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#203 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--95285-- — Fri, 17 May 2013 13:51:50 +0000

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#202 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

neotobarra2 — Fri, 17 May 2013 10:46:42 +0000

#185 En primer lugar, en muchos casos les habría bastado con enlazar. Soy consciente de las limitaciones para dar más información, pero eso no elimina el hecho de que dan muy poca información, lo que unido a su evidente parcialidad invita a dudar más que a confiar. Lo de "si no son de los míos no me lo creo" te define bastante bien, pero al menos eres sincero. Lo cierto es que de aquella época la única forma de saber qué ocurrió con un acto como ésos, es leer lo que dicen ambas partes. Yo, viendo la visión que aportan de sucesos como los que menciono (Casas Viejas, Octubre del 34), tengo bien claro que no se les puede creer.

En una sociedad con una desigualdad tan acusada como la de la España de los años 30 y con una polarización tan enorme como la que existía, ser capaz de pagar X cantidad por un billete de X tren (si es que fuera ése el caso, que bien podría tratarse de un tren normal y corriente) implica casi la certeza de que ese poder adquisitivo no procede de actividades honrosas (dirigir una empresa vertical no cooperativa no es una actividad honrosa). Y respecto a los trabajadores del tren, repito que habría que ver el contexto porque si no estaban en huelga me extraña que hubiera anarquistas que provocaran un atentado contra sus propios compañeros, pero si lo estaban, esos trabajadores mostraron una enorme irresponsabilidad al esquirolear sabiendo a lo que se exponían en aquella época. ¿Que si merecen la muerte por ello? Pues no, pero en un contexto de huelga por unas condiciones laborales mínimamente aceptables y avisando con antelación para minimizar el riesgo de daños personales, me parece bien que se proceda al sabotaje de las vías aún con los riesgos. En otro contexto quizá no me parezca lo mismo, por eso necesito conocer los detalles. No voy a rechazarlo sin más, por mucho que tú sí.

Los atentados que llevaban a cabo los anarquistas se concentran principalmente en el espacio de tiempo que va entre finales del siglo XIX y principios del siglo XX, y responden principalmente a dos contextos concretos. Uno, el de la represión estatal que les impedía siquiera formar un sindicato legalmente, y como no podían actuar en la legalidad optaron por el terrorismo. Obviamente no funcionó y por eso volvieron a intentar crear sindicatos. El otro fue durante las dos primeras décadas del siglo XX, para defender a los sindicalistas de Solidaridad Obrera y de la CNT que continuamente eran asesinados por la policía y por el llamado Sindicato Libre (¿de eso no dices nada?) y para responder a dichas agresiones y asesinatos. Por aquella época ya se usaba más la pistola que la bomba, para causar los mínimos daños secundarios posibles. ¿Que siempre hay algún descerebrado? Pues sí, como en todas partes. Pero la línea general de los sabotajes y atentados de los anarquistas españoles hacía ya mucho tiempo que no era la de causar un gran número de bajas indiscriminadas (de hecho nunca lo fue, cuando sucedió fue por error). Así que sí, me parece raro que unos anarquistas sabotearan las vías del tren con la intención expresa de causar muertes, y más entre sus propios compañeros.

Ah, y las reivindicaciones de los campesinos de Casas Viejas y de los asturianos en el 34 eran totalmente legítimas (poder organizarse socialmente como ellos quieran, ¿acaso es algo malo o fuera de sus derechos naturales?) y están plenamente legitimados a defender esas reivindicaciones con las armas. No así el ejército, que lo que defendía era un sistema represivo que cada vez menos gente quería. Recuerda que hablamos de una intervención militar contra trabajadores, que no dejaban de serlo por muchas armas que cogieran. De hecho si las cogieron fue porque sabían que las iban a necesitar. Si hubieran sido pacíficos los hubieran masacrado. ¿Deberían los republicanos haber cedido pacíficamente al golpe de Estado en lugar de combatir? Pues con esto es lo mismo, porque por muy democrático que fuera el régimen republicano, no tenía derecho a enviar al ejército a realizar una masacre así.

Para terminar, nadie ha dicho que la República fuera un paraíso idílico en el que todos vivían en paz y armonía. Bueno, al menos yo no lo he dicho, no sé otros. Yo precisamente admiro aquella época y aquella sociedad (que no aquel régimen) porque no había paz social ni armonía. La paz social la hemos conocido durante muchos años (sobre todo los que tienen más edad) y sólo ha servido para ir perdiendo paulatinamente los derechos que se consiguieron con un clima social como el que aparece en esa web que enlazas. Tú prefieres nuestro tiempo al suyo porque vives bien y te la suda cómo vivan los demás. Si no eres capaz de comprender que otros no seamos así, peor para ti.

Por cierto, en otras webs (las pocas que no son una simple copia de la que has puesto tú) se habla de 14 muertos y 50 heridos en ese accidente. Para que veas lo clara que está la cosa...

» autor: neotobarra2

#201 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--235251-- — Fri, 17 May 2013 09:55:08 +0000

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#200 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Fri, 17 May 2013 09:38:05 +0000

#199 si, defiendo la libertad religiosa, no las atrocidades que algunos hacen en su nombre, conozco cristiano-anarquistas a los que no responsabilizo no comparo, por lo que otros cristianos hagan pretendiendo serlo, lo mismo con los musulmanes, ateos, animistas, etc .... pero para alguien cegado por los prejuicios es imposible de concebir. PREJUZGAS Y GENERALIZAS , no hay mas que ver que rápido me has puesto de moro y musulmán, luego pretendes que siendo anarquisrta debo de estar en contra de toda religión. prueba a abrir tu mente y tratar a las personas como seres multiples y variados. Yo en ningún momento he defendido que se comentan esas atrocidades, he defendido el derecho de millones de musulmanes a serlo si que tú e ignorantes como tú les consideren corresponsables de lo que se ha hecho en su nombre.

» autor: --359727--

#199 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--235251-- — Fri, 17 May 2013 09:27:06 +0000

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#198 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Fri, 17 May 2013 09:24:20 +0000

#197 comentario lleno de conotaciones racistas y xenófobas, no ves mas allá de tu propio ojete, criticas lo que te retrata. No voy a entrar en mas "conversaciones" con un personaje como tú.

» autor: --359727--

#197 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--235251-- — Fri, 17 May 2013 09:20:48 +0000

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#196 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ryouga_Ibiki — Thu, 16 May 2013 08:28:48 +0000

#194

Los piratas son los pescadores, mercantes y yates privados que son perseguidos con lanzacohetes y armar automáticas en aguas internacionales para luego secuestrarlos,torturarlos y degollarlos?!

Menudo pánfilo estas hecho, cuando salgas de casa no te sueltes de la mano de tu madre.

Asesinados cuatro rehenes estadounidenses secuestrados por piratas somalíes
internacional.elpais.com/internacional/2011/02/22/actualidad/129832922

Rehenes de piratas somalíes explican la pesadilla que sufren los marineros
El capitán Miro Alibasic pasó 87 días como rehén y explica que cuando son liberados, muchos de los cautivos están esqueléticos, enfermos y destrozados de mente y espíritu.
es.globedia.com/piratas-somalies-mantienen-cautivos-rehenes-surcoreano

Los piratas somalíes, más crueles, torturan a rehenes y los usan de escudos humanos

Los secuestros se han reducido, pero los asesinatos y las torturas han aumentado en el último año. Los piratas atan a los marinos en cubierta a plena luz del sol; les cuelgan de los pies, les cortan las uñas con alicates, y les obligan a ver vídeos con decapitaciones.
237 barcos fueron atacados el año pasado en aguas del Índico. La piratería costó 5.500 millones de euro al sector naval y a los Gobiernos, que pagan los rescates.

“Le quemaron el pecho con una pistola de fogueo”

Encierran a los rehenes en el congelador, a -18 grados

Piratas somalíes mantienen cautivos a rehenes surcoreanos

Un rehén muerto y cuatro liberados en el rescate de un velero francés en Somalia
www.diariovasco.com/20090410/mas-actualidad/internacional/rehen-muerto

» autor: Ryouga_Ibiki

#195 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Thu, 16 May 2013 07:39:44 +0000

#173 efectivamente, los fascistas y militares incentivaron cuando no dieron órdenes expresas de violar mujeres, practicar el terror y asesinar a diestro y siniestro, sin orden ni ley:

Violación de mujeres incentivada por el alto mando militar golpista: “Las mujeres rojas ahora han conocido hombre de verdad y no castrados milicianos. Dar patadas y berrear no las salvará”.
www.meneame.net/story/mujeres-rojas-ahora-han-conocido-hombre-verdad-n

Terrorismo incentivado por el alto mando militar: “Es necesario propagar una imagen de terror (…) Cualquiera que sea, abierta o secretamente, defensor del Frente Popular debe ser fusilado”.
www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200810/16/espana/20081016e

Órdenes expresas del alto mando militar de asesinar de forma arbitraria: “Serán pasado por las armas, sin formación de causa, las directivas de las organizaciones marxistas o comunistas que en el pueblo existan y en el caso de no darse con tales directivas, serán ejecutados un número igual de afiliados, arbitrariamente elegidos”.
www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200810/16/espana/20081016e

Alentar tumultos y asesinatos por parte de civiles contra civiles: "deben consentirse ciertos tumultos a cargo de civiles armados para que se eliminen determinadas personalidades, se destruyan centros y organismos revolucionarios".
www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200810/16/espana/20081016e

Si tienes algo mínimamente similar que se haya hecho desde el Bando Republicano, por favor, estoy esperando las pruebas, los documentos, las órdenes de guerra. De ningún modo ambos bandos son equiparables cuando en uno se alentó la violencia y el salvajismo desde arriba, incluyendo órdenes expresas.

» autor: bensidhe

#194 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Wed, 15 May 2013 23:07:41 +0000

#189 ¿abandonado los europeos el saqueo de África? y me lo dices desde el pais que , por ejemplo de algo reconocido y legal, no de los trapos sucios, tiene barcos piratas pescando con portección militar frente a las costas africanas ...uffff , lee un poco antes de hablar sobre la realidad de un continente que no conoces ni de lejos. IGNORANTE

» autor: --359727--

#193 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Wed, 15 May 2013 23:05:17 +0000

#191 Presentas datos falsos el 50% de los paises mayoritariamente musulmanes NO tiene monarquías absolutistas, mas bien sería un 5%, como mucho, pero de ignorantes racistas y supremacistas no espero planteamientos racionales. , y no gracias no tengo interes en ver carnicerías varias, me basta con las que me ofrecen los telediarios nacionales, no se, ¿te suena quemar viva y atropellar repetidamente tras violar a una chica disminuída? afortunadamente mi memoria no guarda esos sucesos, no tengo una mente enferma como tú

» autor: --359727--

#192 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

ZubairBR — Wed, 15 May 2013 21:35:37 +0000

www.therevoltingsyrian.com/post/50495350134/does-this-not-outrage-you

» autor: ZubairBR

#191 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--235251-- — Wed, 15 May 2013 20:47:01 +0000

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#190 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

DEICIDE — Wed, 15 May 2013 17:36:33 +0000

#176 Esos otros son unas basuras, pero las farc jamás han movido un solo dedo en beneficio de ningún colombiano, se han dedicado a secuestrar, extorsionar, traficar drogas, desplazar y asesinar a miles de campesinos por décadas, que tengamos otros problemas no significa que ellos no sean uno, ni colombianos se les debería llamar, son una verguenza.

» autor: DEICIDE

#189 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ryouga_Ibiki — Wed, 15 May 2013 17:20:11 +0000

#188 si me dices que eso es cosa del pasado, OK, luego no es una cuestión racial ni de otro tipo, simplemente de unos cuantos fanáticos de un tipo u otro , de condiciones de desarrrollo, de condiciones socio económicas, de condiciones geopolíticas ....

Y cuando he dicho yo que sea un problema racial? el problema es que muchos veis racismo por toda partes.Que haya paises en Africa violentos y subdesarrollados no tiene nada qeu ver con el color de la piel de sus habitantes sino el subdesarrollo , la incultura y la supersticion.

Lo que no puedes comparar es el nivel de vida en paises avanzados como los europeos donde la vida de las personas tiene otro valor con el de paises en los que un niño o un enfermo no valen nada ,que las supersticiones y la incultura convierten a las personas en salvajes sanguinarios.

Y no me vale que le eches la culpa a los europeos que ya hace mucho tiempo que abandonaron las colonias africanas y hoy en dia estan llenos de estados fallidos donde guerrilleros y militares se matan continuamente en enfretamientos etnicos, religiosos o territoriales.

A paises como Mali, sudan o Etiopia no recomiendan viajar numerosos paises y las fotos chulis que podriamos ver de ti en algunos de esos lugares vendrian acompañadas de alguna parte de tu cuerpo y una peticion de rescate.

lo de hacerse el buerrollista y afirmar que "todo el mundo es bueno" tiene un limite y afirmar que los crimenes, mutilaciones y violaciones que se producen en paises en lso que ni estamos ni tenemos intereses son todos culpa de los europeos y estadounidenses es pasarse mucho.

» autor: Ryouga_Ibiki

#188 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Wed, 15 May 2013 16:53:29 +0000

#186 me preguntas si está toda África en guerra y luego me envías como ejemplo a dos países donde hay guerra desde hace lustros. que coherente. , y bueno si según tú el problema es para los albinos acusados de brujería ( que debe ser ese el problema mas grave de África, fijate, pues yo no soy albino, no tendría problema en ir a cualquier pais de África ¿no? Hacer comparaciones sin mencionar otros datos como son los niveles de vida, las condiciones históricas de ocupación extranjera y saqueo sistemático, la financiación de guerras, guerrillas, mercenarios, mafias por parte de paises europeos y los EEUU, no tienen nada que ver con esos datos que tu mencionas? ah , no que el problema es que haya cuatro tribus que tiene ciertos prejuicios y demas, mmmm yo a las Alemania de hace unosaños tampoco mandaría a ningún judío de vacaciones, , si me dices que eso es cosa del pasado, OK, luego no es una cuestión racial ni de otro tipo, simplemente de unos cuantos fanáticos de un tipo u otro , de condiciones de desarrrollo, de condiciones socio económicas, de condiciones geopolíticas ..... que por supuesto Áfrca no puede conseguir debido a la injerencia de los civilizados europeos, venga , págame el viaje, te cuento cosas a la vuelta y te mando fotos chulis

» autor: --359727--

#187 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Vlemix — Wed, 15 May 2013 16:06:44 +0000

Recopilación de las peores atrocidades cometidas por la dictadura siria.
www.therevoltingsyrian.com/post/50495350134/does-this-not-outrage-you

» autor: Vlemix

#186 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ryouga_Ibiki — Wed, 15 May 2013 15:54:31 +0000

#182 Esta toda Africa en guerra? los albinos, niños pequeños y quemados vivos pòr brujeria pertenecian a un ejercito agresor?

No me hagas reir hombre, si defiendes que es lo mismo vivir en Europa que en Somalia o Sudan no se porque no me rebates comprando un billete y yendote a vivir alli, son gente pacifica segun tu , que respetan los derechos humanos y la libertad de las personas como nosotros no?

» autor: Ryouga_Ibiki

#185 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--95285-- — Wed, 15 May 2013 12:00:52 +0000

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#184 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

neotobarra2 — Wed, 15 May 2013 09:18:26 +0000

#126 Me refería al levantamiento del pueblo de Casas Viejas, que proclamó el comunismo libertario y por lo tanto su independencia respecto al Estado. No me refería al levantamiento fascista, que como bien dices fue posterior.

#128 Lo que justificó el levantamiento armado no fueron esas demandas, sino la respuesta que se les dio a las mismas por parte del Estado Sirio: meter al ejército a masacrar a manifestantes desarmados. ¿Es eso paz? Pues vaya una mierda de paz... Esa es la paz característica de todas las dictaduras, la paz que se basa en la represión de la disidencia sea ésta pacífica o violenta. En Corea del Norte también hay paz (por ahora). Durante el franquismo también había paz. ¿Son por ello dichos regímenes mejores? ¿Son dignos de no ser cambiados, aunque el cambio requiera violencia?

Y lo de que deduces de mis opiniones que apoyo a la OTAN ya es para hacérselo mirar. ¿De verdad eres tan maniqueo que no aceptas otra cosa que no sea "o conmigo o contra mí"? ¿De verdad eres incapaz de entender que puedo opinar mal de dos bandos combatientes al mismo tiempo? Y eso que la OTAN ni siquiera ha llegado a intervenir todavía...

#129 Con los pocos datos que proporciona esa web (y con lo tendenciosa que es) comprenderás que no se pueda lanzar una opinión alegremente como lo haces tú. ¿Era un tren para gente con elevados recursos económicos? ¿Estaban en situación de huelga declarada? ¿Los obreros avisaron a los pasajeros del riesgo al que se exponían o del sabotaje que iban a practicar, y éstos subieron? ¿Fueron realmente los anarquistas los culpables, o se los culpó a ellos injustamente como era costumbre en aquella época (recordemos a Ferrer i Guardia)? Si la respuesta a esos interrogantes y alguno más es la que tiene que ser, igual sí que puedo apoyar ese tipo de acciones, sí. Es muy cómodo ponerse la etiqueta de demócrata y pacifista y rechazar ese acto de sabotaje que tan mal terminó, pero las huelgas son así y si se hacen bien siempre termina habiendo víctimas. Y las barbaridades a las que se enfrentaban los trabajadores de aquella época tanto en su trabajo como frente a la policía y los militares (que intervenían muy a menudo) no eran menores. Tú condena lo que te apetezca, pero recuerda una cosa: sin huelgas ni sabotajes como el que citas, probablemente no tendrías ni democracia que defender ni tiempo para hacerlo.

Y de todas formas, si lees bien la lista que tú mismo has puesto, verás que muchas de las cosas que menciona ni siquiera presentan daños personales a nadie. Además, si vas al año 1933 y lees el apartado de Casas Viejas verás hasta qué punto son manipuladores y mentirosos en ese panfleto. Para empezar, no se intentó repetir ninguna matanza, sólo se intentó que el pueblo funcionara bajo un sistema diferente al del resto del país. Fue cuando las autoridades se negaron (ilegítimamente, ya que la mayoría apostaban por el cambio) cuando se produjeron los enfrentamientos. Eso sí, luego te vas a Octubre del 34 y ni una palabra sobre la feroz represión llevada a cabo contra los revolucionarios asturianos por parte del ejército. ¿Y esperas que me crea el atentado tal y como lo cuentan?

» autor: neotobarra2

#183 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Wed, 15 May 2013 08:44:29 +0000

www.ribatal-andalus.org/index.php/umma/siria/2347-periodista-rusa-desm

» autor: --359727--

#182 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Wed, 15 May 2013 08:09:10 +0000

a ver, mutilar niños como los que se destrozaron en los bombardeos sobre IRAQ o LIBIA? o es que las bombas OTAN matan y desmembran selectivamente? Eludes responder a mi estadistica con años suficientes, claro, si metemos las dos guerras mundiales, o incluso la civil española, en las cuentas, parece que en matar al por menor ellos seran expertos, pero en serie no nos gana nadie . bueno yo dejo el tema, salud y anarquía

» autor: --359727--

#181 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ryouga_Ibiki — Wed, 15 May 2013 08:06:13 +0000

#180 pues empieza por mutilar niños ,deficientes mentales y albinos que nos llevan muchas ventaja y no les hace falta ninguna guerra ,solo ignorancia.

Y oye no has tenido en cuenta los cuchillos y machetes que también los fabricamos y también los usan para sus muertes y mutilaciones.

Deberíamos condenar a los fabricantes de cuchillos de Albacete por las ablaciones de clítoris en África, por colaboracionistas.

» autor: Ryouga_Ibiki

#180 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Wed, 15 May 2013 07:42:39 +0000

#179 ¡ah? que es una competición haberlo dicho, espera que saco la katana y me voy a la calle, parame el guasap y te voy mandando el tanteo. ¿si quieres ponemos los datos de la guerra de los balcanes, o los de la primera y segunda guerra mundial , mas que nada por que la estadística con un siglo y pico de datos es mas fiable ¿vale? luego podemos mirar que países son los que fabrican las armas que se usan en esos crímenes, mas que nada por ser colaboradores necesarios

» autor: --359727--

#179 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ryouga_Ibiki — Tue, 14 May 2013 21:21:16 +0000

#167 pues nada hombre ,tendras razon y la tasa de crimenes en Europa debe ser igual a la de Africa...

¿Cuando te vas a vivir a Uganda o Sierra Leona? como os gusta hacer el ridiculo a los buenrrollistas

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_países_por_tasa_de_homicidio_int

Los de la ONU que hacen estos informes deben de ser unos racistas.

» autor: Ryouga_Ibiki

#178 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 20:55:32 +0000

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» autor: --20274--

#177 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--14345-- — Tue, 14 May 2013 20:47:29 +0000

#174 Looser.

» autor: --14345--

#176 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

rojo_separatista — Tue, 14 May 2013 20:38:18 +0000

#169, la mayor basura que hay en Colombia es la oligarquía dominante y los grandes terratenientes responsables de la pobreza y las enormes desigualdades que hay allí, no las FARC.

» autor: rojo_separatista

#175 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Tue, 14 May 2013 20:38:09 +0000

#170 claro, yo no puedo dar un ejemplo de burca aceptado socialmente, pero tu si puede reducir a una religión practicada desde china hasta europa, con las monarquías absolutistas árabes y el medieval afganistán , donde el intento de llevar la cultura moderna y el desarrollo fue detenido por occidente patrocinando a sus minorías mas radicales. Podría subir aquí fotos de España de hace 50 años con mujeres con "burcas" El mundo se han "desarrollado" por igual, eso es claro, que eso es culpa del islám o de su localización geográfica y cuestiones geopolíticas , también. yo no recomendaría ir ( que no llevar ) a ninguna mujer a ciertas zonas de méxico, por ejemplo. Y sí en muchos muchos casos el velo e incluso el burka es una elección personal y libre en la medida que lo es la de cualquier decisión relativa a la religión, pero ese debate es demasiado profundo para ti, unga unga todos los moros son malos ¿evolución?

» autor: --359727--

#174 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 20:31:48 +0000

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» autor: --20274--

#173 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--68623-- — Tue, 14 May 2013 20:06:30 +0000

#70 "bando franquista tuvo órdenes expresas para practicar el terror, violar a mujeres, asesinar de forma arbitraria, etc. Ahí sí hubo salvajadas. El gobierno republicano jamás incentivó ese tipo de cosas"

No te cansas de mentir? no te cansas de manipular? Ahora me vas a venir con el cuento de que el bando republicano no mato, violo, quemo e hizo todo lo que le vino en gana?

Que harto estoy de comunistas y de su superioridad moral...

» autor: --68623--

#172 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--14345-- — Tue, 14 May 2013 19:53:05 +0000

Vamos a ver hijos míos. ¿Qué hacéis discutiendo con @rafapal? ¿Acaso no sabéis que es uno de los mayores charlatanes y magufos españoles? No le deis bombo que se crece. Este es el que dice tener 50 títulos y no tiene ninguno, el que da charlas sobre los iluminati en las conferencias de Ciencia y Espíritu, el que mezcla homofobia con antisemitismo y muchas otras idioteces más. Por supuesto, ni a mi querida física cuántica la deja en paz.

Como muestra un botón. Acaba de publicar su maravillosa obra homofóbica "La conspiración del Movimiento Gay".

www.youtube.com/watch?v=cptXSp9pMf0

En la imagen adjunta es el de la derecha, acompañado de otros dos chiflados de dimensiones incomensurables.

Sinceramente. Si valoráis vuestro tiempo dedicadlo a algo mejor, como sacarse bolas del ombligo.

» autor: --14345--

#171 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--322372-- — Tue, 14 May 2013 19:41:27 +0000

La atrocidad es darle un mordisco a un corazon, no el asesinar.

» autor: --322372--

#170 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--235251-- — Tue, 14 May 2013 18:50:41 +0000

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» autor: --235251--

#169 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

DEICIDE — Tue, 14 May 2013 18:39:40 +0000

#124 Las farc son terroristas. Que usen a otros grupos para justificar guerras estoy de acuerdo, pero las cosas como son, estas basuras han atormentado a mi país por muchas décadas no han hecho absolutamente nada que merezca algún tipo de respeto.

» autor: DEICIDE

#168 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Tue, 14 May 2013 18:36:32 +0000

#166 ¿porque dices respetar a los musulmanes, ¿no es una monja carmelita?

» autor: --359727--

#167 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Tue, 14 May 2013 18:32:04 +0000

#164 Pues creo que el topten español de las noticias ultimamente ha sido un parricidio con quema de cadaveres de niños, unos cuantos pedófilos violando niñas y noños y grabandolo, no me voy a tomar la molestia de resumir las atrocidades de todo un continente, como haces tú con África,pero Recuerdo en Austria un secuestrador y violador incestuoso, o en Suecia un asesinato múltiple por uno de esos de la superioridad racial blanca de los tuyos y si quieres ponemos a los EEUU en el monton de los civilizados y te cuento las noticias de hace dos dias con una matanza indiscriminada en un evento ( no recuerdo de que tipo ), creo que salen a una al mes o así. Por no contar las que ya se han hecho tan cotidianas que ni aparecen en los medios. pèro si, que los blanquitos molamos mazo , no somos los responsables de las mayores matanzas de la historia

» autor: --359727--

#166 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--235251-- — Tue, 14 May 2013 18:27:47 +0000

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» autor: --235251--

#165 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Perranegra — Tue, 14 May 2013 17:48:04 +0000

¿Joer pero estos no eran musulmanes? ¿Desde cuando han vuelto al canibalismo de "te como el corazón y adquiero tu fuerza?

» autor: Perranegra

#164 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ryouga_Ibiki — Tue, 14 May 2013 17:47:25 +0000

#161 Que si que tenemos muchos defectos pero comparar la vida en nuestro pais con la de muchos africanos es hacer el ridiculo tratando de ser buenrrollista.Si crees que la situacion de ellos es comparable puedes comprar un billete e ir a visitar paises tan encantadores donde puedes disfrutar de costumbres como estas...

Cacería de albinos en Africa
Tener un hijo albino en Africa se considera una de las mayores desgracias y a eso hay que sumarle que son "piezas codiciadas" por los brujos. Las piernas, brazos, piel, lengua y el cabello de los albinos valen miles de dólares. Los curanderos los utilizan para "curar enfermedades" y para prometer fortuna. Una de las creencias africanas más arraigadas asegura que si se bebe la sangre de un albino se ganará mucho dinero...

La situación más escandalosa se ha producido en Tanzania donde 40 albinos han sido asesinados en lo que va de año. Los cadáveres aparecieron mutilados; las extremidades se usan para la preparación de "muti", pócimas mágicas que utilizan los curanderos. Algunos de los cuerpos tenían agujeros en la garganta, de donde los asesinos bebieron la sangre de las víctimas antes de mutilarlas.

Un cirujano español reconstruirá el pene en diciembre a otro niño keniata mutilado
acudió al encuentro de estos especialistas para darles a conocer los casos de tres niños a los que, engañados y secuestrados por desconocidos, les habían amputado el pene bajo la creencia de que pueden hacer una pócima con la que curar la pandemia...
a uno de ellos le amputaron la oreja y recibió machetazos en la cara y en el brazo cuando trato de defenderse- son más complicadas y requieren un seguimiento más largo y una recuperación distinta. El posoperatorio es de un mes, por eso intentamos traer a España los casos más complejos», aclara el doctor Cavadas.

Denuncian matanza, reclutamiento y violación de niños en Somalia
Más de 600 niños han sido reclutados este año para formar parte de grupos armados en Somalia, donde además 200 menores, en su mayoría mujeres, han sido violados y otros 100 han muerto en enfrentamientos o fuego cruzado, denunció edste martes la UNICEF.

Según informa Notimex, en un comunicado emitido este martes, el representante del Fondo de las Naciones Unidas para la Infancia (UNICEF) en Somalia, Sikander Khan, llamó a todas las partes en conflicto a detener la matanza, mutilación, reclutamiento y violación de niños.

Sudán lleva a cabo las últimas matanzas antes de la independencia del Sur
Omar Al Bashir, presidente de Sudán, es el mayor asesino de masas que hay en el mundo en la actualidad. Durante 20 años ha masacrado a comunidades enteras que se han opuesto a su régimen, y está por ello acusado de genocidio ante la Corte Penal Internacional. Estas masacres están ocurriendo de nuevo, y continuarán a no ser que lo detengamos de una vez por todas.

En estos momentos, el ejército de Al Bashir está bombardeando a mujeres y a niños en las montañas de Nuba, mientras sus milicias van de puerta en puerta degollando a familias enteras

Los niños 'embrujados' de África
Miles de niños africanos viven su particular infierno, en silencio e indefensos. Son ahogados, lanzados a la hoguera, acuchillados, envenenados e incluso enterrados vivos. Su delito: ser acusados de estar poseídos por el demonio en un continente donde la brujería sigue siendo la razón para explicar el mal ajeno.

La brujería y los hechizos forman parte indisoluble de la manera de ser de África, pero el auge de iglesias evangélicas radicales —sobre todo en Nigeria— ha hecho saltar todas las alarmas, indican expertos de Unicef. Varias ONG en este país de África Occidental indican que hasta 15.000 niños han sido acusados de estar embrujados en la última década. Y en torno un millar han pagado con su vida las creencias radicales. Sólo en el último mes, al menos tres niños acusados de estar embrujados han sido asesinados y, otros tres, quemados vivos.

El cruel abandono de los enfermos mentales en África
Las imágenes de Hammond no son fáciles de digerir y muestran a personas "invisibles e ignoradas" al ser consideradas locas por sus propias comunidades. En algunas puede verse como los enfermos son encerrados durante años por su propias familias, como Abdi Rahman Shukri Ali, de 26 años, que asoma su cabeza a ras de suelo al paso del fotógrafo en una choza del mayor campo de refugiados del mundo, Dadaab, en el este de Kenia.

Vamos noticias como las que salen aqui cualquier dia en el telediario no?

» autor: Ryouga_Ibiki

#163 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

angelitoMagno — Tue, 14 May 2013 17:47:00 +0000

#19 Te equivocas. En este enlaces puedes leer que una de las razones por las que EEUU no actúa con más decisión en Siria es por la existencia de islamistas y miembros de Al-Qaeda entre los rebeldes:
www.meneame.net/story/mas-debe-pasar-siria-haga-algo

» autor: angelitoMagno

#162 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Adjourn — Tue, 14 May 2013 17:24:45 +0000

Confirmado, siglo XXI y no hemos avanzado nada...

» autor: Adjourn

#161 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Tue, 14 May 2013 17:02:32 +0000

#159 Y eso me lo dices por que tú has estado allí y lo conoces de primera mano ¿verdad?, yo hablo de lo que conozco, de mis vecinos hipócritas-catolicos-liberales, esos que quieren libertad de explotación laboral y de impuestos cero, pero leyes que marquen mi moral, de esos donde la ley máxima define derechos y la ley consiguiente los niega, esos donde he visto a ciudadanos desarrollados matar a otros a bombas, a tiros, torturados, invadiendo países con armamento radioactivo, donde se fabrican las armas y se consumen los productos que se obtienen gracias a las guerras y guerrillas, donde se fabrican y se exportan minas que mutilan a esos "salvajes" y sus hijos/as, donde no hace demasiado se ajusticiaba con garrote vil o fusilaba, donde tu vecino practica la pedofilia y greaba o divulga pornografía infantíl, una barbaridad de civilizados , y eso en un lugar donde casi todos tenemos acceso a una cama , un plato caliente de comida, qué civilizados seríamos si tubieramos que sufrir la mitad de lo que sufren en muchos de esos paises de los que hablas, aunque visto lo visto vamos en camino y te aseguro que la solidaridad que se encuentra uno cuando viaja a esos paises ( yo he tenido la suerte de hacerlo a un par de paises "subdesarrollados",no de vacaciones si no por trabajo, y siempre me sorprendió su amabilidad, hospitalidad y los modos solidarios que tienen de enfrentarse a una situación muy adversa.

» autor: --359727--

#160 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Nylo — Tue, 14 May 2013 16:51:21 +0000

Da la impresión de que el soldado ya está muerto cuando le hacen todo eso. A lo mejor es que soy un tío muy frío, pero para mí en esas circunstancias llamarlo "atrocidad" es exagerado. Es de muy mal gusto y una grave falta de respeto. Pero salvo que el cadáver tuviera posibilidades reales de ser recogido por la familia y enterrado / incinerado convenientemente, no es más atroz que meterlo en una fosa común con cal viva. Incluso lo veo menos malo que follárselo post-mortem, que eso sí que es asqueroso e irrespetuoso pero no nos faltan ejemplos. A mí cuando me muera, si me dan a elegir, entre las dos opciones prefiero que me arranquen el corazón, lo tengo clarísimo.

» autor: Nylo

#159 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ryouga_Ibiki — Tue, 14 May 2013 16:49:59 +0000

#133 aqui tambien tenemos ignorancia y supersticion ,pero si quieres hacerte el buenrrollista y crees que la situacion de nuestro pais es comparable a muchos de esos paises subdesarrollados puedes irte alli de vacaciones a ver que buena es la gente.

» autor: Ryouga_Ibiki

#158 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

slowBrain — Tue, 14 May 2013 16:46:24 +0000

Esta situación recuerda a 1984 de Orwell
El que hoy nos señalan como malvalo enemigo, mañana puede ser aliado.

» autor: slowBrain

#157 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 15:56:24 +0000

#149 En unas discusiones estoy más cercano a unos, y en otras más cercano a otros. Desde luego, cuando hablamos de relaciones internacionales me ha quedado claro desde hace tiempo que estoy infinitamente más cerca de lo que suelen opinar algunos anarquistas que lo que suelen opinar muchos comunistas (y si son marxistas-leninistas, es que soy contrario al 100%).

Me considero socialdemócrata, sé que no está bien visto hoy en día gracias a que Europa tiene muchos partidos grandes que se hacen llamar socialdemócratas (y algunos incluso lo fueron) y que son liberales. Por ejemplo, en España el PSOE dejó de ser socialdemócrata el mismo día que renunció al marxismo y con este a las correcciones de Bernstein.

Y, por encima de la política, antepongo mis ideales humanistas.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#156 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--165295-- — Tue, 14 May 2013 15:47:19 +0000

#155 Ya ves, que cosas ¿eh?

» autor: --165295--

#155 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

anor — Tue, 14 May 2013 15:29:45 +0000

No sabia que en las guerras se cometian atrocidades...

» autor: anor

#154 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--165295-- — Tue, 14 May 2013 15:26:01 +0000

#131 Es lo que suele pasar cuando la gente se ve libre para dar rienda suelta a todo el odio, la rabia, el miedo y la frustración acumulados durante años

» autor: --165295--

#153 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 15:15:56 +0000

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» autor: --20274--

#152 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 15:15:08 +0000

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» autor: --20274--

#151 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

jadcy2k — Tue, 14 May 2013 14:49:54 +0000

#5 ..son sus costumbres y bla,bla,bla...

» autor: jadcy2k

#150 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

pandacolorido — Tue, 14 May 2013 14:49:11 +0000

#147 Oh dios mio, me acabo de fijar en que has comentado, no pienso leer nada de lo que has escrito, solo quiero decirte algo....

¡MAGUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUFO!

Ale, ya estoy contento.

» autor: pandacolorido

#149 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

pandacolorido — Tue, 14 May 2013 14:43:41 +0000

#79 Lo de kaosenlared pasa, aunque sean convecinos míos, pero con alasbarricadas no te metas

¿No ves que entre anarquistas no paramos de quitarnos la razón los unos a los otros? Tenemos escisiones dentro de las escisiones escindidas. Y no tenemos más escisiones porque no somos más para escindirnos.

#148 Pues tus argumentos son más allegados al anarquismo que a otra cosa Me caes bien, majete, supongo que es eso.

» autor: pandacolorido

#148 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 14:42:57 +0000

#145 Ni soy anarquista ni comunista

» autor: Frippertronic

#147 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 14:42:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#146 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

kukudrulo — Tue, 14 May 2013 14:42:04 +0000

ricooo, ñam ñam

» autor: kukudrulo

#145 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

pandacolorido — Tue, 14 May 2013 14:36:57 +0000

#43 #78 Anarcos vs. stalos, round 1

No sé por qué me parece que ya tardaban demasiado en aflorar estas discusiones en meneame. Últimamente, en la calle, dan mucho de si.

» autor: pandacolorido

#144 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

RespuestasVeganas.Org — Tue, 14 May 2013 14:32:02 +0000

Editado

» autor: RespuestasVeganas.Org

#143 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 14:17:16 +0000

#142 Supongo que sabes que hay una diferencia sustancial entre "no reclamados por sus familiares" y "no hay muertos".

Si gasean a una familia entera, como comprenderás, nadie de esa familia va a "reclamar a sus allegados". Más aún si el conteo se hace 30 años después.

» autor: Frippertronic

#142 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 14:12:20 +0000

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» autor: --20274--

#141 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 14:08:51 +0000

#137 Ni sé que pone ahí, ni veo ningún indicativo de la Cruz Roja (ni está alojado en la web de dicha organización).

» autor: Frippertronic

#140 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

landaburu — Tue, 14 May 2013 14:06:58 +0000

#11 no sólo la izquierda sino la gente librepensadora en general

» autor: landaburu

#139 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

RespuestasVeganas.Org — Tue, 14 May 2013 14:00:18 +0000

Comer carne es repulsivo, pero lo realmente condenable es asesinar a los demás animales.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#138 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Sakai — Tue, 14 May 2013 13:50:27 +0000

#13 *idos a la mierda

» autor: Sakai

#137 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 13:43:49 +0000

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» autor: --20274--

#136 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 13:41:36 +0000

#121 Imposible, aquí la gente dice que no hay vídeos sobre lo que hace el bando gubernamental.

» autor: Frippertronic

#135 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 13:39:12 +0000

#128 La España franquista también era un país "en paz y próspero"

» autor: Frippertronic

#134 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 13:35:03 +0000

#122 No, a #116 (y #101 ) no se le está yendo la con las conspiranoias. Se le fue hace mucho, no en vano es un orgulloso negacionista del holocausto: www.meneame.net/c/12767919

» autor: Frippertronic

#133 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Tue, 14 May 2013 13:24:12 +0000

#35 o permitir que mueran mujeres o nazcan engendros deformes por el "derecho a la vida" ..uy no, que eso no es en paises "incivilizados", que eso no es cosa de moros o negratas ....

» autor: --359727--

#132 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Tue, 14 May 2013 13:18:10 +0000

#100 No niego que las haya, ni niego los enfrentamientos, pero me extraña que no haya videos, cuando sí los hay de otras atrocidades, exactamente igual que en Libia ¿alguien ha visto un solo video de esos ataques de Gadafi con aviones a manifestantes pacíficos?, y para resumir, ¿que ventaja han otenido los ciudadanos Libios de la intervención camuflada y posteriormente directa de los rebeldes y de los paises liberadores? ¿ Es mejor lo que tienen ahora que lo que tenían antes? ¿y por ese precio en vidas humanas? Yo personalmente no hubiera querido que me liberaran de Franco bombardeando mi ciudad, apoyando a , por ejemplo integristas católicos de aún peor "caracter", que para liberarme de Franco , ademas de masacrar a amigos y familiares, de sembrar mi tierra de residuos nucleares y minas, se hubiera reinstaurado el absolutismo o la inquisición. NO gracias. Simplemente no me creo las noticias de ciertos medios, siguiendo sus mismos argumentos, en los mismos medios y por los mismos políticos que apoyan esas "intervenciones armadas" y esos "rebeldes", los de la PAH eran Nazis, ¿hubierais apoyado su fusilamiento? ¿hubierais apoyado que se bombardeen barrios de escracheadores? para liberarnos de esos Nazis, o viceversa. Sigo diciendo que prefiero vivir bajo el franquismo a que desde el extranjero me liberen con bombas o dando armas a fascistas aún mas radicales. El enlace que aportas dice exactamente lo mismo que yo:"Condenamos esta intervención que va a convertir a Libia en un verdadero infierno, aún mayor que el que hay ahora. La intervención también roba la revolución de los libios, una revolución que ha costado miles de mujeres y hombres muertos hasta ahora.

Una intervención que también dividirá a la resistencia libia.

Si estas operaciones tienen éxito y Gadafi cae (o le matan) como Saddam Hussein, significará que fuimos liberados por los americanos y franceses, y les puedo asegurar que nos lo recordaran a cada minuto.

¿Cómo podremos soportar esto más tarde? ¿Cómo podremos explicar todas las muertes a las generaciones venideras, todos los cadáveres que habrá por todas partes?

Seremos liberados de Gadafi sólo para convertirnos en esclavos de aquellos que le han armado y le han mantenido en el poder durante todos estos años de violencia y represión autoritaria.

Después de un primer error - la militarización de la revolución popular - aquí estamos cometiendo nuestro segundo error - el establecimiento de un nuevo liderazgo de figuras provinientes del propio régimen libio-. Y nuestro tercer error viene, inevitablemente, de pedir ayuda a nuestros enemigos. Sólo espero que no se llegue al cuarto error: la venida de los marines y la posterior ocupación del país."

» autor: --359727--

#131 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

rutas — Tue, 14 May 2013 13:01:33 +0000

#122 El libro habla de las barbaridades cometidas por soldados aliados en Alemania; pero esa es la parte más obvia y menos bárbara (dentro de lo que cabe). Lo peor fueron las atrocidades cometidas por CIVILES contra civiles. Los soldados por lo menos tenían un mínimo de disciplina, pero los civiles eran como animales. Desapareció durante años cualquier signo de moralidad. El hambre, la venganza, el caos... fueron tremendos (incluso se dieron masacres de civiles alemanes a manos de judíos liberados de los campos de exterminio). Hubo varios genocidios de los que yo no había oído hablar antes, como los de polacos y ucranianos entre sí. Es más... según el autor del libro, el éxodo judío a Palestina no fue por el Holocausto, sino porque tras la guerra los judíos siguieron sufriendo persecuciones, robos y pogromos en buena parte de Europa, y los gobiernos aliados eran incapaces de controlar el antisemitismo en el continente.

Seguro que has visto imágenes de aquella posguerra, de mujeres francesas u holandesas desnudas con la cabeza rapada por haberse acostado con alemanes. Eso es lo más civilizado que cuenta el libro. Todo lo demás es escalofriante.

» autor: rutas

#130 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

listillo — Tue, 14 May 2013 13:01:17 +0000

#28 #29 www.youtube.com/watch?v=mk2E1CoGe98

» autor: listillo

#129 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--95285-- — Tue, 14 May 2013 12:55:40 +0000

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» autor: --95285--

#128 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 12:32:26 +0000

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» autor: --20274--

#127 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

polvos.magicos — Tue, 14 May 2013 12:31:20 +0000

Inhumanos, se llaman así y no son un grupo de música sino toda una explosión de seres violentos del que todos deberíamos tener miedo o meterles en jaulas porque hay animales salvajes mucho menos peligrosos que ellos y lo estan.

» autor: polvos.magicos

#126 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--305421-- — Tue, 14 May 2013 12:28:17 +0000

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» autor: --305421--

#125 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

NeSilento — Tue, 14 May 2013 12:22:55 +0000

Entiendo que se denuncien este tipo de cosas y de hecho está bien. Pero que no se denuncie, no quiere decir que no se sepa. A ver si ahora, vamos a pensar que la guerra es un juego de patio de colegio solo que con muertos. No señores.

» autor: NeSilento

#124 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

rojo_separatista — Tue, 14 May 2013 12:17:48 +0000

#101, el problema que tienen las guerras de quinta generación es que si no actuan rápido los imperialistas, el tiempo termina irremediablemente sacando a flote la verdad, si a la Libia de Gadafi le faltó tiempo para que el peso de la verdad y el desarrollo de los acontecimientos sacara a relucir que clase de gentuza eran los "rebeldes" Libios, el tiempo que ha "ganado" Siria retrasando una posible intervención de la OTAN gracias a China y sobretodo a Rusia está siendo oro para que todo el mundo pueda ver a quienes apoyan las potencias occidentales, que se atreven a llamar terroristas a las FARC, el FPLP o el PKK, mientras arman a los "rebeldes" Sirios.

Hay que difundir en la medida de lo que podamos noticias como esta para que la opinión pública esté preparada para salir en masa contra una intervención militar si se presenta definitivamente este escenario que por suerte cada vez se va alejando más. En el campo militar los terroristas están perdiendo la guerra desde hace unos meses pese a la ingente cantidad de ayuda de todo tipo que reciben del exterior y no van a conseguir aguantar más de un año en una confrontación abierta, sin embargo auguro que a Siria le espera mucho tiempo sumida en la violencia y la desestabilización.

» autor: rojo_separatista

#123 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Tue, 14 May 2013 12:09:35 +0000

#113 en #60 pedí "fotos y pruebas", no panfletos de Falange Española. Conozco varios casos de asesinatos cometidos por falangistas de los que luego se incriminó a los "rojos".

No hacían falta pruebas así que se acusó a centenares de personas de los mismos delitos, así se justificaba el mandarlos al paredón para exterminar el "gen rojo" (como decía Vallejo Nájera). Todo sin pruebas y sin necesidad de demostrar nada.

» autor: bensidhe

#122 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

neotobarra2 — Tue, 14 May 2013 12:08:49 +0000

#79 No generalices, que yo también soy visitante asiduo de alasbarricadas.org y mi opinión en esta noticia es bastante diferente a la de muchos de mis compañeros.

Y hazme el favor de no editar los comentarios después de que te los haya votado positivo

#113 La mitad de las cosas que aparecen en esa web son más dignas de orgullosa reivindicación que de condena. Y no aparecen los hechos previos que impulsaron muchas de ellas (como el enorme daño causado por la educación eclesiástica, que seguía contando a los niños españoles que la Tierra era plana a la vez que intentaba acabar violentamente con las escuelas modernas alternativas) ni tampoco las reacciones posteriores (como los brutales sucesos de Casas Viejas posteriores al levantamiento).

#116 Se te está yendo la olla con las conspiranoias. ¿Necesitas que te recuerde cómo empezó todo?

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Siria#2011:_Rebeli.C3.B3n_Popular

#120 ¿Habla ese libro de las represalias y barbaridades cometidas por soldados soviéticos y estadounidenses en Alemania y Europa en general tras la Segunda Guerra Mundial? Si es así, me interesa...

» autor: neotobarra2

#121 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

gilipipas — Tue, 14 May 2013 12:06:36 +0000

Joder para los amantes del gore esta guerra está dejando imágenes espeluznantes. Hay por ahí un vídeo de un rebelde al que la metralla le vuela literalmente la cara que me ha costado pesadillas.

» autor: gilipipas

#120 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

rutas — Tue, 14 May 2013 12:04:39 +0000

#105 Sabio Durruti.

No sé si viene al caso, pero he recordado un libro muy recomendable: "Continente salvaje", de Keith Lowe. Es un estudio detalladísimo de la barbarie de los años inmediatamente posteriores al final de la 2ªGM. Había llegado la paz sobre el papel, sí, pero durante muchos años siguió imperando en toda Europa una violencia tan salvaje como la de la misma guerra (algo que pocas veces se cuenta). Y es que la violencia suprema se enquista en los corazones de la gente y tarda mucho en remitir. Leyendo ese libro he aprendido que las guerras son incluso más horrorosas de lo que parecen.

» autor: rutas

#119 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--305421-- — Tue, 14 May 2013 12:02:40 +0000

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» autor: --305421--

#118 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

jsev — Tue, 14 May 2013 11:59:02 +0000

Pues yo no veo que lo muerda, solo que se lo acerque a la boca y me parece muy curioso que corten el video justo en ese momento.

broma: en toda guerra se pasa hambre.

» autor: jsev

#117 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--293474-- — Tue, 14 May 2013 11:58:42 +0000

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» autor: --293474--

#116 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 11:57:02 +0000

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#115 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--50929-- — Tue, 14 May 2013 11:54:24 +0000

Es su guerra y la hacen como quieren. Lo mejor es que no haya injerencias internacionales de ningún tipo, porque muchas veces la cosa se va de las manos antes que arreglarse.

» autor: --50929--

#114 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Alias_Piejodido — Tue, 14 May 2013 11:52:56 +0000

Estos pseudo-rebeldes drogados a a cuenta de Washington son más que sospechosos.

» autor: Alias_Piejodido

#113 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--95285-- — Tue, 14 May 2013 11:50:03 +0000

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» autor: --95285--

#112 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Vlemix — Tue, 14 May 2013 11:48:52 +0000

El del cuchillo es un tal Abu Sakkar, alias Khaled Al Hamad, antiguo comandante de la brigada Al Farouq. www.hrw.org/news/2013/05/13/syria-brigade-fighting-homs-implicated-atr

Un vistazo a las diferentes facciones del conflicto: www.meneame.net/story/quienes-son-buenos-malos-guerra-siria

La Coalición Nacional Siria ha condenado este acto: www.news.com.au/breaking-news/world/syria-oppn-condemns-heart-eating-v

» autor: Vlemix

#111 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

neotobarra2 — Tue, 14 May 2013 11:48:25 +0000

#94 Dudo que la ayuda de la URSS fuera tan reducida. Orwell estuvo presente en el conflicto y opinaba todo lo contrario. De hecho, llegó a decir que cada avión soviético que sobrevolaba el frente era propaganda socialista de primera clase, por la excelente ayuda que supusieron. De todas formas, ¿en serio nos vamos a poner a cuantificar la ayuda recibida por unos y otros con tal de condenar las hipotéticas injerencias extranjeras actuales en Siria? ¿De verdad lo ves tan relevante?

Y respecto a lo de soldados y paramilitares, a mí no me importa con tal de que combatan al dictador. Volviendo a la Guerra Civil Española, en Barcelona hubo un cuerpo policial (no recuerdo si fue la Guardia Civil, aunque apostaría que no fue la Guardia de Asalto) que combatió a los militares durante los primeros días del golpe, poniéndose del lado de los anarquistas y republicanos en general. Tampoco me parece tan importante.

Lo importante es que el régimen sirio ha cometido atrocidades que no quedan invalidadas por las atrocidades cometidas por quienes se le oponen.

» autor: neotobarra2

#110 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--202084-- — Tue, 14 May 2013 11:45:59 +0000

#3 La realidad que supera a la ficción, una vez más.

» autor: --202084--

#109 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--325867-- — Tue, 14 May 2013 11:45:01 +0000

#26 Entiendo que tu comentario es bastante sesgado e incluso egocentrista, pero me parece que se han flipado con los votos negativos, ¿no?

» autor: --325867--

#108 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--325867-- — Tue, 14 May 2013 11:42:53 +0000

Me resulta asombroso que alguien (en este caso, muchos), empiece a hablar de política o a hacer paralelismos con otras situaciones, al comentar un vídeo en el que un hombre le arranca el corazón a otro.

» autor: --325867--

#107 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 11:40:47 +0000

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» autor: --20274--

#106 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--367158-- — Tue, 14 May 2013 11:40:38 +0000

Ya tengo con qué practicar el pecado de onán esta tarde

» autor: --367158--

#105 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

neotobarra2 — Tue, 14 May 2013 11:38:48 +0000

#99 No, no siempre. Una guerra implica siempre la existencia de crímenes de dudosa justificación (incluso dentro de lo que se puede llegar a justificar con la sola existencia del conflicto bélico), pero si los contendientes están mentalizados como es debido se puede llegar a minimizar esas situaciones. Por ejemplo, en la Guerra Civil no todos los bandos se comportaron igual. En el bando anarquista hubo muchísimas agresiones a la propiedad de los ricos y religiosos (como las quemas de iglesias o las ocupaciones de fábricas y campos), pero existen muy pocos registros de fusilamientos o torturas por su parte. En el bando comunista ya hay constancia de unos cuantos episodios de esta índole, incluso de fusilamientos y encarcelamientos llevados a cabo contra los anarquistas, que los suponían aliados. Y en el bando fascista la cosa ya fue mucho peor, con matanzas como la de la plaza de toros de Badajoz para la cual hasta se ofrecían invitaciones como si de un espectáculo del Coliseo se tratara. De hecho, hasta en el mismo bando había diferencias: los militares traídos de África (los moros, como se los llamaba) violaban hasta a las mujeres de su propio bando, como lo relata Gila.

Aun así, es cierto que cuando la guerra se alarga, los crímenes animan a cometer más crímenes y hace falta una mentalidad muy fuerte para evitar imitar al enemigo en sus salvajadas. Se pueden retrasar, pero al final terminarán dándose en mayor o menor escala. Durruti llegó a decir durante la Guerra Civil:

"El fin del hombre no es acechar y matar, sino ¡vivir! ¡vivir! Si esta situación se prolonga, terminará con la revolución, porque el hombre que salga de ella tendrá más de bestia que de humano... tenemos que darnos prisa, mucha prisa para terminar cuanto antes con esta guerra."

Desgraciadamente en Siria creo que ya es demasiado tarde.

» autor: neotobarra2

#104 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--165295-- — Tue, 14 May 2013 11:31:40 +0000

#84 ¿¿Están masacrando a tus vecinos y tu te vas a poner a grabarlo con el movil en vez de salir cagando leches??

PD: échale un vistazo a #81

» autor: --165295--

#103 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--341493-- — Tue, 14 May 2013 11:31:09 +0000

A Alá esto le parece bien porque no hace nada por evitarlo.

Seguid rezando anda...

» autor: --341493--

#102 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--305421-- — Tue, 14 May 2013 11:30:32 +0000

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» autor: --305421--

#101 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 11:29:21 +0000

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» autor: --20274--

#100 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

neotobarra2 — Tue, 14 May 2013 11:27:47 +0000

#91 Te puedes creer lo que quieras, pero las fotos que te he puesto corresponden sobre todo a ciudades controladas por los rebeldes (que, por otra parte, aviación tienen poca hasta donde yo sé). Y sí, es cierto que en una guerra es normal ver ese tipo de destrucción causada por ambos bandos, pero entonces ¿por qué negabas su existencia por parte de uno de ellos? Pedías pruebas de los crímenes del régimen sirio como si no te creyeras que dichos crímenes son reales...

Por cierto, la prensa como comprenderás tiene bastantes dificultades para grabar con libertad en Siria, dado que en muchos casos ni uno ni otro bando los tratan como es debido. No te extrañe que las únicas imágenes que nos llegan sean las que graban quienes lo están viviendo. Y en ese caso, comprenderás que es más lógico que lleguen muchas imágenes de fusilamientos y torturas y pocas imágenes de bombardeos. A ver quién es el valiente que se atreve a ponerse a grabar en mitad de uno... alguno hay, pero pocos.

Para terminar, simplemente diré que no apoyo a los rebeldes sirios porque son una amalgama de gente de todo tipo que sólo está unida por el rechazo a Al-Assad, y entre ellos hay gente con la que difícilmente me uniría (como los islamistas fanáticos). Pero tampoco voy a decir que el régimen anterior fuera menos malo. Un régimen que reacciona ante las manifestaciones pacíficas metiendo a los militares de por medio y ordenando que abran fuego, matando a cientos de personas, es un régimen totalmente injustificable. Y me jode ver a sus defensores (que para nada comparten lo que creo que es nuestra mutua ideología, aunque puedan parecer similares) aprovechar este tipo de noticias que muestran el peor lado de los rebeldes para mentir intentando hacernos creer que el régimen sirio era mejor.

En Libia, cuando muchos pedían la intervención de la OTAN, aún había otros que decían cosas como ésta: contraindicaciones.net/2011/03/los-signos-de-la-derrota-de-la-revoluci

En Siria creo que ya no los hay, y si los hay no sé si estarán luchando en algún bando o no...

» autor: neotobarra2

#99 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

rutas — Tue, 14 May 2013 11:26:14 +0000

#72 "Precisamente por eso entiendo que los rebeldes sirios cogieran las armas. Otra cosa es que ahora la cosa haya degenerado brutalmente..."

No es "otra cosa". Es la misma cosa.
Coger las armas y usarlas siempre lleva a una degeneración brutal, aunque la causa parezca justa.

"Gandhi apoyaba la no violencia durante la Segunda Guerra Mundial y animaba a franceses e ingleses a no empuñar las armas contra los fascistas."

Así dicho, parece que Gandhi sólo animó a los aliados a no defenderse, cuando en realidad también animó a los nazis a no hacer la guerra (incluso escribió una carta a Hitler pidiéndoselo, carta que los británicos censuraron). En cualquier caso, no hay que olvidar que antes y durante la 2ªGM la India estaba ocupada y dominada por Inglaterra, y Gandhi siempre luchó pacíficamente contra el imperialismo colonial británico. No eran los nazis quienes enviaban a los jóvenes indios a morir por el Imperio.

Pero entiendo tus críticas al pacifismo radical. Es muy cristiano eso de poner la otra mejilla. Algunas veces funciona, aunque casi siempre es inútil porque la violencia llama a la violencia.

» autor: rutas

#98 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Carter — Tue, 14 May 2013 11:25:30 +0000

Modarram sudarram, modarram sudarram...!

» autor: Carter

#97 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

depptales — Tue, 14 May 2013 11:22:52 +0000

¿Se creera zombie?

» autor: depptales

#96 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--257642-- — Tue, 14 May 2013 11:21:09 +0000

Seguro que ha sido un rebelde? En las noticias de la tele todo lo hacen los soldados sirios. De hecho ya pensaba que los soldados rebeldes no existían. curioso...

» autor: --257642--

#95 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--241737-- — Tue, 14 May 2013 11:20:23 +0000

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» autor: --241737--

#94 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Tue, 14 May 2013 11:20:18 +0000

#90 la URSS ayudó a la República con un apoyo mínimo, pero lo hizo porque el conflicto en España se había hecho internacional, al haberse unido Alemania e Italia (estos sí implicados con tropas y bombardeando población civil).

Y claro que condeno los crímenes independientemente de quien los cometa, pero los enlaces que has puesto distan mucho de ser información objetiva. Entre los "rebeldes" sirios hay parte del Ejército de Siria, que se alzaron contra el Gobierno. Muy a menudo se habla de "civiles" y "manifestantes" cuando en realidad son soldados y paramilitares.

» autor: bensidhe

#93 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--300367-- — Tue, 14 May 2013 11:17:58 +0000

#31 Era una preguna retorica, pero vamos, que lo has explicado bien...

» autor: --300367--

#92 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 11:17:21 +0000

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» autor: --20274--

#91 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Tue, 14 May 2013 11:16:51 +0000

#81 ¿Y me tengo que creer que los "rebeldes" no tienen misiles? y vuelvo a repetir, en un enfrentamiento armado, cuando un bando tiene armas de ese tipo y el otro también son lógicas esas escenas e imágenes, no me refiero al resultado de una guerra abierta, me refiero a atrocidades como fusilamientos, amputaciones, torturas, etc
que yo no defiendo al señor assad y su régimen, simplemente no me creo que éste cometa atrocidades que no se pueden demostrar y si me creo las que he podido ver. Por otra parte no sería la primera vez que nos envían imágenes de otros conlictos haciéndolas pasar por propias de este en particular. Que además haya unos intereses a los que les esté viniendo muy bien este tipo de "revoluciones" con un fín como el que hemos visto en Libia .. no sé , yo prefiero sufrir una dictadura a que bombardeen mi casa y se carguen a mi familia, es por simple supervivencia, dudo mucho que tras esos rebeldes haya nada parecido a lo que se supone apoyas con tu bandera de perfil. ¡salud y anarquía !

» autor: --359727--

#90 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

neotobarra2 — Tue, 14 May 2013 11:15:55 +0000

#77 Sigues yéndote por las ramas... Lo que te estoy diciendo, al margen de ejemplos que insistes en malinterpretar (quizá a propósito) como si fueran falacias del hombre de paja, es que los crímenes de un régimen dictatorial no ganan ni pierden respetabilidad si el régimen tiene como amigos a unos u otros. ¿Estás de acuerdo con eso o no? ¿Condenarías una respuesta estatal violenta que cause muertes entre manifestantes civiles desarmados independientemente de quién sea el Estado responsable y quiénes sean sus amigos? Es todo lo que necesito saber.

Por ahí arriba ya has condenado la invasión de Praga. Sólo tienes que hacer lo mismo con los crímenes (probados e irrefutables, ahí arriba dejé los links en #72) del régimen sirio antes de la guerra, que fueron precisamente lo que inició el conflicto militar.

Ah, y a riesgo de desviar el tema diré que injerencias externas hubo por ambas partes, tanto por la parte de alemanes e italianos como por la de la URSS y otros países (como México). Desgraciadamente la Guerra Civil no se perdió por culpa de las injerencias externas.

#86 No seré yo quien niegue la hipocresía de la OTAN, EEUU y demás hijos de puta al pretender hacer creer al mundo que se preocupan por la población civil de Siria o Libia cuando lo único que quieren es un gobierno títere que venda baratos sus recursos naturales o, si no los hay, que al menos se esté calladito y no cause problemas. Pero no por ello voy a aplaudir a sus enemigos, que pueden llegar a ser iguales o peores.

» autor: neotobarra2

#89 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--20274-- — Tue, 14 May 2013 11:14:41 +0000

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#88 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

BangCock — Tue, 14 May 2013 11:13:57 +0000

#26 Yo dejaría de ver Interfascionomía y 13 flechas... no te hacen nada bien.

» autor: BangCock

#87 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Rhymenoceros — Tue, 14 May 2013 11:12:14 +0000

#41 Tú sí que sabes cómo es la guerra ¿Verdad? No se si me recuerdas mas a Reverte o a algún sargento de instrucción de película.

» autor: Rhymenoceros

#86 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--377572-- — Tue, 14 May 2013 11:12:05 +0000

#81 Es lo mismo porque allí siempre esta el mismo en el poder, aquí se alternan pero es lo mismo.
Que allí son mas crueles? vale. Pero estamos en las mismas. Que mas da quien mande y poder elegir quien mande, si total no va a hacer ni puto caso. Aun así a lo que me refería con el 1º comentario de que fue electo, es mas que nada porque luego hablan de dictaduras como la de Arabia diciendo nuestros amigos.

» autor: --377572--

#85 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

aracnos — Tue, 14 May 2013 11:11:40 +0000

Lo siento, pero no veo claro este tema. No puedo posicionarme. Admito que el gobierno es una dictadura y ha cometido atrocidades. Pero lo rebeldes tampoco se escapan. Y no lo digo yo, lo dicen los observadores internacionales y AI.
Lo que temo, y mucho, es lo que pasó en el Magreb: que las revoluciones las hicieron gente preparada y, al final, se han beneficiado islamistas.
Aquí me temo que, si Assad lo finiquitan, no se instaurará una democracia, ni siquiera un gobierno laico, sino un islamismo radical, radicalizado por las atrocidades de esta guerra, lo que redundará en mayores tensiones en la zona.
Espero equivocarme. Eso es un avispero.

» autor: aracnos

#84 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Tue, 14 May 2013 11:10:08 +0000

#79 ¿Y casualmente esos civiles no tienen móviles con camara ni cuentas en youtube? ¿o el "régimen sirio" tiene limitadores sólo para masacres propias y no ajenas? yo de momento con estos observadores de derechos humanos : www.ribatal-andalus.org/index.php/umma/siria/2344-patetico-observatori
Pues me fio muy poco de sus informaciones.
Yo me informo, como verás por el enlace, de diversas fuentes, y obviamente por los medios españoles habituales, por páginas como esta, por todo tipo de medios, por ello pongo en duda que unos si muestren imágenes de atrocidades y los otros solo las cuenten, ¿ a ti no te parece sospechoso? bueno, es tu manera de entender la imparcialidad, no la mia

» autor: --359727--

#83 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

lair15 — Tue, 14 May 2013 11:09:21 +0000

Al·lahu-àkbar!!!!! Al·lahu-àkbar !!!!!

» autor: lair15

#82 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

barbitas — Tue, 14 May 2013 11:07:41 +0000

Estos rebeldes van hasta el culo de "pocion magica"!!!!

» autor: barbitas

#81 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

neotobarra2 — Tue, 14 May 2013 11:07:22 +0000

#51 No, como las de aquí no: bastante peores. No es lo mismo impedir que se presente un partido político que impedir que se presente cualquiera que quiera hacer una oposición seria a los cabecillas de turno. Para que te hagas una idea, el régimen sirio implantado aquí impediría que se presentara IU y cualquier otro partido que no fuera el PP, el PSOE, UPyD y alguno más. Eso es un régimen bastante menos democrático que el que tenemos aquí, que tampoco es para tirar cohetes.

#52 Sí que hay vídeos e imágenes. En mi comentario anterior tienes algunas, y aquí hay más:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Destruction_in_Homs_(4).jp
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Azaz_Syria_during_the_Syri
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Saadallah_after_the_explos
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Destruction_in_Homs_(2).jp
www.youtube.com/watch?v=wR5E_VIessk

Y son ciudades como Homs, feudo de los rebeldes. ¿De verdad crees que ese tipo de destrucción se puede lograr con coches bomba? Además, ¿por qué es necesario hablar de bombardeos aéreos? ¿Es que no pueden los tanques o simplemente los militares sirios causar daños a la población? ¿Vais a negar la represión anterior a la guerra? Porque la matanza de Hama fue anterior...

» autor: neotobarra2

#80 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 11:06:09 +0000

#77 Me asalta una duda respecto al siguiente párrafo: "Tengo la misma postura en España que en Siria. Rechazo la injerencia imperialista y el fin de la guerra en todo caso, los que miráis para otro lado sois los que decís que, como "todos son malos que se maten entre ellos"."

La segunda parte del párrafo parece una crítica a la primera parte del mismo.

» autor: Frippertronic

#79 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--165295-- — Tue, 14 May 2013 11:03:33 +0000

#52 Joder, hay civiles que relatan lo que están pasando a manos del ejército sirio, refugiados, edificios arrasados... ¿Y por un par de cochinas fotos ya decís que solo los rebeldes son los "malos" y que el resto es todo inventado?

Por supuesto, los manipulados somos siempre los demás. Vosotros siempre tenéis la razón. Los que os informáis en kaosenlared, alasbarrikadas, etc... Todos medios plurales y neutros.

» autor: --165295--

#78 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 11:03:30 +0000

#77 Ah, entonces me callo. Si vas a apoyar al legítimo gobierno que imponga una dictadura tras ganar una guerra, sea quien sea el que la gane, he de admitir que eres tremendamente coherente con lo que mencionas en el caso sirio.

No lo comparto, por supuesto. Pero mira, al menos coherente con lo que has ido diciendo en este hilo sí serás. Nada más que añadir.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#77 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Tue, 14 May 2013 10:59:39 +0000

#69 apoyaré la paz, el diálogo y las elecciones libres, tanto antes como durante y después de la guerra. Por eso defiendo AHORA que las potencias imperialistas salgan de Siria y dejen de instigar cualquier masacre entre el pueblo sirio.

#72 ¿quién hablo de "una dictadura con ayuda de la URSS" en España? No pongas en mi boca palabras que no he dicho. La II República se proclamó por la lucha del pueblo español, el triunfo del Frente Popular fue una conquista del Movimiento Obrero en España. Sin injerencias, los fascistas golpistas jamás hubiesen tenido éxito en el Genocidio que pretendían realizar y que finalmente llevaron a cabo.

Tengo la misma postura en España que en Siria. Rechazo la injerencia imperialista y el fin de la guerra en todo caso, los que miráis para otro lado sois los que decís que, como "todos son malos que se maten entre ellos".

#73 gentuza hay en todas partes, eso no es ninguna novedad. Pero a la hora de hablar del bando, la representación es la política y militar. Los representantes políticos y militares del bando republicano JAMÁS toleraron o ampararon salvajadas contra la población civil, como sí hizo el bando franquista. No me vale decir que "todos cometieron atrocidades" y quedarse en eso.

#76 no sé tú, pero yo estoy aquí cuando me apetece pero tengo vida personal fuera de Internet. A ver si piensas que voy a estar aquí las 24 horas. Y hablo de IU como hablo de muchas otras organizaciones, defiendo mis ideas. Sobre lo que comentas de la URSS hablamos en donde toque, aquí hablamos de Imperialismo, guerras e injerencias extranjeras.

» autor: bensidhe

#76 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

mataclanes — Tue, 14 May 2013 10:58:45 +0000

#72 Se puede decir más alto pero no más claro. Gracias. Aunque dudo que te responda a los puntos principales de tu razonamiento: se irá por los cerros de Úbeda, como tiene por costumbre.
#70 Pues estaría bien que rechazaras el stalinismo por el Gulag, el pacto Nazi-Soviético, el desprecio por la vida de sus propios soldados, las hambrunas provocadas por la pésima planificación, las deportaciones de pueblos enteros (chechenos, cosacos, etc.), las torturas, la represión y alguna que otra cosilla más. Y eso de que no representas a IU lo dejas para contárselo a quien se lo crea. Cada vez que sale una noticia que te interesa, aprovechas para hacer propaganda de las posiciones de IU y cada vez que sale una noticia que no conviene a IU (corrupción en Manilva, caciquismo en la Junta de Andalucía, etc.), desapareces como por arte de magia.
#71 Por desgracia, en IU hay elementos que justifican el stalinismo y a regímenes como el de Corea del Norte. Y lo digo con tristeza, porque he votado a IU en varias ocasiones.

» autor: mataclanes

#75 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 10:57:49 +0000

#62 Siria no tiene petróleo (aunque geoestratégicamente está situada de puta madre)

» autor: Frippertronic

#74 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--22430-- — Tue, 14 May 2013 10:53:31 +0000

Alguien cometiendo una barbaridad en una guerra¡¡¡¡ Que sera lo proximo, violacion de mujeres o algo asi...

» autor: --22430--

#73 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 10:53:05 +0000

#70 No hablo de alentar unas conductas u otras, hablo de si ocurrieron. Y es evidente que sí ocurrieron. Y es lógico que en dicho contexto ocurrieran. Y siempre que haya una guerra civil van a ocurrir. En todos los bandos del enfrentamiento.

En este caso es lo mismo: barbaridades. Con el añadido de que no puedes saber lo que mencionaste antes con Franco: no puedes saber si hay "...órdenes expresas para..." No hasta que acabe la guerra (y posiblemente después, tampoco)

» autor: Frippertronic

#72 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

neotobarra2 — Tue, 14 May 2013 10:50:14 +0000

#50 Tal y como me imaginaba: como la dictadura franquista se impuso con ayuda de fascistas y se mantuvo con ayuda de capitalistas, es mala. Si en lugar de ello se hubiera impuesto una dictadura con ayuda de la URSS, entonces ya habría sido sin duda mucho mejor... Y no alcanzas a entender (o no quieres hacerlo) que lo que hay que condenar es la represión estatal hacia la población, independientemente del Estado en cuestión y de quiénes sean sus amigos. A mí lo de mirar para otro lado cuando reprimen los enemigos de mi enemigo me parece asqueroso. Y es una más de las diferencias irreconciliables que impiden esa unidad anticapitalista que tanto cacarean algunos. Yo no estoy dispuesto a unirme con gente así.

Tu respuesta está centrándose en un aspecto secundario de mi comentario e ignorando deliberadamente el punto principal: que en ciertas situaciones, la paz no es un objetivo deseable ni algo digno de mantener. En España hasta hace poco había una paz social absoluta (ahora está empezando a desaparecer) y los comunistas érais de los más interesados en dinamitarla (como debe ser). Así que no me seas hipócrita ahora diciendo que en Siria había paz. Tú defiendes la paz cuando te interesa y la dejas de lado cuando no. Y con el ejemplo franquista, lo mismo: cuando los franquistas te digan que aquella fue una época de "extraordinaria placidez", a ver cómo les respondes después de soltar eso de que en Siria había paz antes del conflicto contra el régimen...

¿Resolución pacífica del conflicto sirio? Venga genio, aporta ideas de cómo acabar con una dictadura feroz que reacciona así ante las manifestaciones (antes de la guerra):

Las protestas iniciaron de forma menor el 26 de enero de 2011, pero a comienzos de marzo, ya se instalaban protestas mayores, como la de la ciudad de Deera, muy cerca de la frontera con Jordania. Desde entonces, las protestas comenzaron a propagarse por todo el país. Decenas de ciudades como Damasco, Alepo, Hama, Homs, y mucha más iniciaron fuertes manifestaciones en contra el gobierno. Entre los meses de marzo y abril, miles de manifestantes se congregaron en al-Hasakah, Daraa, Deir ez-Zor y Hama, donde hubo algunos enfrentamientos con las fuerzas de seguridad. Además, se vivió una fuerte protesta en el suburbio de Duma, en Damasco. Ahí hubo una manifestación muy fuerte que estuvo marcada por los incidentes. Tras fuertes altercados, el gobierno sirio decide tomar acciones más drásticas. El 3 de junio, las fuerzas de seguridad asesinan a más de 80 personas en una manifestación en Hama, provocando la indignación de las personas. Un mes después, el 31 de julio, el ejército entra en Hama, que se había convertido en el corazón de las protestas, y asesina a 97 manifestantes.

www.lavanguardia.com/internacional/20110603/54165395029/al-menos-45-mu
www.deia.com/2012/07/13/mundo/mas-de-200-muertos-en-la-masacre-de-hama

Y reitero lo que dice #49. El régimen cubano no se implantó precisamente a base de métodos pacíficos. Y no te equivoques, que no lo digo para condenarlo. Al contrario, entiendo que en ciertas situaciones pretender ser completamente pacífico no tiene sentido y es contraproducente. Precisamente por eso entiendo que los rebeldes sirios cogieran las armas. Otra cosa es que ahora la cosa haya degenerado brutalmente, pese a que todavía no hay injerencias externas considerables. Pero no por ello voy a decir que el régimen de Al-Assad no era tan malo, o que haya que oponerse a él pacíficamente. El pacifismo cuando te están aniquilando sistemáticamente no sirve de nada. Gandhi apoyaba la no violencia durante la Segunda Guerra Mundial y animaba a franceses e ingleses a no empuñar las armas contra los fascistas. ¿Apoyas tú esa postura?

» autor: neotobarra2

#71 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 10:48:59 +0000

#67 Te he votado positivo pero me arrepiento: No sé que tiene que ver IU con el Stalinismo.

» autor: Frippertronic

#70 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Tue, 14 May 2013 10:48:23 +0000

#66 yo rechazo el estalinismo en la URSS, entre otras cuestiones, por la injerencia que supuso en los países del Pacto de Varsovia. Rechazo la injerencia extrajera en los pueblos en todo caso.

Y en España el gobierno legítimo y democrático establecido era el de la II República. Fue los golpistas militares y falangistas los que iniciaron una guerra, ayudados por la injerencia de la potencia mundial del momento, Alemania. En España pasó lo mismo que ahora está pasando con Siria.

#64 el bando franquista tuvo órdenes expresas para practicar el terror, violar a mujeres, asesinar de forma arbitraria, etc. Ahí sí hubo salvajadas. El gobierno republicano jamás incentivó ese tipo de cosas.

#67 yo no represento a ninguna organización aquí, así que no seas sinvergüenza y no te inventes mi vida.

» autor: bensidhe

#69 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 10:48:11 +0000

#63 tienes razón la izquierda no apoya a Al-Assad porque yo me considero de izquierdas y no le apoyo. Y en este mismo hilo he visto a otra gente de izquierdas (desde otra parte de la izquierda) que no le apoya. Debí decir "ciertas izquierdas".

Una pregunta: Si EEUU deja de darle apoyo a los rebeldes (y Rusia al Gobierno) , y finalmente ganan los rebeldes y crean dictadura militar con elecciones a su medida. ¿Apoyarías la paz, el diálogo, la diplomacia y las elecciones libres? ¿O Eso es sólo con los países enemigos de EEUU?

» autor: Frippertronic

#68 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--323795-- — Tue, 14 May 2013 10:47:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --323795--

#67 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

mataclanes — Tue, 14 May 2013 10:45:13 +0000

#63 Donde dices "la Izquierda" deberías decir, Izquierda Unida, que es la organización que representas. Yo soy de izquierdas y me niego a apoyar tus eufemismos favorables a Al-Assad y tu visión buenista de las relaciones internacionales (por no hablar de los "errores" del stalinismo).

» autor: mataclanes

#66 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

mataclanes — Tue, 14 May 2013 10:41:37 +0000

#50 El stalinismo mandó a 20 millones de personas al Gulag, mantuvo regímenes "títere" en muchos países y provocó millones de víctimas entre los propios soldados soviéticos durante la II Guerra Mundial debido a su desprecio por la vida de sus ciudadanos. Eso no es un "error", es un crimen contra la Humanidad.
Franco se impuso por la ayuda alemana e italiana pero la guerra civil ya había estallado cuando eso ocurrió. Por cierto, con respecto al alzamiento fascista de Franco, sigues sin responder: ¿Era legítima la lucha de la república española contra los rebeldes o lo mejor hubiera sido pactar con ellos "una salida pacífica al conflicto"?

» autor: mataclanes

#65 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

kampanita — Tue, 14 May 2013 10:40:46 +0000

Pues sí que deben estar pasando hambre los rebeldes, si.

» autor: kampanita

#64 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 10:40:32 +0000

#60 Vamos a ver, Bensidhe. Yo estoy con el bando republicano, de hecho hace unas semanas fui a celebrar el día de la república con otras personas afines. Pero no por ello soy ciego. Y no me hagas señalarte un suceso que todos conocemos claramente. Que no fue el único pero fue uno más. Y eso yéndonos a cosas "grandes", si nos vamos a "anécdotas" (bárbaras, pero anécdotas) como las de este titular, las tienes a miles.

» autor: Frippertronic

#63 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Tue, 14 May 2013 10:40:09 +0000

#61 la Izquierda no apoya a Al-Assad ni a los falsos "rebeldes", apoya la paz, el diálogo, la diplomacia y las elecciones libres. Lo que jamás apoyaremos es la guerra, la masacre, el genocidio y la injerencia imperialista en otros países.

Otros como #55 justifican la masacre y exterminio del bando "gadaffista"... porque creían que el gobierno estaba bombardeando a población civil. Todavía estamos esperando las pruebas de la violencia sobre población civil, en cambio hay multitud de vídeos y fotos de cómo se comportan estos "rebeldes" a los que la comunidad internacional apoya.

» autor: bensidhe

#62 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Trevago — Tue, 14 May 2013 10:39:30 +0000

#55 Discrepo, fueron los intereses económicos... Ruanda no tenía petróleo, Libia sí, y en Siria igual, esta guerra se hace por dinero, punto.

» autor: Trevago

#61 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 10:37:52 +0000

#43 Es "la paz bajo mi bandera". Como lo que hace EEUU, pero en sentido contrario. Lo más gracioso de todo es que hay gente de izquierdas que apoya con ahínco a Al-Assad cuando en realidad sus ideas en España serían consideradas muy de derechas, rozando el fascismo. Ocurre lo mismo con Putin en Rusia. El enemigo de mi enemigo es mi amigo... a pesar de que represente las mismas ideas o peores. Deberían de hacérselo mirar.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#60 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Tue, 14 May 2013 10:34:43 +0000

#52 es curioso cómo siempre el Imperialismo logra justificar masacres esgrimiendo que hay "armas de destrucción masiva", que hay que imponer la Democracia, etc. Llevamos unas cuantas guerras y muchos no aprenden.

#49 en Corea hay claros intereses de EEUU y China, ante eso lo correcto no es apoyar a una de las dos "coreas" sino rechazar todo tipo de guerra y de injerencia.

La URSS abandonó la parte norte de Corea en los 60, pero EEUU sigue manteniéndose en la zona sur desde los 50. Por su parte, China también tiene acuerdos para defender a Corea del Norte en caso de guerra. Si no ves ahí los intereses internacionales... es que tu juicio está absolutamente nublado.

En Siria también hay clarísimos intereses de la comunidad internacional, que se está posicionando claramente en apoyo a estos falsos "rebeldes", a pesar de que ni su causa es justa o democrática, a pesar de la masacre que se está produciendo.

#56 por favor, infórmanos sobre esas supuestas "atrocidades" del "bando republicano" de las que hablas. Enséñanos fotos y pruebas, a poder ser de la Causa General que hizo el régimen para investigar la represión en la zona repbulicana.

#55 claro, EEUU tuvo que hacer un genocidio de un bando... por miedo a que cometiesen un genocidio contra los suyos. ¿Y así justificas el Genocidio de EEUU en Libia? Hipócrita.

» autor: bensidhe

#59 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

mataclanes — Tue, 14 May 2013 10:34:37 +0000

#54 A lo que me refiero es al ansia de alguno por justificar ambos regímenes. Evidentemente, no es lo mismo la dictadura cubana que la norcoreana o la saudí, como no es lo mismo la democracia española que la noruega. Existen gradaciones, pero es indudable que Cuba es una dictadura y que determinados elementos de la izquierda española sólo ven "dictaduras" cuando éstas son de derechas.

» autor: mataclanes

#58 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--302145-- — Tue, 14 May 2013 10:34:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#57 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

weezer — Tue, 14 May 2013 10:32:01 +0000

#26 Eres todo un ejemplo de nivel cultural, sensibilidad y xenofobia.

» autor: weezer

#56 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Frippertronic — Tue, 14 May 2013 10:31:57 +0000

#4 ¿Es aquí donde nos sorprendemos porque hayan atrocidades en una guerra civil? Si los medios de comunicación de la época sacasen las atrocidades del bando republicano también nos echaríamos las manos a la cabeza: Aquí no hay bandos buenos. Pueden haber bandos que defienden unos fines más o menos éticos; y, sinceramente, los partidarios de Al-Assad ya han demostrado su falta de ética en el gobierno, y de los 'rebeldes' tengo serias dudas que sean mejores. Por desgracia no tengo mucha esperanza de lo que pueda salir de esta oleada de brutalidades. En resumen, durante una guerra civil, no esperes humanidad. No esperes DDHH. Y no esperes que se acuerden de la convención de Ginebra.

Para todo lo demás goto #43

» autor: Frippertronic

#55 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

mataclanes — Tue, 14 May 2013 10:31:47 +0000

#40 Te enlazo porque te estoy respondiendo. Estoy harto de que defiendas regímenes dictatoriales bajo la excusa de la "neutralidad" y con eufemismos como "apoyar la estabilidad en Siria".
#45 Por supuesto que ambos bandos están cometiendo atrocidades. Eso es lo que digo. La única diferencia entre ambos bandos es que la dictadura Siria posee mayor capacidad para hacer daño. En lo referente a Libia, lo que decidió a EE.UU. a intervenir fueron las amenazas claras por parte de Gadafi de exterminar a la oposición y el miedo a que pasara lo que pasó en Ruanda.

» autor: mataclanes

#54 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

cyrus — Tue, 14 May 2013 10:30:16 +0000

#38 ¿estás comparando cuba con korea del norte?...es que me ha parecido...

» autor: cyrus

#53 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--169456-- — Tue, 14 May 2013 10:29:53 +0000

#26 Nosotros ya tocamos fondo con la II Guerra Mundial. A partir de ahí, ya sólo podemos ascender. Aunque sí es cierto que los que se volvieron locos fueron los alemanes, el resto de Europa fuimos más que nada sus víctimas.

» autor: --169456--

#52 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--359727-- — Tue, 14 May 2013 10:29:38 +0000

#14 ¿masacran a su propia población? curiosamente no he visto vídeos de dichas masacres, como no los ví de los bombardeos de Gadafi sobre población civil. Pero claro, ¿ante terroristas armados por potencias extranjeras hay que alzar las manos pintadas de blanco y montar batucadas? Si he visto fusilamientos públicos y otras barbaridades a mano de los "rebeldes"

más información sobre Siria desde otro punto de vista:
www.ribatal-andalus.org/index.php/umma/siria/2344-patetico-observatori

www.ribatal-andalus.org/index.php/umma/siria/2343-manifestantes-turcos

www.ribatal-andalus.org/index.php/umma/siria/2345-el-rumbo-de-la-guerr

www.ribatal-andalus.org/index.php/umma/siria/200-siria-misil-ruso-con-

» autor: --359727--

#51 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--377572-- — Tue, 14 May 2013 10:27:22 +0000

#43 Como las de aquí mas o menos y todo dios dice que son licitas, aun así. Prefiero a Al Assad que a estos radicales. En estos casos siempre elegiré al menos malo.

» autor: --377572--

#50 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Tue, 14 May 2013 10:26:45 +0000

#43 Franco se impuso con la injerencia extranjera del fascismo italiano y el nazismo alemán, luego se mantuvo con el apoyo de EEUU en los años 50 y finalmente el régimen se perpetuó en la farsa de la Transición con la injerencia de EEUU y Alemania en los años 70.

Sin injerencias, España habría sido libre y el pueblo español habría avanzado en su modelo democrático y republicano hace tiempo, no habría triunfado el genocidio franquista. Además, la Izquierda hoy nos desmarcamos de posiciones estalinistas que en su modo también fueron imperialistas, como las de la invasión de Praga por parte de la URSS, fueron los grandes errores de la historia de la izquierda.

Por tanto, en Siria lo correcto es rechazar la injerencia extranjera que se está produciendo a pesar de no haber un apoyo explícito. Están implicados servicios secretos de Israel, Inglaterra y EEUU, los medios de comunicación del régimen, la ONU y todo el aparato internacional del imperialismo. Hay que apoyar la paz y la resolución pacífica del conflicto en Siria.

» autor: bensidhe

#49 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

mataclanes — Tue, 14 May 2013 10:26:41 +0000

#16 Me gustaría que explicaras como se "sale pacíficamente" de un conflicto como éste (provocado por la dictadura siria) o el de las dos Coreas (provocado por Corea del Norte), o el de Libia (provocado por la dictadura de Gadafi).
Por cierto, los comunistas sois partidarios de la "resolución pacífica de los conflictos". ¿Hubieras sido partidario de la "resolución pacífica" de la Guerra Civil española? ¿Y de la Segunda Guerra Mundial? ¿Hubierais sido partidarios de negociar con los fascistas alzados contra el régimen democrático de la república española? ¿Y de negociar con la Alemania nazi una "salida pacífica al conflicto"? Olvídate de esta última pregunta, acabo de recordar que la Unión Soviética (y con ella, todos los partidos comunistas) pactó con Hitler un acuerdo de ayuda mutua y la partición de Polonia.

» autor: mataclanes

#48 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Makar — Tue, 14 May 2013 10:26:29 +0000

#26 Sí, a años luz estamos, sin duda: www.youtube.com/watch?v=LVm0KP6JaSU

» autor: Makar

#47 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ipurdi — Tue, 14 May 2013 10:26:00 +0000

#38

A mi lo que me despista de todo eso que dices es que en plena era de la información no haya una sola imagen mostrando todas esas atrocidades que comentas. Sin embargo del bando "libertador" tenemos ya unas cuantas, incluso la sospecha del uso de esas armas quimicas que mencionas. Algo parecido se decía del régimen iraki y mira tu por donde, 3/4 partes eran mentira. Hasta le hachen de menos. Ya ves tu.

PD-Dicho esto no dudo que ambos bandos esten cometiendo atrocidades, estan en guerra.Pero parece ser que en eso de ser mas hijoputa los "rebeldes" estan ganando por goleada.

» autor: Ipurdi

#46 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

fdfeliz — Tue, 14 May 2013 10:25:39 +0000

De acuerdo, no hay buenos y malos. Pero esta noticia nos cuestiona a quién está apoyando la comunidad internacional? A los rebeldes que hacen esto? Porque tenemos que creer queson mejores que Al Asaad?
Va a pasar como con Egipto que tras la revolución dicen que se ha impuesto el régimen integrista. Qué esperabas zoquete?

» autor: fdfeliz

#45 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Trevago — Tue, 14 May 2013 10:25:24 +0000

#38 Discrepo sólo en algunas cosas, aunque comparto mucho tu comentario.

- En Siria apuesto a que ambos bandos están cometiendo atrocidades, ni unos son buenos ni otros malos.

- En Libia la situación era completamente diferente, el IDH más alto de toda áfrica y otros indicadores objetivos que demostraban que el país estaba avanzando mucho, pese a que Gadafi había perdido la chabeta hace tiempo, las reformas y proyectos que hizo AL INICIO de su dictadura fueron provechosos para el país, aunque debería haber abandonado el poder hace 10 años o así... de todas formas el sistema de clanes que tienen en Libia es demasiado complejo para desentramarlo...

» autor: Trevago

#44 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Quel — Tue, 14 May 2013 10:24:12 +0000

He visto algunos vídeos de la guerra de siria y os puedo jurar que ni un bando ni el otro se quedan cortos en sus barbaridades. Parece como si compitiesen entre ellos a ver quien la hacer mas gorda.

Usar este vídeo para demostrar quienes son "buenos" y quienes son "malos", me parece que es tener una perspectiva muy cerrada de la situación.

» autor: Quel

#43 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

neotobarra2 — Tue, 14 May 2013 10:21:05 +0000

#4 Y los otros no son mejores. Basta ya de señalar las atrocidades de quien reciba el apoyo de EEUU y mirar para otro lado cuando las cometen sus supuestos enemigos. El enemigo de mi enemigo no tiene por qué ser mi amigo, y en menéame estoy ya cansado de leer cosas como lo que dicen #22 y otros que insisten en justificar un régimen sangriento porque algunos de sus opositores son peores.

#11 ¿Tu concepto de "paz" es la represión y falta absoluta de libertad que había en Siria antes de la guerra? Manda huevos, entonces ¿por qué no defender el franquismo? Al fin y al cabo, trajo una paz, una seguridad y una placidez que no se conocían durante la Segunda República... ¿Ves lo fácil que es darle la vuelta a tu argumento? Es increíble que cuando hablamos de un régimen tiránico con aliados capitalistas condenemos la represión y hablemos de falta de libertad pero cuando el régimen es enemigo de EEUU se mire para otro lado diciendo que "había paz"...

Cuando tu "izquierda" habla de apoyar la paz muchos ya sabemos de qué están hablando. A otro bobo con ese timo. Yo rechazo la represión estatal venga de donde venga.

#42 Unas elecciones en las que sólo se les permite presentarse a un pequeño número de partidos políticos concretos (adivina los criterios...) y en las que Al-Assad salió elegido con el 98% de los votos no son unas elecciones reales, son una pantomima.

» autor: neotobarra2

#42 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--377572-- — Tue, 14 May 2013 10:20:41 +0000

Vaya en la televisión no han dicho nada sobre estos ejemplares rebeldes que se revelan contra su dictador elegido en unas elecciones.

» autor: --377572--

#41 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--375108-- — Tue, 14 May 2013 10:19:28 +0000

¿Y que esperáis que es una guerra civil? Aqui no hay convenciones de Ginebra que valgan, mas que nada porque suelen ser combatientes no pertenecientes a una fuerza armada. Muchos occidentales piensan que una guerra es como en las pelis, que llega el bueno con música patriota de fondo, 4 explosiones en que solo mueren 4 malos sin sangre ni nada, y salva a la rubia buenorra, y no, una guerra real no es así, es mugre, dolor, sangre, odio, deseos de muerte, venganza, hacer sufrir lo mas posible al enemigo y destruirlo.

» autor: --375108--

#40 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Tue, 14 May 2013 10:19:02 +0000

#25 relativizarlo todo es un extremismo y tiene mucho que ver con el egoísmo y la complicidad con el crimen. Para el "extremo relativismo" o "ultrarrelativismo", son lo mismo los demócratas que los fascistas, los feministas que los machistas, el pueblo palestino que los sionistas, las víctimas que los verdugos.

Para los ultrarrelativistas en Siria hay una guerra en la que todos son "malos" y, por tanto, justifican así el mirar para otro lado y su complicidad ante los crímenes que se están cometiendo. "¡Qué se maten entre ellos!", dicen. Dejan así a estos "rebeldes" asesinar y desestabilizar al país, a la OTAN hacer y deshacer, a Israel y Turquía practicar la injerencia, etc.

No confundas el ultrarrelativismo con la neutralidad. Hay casos en el que la neutralidad implica complicidad y apoyo implícito. El que calla cuando se está cometiendo un crimen y puede evitarlo... está siendo cómplice.

#38 por favor, no me enlaces si no me estás respondiendo. En la Izquierda real defienden la diplomacia frente a la guerra, lo defienden en Siria, Iraq, Corea del Norte y Libia. Están siendo coherentes en todo momento en su posición antiimperialista.

» autor: bensidhe

#39 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--245590-- — Tue, 14 May 2013 10:18:53 +0000

#4 De Guatemala a Guatebestias.

» autor: --245590--

#38 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

mataclanes — Tue, 14 May 2013 10:18:20 +0000

#11 Siria es una dictadura terrible que está usando la aviación y la artillería contra la población civil, tortura sistemáticamente y parece que está empezando a usar armas químicas.
El cuento de la "estabilidad Siria" se lo cuentas a tus compañeros de IU, que son los mismos que dicen que Corea del Norte y Cuba son paraísos en La Tierra.
Los rebeldes son un conglomerado de laicos y yihadistas que cometen barbaridades de todo tipo. Lo único que los diferencia del régimen sirio es que no tienen armas químicas, artillería y aviación y, por lo tanto, su capacidad para matar en masa es menor. Si algo está caracterizando a la administración de Obama es su prudencia para intervenir en los conflictos civiles del mundo árabe y si lo hicieron en Libia fue porque Gadafi prometió que iba a exterminar a los opositores y a todos sus familiares.

» autor: mataclanes

#37 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

TaoTao — Tue, 14 May 2013 10:18:02 +0000

#25 Chauvinista falofilico!

» autor: TaoTao

#36 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--164909-- — Tue, 14 May 2013 10:17:46 +0000

#30 Buenisimo , rache de risa al leerlo con la voz de monguer que ponían en la película.

» autor: --164909--

#35 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ryouga_Ibiki — Tue, 14 May 2013 10:17:15 +0000

#7 en muchos de esos países no les hace falta una guerra para descuartizar albinos o elaborar medicinas castrando niños.Con la ignorancia y la superstición les basta.

» autor: Ryouga_Ibiki

#34 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ipurdi — Tue, 14 May 2013 10:16:55 +0000

¡Ey! No os preocupéis. Están siendo liberados. Preguntadle a egipcios, afganos, irakis y otros pueblos que han podido disfrutar de la democracia tan generosamente repartida por occidente. Nosotros también fuimos bendecidos por ella allá por el 78.
Desde entonces podemos disfrutarla cada vez que salimos a la calle para protestar por quedarnos sin hogar, sin ahorros, por la impunidad con la que actúan nuestros corruptos dirigentes y muchos otros de los beneficios que se nos administra vía jarabe de palo. Así que no os preocupéis por los sirios ni por nadie mas, cerrad los ojos y la puta boca que la democracia ha llegado a vuestros hogares.

» autor: Ipurdi

#33 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

mopenso — Tue, 14 May 2013 10:16:38 +0000

Efectivamente en Siria hay una guerra, gracias.
Otra vez, la noticia existe porque hay un video, porque a alguien se le ocurrió sacar el teléfono y grabarlo. Por cada una de estas, otras tantas pasan desapercibidas.
No ayuda en nada a conocer la situación: ¿desacredita a los "rebeldes"? ¿les da moral? ¿más simpatías para Al-Assad? ¿menos para la OTAN? ¿es un soldado sirio disfrazado?...
Al no haber categoría "basura" la dejo en "sensacionalista". Lo siento.

» autor: mopenso

#32 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Wizardd — Tue, 14 May 2013 10:15:45 +0000

#14 No hay buenos y malos pero si intereses en crearlos. Todavía estoy esperando ver un solo video del supuesto bombardeo en Libia donde murienron 10000 personas y de lo que no hay una triste foto.

» autor: Wizardd

#31 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

rojo_separatista — Tue, 14 May 2013 10:14:39 +0000

#8, porqué los principales aliados de Israel son las monarquias wahabitas del golfo pérsico que son la expresión más fundamentalista del islam, porque han sido los gobiernos más progresistas y laicos del mundo árabe los que han plantado cara verdaderamente a israel desde tiempos de Násser, porque pueblos sumidos en el oscurantismo y la religión son mucho más fáciles de dominar y solo hay que comprar a la pequeña élite dirigente, no en balde Israel fomentó la creación de Hamás para debilitar al marxista Frente Popular Para la Liberación de Palestina que era la alternativa real a Fatah en los años 80 y el tiempo ha vuelto a colocar a cada qual en su sitio, en el mundo árabe se ha desatado una verdadera lucha entre fuerzas de carácter progresista y anti-imperialista y fuerzas pro-islámicas conciliadoras con Estados Unidos (vease hermanos musulmanes en Túnez o Egipto o el payaso que tienen de presidente en Turquia).

» autor: rojo_separatista

#30 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

te_digo_que_no — Tue, 14 May 2013 10:13:33 +0000

#28 Modoran sudoram

» autor: te_digo_que_no

#29 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

frikjan — Tue, 14 May 2013 10:13:10 +0000

KA... LII.. MAAAA

edit: #28 joder, por 15 segundos

» autor: frikjan

#28 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--55057-- — Tue, 14 May 2013 10:12:55 +0000

Kali ma! Kali ma! Kali ma!

#29 Copión

» autor: --55057--

#27 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

te_digo_que_no — Tue, 14 May 2013 10:11:48 +0000

¿quién me va a entregar sus emociones?
¿quién me va a pedir que nunca le abandone?
¿quién me tapará esta noche si hace frío?
¿quién me va a curar el corazón partío?

» autor: te_digo_que_no

#26 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Nitros — Tue, 14 May 2013 10:10:22 +0000

#18 Consecuencias de su nivel cultural, no de ninguna guerra. La democracia funciona más o menos bien en occidente, los anormales esos necesitan unos cuantos siglos antes de poder dar las riendas del poder al pueblo, un pueblo que arranca corazones y se los come en un video.

Lo mismo paso en Egipto cuando violaban a las mujeres en las manifestaciones, y lo mismo paso en Libia cuando mataron a Gaddafi a palos en frente de las camaras.

La gente en estos paises ni se acerca a nuestro nivel cultural, civilización y sensibilidad.

» autor: Nitros

#25 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--55057-- — Tue, 14 May 2013 10:10:16 +0000

#16

Extremo relativismo

Tener visión propia y no deformada por un manual de instrucciones es ahora algo "extremo". Cuánto daño ha hecho el Discovery Max...

» autor: --55057--

#24 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

nava — Tue, 14 May 2013 10:09:25 +0000

Yummy!

» autor: nava

#23 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Queznupeta — Tue, 14 May 2013 10:07:35 +0000

Cuanto mas conozco a los hombres mas quiero a mi perro.....

» autor: Queznupeta

#22 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Vattenfall — Tue, 14 May 2013 10:06:21 +0000

Aunque no os lo creáis Assad es menos malo que los rebeldes.

» autor: Vattenfall

#21 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

el_fruta — Tue, 14 May 2013 10:05:12 +0000

Homo homini lupus.

» autor: el_fruta

#20 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

lestat_1982 — Tue, 14 May 2013 10:00:57 +0000

Es peor que lo mate, que le arranque el corazón o que lo muerda?

» autor: lestat_1982

#19 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--32547-- — Tue, 14 May 2013 10:00:05 +0000

Qué raro, tenía entendido que los "rebeldes" sirios eran demócratas de toda la vida.

» autor: --32547--

#18 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Gior — Tue, 14 May 2013 09:54:45 +0000

Consecuencias de la locura de una guerra. Una atrocidad pero por desgracia, es lógica. Cuando tienes el miedo de que en cualquier momento es el último y ves a las personas como tus asesinos... Pasan estas cosas.

Y nosotros las financiamos, no os olvidéis. Las financiamos para seguir teniendo petróleo "barato" , gas, etc...

» autor: Gior

#17 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--181621-- — Tue, 14 May 2013 09:54:14 +0000

El video: www.youtube.com/watch?v=oHg5SJYRHA0

» autor: --181621--

#16 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Tue, 14 May 2013 09:44:33 +0000

#14 ¿ya estamos con el extremo relativismo? La Izquierda no dice que haya "buenos" y "malos", eso es lo que sí dice la OTAN y lo que dice el PPSOE en nuestro país.

La Izquierda ha defendido siempre la salida pacífica a estos conflictos, la mediación y el apoyo a la estabilidad. No se puede evitar que haya estos crímenes si se apoya a unos "rebeldes" cuya ley máxima es el islamismo ultraradical, no se puede lograr la paz apoyando la guerra.

» autor: bensidhe

#15 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

LaResistance — Tue, 14 May 2013 09:31:09 +0000

Parece un titular de professor

» autor: LaResistance

#14 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--165295-- — Tue, 14 May 2013 09:23:33 +0000

#11 No claro, los buenos son los del gobierno sirio, que masacran a su propia población

A ver cuando empezamos a ver las cosas fuera del infantilismo de "buenos" y "malos", y peor aún en función de nuestras simpatías políticas. Es una guerra, ¿que cojones esperáis que ocurra en las guerras? ¿Que se maten a besos y abrazos? ¿Os pensais que no se han cometido atrocidades peores en ambos bandos?

» autor: --165295--

#13 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--283858-- — Tue, 14 May 2013 09:17:13 +0000

Y el video es de Youtube¡¡¡¡ Iros a la mierda puritanos hipócritas que luego censuráis que a una presentadora se le salga una teta. No me extraña que en yankilandia un pirado la monte cada semana.

» autor: --283858--

#12 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--74648-- — Tue, 14 May 2013 09:01:59 +0000

Terapia de Shock una vez mas. Todo calculado y repensado. Proceso de paz, particion del territorio, la zona rebelde explotada por Exxon y Total en meses.

Todos los politicos que lo han apoyado veran unos milloncejos mas en sus cuentas en su paraiso fiscal preferido en unos meses.

» autor: --74648--

#11 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

bensidhe — Tue, 14 May 2013 08:48:54 +0000

Y luego los "malos" son la Izquierda internacional por apoyar la estabilidad en Siria, apoyar la paz y rechazar a estos "rebeldes".

Ya conocemos los intereses de EEUU+Israel y su brazo armado terrorista la OTAN, desestabilizar la zona para instaurar un gobierno títere que no choque con sus intereses políticos, geoestratégicos y económicos.

» autor: bensidhe

#10 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Hipatya — Tue, 14 May 2013 08:34:43 +0000

El horror vuelve a Europa.

» autor: Hipatya

#9 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Ripio — Tue, 14 May 2013 08:00:13 +0000

Y aparte, aficionados a las ejecuciones publicas, en plena calle: youtube.com/watch?v=xYPuFsX_8G8&feature=player_embedded

No he puesto el enlace para pincharlo directo.
El vídeo es violento y con imágenes explicitas.

» autor: Ripio

#8 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--300367-- — Tue, 14 May 2013 07:54:28 +0000

¿Que interes tiene Israel en consolidar un gobierno islamico radical en su frontera? Porque los rebeldes sirios haciendo atrocidades al grito de Ala es Grande es algo frecuente y Israel los apoya.

» autor: --300367--

#7 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--343740-- — Tue, 14 May 2013 07:45:41 +0000

Durante la guerra de Liberia (y también en otros países africanos) a algunos niños se lo hacían en vivo haciendo un corte por la espalda e introduciendo la mano, creían que les daba poder. Una más de las atrocidades de toda guerra.
www.generalbuttnakedmovie.com/ y www.dailymail.co.uk/news/article-1333465/Liberias-General-Butt-Naked-T

» autor: --343740--

#6 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

uno_d_tantos — Tue, 14 May 2013 07:44:49 +0000

¿de donde lo han sacado? ¿de la edad de piedra?

» autor: uno_d_tantos

#5 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--10446-- — Tue, 14 May 2013 07:43:51 +0000

Putos animales.

» autor: --10446--

#4 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

--249168-- — Tue, 14 May 2013 07:41:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#3 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

BangCock — Tue, 14 May 2013 07:39:18 +0000

#0 Finish him!

» autor: BangCock

#2 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

Mandela — Tue, 14 May 2013 07:38:22 +0000

joder, que repeluz me ha dado ...

» autor: Mandela

#1 Atrocidad en Siria: un rebelde arranca el corazón de un soldado y luego lo muerde

juvenal — Tue, 14 May 2013 07:33:46 +0000

Han hecho bien en ABC poniendo no colocando directamente el vídeo en la noticia.

» autor: juvenal