otros delitos, el del pago de “comisiones” millonarias a favor de la consultora de Vázquez por la compra de trenes españoles. Es decir que el Estado argentino-donde Vázquez revista como asesor de Jaime- le pagó comisiones al testaferro con autorización de Jaime. Corrupción pura y dura. Es decir, Jaime puso en medio de una compra de Estado a Estado a una consultora de su asesor. O sea, se puso a sí mismo como intermediario. En los mails que intercambiaban Miguel Ángel Lorente-socio español del testaferro- y Vázquez se hacía referencia a los "costes políticos", una manera de nombrar a las coimas que se pagaron en la millonaria operación.

Lorente se alarmó porque la cifra había subido la de las coimas, claro de uno a tres millones de euros. En uno de los correos, Vázquez y Lorente, las caras de las comisiones de los dos lados del Atlántico, se llegaron a repartir 2.300.000 euros.

Todo el entramado de pagos quedó plasmado en los correos electrónicos. De la operación sospechosa participaron también funcionarios españoles porque la venta la hicieron entes estatales de España. Y, por supuesto, también recibieron su tajada de dinero. Por eso Oyarbide pidió ayuda a la justicia española.

La Auditoría General de la Nación (AGN) realizó en 2012 un informe lapidario por la compra de trenes realizada por el kirchnerismo en España y Portugal. Se determinó que, por ejemplo, el 44% del material comprado en Europa y que fue presentado por el Gobierno como la modernización del sistema ferroviario argentino, está "fuera de servicio".

Según la AGN se compró material de rezago, en algunos casos que ni siquiera servía para ser desguazado, se pagaron sobreprecios que superan el 150 % en algunos materiales; se abonaron reparaciones de los trenes que no se realizaron; y además los coches adquiridos están sin resguardo, lo que genera otro perjuicio más al Estado.

El juez Moreno, según fuentes judiciales, se sorprendió por lo mucho que tardó el oficio de Oyarbide en llegar a su juzgado de Madrid. Es que el juez argentino pidió por exhorto colaboración a España el 13 de mayo de 2011. Dos años más tarde tal vez comience a llegar información desde España que ayude a confirmar lo que se sabe: que en la secretaría de Transporte había negocios sucios.

www.infobae.com/notas/708404-Un-juez-espanol-ofrece-asistencia-a-Oyarb

» autor: andresrguez

#24 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--109791-- — Mon, 06 May 2013 11:10:27 +0000

Wow, me sorprende tanto...

» autor: --109791--

#23 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--1479-- — Mon, 06 May 2013 11:05:25 +0000

A ver si lo entiendo: Metro de Madrid (de la Comunidad de Madrid, del PP de toda la vida) retira la línea CAF 5000 al reemplazarla por trenes nuevos. Los trenes antiguos pasan a CAF (empresa privada) para desguace. Un tal José Manuel Vázquez Gadea, asesor de la secretaria de Transportes de los Kirchner (gobierno de Argentina), organiza una operación para que la Ciudad de Buenos Aires compre los trenes. Mauricio Macri (alcalde de Bs. As. y actualmente peleado con C. Kirchner) viene a España, ve los trenes y los compra. Lo que llega a Argentina es prácticamente chatarra inservible.

¿Lo he entendido bien?

Lo que se supone es que el gobierno del PSOE (¿qué relación tiene con CAF?) sobornó al gobierno de la Ciudad de Buenos Aires (Macri es de centro derecha, más afín al PP, según el artículo) para que comprara la chatarra como si fueran trenes buenos, y que rulen los sobres ¿no?

Que complicado todo...

» autor: --1479--

#22 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--330392-- — Mon, 06 May 2013 10:21:05 +0000

En un negocio que involucra a políticos españoles y argentinos, lo raro es que no haya sospechas de corrupción.

» autor: --330392--

#21 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

EISev — Mon, 06 May 2013 05:56:36 +0000

#19 en parte #17 tiene razón, en Madrid hubo que meter con calzador trenes de Ansaldo-Breda en renting para que Agag se pudiera llevar sus comisiones. Se retiraron los CAF, y algo había que hacer con ellos, así que se los vendieron en otro chanchullo a los argentinos mediante otro intermediario y pagando más de lo que se debería...

» autor: EISev

#20 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--330451-- — Mon, 06 May 2013 02:39:50 +0000

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#19 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--375154-- — Mon, 06 May 2013 02:28:47 +0000

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#18 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

locodelcoco — Mon, 06 May 2013 02:11:22 +0000

¿España?¿enserio?...que va...¡no puede ser! (irónico)

» autor: locodelcoco

#17 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

ezbirro — Mon, 06 May 2013 02:02:31 +0000

Los gobernantes de la comunidad de madrid se comparaban el pito con el metro y sus correrías las pagábamos los madrileños. Ahora tardan un cojón y medio los trenes porque hay menos pero claro había que hacer contratos entre amiguetes. Esos trenes iban bien, hacían su función perfectamente pero el faraón y la lideresa tenían que fardar más. Mira que han hecho negocio hasta de lo que no querían y hasta encontrando amiguetes nuevos al otro lado del charco si hace falta.
Corruptos sin fronteras: se ven, se huelen, se reconocen y se lamen los ojetes. Y nosotros a pagar sus juergas.

» autor: ezbirro

#16 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--375154-- — Mon, 06 May 2013 01:27:59 +0000

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#15 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

ramores — Mon, 06 May 2013 01:16:26 +0000

#6 En este caso no se trata de "los Kirchner" sino de un alcalde(o cargo similar) que pertenece a un partido de la oposición.

» autor: ramores

#14 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

JJess — Mon, 06 May 2013 00:40:48 +0000

¡¡¡Que viva la Republica corrupta Independiente de mi casa !!!

» autor: JJess

#13 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--300772-- — Mon, 06 May 2013 00:39:23 +0000

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#12 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

Wilder — Mon, 06 May 2013 00:35:35 +0000

#6 Lo peor no es que no solo se habla de corrupcion a nivel del oficialismo (Kirchner), sino tambien de la oposicion que es la que gobierna la Ciudad Autonoma de Buenos Aires. Unos con trenes de cercanias y otros con el metro.

» autor: Wilder

#11 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--375154-- — Mon, 06 May 2013 00:33:56 +0000

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#10 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

Pakipallá — Mon, 06 May 2013 00:31:00 +0000

#1 A ver... para que exista corrupción son necesarias dos partes: Un corrupto y un corruptor, y yo diría que casi siempre se reparten la "culpa" fifty-fifty.

» autor: Pakipallá

#9 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

lsmetterling — Mon, 06 May 2013 00:27:44 +0000

#6 Pues recuerdo un informe muy interesante que revelaba que el gobierno argentino destinaba una importante partida al transporte público (el peor que he visto en mi vida) con la cual se podrían adquirir vehículos modernos, como los de cualquier ciudad europea, pero la persona encargada de ese asunto los utilizaba para comprar vehículos ruinosos fuera de circulación en EEUU a una empresa, que no recuerdo si era una multinacional o una empresa norteamericana, lo cierto es que ese dinero desaparecía en el camino. Lo mismo ha pasado con los trenes.
Este es el informe en cuestión, por si a alguien le interesa: m.youtube.com/watch?v=3eQkWLj9UEc

» autor: lsmetterling

#8 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

Razorworks — Mon, 06 May 2013 00:24:18 +0000

¿España involucrada en algo que tenga que ver con la corrupcion?, no puede ser...

» autor: Razorworks

#7 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

lsmetterling — Mon, 06 May 2013 00:21:20 +0000

#4 Supongo que lo habrá redactado de forma tal que se pueda entender aquí, pero aún así, no me parece correcto.

» autor: lsmetterling

#6 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--375154-- — Mon, 06 May 2013 00:17:56 +0000

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» autor: --375154--

#5 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--110030-- — Mon, 06 May 2013 00:17:39 +0000

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#4 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

lsmetterling — Mon, 06 May 2013 00:16:33 +0000

#1 Pues creo que entender que los dos. Pero lo que más me llama la atención es que se habla de la "alcaldia" de Buenos Aires...y Buenos Aires no tiene alcalde, en todo caso Jefe de Gobierno

» autor: lsmetterling

#3 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--110030-- — Mon, 06 May 2013 00:15:58 +0000

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» autor: --110030--

#2 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--300772-- — Mon, 06 May 2013 00:09:50 +0000

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#1 Sospechas de corrupción en la venta de trenes de Metro de Madrid a Argentina

--214483-- — Mon, 06 May 2013 00:08:05 +0000

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