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#185 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--134348-- — Thu, 30 May 2013 00:20:50 +0000

#29 por ejemplo, puedes pasarte por burbujator.blogspot.com.es/ (último post, 2004) y partirte leyendo los comentarios de la gente tildando de loco al que escribe. Ahogado por la exhuberancia
Lei un documento del Banco de España de 1989 (pero ahora mismo no lo encuentro, tendrás que confiar en mi, si te apetece) advirtiendo de la sobrevaloración de los inmuebles.

» autor: --134348--

#184 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Alteza — Wed, 29 May 2013 23:28:51 +0000

Yo creo que se ve claramente quienes son los malos de la película, y el comentario de "nuestra actividad esta regulada por industria y consumo" de los promotores me hace pensar hoy por hoy que esta "regulada" de esta manera porque los promotores y sus lobbies se encargan de que este regulada de esa manera asando a las instituciones políticas con dinero a mansalva.

Nadie sabe en ese debate que la vivienda es un derecho ni que es el dumping de precios me parece (que es ilegal, y en este mercado de la vivienda no parece que nadie le moleste, simplemente TODOS la ponen cara). Me dan ganas de hacer un gremio de panaderos y cuando los trajeados vayan a comprar una barra de pan pedirles 100 euros ¿ES ILEGAL? PUES NO LA COMPRES...¿ES QUE ERES TONTO?

Hijos de puta corruptos hipócritas y sobretodo avariciosos y egoístas, el día de que venta de suelo, su construcción, su promoción, el préstamo hipotecario para pagarla, y su venta y compra este BIEN regulado para que estos tengan un margen decente (y no INDECENTE) estos hijos de puta tendrán su perdón.

» autor: Alteza

#183 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Aitortxu — Wed, 29 May 2013 22:13:58 +0000

#180 Razón tienes, a mi me vinieron a buscar los cuerpos de seguridad a casa para firmar una hipoteca en una entidad financiera.

Por suerte un vecino me avisó, imitando el balido de la cabra montesa, y pude saltar por los balcones hasta llegar a un callejón.

Milagrosamente seguí de alquiler, y hasta hoy día.

» autor: Aitortxu

#182 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

mariopg — Wed, 29 May 2013 20:45:00 +0000

ojo al 0:55:00 lo que dice ese hombre! y la zorra de la presentadora lo flipa y apoya al corrupto!

» autor: mariopg

#181 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--335656-- — Wed, 29 May 2013 18:53:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --335656--

#180 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Juggernaut — Wed, 29 May 2013 18:34:32 +0000

#178 Creo que no he dicho que sean los "unicos" responsables. No me gusta que se asigne la misma responsabilidad a los ciudadanos y a los verdaderos artifices de esta estafa premeditada.

Por otro lado, no les hace falta llevar pistola, tienen a los cuerpos se seguridad del estado (esos si que las llevan), poder legislativo y mercado cautivo los otros.

La responsabilidad ciudadana recae en votar una y otra vez a los mismos que nos mienten año tras año, en eso si que somos realmente culpables, pero achacar al ciudadano la creacion de la burbuja........ en todo caso, algunos se han aprovechado de ella, a unos les habra salido bien, pero la mayoria ya han pagado con creces.

Por cierto, parece que algunos dan por sentado que soy un especulador y por eso defiendo la inocencia del ciudadano. Solo tengo y he tenido un pisito, comprado por 120.000.- € en su dia y no he efectuado ninguna compra-venta especulativa, aunque admito que en su dia, viendo lo que ganaban algunos, me dieron ganas, pero me pudo el miedo o la precaucion.

En resumen, Politicos, banqueros y elite empresarial(principalmente) pusieron las bases, tanto legislativas, empresariales y monetarias para que la burbuja se diese. Ellos han sido los principales beneficiarios y no han pagado nada por lo hecho. Tambien hay personas de a pie, que hicieron su agosto especulando y ayudando a que la burbuja creciese, otros que se creyeron a pies juntillas lo que decian los gurus y picaron.

Por eso mismo yo creo, que los principales culpables son los politicos, banqueros y elite empresarial. El resto de personas (vale, si, salvo los 4 don nadie que se hayan forrado especulando) lo estamos pagando con creces y los realmente culpables, de rositas.

» autor: Juggernaut

#179 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

marc0 — Wed, 29 May 2013 18:31:00 +0000

#177 "la ley del suelo se lo dejó a huevo"
¿Qué ley del suelo?
¿La del 90 de los sociatas que tumbó el Constitucional porque invadía competencias de mangoneo autonómco?
¿La del 98 de Aznarín que derogó en gran medida el mismo tribunal porque a los ayuntamientos y CC.AA. no les gustaba que nadie les dijera lo que vale "su" suelo y les pudiera perjudicar su fiesta burbujil?
es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_Suelo_de_España

» autor: marc0

#178 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Aitortxu — Wed, 29 May 2013 18:11:15 +0000

#165 ¿Iban con pistola los que tú consideras parte única responsable?

Por preguntar, digo.

» autor: Aitortxu

#177 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Spartan67 — Wed, 29 May 2013 16:26:27 +0000

Todo era una trama bien preparada y orquestada por los poderes fácticos, los listos se hicieron ricos, la mayoría se hizo más pobre. El control del suelo se dejó en manos de especuladores desalmados y la ley del suelo les lo dejó a huevo, todo tiene un denominador común, la debilidad de los gobiernos y la falta de principios y visión por el país y por los ciudadanos. Esto fue un saqueo en toda regla, pero en lugar de durar días ha durado años y parece otra cosa.

» autor: Spartan67

#176 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

chemari — Wed, 29 May 2013 15:18:57 +0000

#17 Te recomiendo "La economía no existe" de Antonio Baños

minchinela.com/blog/2009/06/01/lecturas-necesarias-la-economia-no-exis

» autor: chemari

#175 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

marc0 — Wed, 29 May 2013 14:41:08 +0000

#43 #168 El primer burbujón, multiplicando por 3 los precios, se perpetró en los años 80, con la entusiasta ayuda del gobierno del PSOE de Felipe González, ese viejuno que se ha reunido hace poco a hablar de no sabemos qué con el ectoplasma de Rajoy.
Luego siguió la estafa a pleno rendimiento con el procesable Aznar, ya que los españoles no aprendimos una mierda de la crisis del 93, y continuó con el otro zoquete, el de la minista de las "Keli finders"
www.youtube.com/watch?v=iDMjGRcfhqs

Datos comprobables por cualquiera:
www1.st-tasacion.es/html/menu6.php

» autor: marc0

#174 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

eltiofilo — Wed, 29 May 2013 14:26:21 +0000

Jodidas hemerotecas.

» autor: eltiofilo

#173 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

uzolaik — Wed, 29 May 2013 14:25:46 +0000

#162 Dar créditos a alguien que no puede pagarlos es problema del banco. Es como si yo le fío tomates a alguien que no puede pagarlos. Me voy a comer yo el marrón, y es lo que están haciendo los bancos.

Espero que no me vengas con la milonga de que los bancos han sido rescatados con dinero público. Por si me vienes con esa milonga, léete esto primero:

www.invertirenbolsa.info/las-mentiras-de-la-crisis/las-mentiras-de-la-

Ningún banco ha sido rescatado con dinero público (sí lo han sido las cajas de ahorros, entidades públicas dirigidas por políticos, que son el verdadero cáncer de la sociedad y culpables de la crisis).

» autor: uzolaik

#172 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Foni86 — Wed, 29 May 2013 14:17:57 +0000

Cualquier persona que firme una hipoteca o halla firmado una hipoteca a mas de diez años vista (quince si es el piso de tu vida y te vas a hacer un pajote cada vez que vengan visitas a verlo) debería de tener retirada la potestad para firmar papeles (tanto el que la firma por parte del prestamista como el que la firma por parte del prestatario).

En primer lugar es una inversión que JAMÁS será rentable, el feed back es ridículo y en cualquier escuela de negocios elemental te enseñan que una inversión que requiera mas de diez años para ser recuperada es insegura e inestable.
En segundo lugar un piso para el que necesites mas de diez años no es un piso para ti, si eres un capullo que quiere presumir de vivir en el mejor lugar del planeta o tener mas metros que nadie, adelante, no te cortes, pero no te quejes cuando te embarguen hasta los calzoncillos.

Si no encuentras ningún piso en esas condiciones, no compres, que no es obligatorio, y ya verás que feliz eres cuando te des cuenta de que con estos breves consejos nunca serás esclavo de un banco.

» autor: Foni86

#171 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

winote — Wed, 29 May 2013 14:12:50 +0000

En el 2004 el banquero era tu amigo y era un tío al que se le invitaba si se le veía por ahí. Que majo el colega ese del BBVA,..., sa portao genial.

» autor: winote

#170 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

winote — Wed, 29 May 2013 14:11:35 +0000

Pues en mi caso, y sin asperezas, me encanta ver las caritas de alguno cuando hablamos de estos temas y digo que siempre he vivido en régimen de alquiler.

Las discusiones de aquellos años,.... qué bueno,... Lástima que se haya tenido que ir todo a tomar por culo para tener razón que esto de la vivienda no tenía buena pinta.

» autor: winote

#169 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--236314-- — Wed, 29 May 2013 13:27:38 +0000

Minuto 1:27:00 ¿Estas diciendo que la vivienda puede bajar un 90%?
Respuesta del promotor inmobiliario, ES UN MENSAJE COMPLETAMENTE TERRORISTA
Madre de Dios, este tenia que estar en la carcel.

» autor: --236314--

#168 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--31409-- — Wed, 29 May 2013 13:26:03 +0000

#27 Ellos causaron la crisis, difícil es que puedan solucionarla. Hasta que la ciudadanía no perciba qee quien causó la crisis por acción (PP) y por omisión (PSOE) no puede resolverla , no habrá esperanzas de nada.

» autor: --31409--

#167 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--110030-- — Wed, 29 May 2013 13:13:20 +0000

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» autor: --110030--

#166 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--377094-- — Wed, 29 May 2013 12:07:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377094--

#165 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Juggernaut — Wed, 29 May 2013 12:06:32 +0000

#163 Los que se endeudaron por encima de sus posibilidades, ya habran pagado su culpa o estaran a punto de hacerlo.
Los que vendieron a precios "vergonzosos", ¿iban con una pistola para que alguien pagase esos precios?

Lo de idiota sobra.

» autor: Juggernaut

#164 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

reDtex — Wed, 29 May 2013 12:01:35 +0000

Pena de muerte para los tertulianos.

» autor: reDtex

#163 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--314460-- — Wed, 29 May 2013 11:56:56 +0000

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» autor: --314460--

#162 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Juggernaut — Wed, 29 May 2013 11:56:04 +0000

#160 Dar creditos a alguien que no cumple los minimos necesarios en cuestion de riesgos, no es que sea delito, es algo asi como suicida, ya que esos bancos, deberian haber cerrado/quebrado cuando no podian cobrarlos, al concederlos a personas o empresas no solventes. En lugar de eso y en connivencia con los politicos, los estan cobrando por otro lado.

Sobre quien tiene la culpa de la burbuja, yo no se la achacaria solo a los politicos, ya que la linea que los separa de sus amigos banqueros es muy difusa, tal y como funciona el sistema, los politicos sin el visto bueno del sistema financiero no creo que hagan muchas cosas.

» autor: Juggernaut

#161 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Juggernaut — Wed, 29 May 2013 11:49:44 +0000

#145 ¿los recortes no afectan a todos? si, entonces entre eso y los embargos, todos han pagado, los justos y los "pecadores" (siempre y cuando nos refiramos a los ciudadanos).

Catalogar como delito que un ciudadano use las posibilidades que le brinda el sistema, para tener una vida mejor no me parece correcto.

Sin embargo, los que deberian haber evitado esto (politicos, entidades reguladoras y bancos) parece que no tengan culpa o tengan la misma que el ciudadano. En esto no estare nunca de acuerdo.

Los politicos, deberian haber evitado la burbuja, es su deber, el bien comun, pero se lo pasan por el forro.

Las entidades reguladoras, miraron hacia otro lado y eso a pesar de tener informes internos que ya lo advertian mucho antes de la rotura de la burbuja.

Los banqueros tendrian que haber seguido una correcta politica de riesgos y no dar credito a personas que no cumplian con los mismos. Esto es de suma importancia, salvo que pensemos que los banqueros son idiotas. Yo, personalmente, como no los tomo por idiotas, creo que ya sabian que aun a pesar de dar credito a un perro callejero, lo iban a recuperar con creces por otro lado.

Por eso mismo, acusar al ciudadano de ser el culpable o tener la misma culpabilidad que los anteriormente citados, me parece erroneo.

» autor: Juggernaut

#160 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

uzolaik — Wed, 29 May 2013 11:39:22 +0000

#118 lo dices como si dar créditos fuera "delito". Oiga, una persona va a por un crédito y si se lo deniegan malo, y si se lo dan, tambien malo. Estamos apañados.

La gente tiene su parte de responsabilidad al firmar voluntariamente esos créditos. Pero tienen la responsabilidad de su situación personal (no poder pagarlos, por ejemplo), no de la creación de una burbuja.

La culpa de la creación de la burbuja tampoco es de los bancos, que lo único que hacen es su trabajo, vender dinero, igual que los vendedores de tomates venden tomates a quien quiera comprarlos.

No. LA CULPA DE LA BURBUJA INMOBILIARIA ES DE LOS POLÍTICOS:

www.invertirenbolsa.info/clases_economia/creditos_bancarios_burbujas_i

» autor: uzolaik

#159 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

sondevigo — Wed, 29 May 2013 11:27:16 +0000

www.gonzalobernardos.es
Este tio ya no tiene presencia en los medios desde el 2011,supongo que seguirá dando clase en la universidad y será el hazmerreír de los estudiantes, soltando perlas como las que muestra este video, o escribiendo libros en el 2009 cuando ya había estallado la burbuja, animando a seguir comprando pisos " como invertir con éxito en el mercado inmobiliario".
Jose Manuel Galindo está siempre en Idealista, portal que erre que erre que es el mejor momento para comprar.Soltando el tio perlas como :Galindo reclama construir más viviendas porque "somos el segundo país de la ue en el que viven más personas por hogar" 2012

» autor: sondevigo

#158 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

jesusg34 — Wed, 29 May 2013 11:16:30 +0000

Jesús Gago, que gran visionario, ¿dónde esta este tipo de gente? ¿Por qué no está trabajando de asesor en algún ministerio? el que seguro que sigue ejerciendo como profesor es Gonzalo Bernardo, menudo genio, solo con verle la cara lo dice todo.

» autor: jesusg34

#157 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--151124-- — Wed, 29 May 2013 10:30:02 +0000

Conclusión: Se limita el suelo: los precios se disparan. Se congelan los alquilares: Nadie alquila. Intervencionismo de mierda.

» autor: --151124--

#156 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Passepartout — Wed, 29 May 2013 10:20:56 +0000

Todavia no he leido un solo comentario de la gente recogiendo su owned y diciendo que no lo vio venir o que es culpa suya, donde estan esas personas?, aqui todo el mundo lo sabia por lo visto, tendre q ir a otro foro supongo.

» autor: Passepartout

#155 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--79253-- — Wed, 29 May 2013 09:49:46 +0000

Pura Historia de España.

» autor: --79253--

#154 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

elkarel — Wed, 29 May 2013 09:48:09 +0000

La banca nunca debió prestar dinero a más de 20 años.

» autor: elkarel

#153 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Pinillo — Wed, 29 May 2013 09:43:59 +0000

Lo mejor de todo esto es que en este país volveremos a pegarnos el tortazo de nuevo, aún hay gente que dice que "esto ya ha tocado fondo". Necesitamos pegárnosla aún mas fuerte.

» autor: Pinillo

#152 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

largo — Wed, 29 May 2013 09:41:46 +0000

A partir del minuto 1:27:30 es cuando el de la camisa da en el clavo de lo que nos está pasando ahora.

» autor: largo

#151 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Paisos_Catalans — Wed, 29 May 2013 09:34:34 +0000

#104 #149 actualmente, el esperar a comprarse un piso 1 año, equivale a año y medio de hipoteca DE MENOS que tendrás que pagar casi que vale la pena esperarse 10 años a comprar piso e ir ahorrando el equivalente para que aún te salga mas barato al comprarlo. al final te habrás ahorrado 10 años de hipoteca por lo bajo.

» autor: Paisos_Catalans

#150 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Paisos_Catalans — Wed, 29 May 2013 09:32:25 +0000

#101 para ser precisos ha sido así, pero invirtiendo los términos: Nos arruinamos? pues bajan los precios... lo cual conduce a tu primera suposición, también

» autor: Paisos_Catalans

#149 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Pix — Wed, 29 May 2013 09:29:04 +0000

#104 A mí me lo ha dicho una persona antes de ayer, flipa!

» autor: Pix

#148 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

equisdx — Wed, 29 May 2013 09:22:02 +0000

#11 ¿Has tenido en cuenta la inflación en esa comparación?

» autor: equisdx

#147 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

u-r3tarded — Wed, 29 May 2013 09:15:42 +0000

#2 me temo que para 2025 la economía llevara ya varios años creciendo. Y supongo que ya sabes lo que implicara eso con respecto al precio de los pisos...

» autor: u-r3tarded

#146 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--377094-- — Wed, 29 May 2013 09:13:32 +0000

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» autor: --377094--

#145 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--377094-- — Wed, 29 May 2013 09:11:23 +0000

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» autor: --377094--

#144 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

KePitt2 — Wed, 29 May 2013 09:07:37 +0000

Al final la culpa es de quien llevo diciendo años: de la gente!!! De la gente en general y su afán por no mirar más allá de su ombligo.
Del banquero de turno, por depredador y especulador de los cojones y la puta capacidad que tiene de arruinar familias sin un ápice de moral: tendríais que estar en la cárcel ladrones hijos de puta!
De los políticos, por no prever la situación a tiempo y agravarla en momentos clave, claro! Al final seguro que íbais a sacar tajada: espero que os pudráis con vuestros millones robados.
Del ciudadano de a pie, cuya gula lo ha consumido hasta el extremo y no es capaz de reconocer su error.

Os digo de quién no es la culpa: de la gente que no ha caído en el error de comprar cuatro paredes y un techo de mierda cuando a medio plazo sabíamos que el bocadillo de ladrillo se iba a repartir hasta en los comedores escolares. Pero eso sí, al final también la hemos acabado pagando, y creo que los tontos a veces tenemos derecho a que no nos pisoteen...

Y bien, dicho todo ésto creo que el momento de señalar al culpable debería ser historia hace ya unos cuantos años; ahora es el momento de penalizar en consecuencia, algo que pese a quien pese no lo veremos jamás...

» autor: KePitt2

#143 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

oninot — Wed, 29 May 2013 09:01:44 +0000

#17 Lo más patético es que aún por encima es "profesor"... Pues dudo yo mucho que sus enseñanzas sean productivas.

Y ahora imaginemos los que han aprobado su asignatura, estudiado en su facultad... ¿Qué pueden haber aprendido que nos sea útil? Y, sobretodo ¿qué cosas han aprendido sus alumnos que son muy peligrosas?

» autor: oninot

#142 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--377094-- — Wed, 29 May 2013 08:52:35 +0000

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» autor: --377094--

#141 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Aucero — Wed, 29 May 2013 08:44:16 +0000

#78 Das pena.

» autor: Aucero

#140 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--203538-- — Wed, 29 May 2013 08:42:40 +0000

Acabo de terminar de ver el video y mi conclusión es que quedan retratados los listos. Los que se supone que saben, el economista y los promotores son los que metieron la pata hasta la oreja; especialmente el economista.

» autor: --203538--

#139 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

emilio.herrero — Wed, 29 May 2013 08:37:23 +0000

Esto también es terrorismo. Terrorismo informativo, cuanta gente viendo esto no se lanzo a seguir comprando y comprando...

» autor: emilio.herrero

#138 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

yende — Wed, 29 May 2013 08:33:29 +0000

#58 Tocatejismo. Y si no puedes de alquiler.

» autor: yende

#137 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--8164-- — Wed, 29 May 2013 08:33:08 +0000

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» autor: --8164--

#136 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Juggernaut — Wed, 29 May 2013 08:30:11 +0000

#126 #127

Que contribuyeron es totalmente cierto, como tambien es cierto, que todos han pagado con creces, ya sea via recortes o por haber sido embargados.

Pero contribuir no es crear y los creadores de esta estafa siguen vivos y sin ningun pago por sus delitos, por eso mismo, seguir con la cantinela de que el ciudadano es culpable, me da dolor de barriga.

El pobre ciudadano ni legisla ni da creditos. ¿quien es el culpable?

» autor: Juggernaut

#135 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

forms — Wed, 29 May 2013 08:27:05 +0000

#9 más que hundirse yo diría volver a precios normales

» autor: forms

#134 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Milkhouse — Wed, 29 May 2013 08:26:09 +0000

Es el mismo proceso de las eléctricas. Inversiones brutales en nucleares y ciclo combinado y pelea a muerte para acabar con las renovables incluidos gran cantidad de meneantes defendiéndolos..... No aprendemos, tenemos EXACTAMENTE lo que nos merecemos.

» autor: Milkhouse

#133 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

WcPC — Wed, 29 May 2013 08:25:12 +0000

#103 Cambio de legislación, conozco casos, al menos dos, en que vendieron en menos de dos años EL MISMO AGENTE INTERMEDIARIO más de 10 veces el edificio, a 10 personas distintas, esto no es cosa de "la gente", "la gente" ha sido avariciosa, pero esa misma "gente" ha pagado las consecuencias, en su mayoría, ahora están con dos casas y sin un duro, la han echado de su casa y a sus familiares....

La culpa viene siendo de cambios en la legislación de control en los agentes de la propiedad inmobiliaria, en la legislación de calificación de suelo (pasó a ser competencia de ayuntamientos), cambios en como pueden "crear" dinero la banca, etc...

Por otro lado estos "listos", y los del gobierno que decían lo mismo, se la han llevado "calentito" engañando al resto...

ESOS SON LOS CULPABLES no el que ha sido engañado.

» autor: WcPC

#132 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Summertime — Wed, 29 May 2013 08:14:09 +0000

#16 /anecdota cebolleta/ yo me compré un piso a principios de los 90 y lo financie a 15 años , te juro que estaba ante el notario acojonado por que me parecia una porrada de años, todo dios los compraba a 10.

» autor: Summertime

#131 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Nitros — Wed, 29 May 2013 08:11:24 +0000

#12 5) "la vivienda siempre sube a largo plazo"
Por supuesto, todo depende de lo que uno considere "largo plazo". Pero si lo consideramos como más de 10 años esto sigue siendo cierto.

Quizás en 2018/2019 deje de serlo.

» autor: Nitros

#130 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

mono — Wed, 29 May 2013 08:10:01 +0000

#11 La calle Pinar es una de las más caras de Madrid, y hay unos pisos espectaculares

» autor: mono

#129 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

numofe — Wed, 29 May 2013 08:09:51 +0000

#26 Que la vivienda subió mucho y llegó a precios estratosféricos? Si, que la vivienda ha estado sobrevalorada? Tambien, y mucho. Sin embargo es un error creer que los precios de los años 80 o 90 se podían mantener y se habrian mantenido sin el euro porque todos los países del mundo que han experimentado un crecimiento económico como el que experimentó España tuvieron grandísimas subidas en el precio de la vivienda. Lo que pasa es que aquí nos pasamos. Mi padre compró un piso en Valencia por 8 millones de pesetas en el 80, lo vendió 15 años mas tarde por el doble y aun así tubo que hipotecarse para comprar la casa (en las afueras pero con jardin) en la que viven desde entonces. Por no hablar de los tipos de interes que se pagaban antes del euro... mis padres han pagado en intereses 3 veces el precio original de su casa. Y a pesar de esos intereses la vivienda subía y en los años 2000 habría subido con o sin euros. Entre otras cosas porque nuestros Gobernantes no tenían ningun interés en ver que había una burbuja y que necesitaban frenar la subida de precios. Insisto la vivienda habría subido igual, lo mismo que la subida en el precio de todo. Cierto es que con el euro subió todo de golpe, pero despues la inflación se mantuvo muy baja comparado con lo que había tenido españa antes. En el 75, cuando mi madre era una adolescente pagaba menos de 100 pesetas por una entrada al cine, en el 95, cuando era yo la adolescente pagaba 600...

» autor: numofe

#128 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--149888-- — Wed, 29 May 2013 08:08:19 +0000

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#127 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--219440-- — Wed, 29 May 2013 08:07:35 +0000

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» autor: --219440--

#126 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

jsianes — Wed, 29 May 2013 08:03:28 +0000

#118 hombre, y la gente que entró al trapo a comprar a precios de locura porque 'es lo que había que hacer' algo aportó al desastre. Que no te digo que la mayoría no lo hicieran con la mejor de sus intenciones, pero que muchos no lo pensaron fríamente también.

» autor: jsianes

#125 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--219440-- — Wed, 29 May 2013 08:02:56 +0000

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» autor: --219440--

#124 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Miguel_Martinez_1 — Wed, 29 May 2013 08:01:37 +0000

#121 Él decía "será negocio" lo que equivale a decir será un buen negocio.

» autor: Miguel_Martinez_1

#123 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

alehopio — Wed, 29 May 2013 08:01:27 +0000

#0 Y también tenemos a los meneantes que incluso hasta hace poco negaban que estuviéramos en una depresión...

www.meneame.net/story/era-bulo-ninguna-entidad-espanola-ha-pedido-fina

www.meneame.net/story/cae-precio-vivienda-reino-unido

www.meneame.net/story/miles-personas-dicen-no-van-tener-casa-puta-vida

etc

» autor: alehopio

#122 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

cyberdemon — Wed, 29 May 2013 07:58:42 +0000

#0 #61 Más cositas del señor de verde en los años de bonanza: elpais.com/diario/2006/11/11/opinion/1163199605_850215.html

» autor: cyberdemon

#121 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

jsianes — Wed, 29 May 2013 07:57:32 +0000

#107 hombre, siendo exactos la vivienda siempre será un negocio.... eso es tan de cajón como el agua siempre será una bebida refrescante Ahora, que sea un buen negocio siempre si que es discutible.

» autor: jsianes

#120 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--36782-- — Wed, 29 May 2013 07:53:21 +0000

Llevan más de 10 años ríendose en nuestra cara.....

» autor: --36782--

#119 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

prejudice — Wed, 29 May 2013 07:52:43 +0000

#9 El eje Y de tú gráfica está mal graduado.
Debería empezar en 0€/m² y no en ¿1560€/m²?

» autor: prejudice

#118 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Juggernaut — Wed, 29 May 2013 07:47:42 +0000

#46 ¿Me puedes decir de que tiene culpa la "gente" que ni da creditos, ni legisla y mucho menos hacen de expertos aconsejando al personal?

La unica culpa que pueden tener, es no tener los conocimientos economicos necesarios, creer lo que dicen los expertos, sus gobernantes y los "honorables" banqueros, si, la gente es inculta y credula un crimen horroroso por el que estamos pagando con los recortes y como te decia, al pardillo que le han pillado especulando en el crack, a ese pobre ya lo han jodido bien, en caso de ser culpable ya ha pagado con creces.

Solo te falta la erronea frase de "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" y digo erronea, ya que el ciudadano, siempre va a vivir de acuerdo a las posibilidades que le brinda el sistema, si las sobrepasa, suele ir a la carcel.

Eres un demagogo, los verdaderos culpables son los que han puesto los medios para que esto pase.

» autor: Juggernaut

#117 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

jacm — Wed, 29 May 2013 07:42:25 +0000

#37 Sabía que lo había visto aquí. Pero bueno, no está mal que llegue a portada

» autor: jacm

#116 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

jsianes — Wed, 29 May 2013 07:41:42 +0000

Yo personalmente me alegro mucho de no haberme endeudado. Y no fue fácil con las facilidades que daban los bancos y la de presiones familiares que muchos hemos sufrido. Cuando estuve interesándome por viviendas al conocer los precios y decirles 'es muy caro' a renglón seguido me preguntaban '¿tu pareja no trabaja?' Vamos, que las inmobiliarias tenían claro en target: parejita con dos sueldos y uno integro (o casi) para pagar la hipoteca.

» autor: jsianes

#115 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--203538-- — Wed, 29 May 2013 07:40:44 +0000

Uno de los invitados: "Yo todavía no conozco al mercado ¿quién es el mercado?"
Suena aterrador. Supongo que ya se habrá enterado.

» autor: --203538--

#114 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

CTprovincia — Wed, 29 May 2013 07:35:00 +0000

Yo me quise comprar en aquella una casa (todavía no tengo) y me resultaba imposible. La cuestión es que la misma casa que en 1998 costaba 40.000€ (en pesetas), en 2003 estaba en 150.000€. Mucha gente ya sabía que eso no podía acabar bien.

#12 Si me dieran 1€ por cada vez que un agente inmobiliario/ promotor me hubiese dicho eso, ahora podría comprarme un piso a precio de 2006.

Además, cuando te soltaban esas "verdades absolutas" se indignaban, como si hubieses dicho una barbaridad, cuando realmente, mucha gente sabía que tarde o temprano iba a estallar.

» autor: CTprovincia

#113 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

quiprodest — Wed, 29 May 2013 07:34:06 +0000

#103 Vuelta molino al torno. ¿La crisis se debe a que echan a pepito pérez de su casa? La crisis no es porque los precios de los pisos estén altos. Ahora mismo se debe a que los bancos están quebrados de arriba a abajo, igual que la administración por apostar todo el crecimiento a la construcción. Los bancos están con deudas que no van a poder cobrar (bueno, sí, a través de ayudas públicas) y la administración ve recortado el ingreso y aumentado el gasto.

Lo repito. Si mañana todas las personas que tienen hipoteca pagasen lo que deben, los bancos sólo habrían reducido su exposición al ladrillo en una tercera parte. Y son los bancos los que están ahogando el crédito. Son los bancos los que están obligando al estado a endeudarse para cubrir sus agujeros.

Ahora, la sociedad, unos primos somos, claro que sí. Primos por creernos que estamos en una democracia en la que los políticos están a nuestro servicio y no al de determinados intereses económicos. Pero de ser primos a ser los culpables va un trecho. Siempre pongo el ejemplo de que meses antes de que la burbuja explotase yo discutía con un familiar que iba a comprar piso "porque la vivienda nunca baja". Obviamente no lo convencí. Aparte de ser un cabezota, durante años el mensaje que se envió a la ciudadanía era ese, que los pisos son la mejor inversión, que nunca bajaban. Y en plena burbuja mira lo que se decía en el programa, que todo estaba bien. ¿Por qué me iba a creer a mí, un puto pringado que no tiene donde caerse muerto en vez de a la administración y a todos esta gente tan lista? Que además decían lo que quería oír, vale.

» autor: quiprodest

#112 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

jsianes — Wed, 29 May 2013 07:33:48 +0000

Recuerdo en 2005 tener conversaciones de este tipo en los desayunos con los compañeros de trabajo y cuando comentaba que esto era una locura y que nos íbamos a pegar un batacazo mortal muchos me miraban con caras raras.

Como decía Machado: Peor que ver la realidad negra es no verla.

» autor: jsianes

#111 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

mciutti — Wed, 29 May 2013 07:31:56 +0000

#29 Creo que te equivocas, a esto ya se le veía el plumero; y si no mira #32. No había duda (excepto entre los especuladores más cenutrios) de que la cosa iba a reventar, la consigna era enriquecerse y salirse antes de que reventara. A muchos los pilló, no por desconocimiento sino por codicia.

» autor: mciutti

#110 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

jozegarcia — Wed, 29 May 2013 07:30:27 +0000

Minuto 47:00. Un señor que sabe más que el FMI, BM, OCM, Ecofin, Banca y expertos de todo tipo "estos es una bomba de relojería" "insostenible"...

» autor: jozegarcia

#109 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

jsianes — Wed, 29 May 2013 07:28:59 +0000

#6 es que cuando todos se lo estaban pasando 'teta' en la fiesta nadie quería escuchar al aguafiestas de turno.

» autor: jsianes

#108 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Ictineo — Wed, 29 May 2013 07:27:21 +0000

Es cierto, la vivienda nunca baja. Sube negativamente

» autor: Ictineo

#107 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Miguel_Martinez_1 — Wed, 29 May 2013 07:25:57 +0000

Gonzalo Bernardos profesor de economía de la universidad de Barcelona decía entonces "la vivienda siempre será negocio" y hoy "una larga crisis inmobiliaria" www.gonzalobernardos.es/articulos/una-larga-crisis-inmobiliaria/
ja ja ja

» autor: Miguel_Martinez_1

#106 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--330314-- — Wed, 29 May 2013 07:20:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330314--

#105 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--150072-- — Wed, 29 May 2013 07:20:27 +0000

#2 Bastante antes.

» autor: --150072--

#104 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

samdax — Wed, 29 May 2013 07:17:03 +0000

En mi curro, "los pisos no bajan" y "alquilar es tirar el dinero" era un mantra. Ahora lo niegan los jodios, y dicen que siempre supieron que pasaria esto (y algunos se habian comprado piso y todo )

» autor: samdax

#103 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

eulez — Wed, 29 May 2013 07:13:21 +0000

#90 Muchos de los pisos que se estaban en el mercado eran de particulares, no de bancos. Fue esta gente la que puso los precios por las nubes. Era la gente la que vendía y compraba para seguir especulando con un bien material. Esta misma gente era la que no ponía los pisos para alquilar. La cuestión era ganar dinero fácil especulando para no trabajar en nada que fuese mínimamente valioso ¿para qué, si podías ganar un pastizal así? ¿Cuánto dinero negro de pequeños comercios se ha limpiado a través de la compra de pisos que luego servían para especular, no como vivienda habitual? Y esto lo ha hecho (casi) todo el mundo, no solo banqueros y políticos.

De nada servirá salir de la crisis si la sociedad española no reconoce su parte de culpa por su complicidad en la especulación inmobiliaria. Podremos cambiar las leyes y a los gobernantes, pero la mierda de comportamiento ganaduros y aprovechado de los españoles seguirá ahí, y así no vamos a ninguna parte.

» autor: eulez

#102 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

ojetecosmico — Wed, 29 May 2013 07:12:16 +0000

Nos guste o no, el discurso de estos iluminados era el de la mayoría de la población española en el 2004. Todavía recuerdo como una vecina de toda la vida, poco menos que me tildó de perroflauta cuando le comenté que prefería alquilar. 6 años después ha puesto su casa en alquiler porque no puede pagarla y ha vuelto con sus padres.

» autor: ojetecosmico

#101 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

bruster — Wed, 29 May 2013 07:09:34 +0000

jaja...te decían..."La vivienda nunca puede bajar, ya que si alguna vez baja, ¡nos arruinamos!" Y 'voilá'! Dicho y hecho

» autor: bruster

#100 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

aqeloutro — Wed, 29 May 2013 07:09:03 +0000

Ahora dicen lo mismo del oro...

» autor: aqeloutro

#99 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

cabrainquieta — Wed, 29 May 2013 07:04:33 +0000

Me encantaría volver a ver un debate con las mismas personas ahora

» autor: cabrainquieta

#98 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Caramierder — Wed, 29 May 2013 07:02:55 +0000

Los superexpertos siguieron manteniendo esa estupidez de argumento hasta 2008 por lo menos. A los primeros que dijeron lo contrario, como Borja Mateo, trataron de lapidarlos en plaza pública.

» autor: Caramierder

#97 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

el_Tupac — Wed, 29 May 2013 06:57:11 +0000

#6 #70 #82 #83 Es que hasta la subnormal de la presentadora está todo el rato cortándole y haciendo gracietas de fondo. Aqui en cuanto aparece uno con dos dedos de frente, los gañanes del pueblo lo echan al pilón.

» autor: el_Tupac

#96 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

figus_black — Wed, 29 May 2013 06:55:15 +0000

La presentadora tiene tantas ganas de protagonismo que jode constantemente el debate.

» autor: figus_black

#95 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

powernergia — Wed, 29 May 2013 06:55:02 +0000

#72 Claro que todo el mundo tiene su responsabilidad, pero las políticas económicas, las orquestan los gobiernos y los grandes grupos de presión y poder, son los que dirigen los países y con sus decisiones las cosas toman un rumbo u otro.
Naturalmente luego la gente actúa en consecuencia, el que puede intenta llevarse una tajada, unos ganaron mucho dinero y a algunos se les ha atragantado, luego hay otros, que solo buscaban un sitio para vivir.

» autor: powernergia

#94 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

sabbut — Wed, 29 May 2013 06:23:28 +0000

Aznar ya en 1993, en el primer debate electoral que tuvo con González, le echó en cara (y seguramente con razón) que los jóvenes no podían acceder a una vivienda porque estaba demasiado cara. En 1993.

_{(Antes estaba el vídeo en Youtube, pero parece que ya no existe. De todas formas lo comentan en algunos sitios como este: www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/40954-debates-elect )}

Oír en 2002 que "la vivienda está cara porque muchos españoles pueden pagarla" (Álvarez Cascos) ya daba vergüenza ajena, este vídeo ya es de juzgado de guardia.

» autor: sabbut

#93 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

titotitos — Wed, 29 May 2013 06:17:45 +0000

Del resto no sé qué ha sido, pero sí que os puedo decir que el amigo Gonzalo Bernardos es algo así como el economista de guardia en Catalunya; no hay día en el que no aparezca en alguna tertulia de radio o televisión impartiendo doctrina.

» autor: titotitos

#92 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Lokodelbajo — Wed, 29 May 2013 06:15:26 +0000

#17 No peque de cherry picking porque la opinión de uno no hace la de la mayoría. Es más el mismo Banco de España ya decía por aquella época que la vivienda estaba sobrevalorada. No digo el gobernador, un tío elegido por políticos, digo los informes públicos que hacían dando sobrevaloración de la viviend desde el 2002.

Portadas de diarios económicos del 2004 de todo el mundo hablando de burbuja hay a montones. El mismo Miguel Sebastián hablando de pincharla, cosa que luego no harían, en el 2003, también.

» autor: Lokodelbajo

#91 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

el_Tupac — Wed, 29 May 2013 06:14:08 +0000

Un facepalm contínuo

» autor: el_Tupac

#90 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

quiprodest — Wed, 29 May 2013 06:13:48 +0000

#12 Pues suma todo el dinero que han pedido prestado esta gente inconsciente, más todo el dinero que han pedido las personas que se lo pensaron detenidamente antes de meterse en una hipoteca... y sólo tendrás la tercera parte del dinero que los bancos y cajas prestaron al ladrillo. Por cada euro que dieron a esos pobres diablos que mencionas (incluyendo los que sabían el riesgo, ojo) dieron 2 a promotoras e inmobiliarias.

Las personas que no pueden pagar su hipoteca están en la calle y con una deuda de por vida. Y encima son culpables de la crisis. Ellas, no los bancos que se han quedado completamente en quiebra y son incapaces de dar crédito a negocios que se ven obligados a cerrar por falta de liquidez. Porque claro, esas personas que mencionas entraban con Kalashnikovs a las sucursales y obligaban a los directores a darles hipotecas por encima del nivel de seguridad. Y luego les obligaban a dar dinero a la promotora para asegurarse de que harían más pisos para poder comprarlos.

Y no hablemos de la administración que, según la constitución, debería haber velado porque no se produjera especulación con el precio de la vivienda. No hablemos de cómo nos decían "la vivienda cuesta cara porque los españoles pueden pagarla" o "ahora es un buen momento para invertir en vivienda".

Acúsalos de inconscientes, de crédulos, de ingenuos... pero no de ser los culpables de la crisis, joder.

» autor: quiprodest

#89 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

sleep_timer — Wed, 29 May 2013 06:09:14 +0000

En meneame los envíos sobre la burbuja y sus posibles efectos futuros se tumbaban como irrelevantes...

» autor: sleep_timer

#88 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Aros — Wed, 29 May 2013 05:58:37 +0000

y dice uno; hay que fomentar las casas pequeñas, para jovenes. para jovenes y ancianos porque hay ancianos que viven en casas grandes y les sobra espacio por todas partes, que venda y se vaya a una pequeña!
Si señor! ole sus castañuelas!

» autor: Aros

#87 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Aitortxu — Wed, 29 May 2013 05:56:27 +0000

#75 No insistas, el pobre #48 es solamente una víctima del sistema; los mass media le hicieron creer lo que no era y por eso dijo lo que dijo.

Y así nos va...

» autor: Aitortxu

#86 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--311679-- — Wed, 29 May 2013 05:29:03 +0000

Interveción de Jose Manuel Galindo : www.youtube.com/watch?v=eF007oIk-Fw#t=48m20s

www.elconfidencial.com/mercados/archivo/2008/10/14/noticias_76_manuel_
José Manuel Galindo: “Los promotores pensábamos que podíamos autorregularnos, pero ha sido imposible”

Es o no es para comérselo

» autor: --311679--

#85 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Sabaoth — Wed, 29 May 2013 05:25:17 +0000

#52 Bueno, eso depende...me acabo de comprar un piso. He estado 10 años ahorrando para eso. En el centro de Valencia, en un edificio que es bien de interés cultural, de 130 metros. Me pidieron lo que les pareció y yo les ofrecí la mitad, eso sí, sobre la mesa, sin hipoteca. En dos días había cerrado el trato. El precio es el mismo de alguien que conozco que lo compró cerca en el 2001. Y el propietario era una empresa, no una familia desesperada.

El problema es el mismo que generó la burbuja, creer que todas las circunstancias son iguales para todo el mundo, cuando la situación puede ser buena para unos y mala para otros. Dejarse llevar por el borreguismo de anteojeras. Me he pasado seis años de mi vida laboral escuchando que era tonto, imbécil y descerebrado por no comprarme un piso, pero un análisis rápido me ponía sobre alerta de que si me quedaba sin trabajo no podría pagar la hipoteca. Cuando estalló la burbuja, el discurso cambió a "qué suerte tienes que no te has metido en una hipoteca". He esperado mi momento, con paciencia y haciendo caso omiso a los gurús de andar por casa.

El estado me tiene enganchado ahora con los impuestos, pero al banco le hago una pedorreta cada vez que paso por delante, porque no he querido vivir a crédito nunca. Si no puedo tener algo me aguanto, y cuando puedo, lo tengo si considero que me hace falta. Pero es una circunstancia mía, y mucha gente no puede hacerlo. Ya me he encargado yo de organizar mi vida para que sea así. Y no es extrapolable, por lo que no es un ejemplo a seguir. Pero no se puede afirmar categóricamente que ahora no se debe comprar un piso.

» autor: Sabaoth

#84 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--69709-- — Wed, 29 May 2013 05:18:56 +0000

#5 A algunos de los que afirmaban esto, con un poco de mala suerte, los pondremos en Moncloa:
m.youtube.com/watch?v=TdxmuTh313o
No te pierdas a partir del minuto 2 cuando el entrevistador de la BBC le pregunta qué va a hacer España sí baja el precio e la vivienda... Desaceleración acelerada, pero no crisis...

» autor: --69709--

#83 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

fernadusaedulis — Wed, 29 May 2013 05:17:46 +0000

#6 El mismo que reacciona en el minuto 47, José Manuel Galindo presidente de ASPRIMA, contra el que habla de burbuja, en 2007 todavía seguía en la inopia

economia.elpais.com/economia/2007/06/19/actualidad/1182238386_850215.h

En el 2012 le pasa la pelota a la banca y sigue de víctima...

www.elconfidencial.com/vivienda/2012/04/18/galindo-asprima-los-promoto

Y él a lo suyo... Ni a ostias aprendemos

» autor: fernadusaedulis

#82 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

k4rlinh0s — Wed, 29 May 2013 05:15:39 +0000

#6 y #1 Exactamente minuto 55:00 definición exacta de lo que pasó y estaba pasando en España esos años.

» autor: k4rlinh0s

#81 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--305421-- — Wed, 29 May 2013 04:40:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#80 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

slowBrain — Wed, 29 May 2013 04:39:04 +0000

Hace 5 años, en foros como este, si hablabas de colapso económico te ponían a caldo. Te aconsejaban no leer a Niño Becerra y estaban seguros de que los pisos no podían bajar porque quebrarían los bancos. Tenían razón, todos los bancos están quebrados.

» autor: slowBrain

#79 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

pikutara — Wed, 29 May 2013 04:22:14 +0000

#9 Eso no es hundirse a toda máquina. Compara el ritmo al que baja en España y al que ha bajado en otras burbujas como la estadounidense o la irlandesa:

1.bp.blogspot.com/-7-__YCcHFko/TohnLiklVMI/AAAAAAAABGk/OjBDZNWcvK8/s16

» autor: pikutara

#78 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--349296-- — Wed, 29 May 2013 03:20:43 +0000

Mi hermana se creyó toda esa mierda. Y a mí no me hacía caso sobre lo de la burbuja con su argumento falaz de que yo no tenía una carrera como ella. Ahora traga ladrillo y orgullo. Sin ánimo de rencor.

» autor: --349296--

#77 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

zap123 — Wed, 29 May 2013 02:50:53 +0000

#17 Gonzalo Bernados es un oportunista de tres pares. En 20 minutos es capaz de decirte que la vivienda bajara un 50%, que ya ha tocado suelo y que siempre sera un buen negocio, de forma que cada uno escuche lo que quiera escuchar y todos piensen que el tipo sabe mucho. Llevo años siguiendo al personaje este en burbuja.info y aun sigue sorprendiendome que alguien se lo tome en serio.

» autor: zap123

#76 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

pollo — Wed, 29 May 2013 02:35:51 +0000

La culpa es de Alemania, que las visten como putas. O algo.

Borreguito español, borreguito valiente. Ahora a pagar el precio de ser estúpidos durante años y de ningunear a los pocos lúcidos que advertían de la catástrofe.

» autor: pollo

#75 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--314460-- — Wed, 29 May 2013 02:19:36 +0000

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» autor: --314460--

#74 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--181119-- — Wed, 29 May 2013 01:52:34 +0000

#72 No se si eres un troll, si vas en serio, o si te crees lo que dices, pero lo tuyo es de traca. En el primer parrafo me das la razon (ya que no he negado la culpa de quien se endeudo excesivamente, que por cierto fueron mayoritariamente empresas y bancos) para acto seguido saltar con noseque historias de una falacia y de que se nos pilla muy rapido.
Tienes un trauma, o es otra cosa?

» autor: --181119--

#73 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--256080-- — Wed, 29 May 2013 01:48:01 +0000

#58 y a esto se me olvidaba la desgravación del 15%, de la que los nuevos compradores ya no pueden disfrutar.

Ejemplo: vivienda 200.000€

ANTES: Hipoteca euribor 1% + 0.5% a 35 años - (15% desgravación) = 257.194,93€ - (38.579,24€)
AHORA: Hipoteca euribor 1% + 3% a 35 años = 371.930,78 €

Diferencia de intereses = 153.315,09€

La vivienda debería rebajarse hasta unos 117.500€ para que el coste pagado al final se igualase.

» autor: --256080--

#72 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--314460-- — Wed, 29 May 2013 01:26:55 +0000

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» autor: --314460--

#71 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

arbustorobusto — Wed, 29 May 2013 01:22:38 +0000

#12 a mi una que me hacia mucha gracia y que la escuchaba cuando le decía a cualquier amigo que ni de coña se comprara un piso porque no lo iba a poder pagar era la de " pos si no puedo pagar, re hipoteco", claro que si ya ponía la hipoteca a 40 años, no se a cuanto pensaba rehipotecarla después

» autor: arbustorobusto

#70 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Franxus — Wed, 29 May 2013 01:16:21 +0000

#6 Un tío no, un arquitecto urbanista, que conoce la situación, conoce de primera mano a los tiburones de los promotores, a los especuladores de los propietarios del terreno, y al que nadie le hace ni puto caso. El más formado en cuanto a vivienda de todos los ponentes, y nadie quiere escucharle porque dice cosas que no gustan. Así nos ha ido.

» autor: Franxus

#69 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

RaiderDK — Wed, 29 May 2013 01:14:01 +0000

Este es de un poco despues, del 2006, y cuando vi la burbuja por primera vez, quizas tardé un poco más porque yo no estaba metido en el mundo inmobiliario ni buscaba piso.

www.javiermalonda.com/elsentidodelavida/primera-epoca/el-spin-del-ladr

» autor: RaiderDK

#68 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Ramanutha — Wed, 29 May 2013 01:10:14 +0000

#38 Las cosas no suelen ser así. Lo normal es que no podamos pagar ni el pan, ni el médico ni las medicinas porque ya no tenemos dinero mientras seguimos pagando la deuda.

» autor: Ramanutha

#67 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Txibit — Wed, 29 May 2013 01:01:20 +0000

#6 Pues así más o menos me siento yo hablando con la gente de mi alrededor.
En el país vasco parece que la burbuja aún no ha explotado. A día de hoy el precio/m2 es superior al del comienzo de la gráfica de #9 (2800€/m2).

Veo mucho dolor.

» autor: Txibit

#66 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

nanobot — Wed, 29 May 2013 00:59:44 +0000

#17 #27 Ese tal Gonzalo Bernardos es un tío que interviene a menudo en La Sexta Columna, creo que también en Salvados alguna vez y aquí en menéame también ha tenido alguna que otra portada. No conocía esa época de este profesor, ahora entiendo mejor el documental Inside Job donde los prendas culpables de la crisis se permitían sentar cátedra en las principales universidades enseñando sus teorías.

"No hemos aprendido la lección, seguimos construyendo"
www.lasexta.com/programas/sexta-columna/hemos-aprendido-leccion-seguim

Experto inmobiliario opina en RTVE sobre la situación actual (ojo a los comentarios que también se vitoreaba por aquí a Ruiz Mateos hace unos años y mira ahora)
www.meneame.net/story/experto-inmobiliario-opina-rtve-sobre-situacion-

Genial video en TV3 de Els Matins: La crisis vista en su totalidad (CAT)
www.meneame.net/story/genial-video-tv3-els-matins-crisis-vista-totalid

Había más vídeos de La Sexta donde salía él, pero fue llegar A3media y cargárselos todos.

Aquí está su trayectoria completa en TV
www.imdb.com/name/nm4413352/filmoseries

Y mira tu por donde me acabo de topar con esto www.meneame.net/story/debate-2004-sobre-burbuja-inmobiliaria-nunca-baj Así que duplicada.

» autor: nanobot

#65 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--181119-- — Wed, 29 May 2013 00:42:20 +0000

#64 pero es que esas frases se han dicho publicamente desde el Gobierno/partido en el poder. Y desde el Banco de Espanya. Se supone que tienen una responsabilidad y han legislado en favor de quien se ha hecho de oro con todo esto.
Las victimas son victimas, sean unos catetazos o no.

» autor: --181119--

#64 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--314460-- — Wed, 29 May 2013 00:38:58 +0000

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» autor: --314460--

#63 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--379824-- — Wed, 29 May 2013 00:36:18 +0000

es exactamente el mismo proyecto económico del franquismo: desarrollismo sin control. Es la misma mafia.

» autor: --379824--

#62 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--179407-- — Wed, 29 May 2013 00:33:04 +0000

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» autor: --179407--

#61 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

cino — Wed, 29 May 2013 00:32:34 +0000

#1 Has hecho un pequeño resumen de los primeros cinco minutos del vídeo, que es de una hora y media. Después el debate es bastante rico, con diferentes puntos de vista, sobre todos de los promotores, pero en el que se trata y se dice la locura en la que se está entrando. Excepto los promotores, por la cuenta que les trae, todos los demás denuncian el descalabro, sobre todo el arquitecto.

Explican prácticamente todas las razones de por qué es tan cara. Se deja bastante claro que la burbuja inmobiliaria ha sido provocada por los motivos que, creo, sabemos todos. Bajada de tipos de interés, facilidad al crédito, alargamiento del plazo de la hipoteca, alquileres caros, beneficios fiscales por adquisición de vivienda y no por alquiler, la fobia por comprar y la especulación.

Si se lee entre líneas, te están contando cómo se creó la burbuja entre bancos y promotores/constructores inmobiliarios, con el beneplácito o ayuda del gobierno. Que de paso algún gañan ganase dinero es menos relevante.

#24 ¿Has visto el vídeo? El titular lo dice, macho. Debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria.

Mirad el vídeo de #32

» autor: cino

#60 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--379824-- — Wed, 29 May 2013 00:31:38 +0000

#58 desamortización del parque inmobiliario, expropiación y sorteo social ya!!!!

» autor: --379824--

#59 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--134348-- — Wed, 29 May 2013 00:30:59 +0000

#24 salir del euro sería una opcion si no fuera porque _{IMPLICARIA DARLE EL CONTROL DE LA IMPRESORA A LA GENTE QUE NOS HA METIDO EN ESTO}

» autor: --134348--

#58 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--256080-- — Wed, 29 May 2013 00:26:22 +0000

para el que tiene dinero y paga la casa a toca teja la vivienda a bajado, pero para el currito que tiene que pedir hipoteca a 35 años sigue igual de cara por que lo que te ahorras en la compra lo pagarás en intereses al estar pidiendo diferenciales de +3 y dar hipotecas con suelo.

Ejemplo: vivienda 200.000€

Hipoteca euribor 1% + 0.5% a 35 años = 257.194,93€
Hipoteca euribor 1% + 3% a 35 años = 371.930,78 €

Diferencia de intereses = 114.735,85€

La vivienda debería rebajarse hasta unos 138.000€ para que el coste pagado al final se igualase.

Asi que de las rebajas presentes solo disfruta el que tiene todo el dinero para comprarse la casa, el resto están igual de atrapados que hace unos años.

» autor: --256080--

#57 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--181119-- — Wed, 29 May 2013 00:20:31 +0000

#53 no sere yo quien te lleve la contraria, pero sinceramente, esa equidistancia en la que te mueves [ciudadanos-lobbies/politicos/banca] chirria mas que la bici de un gitano. Cualquiera puede ver que mientras unos tienen la capacidad de promulgar leyes y activar medidas en pos de una politica u otra, la ciudadania, que no tienen por que estar formados en economia o finanzas, justo tienen con decidir en su economia domestica.
Aceptando que el currito que ganaba 1200 al mes y se empufo indebidamente tiene una parte de culpa, para mi el que se merece la horca fue el politico (incluso, desde el gobierno) que modifico el regimen fiscal para incentivar a las masas a comprar vivienda, y el que lanzaba mensajes en los mass media en esta direccion.
No es lo mismo, ni de lejos.

» autor: --181119--

#56 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Frederic_Bourdin — Wed, 29 May 2013 00:16:25 +0000

#34 Jesús Gago Dávila, arquitecto. Premio Nacional de Urbanismo en cuatro ocasiones.

» autor: Frederic_Bourdin

#55 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--330451-- — Wed, 29 May 2013 00:15:18 +0000

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» autor: --330451--

#54 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--369230-- — Wed, 29 May 2013 00:13:59 +0000

#4 "Que no os enteráis, la vivienda nunca baja, NUNCA BAJA!!... y el que diga lo contrario es un miserable. "

La vivienda es ETA.

» autor: --369230--

#53 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--314460-- — Wed, 29 May 2013 00:13:32 +0000

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» autor: --314460--

#52 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--379824-- — Wed, 29 May 2013 00:12:48 +0000

no compréis pisos (los que podáis) que esto se va a seguir hundiendo durante años. Gastarte dinero en un piso ahora es tirarlo por el retrete, todas las tendencias para los próximos años son a la baja. La burbuja todavía no ha pinchado, la están insuflando aire con nuestros impuestos.

» autor: --379824--

#51 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

bolognes — Wed, 29 May 2013 00:12:40 +0000

Impresionante. He buscado mas informacion de Jesus Gago y parece que ha desaparecido de los medios mientras los otros iluminados como ese gran profesor de economía de la universidad de Barcelona sigue arreglando el mundo en tv, prensa... Me encantaría ver una entrevista de Gago hoy en día en el 2013 y también recordarle a los gurus del ladrillo su intervencion

» autor: bolognes

#50 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--237465-- — Wed, 29 May 2013 00:10:22 +0000

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» autor: --237465--

#49 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--330451-- — Wed, 29 May 2013 00:08:47 +0000

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» autor: --330451--

#48 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--222048-- — Wed, 29 May 2013 00:07:13 +0000

#46 Hombre, tampoco es eso... pero vamos, el discurso de que "la banca y los promotores no han tenido culpa de nada" me parece igual de jodido. No se, deberia reflexionar. Cual de los dos lados del debate tenia razon? A cual escucho la sociedad? A cual escucharon los politicos?

Y lo peor de todo es que estamos aqui, 2013, despues del hostion y NO HEMOS APRENDIDO NADA. Los politicos siguen escuchando a los mismos, y la sociedad sigue sintonizando las opiniones de los mismos gurus.

Ala majo, asi si que seguimos jodiendo el mundo... pero bien!

» autor: --222048--

#47 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Vlemix — Wed, 29 May 2013 00:04:56 +0000

Chiquito de Guindos, Noviembre de 2003 1.bp.blogspot.com/-pwTRuQt-Zr4/TvLT35fRSNI/AAAAAAAAAC4/4wU9bt6a-Bk/s16

» autor: Vlemix

#46 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--314460-- — Tue, 28 May 2013 23:51:30 +0000

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» autor: --314460--

#45 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Juggernaut — Tue, 28 May 2013 23:48:13 +0000

#19 Los culpables son los que han dispuesto los medios necesarios para que se de esa especulación, pues su principal misión, es impedir que esto pase.

Al don nadie que le pillo el reventon con hipotecas encima, ya se lo han crujido bien y han pagado por su gula (otros disfrutan de retiros millonarios).

Pero, quien suministraba ese flujo de dinero rápido y sin requisitos de solvencia, junto a los que se lo ponían a tiro hecho legislando, ni se les ve, ni se les espera.

Echar la culpa de esta estafa a los "millones" de curritos que hayan podido especular, me parece muy triste.

» autor: Juggernaut

#44 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

IkkiFenix — Tue, 28 May 2013 23:47:34 +0000

Pues esto era repetido por un muchísima gente en la calle. Y si decias lo contrario te llamaban loco o te hablaban de utopías. Pero al final no ha sido necesaria ninguna utopía, sino una crisis.

También hay que ver quien hay en ese debate. Ahora estoy viendo al Secretario de Promotores inmobiliarios (minuto 6:30). Menudo pájaro, ¿que va a decir? Solo hay que verle hablar y la sonrisita que esboza. Porque se estaban forrando.

» autor: IkkiFenix

#43 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--379824-- — Tue, 28 May 2013 23:44:48 +0000

el PP intentó derechizar a los españoles haciéndoles a todos propietarios. el psoe aprovechó el tirón. Ahora les va a tocar tragarse sus propios sapos. Justicia poética.

» autor: --379824--

#42 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

jaz1 — Tue, 28 May 2013 23:43:09 +0000

#32 gracias

» autor: jaz1

#41 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--380362-- — Tue, 28 May 2013 23:36:17 +0000

-Si vendiera mi VPO, ganaría 30.000 euros netos

» autor: --380362--

#40 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--337775-- — Tue, 28 May 2013 23:36:10 +0000

De aquella época recuerdo los anuncios bancarios en la radio: "Compre una casa por lo que le cuesta pagar el alquiler"... Y era cierto, en aquella época. Lo que no decían a nadie, es que esa relación con el euribor iba a provocar que en los siguientes años la mensualidad subiese al doble. Iba de 30 en 30€ de subida cada mes (si no recuerdo mal).
Personalmente esperaba que Zapatero hiciera algo con los alquileres (para que bajaran) y se detuviera esa burbuja de precios en la vivienda nueva. Pero no hizo más que una cosa al respecto, tranquilizante sí, pero al final engañosa. ¿Nadie se acuerda cuando se afirmaba que España estaba muy endeudada?. Las deudas de las familias eran de las más altas en la eurozona. Zapatero, a quien oía decir lo mismo una vez al año, respondía algo así: "Yo creo que si la economía cae, tenemos un buen colchón para dar apoyo a estas familias."

» autor: --337775--

#39 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

soundnessia — Tue, 28 May 2013 23:35:37 +0000

y lo que queda.
y ahí espero estar para comprar al precio real de una vivienda no a la exageración que aun se sigue pidiendo. Y en algunos casos pagando.

» autor: soundnessia

#38 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

jaz1 — Tue, 28 May 2013 23:34:48 +0000

#24 lo digo siempre

cuando hayan hecho todos los recortes y ajustes
cuando estemos en la miseria absoluta, entonces saldremos del euro
los de siempre ya habran cobrado la deuda y nosotros estaremos con tal pobreza de no poder pagar ni el pan

» autor: jaz1

#37 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

hamahiru — Tue, 28 May 2013 23:33:53 +0000

Duplicada: www.meneame.net/story/debate-2004-sobre-burbuja-inmobiliaria-nunca-baj

» autor: hamahiru

#36 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

elzahr — Tue, 28 May 2013 23:31:43 +0000

Minuto 0:26

"..(los jóvenes) llegan a casa con unos sueldos medios, como primer trabajo, de ¿cuánto? ¿1000€?.."

Jaja, años mozos

» autor: elzahr

#35 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--369830-- — Tue, 28 May 2013 23:31:07 +0000

Bueno, en 2004 tampoco pensábamos que la Selección Española ganaría el Mundial de Fútbol y mira ahora, no estaremos ya en la "Champions League de la Economía Mundial" pero jugamos al fútbol mejor que nadie

» autor: --369830--

#34 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--172335-- — Tue, 28 May 2013 23:30:44 +0000

#14 Cierto, me encantaría encontrar a ese señor de camisa amarilla al que todos atacan para que lo votaramos como presidente. Entre tanto entrajetado experto en economía el tipo con aspecto más corriente fue el único en dar en el clavo. Seguramente esos mismos que lo atacaban hace 10 años hoy seguirían negando que los precios de la vivienda fueran a bajar, hablarían de herencia socialista, y creerían que Rajoy en 2012, o Aznar en 2014, vendrán a resolver todos los problemas. El de la camisa amarilla lo deja meridianamente claro, no se puede fundamentar la economía de un país en el ladrillo, y este grave asunto se retrotrae hasta los últimos tiempos del franqusimo. Vamos, que ni herencia pepera ni herencia socialista ni leches, es un problema estructural de la economía española, que vio un filón en los años 60 (todos esos loados tecnocratas del franquismo), y al que todos estos garrulos que vinieron después alimentaron. La única solución sería reconvertir radicalmente a España en otra cosa, renunciando claro a crecer rápidamente o a codearse con los grandes de europa. Cosa que ni se hizo entonces ni se hace ahora.

Sobre el precio de la vivienda, así como no podía subir eternamente tampoco bajará eternamente. Basicamente porque si los pisos costaran 6.000 euros vendrían de fuera a comprarlos para volver a especular con ellos y crear una burbuja. De perogrullo también era entender que no podían subir constantemente a ese ritmo endiablado cuando salarios y capacidad adquisitiba se mantenían estancados. Yo creo que bajarán hasta aproximadfamente un 50% de lo que costaban en 2010, y vuelta a empezar... No les importan los cadáveres que queden por el camino. Cual si fuera una una droga de moda, o una adicción, pretenden curar la burbuja con otra nueva burbuja.

» autor: --172335--

#33 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--8686-- — Tue, 28 May 2013 23:23:40 +0000

Bueno, eso de que el oro nunca baja: www.kitco.com/charts/popup/au1825nyb.html

De momento ya está al precio de hace un par de años y bajando, no hace falta esperar mucho para la "sorpresa".

» autor: --8686--

#32 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

fermartingar — Tue, 28 May 2013 23:20:41 +0000

www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=eF007oIk-Fw#t=27 [3 min más o menos interesante]

para que luego digan que nadie dijo nada...

» autor: fermartingar

#31 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--236314-- — Tue, 28 May 2013 23:18:42 +0000

#27 Ya tenemos el próximo candidato a ministro de economía del PP.

» autor: --236314--

#30 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

esmalts — Tue, 28 May 2013 23:17:23 +0000

#25 Cierto. Y lo peor es que, el 1% que nos mantuvimos en el alquiler porque pensábamos que era una barbaridad hipotecar nuestras vidas a 30 años vista, ahora también estamos pagando todo este desastre vía recortes y rescates varios.

» autor: esmalts

#29 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Yuso — Tue, 28 May 2013 23:16:37 +0000

2013: Después de ver los cojones, macho

» autor: Yuso

#28 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

animat2000 — Tue, 28 May 2013 23:16:32 +0000

A ver si los que dicen que el oro nunca bajará y es una inversión segura se van a llevar otra sorpresa..

» autor: animat2000

#27 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

dvdkrku — Tue, 28 May 2013 23:15:26 +0000

El que sale ahí Gonzalo Bernardos en 2004 "No hay razones para hablar de burbuja inmobiliaria. La vivienda
nunca dejará de ser un buen negocio" y sale en 2011 hablando en el mundo sobre que debemos hacer para solucionar esta crisis ( www.elmundo.es/elmundo/encuentros/anteriores/2011/03/4681/index.html ) y dice cosas como "el año 2010 estimo que ha marcado un mínimo. En materia de precios, creo que en los barrios de clase media de las principales ciudades del país el precio de la vivienda ya no bajará más". Anda que vaya gurú de la economía.

Con el Gobierno es igual, tenemos a Montoro & CiA solucionando la crisis cuando ellos decían que no existía tal crisis.

» autor: dvdkrku

#26 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

FrCeb — Tue, 28 May 2013 23:13:21 +0000

me encantaria tener algun argumento razonable pro-europeista pero es que no lo veo, solo he visto un minuto del video y quizá debería ver más para formar una opinión más global, pero el tiempo que he visto habla del esfuerzo que suponía para un ciudadano español comprar una vivienda en 1994 con respecto a 2004 y , sorpresa, cada vez es más dificil y cita explicitamente el tema del mercado común europeo

» autor: FrCeb

#25 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--223782-- — Tue, 28 May 2013 23:06:47 +0000

¿Escalofriante? Eso lo pensaba el 99% de la población.

» autor: --223782--

#24 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

esmalts — Tue, 28 May 2013 23:06:02 +0000

En 2004 era tabú hablar de burbuja inmobiliaria en los medios. En 2013 hay otro tabú: discutir sobre si sería conveniente o no salir del euro.

» autor: esmalts

#23 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--80628-- — Tue, 28 May 2013 23:05:59 +0000

#19 Ola k ase? Pero claro, ahora salen los ignorantes a promulgar el discurso de que en España la población no tiene culpa de nada y los especuladores se adhieren sin pensárselo a semejante disparate

» autor: --80628--

#22 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--202272-- — Tue, 28 May 2013 23:05:14 +0000

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» autor: --202272--

#21 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--210888-- — Tue, 28 May 2013 23:01:06 +0000

¿Qué iban a decir? ¿Alguien querría escuchar lo contrario?

» autor: --210888--

#20 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--110030-- — Tue, 28 May 2013 22:41:30 +0000

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» autor: --110030--

#19 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--314460-- — Tue, 28 May 2013 22:37:38 +0000

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» autor: --314460--

#18 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--110030-- — Tue, 28 May 2013 22:36:16 +0000

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#17 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Sr.Aracnido — Tue, 28 May 2013 22:35:03 +0000

Ojo a las presentaciones, me quedo con ésta:

"Gonzalo Bernardos, profesor de economía en la universidad de Barcelona y experto en asesoría inmobiliaria. Cree que no hay razones para hablar de burbuja especulativa (...) Para él, la vivienda nunca dejará de ser un buen negocio."

Copón con los expertos, cada vez tengo más la impresión de que la economía es a la ciencia lo que la homeopatía a la medicina...

» autor: Sr.Aracnido

#16 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--110030-- — Tue, 28 May 2013 22:34:57 +0000

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#15 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--110030-- — Tue, 28 May 2013 22:33:05 +0000

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#14 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

chaos.ct — Tue, 28 May 2013 22:32:46 +0000

Brutal. Esto es historia en vivo. Y la historia pode a cada uno en su sitio.

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#13 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

guachapeli — Tue, 28 May 2013 22:32:43 +0000

#2 Noviembre de 2010: ¿Hasta cuanto van a bajar los pisos? videosdeeconomia.blogspot.com/2011/05/hasta-cuando-van-bajar-los-pisos

» autor: guachapeli

#12 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--236314-- — Tue, 28 May 2013 22:31:37 +0000

Frases graciosas
1) "el precio de la vivienda nunca baja"
2) "alquilar es tirar el dinero"
3) "no voy a vender por menos de lo que me costó"
4) "no voy a vender por menos de la hipoteca"
5) "la vivienda siempre sube a largo plazo"
6) "dan hipoteca a todo el mundo"
7) "mete los gastos, el coche y los muebles en la hipoteca"
"no hay burbuja inmobiliaria en españa"
9) "el precio de los pisos volverá a subir "
10) "nunca se verán rebajas del 30% o del 40%, antes se lo regalo al banco"
Tan tronchante que el pais esta arruinado gracias a la vivienda y a los especuladores y compradores compulsivos.

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#11 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--314460-- — Tue, 28 May 2013 22:31:29 +0000

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#10 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

disconubes — Tue, 28 May 2013 22:31:00 +0000

Da tanta vergüenza ajena escuchar a estos gurús hablando de sandeces del ladrillo como tirar de la hemeroteca de Rajoy y Cia.

» autor: disconubes

#9 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--236314-- — Tue, 28 May 2013 22:30:22 +0000

Gráfico representativo de como no baja la vivienda, sino que se hunde a toda máquina.

» autor: --236314--

#8 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

numofe — Tue, 28 May 2013 22:29:28 +0000

1:29:00 La vivienda nunca baja

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#7 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

yagoSeis — Tue, 28 May 2013 22:10:08 +0000

47:31 "La economía de este país está sobre una bomba de relojería"

» autor: yagoSeis

#6 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

landaburu — Tue, 28 May 2013 21:54:39 +0000

Minuto 47, no is Lo perdàis, un tío habla de bomba de relojería y Los demàs SE le echan encima. Me es toy poniendo malísimo

» autor: landaburu

#5 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

GeoX — Tue, 28 May 2013 21:42:11 +0000

¿Dónde está ahora esa gente? Porque según lo voy viendo parece que incluso les ofenda que algunos les digan que la vivienda bajará.

Es como para darles con un periódico de hoy en los morros.

» autor: GeoX

#4 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

GeoX — Tue, 28 May 2013 21:33:36 +0000

Que no os enteráis, la vivienda nunca baja, NUNCA BAJA!!... y el que diga lo contrario es un miserable.

» autor: GeoX

#3 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

Loda — Tue, 28 May 2013 21:25:44 +0000

Cansina, irrelevante...

#0 Gracias por menear este documento. Espero que llegue a portada.

» autor: Loda

#2 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--374021-- — Tue, 28 May 2013 21:23:39 +0000

#1 "con lo que cuesta una vivienda hoy se podrán comprar 5 viviendas en 2025"

» autor: --374021--

#1 "La vivienda nunca bajará..." debate del 2004 sobre la burbuja inmobiliaria

--236314-- — Tue, 28 May 2013 21:12:42 +0000

Pequeño resumen del video.
En el 2003 representa el 17,7 % del PIB, dio trabajo al 12% de la población activa, el precio medio del metro cuadrado es mas 1500 euros, entre Enero y Marzo el precio de la vivienda ha subido un 17 %, con lo que cuesta una vivienda hoy (años 2003)
Esta afirmación me ha puesto la piel de gallina.
"con lo que cuesta una vivienda hoy se podian comprar 5 viviendas en 1985"

» autor: --236314--