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#262 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--352590-- — Fri, 14 Jun 2013 19:07:49 +0000

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#261 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Swann — Wed, 12 Jun 2013 15:46:30 +0000

Buenísimo que éstos que mantienen al PP de Extemadura, el más aznariano de todos, vaya dando lecciones de izquierda a todo el mundo.

» autor: Swann

#260 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--122466-- — Wed, 12 Jun 2013 13:45:26 +0000

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#259 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Wed, 12 Jun 2013 11:19:54 +0000

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#258 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--7548-- — Wed, 12 Jun 2013 11:17:03 +0000

#255 Te estás liando.

dice : "Mi frase ..... " y luego solo vuelves a poner la misma frase ¿que quieres decir con esto?¿ no fatla algo de argumentación?

"Entonces, consciente del mensaje que has escrito primero, afirmas con la cara de cemento y ninguna vergüenza: "Estos me suena un poco al mensaje de los grandes partidos políticos: o nosotros o el caos ... no hay otras opciones." jajajajaja...esto ya es rizar el rizo .... digo que solo veo dos formas de cambiar el sistema, pero esto es algo que no depende de mí, sino del propio sistema (la opinión es mía y puede estar equivocada, pero se basa en algo que viene impuesto, no en algo que puedas elegir). Sin embargo lo mezclas con un tipo de mensaje que se utiliza como medio político para utilizar el miedo como mecanismo de control. Es alucinante lo mal que argumentas, los deslices que cometes mezclando peras y manzanas (¿te suena?) dan un poco de risa.

"Luego, con lo de la India me estaba adelandando a lo que seguro me ibais a poner, sólo era un pequeño ejemplo (puede que malo, me la suda). Cortito eres un poco para intentar dascalificar un argumento en base a un ejemplo cogido por los pelos." jajajajajaja..primero afirmas que existen multiples casos en que la violencia consiguió cambiar las cosas y cuando te preguntan por un ejemplo buscas uno que admites que puede ser malo ¿seguro que el cortito soy yo? ... jajajajaja.......

"Y por cierto, menudo análisis más sesudo el tuyo que coincides con las masas y los medios de comunicación" JAJAJAJA ..... nunca me habían dicho que los medios de comunicación defienden el cambio de sistema... esto es una de las estupideces mas grandes que he oido últimamente. Resulta que ahora los que viven del sistema y lo sustentan son los que lo quieren cambiar desde dentro. Estupendo....

Casi voy a pasar de esto que ya me empiezo a notar el tufillo trollero....bye!!!

» autor: --7548--

#257 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Wed, 12 Jun 2013 10:13:21 +0000

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#256 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Wed, 12 Jun 2013 10:06:52 +0000

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#255 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Wed, 12 Jun 2013 10:06:04 +0000

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#254 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Wed, 12 Jun 2013 09:39:17 +0000

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#253 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--122466-- — Tue, 11 Jun 2013 19:57:40 +0000

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#252 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--7548-- — Tue, 11 Jun 2013 15:38:29 +0000

#250
"El continuismo lo practican TODOS los partidos," Falso.
"aquí el problema es que intentáis imponer vuestos dogmas como si fuesen verdades absolutas y no lo son." No he intentado imponer dogmas. He analizado que ocurre al no votar y formas de cambiar el sistema. De momento lo de los dogmas es cosa tuya.

"... me atribuyes cosas que yo no he dicho"
En #242 escribiste :
"Así que la violencia no ha conseguido nunca nada y el estar como borreguitos en su redil sí, jodo cómo estáis de lobotomizados, me partíría el culo si no fuese tan serio..."
¿acaso como minimo no lo has insinuado? .... si te parece ahora me contestas con que el problema es de interpretación mía que ya me da la risa ...

¿La India un ejemplo en donde se cambiaron las cosas? ¿En serio? O sea, que ¿para ti un cambio de bandera es cambiar las cosas?. Resulta que hoy en día las cosas siguen igual en India en donde unos cuantos viven a costa de los demás, sigue habiendo pobres y ricos y, salvo por cambios relacionados con la tecnología, todo sigue prácticamente igual (bueno en la India y en el resto del mundo ... basta con revisar la historia reciente...) y me dices que en la India se cambiaron las cosas. ¿y el cortito soy yo? madre mía .... nivelaso !!!... buffff!!!!

» autor: --7548--

#251 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--100955-- — Tue, 11 Jun 2013 12:50:04 +0000

#241 Cuando crezcas un poco y tengas hijos, me lo vuelves a contar

» autor: --100955--

#250 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Tue, 11 Jun 2013 12:18:41 +0000

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#249 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Tue, 11 Jun 2013 12:11:28 +0000

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#248 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Tue, 11 Jun 2013 10:04:47 +0000

#235 Yo también soy profundamente europeista y lo del iberismo (tal como lo entendia Castelao en el Sempre en Galiza) no lo tengo claro. A lo que me opongo frontalmente es a Hispanistão. Votaria a favor de la independencia de Galiza que quisiera integrarse en la UE

» autor: --196492--

#247 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

el_Tupac — Tue, 11 Jun 2013 09:16:49 +0000

#245 Me da la impresión de que te denigras tu sólo. Para haberlo entendido, no das ninguna muestra de ello. Por otro lado, todo lo que haces es responder con alusiones personales y sin ningún dato o razonamiento que avale lo que dices.

No hay mucho mas que rascar. Estoy abierto a cualquier explicación racional sobre por qué crees que sería mas inteligente la abstención que el voto bien emitido, no a un combate a muerte por la última palabra en Internet.

» autor: el_Tupac

#246 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--7548-- — Tue, 11 Jun 2013 08:54:45 +0000

#242 " "Si tu no votas, otros lo hacen por tí. Funciona así, lo creas o no." ¿Argumentos? No, gracias..."
Tienes un argumento básico : las matematicas, que de muestran que la abstención es uno de los grandes aliados para facilitar el poder de los grandes partidos políticos que practican el continuismo del sistema establecido. No es una cuestión de opiniones subjetivas, sino de saber u poco de estadistica.

" Así que la violencia no ha conseguido nunca nada y el estar como borreguitos en su redil sí, jodo cómo estáis de lobotomizados, me partíría el culo si no fuese tan serio..." Claro, porque la única opción a la violencia es quedarse en el sofá de casa. Estos me suena un poco al mensaje de los grandes partidos políticos: "o nosotros o el caos ... no hay otras opciones" ¿y soy yo el que está lobotomizado? Igual lo que pasa e que eres cortito de miras y el sistema ya te abducido para que le sigas el juego : trabajar para ellos directamente, o trabajar para ellos induciendo una violencia que solo favorece a los que ya tienen el poder.

Por cierto, si tienes algún ejemplo en donde con violencia se ha conseguido cambiar realmente las cosas estaria bien que nos informaras antes de despreciarnos cual rebaño perdido.

» autor: --7548--

#245 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Tue, 11 Jun 2013 08:37:43 +0000

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#244 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

el_Tupac — Tue, 11 Jun 2013 08:31:18 +0000

#242 Y a mi me recuerda a esto:

xkcd.com/386/

Lo cierto es que si no votas, hay otros que sí lo hacen y entonces ganan quienes no defienden tus intereses. No se que argumentos necesitas para entender algo tan simple.

» autor: el_Tupac

#243 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Tue, 11 Jun 2013 08:30:20 +0000

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#242 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Tue, 11 Jun 2013 08:19:57 +0000

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#241 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Tue, 11 Jun 2013 08:16:26 +0000

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#240 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--219440-- — Tue, 11 Jun 2013 08:14:33 +0000

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» autor: --219440--

#239 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--100955-- — Tue, 11 Jun 2013 07:02:26 +0000

#238 Claro, es un gran trauma tener que leerse lo que ofrece cada partido y tener que ir a votar una vez cada cuatro años en vez de ir a tomar el sol a la playa....

así nos va

» autor: --100955--

#238 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--334752-- — Tue, 11 Jun 2013 03:39:56 +0000

#106 ¿Quien coño te has creído que eres para decir a los demás lo que tienen que hacer?

» autor: --334752--

#237 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Natsu — Tue, 11 Jun 2013 01:49:16 +0000

#91: Hay montones de opciones, que por desgracia ahora mismo tienen cerradas las puertas del Parlamento. Así que para mí ahora mismo lo importante es votar a quien pueda llevar y le compense cambiar la ley electoral porque le beneficie. Eso son IU y UPyD. Si tienen medio gramo de cerebro, nada más llegar cambiarán la ley electoral. Hay buenos partidos disponibles, pero para que puedan entrar en el parlamento hay que votar en grupo a quienes estén dispuestos a abrir las puertas.

Por supuesto, puede ser que se vote a IU o UPyD, que lleguen y que no cambien la ley electoral. Me extrañaría, porque cambiar la ley electoral va en su beneficio, pero... En tal caso, Equo, PACMA, PIrata o Ciudadanos en Blanco. Opciones hay. Es sólo que ahora mismo quizá sea mejor juntar los votos descontentos en partidos más grandes dentro de lo que no sean los de siempre, para que cambien la ley electoral, que es lo principal si queremos que cambien las cosas.

» autor: Natsu

#236 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Natsu — Tue, 11 Jun 2013 00:42:46 +0000

#85: ¿Por qué tenéis que mentir? De chapar las autonomías nada: llevan el estado federal en el programa. Lo que quieren chapar son las diputaciones... Y muy bien hecho que está.

» autor: Natsu

#235 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--375256-- — Tue, 11 Jun 2013 00:42:32 +0000

#229 No sólo no la apoyo, me opondría a ella y en caso de producirse me postularía a favor de la unión. Soy iberista y también europeísta, aunque hoy en día haya que estar loco para serlo.

» autor: --375256--

#234 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--375256-- — Tue, 11 Jun 2013 00:35:54 +0000

#230 Yo viví en Bengala Occidental y llevaba 36 años gobernada por el partido comunista. Era la región con mayor índice de natalidad en menores de 16 años de toda India.

» autor: --375256--

#233 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--346298-- — Tue, 11 Jun 2013 00:06:46 +0000

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#232 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--381770-- — Mon, 10 Jun 2013 21:24:44 +0000

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#231 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--367367-- — Mon, 10 Jun 2013 21:11:07 +0000

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» autor: --367367--

#230 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

chavi — Mon, 10 Jun 2013 20:37:37 +0000

#112, ah!!. Si tanto os gusta ¡¡¡Iros a vivir a Bangladesh o la India, esos paraísos capitalistas!!!. (¿es así como se hace?)

» autor: chavi

#229 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Mon, 10 Jun 2013 20:25:00 +0000

#222 Ok, las SICAV, pero tú apoyas la independencia de Galiza o no?

» autor: --196492--

#228 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

nachx — Mon, 10 Jun 2013 20:04:51 +0000

En Andalucía, PSOEIU recortando como todo el mundo, pero claro, desviando las culpas a Madrid, cuando son las regiones más ricas las que subvencionan a Andalucía. Poco se han enterado estos jóvenes como va Venezuela con populismo comunistoide. Las políticas caducas de IU nos llevarían a la escasez, inflación y racionamiento. Parece que no aprendemos.

» autor: nachx

#227 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

nachx — Mon, 10 Jun 2013 19:55:40 +0000

IU? Cuantos grillos tienen algunos en la cabeza.
Viendo como va Andalucia, se entiende que los jóvenes españoles quieren un futuro prometedor en paro viviendo de las subvenciones y paguitas... que pagará ¿Alemania?

» autor: nachx

#226 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

nachx — Mon, 10 Jun 2013 19:49:59 +0000

#24 Ya que los jóvenes prefieren hacerse pajas en casapapis y salir de fiesta los findes, en lugar de casarse y tener hijos, lo que hay que hacer es que cada uno cotice su pensión, porque el timo piramidal actual no se sostiene. Que cada uno sea responsable de su jubilación es bastante justo, simpre que haya una pensión que permita subsistir a quien no ha podido por circunstancias de la vida ahorrar suficiente en su fondo personal.

» autor: nachx

#225 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

nachx — Mon, 10 Jun 2013 19:47:41 +0000

pecados de juventud.

» autor: nachx

#224 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--151124-- — Mon, 10 Jun 2013 19:09:26 +0000

#1 No entiendo por qué puede votar alguien claramente interesado y comprado por el partido en cuestión, y luego los menores de 18 no pueden votar.

En cuanto al los jóvenes, ésta es la mentalidad: Foro general de mi uni:

"FORO GENERAL
IMPORTANTE: Lee la descripción completa antes de entrar.
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RECORTES EN EDUCACIÓN ( 13 mensajes - 5 no leídos ) New messages
Foro para poner en común las líneas estratégicas de la comunidad estudiantil ante los distintos recortes y medidas que afectan a nuestro derecho a una educación digna.
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QUEJAS Y PROPUESTAS DE MEJORA UPNA ( 38 mensajes - 37 no leídos ) New messages
En este foro se pretende exponer y debatir las distintas problemáticas a nivel orgaqnizativo y de funcionamiento y por supuesto para plantear propuestas para mejorar nuestra universidad.
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ASAMBLEA GENERAL ( 4 mensajes - 2 no leídos ) New messages
En este foro se pretende debatir y dialogar sobre los temas surgido a raiz de las distintas asambleas convocadas y de este modo poder coordinar y organizar las propuestas.
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ANUNCIOS, FIESTAS, VIDA ASOCIATIVA. ( 108 mensajes - 105 no leídos ) New messages
Foro para comunicar cualquier tipo de evento, actividad o anuncio que pueda resultar de interés para la comunidad universitaria.
Ver descripción completa"

Creo que deja bastante claro por donde va el interés general: Recortes, quejas y fiestas. No, no he omitido nada, es todo lo que hay.

» autor: --151124--

#223 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--72046-- — Mon, 10 Jun 2013 18:43:25 +0000

#85 diferencias entre upyd y ppsoe????? lo preguntas de coña verdad?? #182 te menciona unas cuantas; pero hay mas; pide eliminar el concierto vasco (unico partido con representacion que lo hace; por coherencia, todos iguales ante la ley); pero puedes pasarte por su pag web q la tienen muy chula para ver las diferencias que las hay y muchisimas; el PSOE es un partido de "sistema"; montado con cientos de miles de gente que viven de él, y por tanto es prisionero de todos esos estomagos de gente que tiene que llenar; jamas podra proponer nada que acabe con ese pastel....y eso va por las medidas de competencias, fusiones locales, eliminar duplicidades; Etc etc; y lo mismo con el pp; diputaciones; camaras regionales, etc etc.

» autor: --72046--

#222 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--375256-- — Mon, 10 Jun 2013 18:29:13 +0000

#221 Pues que si ganas 10.000 € al año no es lo mismo que si ganas 10 millones.

A un médico por ejemplo, lo crujen a impuestos aquí o en Melilla. Si eres banquero o empresario y puedes, te montas una SICAV con 100 palmeros y a vivir.

No creo que a ti te gustase que le faltasen al respeto a Galicia, a mí no me haría ninguna gracia. Eso de Hispañistán es un término para incidir en la dedocracia, el nepotismo y el caciquismo que hay en toda España, incluida Galicia. Te estás autocriticando.

» autor: --375256--

#221 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Mon, 10 Jun 2013 18:23:36 +0000

#220 Hompre chico. Creo que la economia no es lo tuyo. Que tendrán que ver las SICAV con lo que estamos hablando.

Galiza (si no te gusta Galiza ponemos la gente y las empresas que están en Galiza) aporta más de lo que recibe. 4000 millones más cada año. Punto y final.

Es más descriptivo Hispanistão...

» autor: --196492--

#220 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--375256-- — Mon, 10 Jun 2013 18:02:17 +0000

#218 A mí me parece que beneficia a las personas que más perciben, independientemente de la región a la que pertenezcan, ya que pueden fundar SICAVs o evadir impuestos con relativa facilidad.

Se llama España, no es ninguna exrepública soviética de Asia Central.

» autor: --375256--

#219 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

bensidheseleccion — Mon, 10 Jun 2013 17:27:02 +0000

#184 Tu sigue votando que la neurona no te llega para mas.

» autor: bensidheseleccion

#218 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Mon, 10 Jun 2013 17:15:32 +0000

#206 Hombre, lógico que las CCAA no tributan. Tributan las personas, empresas, etc, que viven en ese territorio. A eso nos referimos. Tampoco Hispanistão tributa, sino quien vive en Hispanistão.

La actual estructura fiscal a quien va favorecer? A ti que te parece?

» autor: --196492--

#217 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--376989-- — Mon, 10 Jun 2013 16:53:33 +0000

Espero que l@s jóvenes españoles en Alemania etc... , Voten por correo el 2015.

» autor: --376989--

#216 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--376989-- — Mon, 10 Jun 2013 16:51:53 +0000

Por eso el PP exilia a l@s jóvenes a currar y vivir fuera. No quiere talentos.

» autor: --376989--

#215 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Tolker — Mon, 10 Jun 2013 16:48:25 +0000

Pagando las pensiones a los que votan a los que no consiguen que haya trabajo para los que tienen que cotizarlas.

Impresionante.

» autor: Tolker

#214 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

yagoSeis — Mon, 10 Jun 2013 16:30:13 +0000

#208 pues si, has dado en el clavo. Si ha parecido que pienso otra cosa es que me he expresado mal.

» autor: yagoSeis

#213 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

oliver7 — Mon, 10 Jun 2013 16:27:48 +0000

#49 Es que no la dijo sólo uno, hay varias versiones, en vez de decir la edad se dice "Quien a los 20 años no sea revolucionario no tiene corazón, y quien a los 40 lo siga siendo, no tiene cabeza". Creo que esta es de W. Churchil.

Aunque originalmente creo que se le atribuye a un economista francés, el cual no recuerdo el nombre.

» autor: oliver7

#212 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

unodemadrid — Mon, 10 Jun 2013 16:23:13 +0000

Si la economía remonta de aquí a las elecciones, volverá a ganar el PP con mayoría absoluta, a lo máximo que aspira IU es a sustituir al PSOE como segunda fuerza política. Si por el contrario cuando haya que votar, la economía sigue como ahora, puede ganar cualquiera, incluso IU, pero me parece ya mucho tiempo de crisis.

» autor: unodemadrid

#211 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

danibishop — Mon, 10 Jun 2013 16:04:04 +0000

Aquí nos cuelan una estadística, nadie mira la ficha técnica y todo el mundo a discutir el sexo de los ángeles. Según la ficha, lo realmente interesante de la encuesta es que PP, PSOE, UPyD e IU están tan cerca, que no hay ninguno claro como vencedor. Pero claro, para eso habría que leerse el pie de la infografía, que vende mucho menos.

» autor: danibishop

#210 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--371356-- — Mon, 10 Jun 2013 15:52:54 +0000

Para los que dicen que no votan. Yo hasta voté NO a la Constitución Europea, así que tengo más moral que el Alcoyano

» autor: --371356--

#209 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ezbirro — Mon, 10 Jun 2013 15:24:29 +0000

Curioso que los jóvenes votan un parlamento mucho más plural y por tanto democrático que los mayores que siguen con el cuento de la transición.
Luego se pone a parir a los jóvenes que si no se enteran de nada, que si irresponsables, que si pasan de todo...

» autor: ezbirro

#208 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--2002-- — Mon, 10 Jun 2013 15:21:54 +0000

#189 Es que izquierda-derecha es simplificar a lo bestia. Un eurocomunista y un estalinista pueden estar más o menos en el mismo punto de ese eje y estar en extremos opuestos en libertario-totalitario, por ejemplo. Además ¿qué impide estar de acuerdo en ciertas cosas con una ideología y en otras con otra supuestamente opuesta? Igual estás a favor del libre mercado y, a la vez, de que el estado cubra las necesidades de sus ciudadanos, por ejemplo. Lo mismo que puedes estar a favor de lo peor de cada casa. Las etiquetas son sólo para simplificar.

» autor: --2002--

#207 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--255753-- — Mon, 10 Jun 2013 15:20:48 +0000

Por lo que veo hay muchos "otros" que se la suda quien salga elegido en las elecciones, sí sí esos que no votan y luego se quejan.

» autor: --255753--

#206 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--375256-- — Mon, 10 Jun 2013 15:06:52 +0000

#198 Es que el tema de la balanza fiscal no tiene sentido porque las regiones no tributan, lo hacen las personas y las empresas. Por eso me gustaría saber cuáles son las CCAA beneficiadas y prejudicadas según tú, con el actual reparto fiscal.

» autor: --375256--

#205 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

alejario — Mon, 10 Jun 2013 15:00:39 +0000

Yo prefiero esperar y guardarme el voto, para cuando las elecciones sean de verdad, asi los cojo desprevenidos.

» autor: alejario

#204 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--21146-- — Mon, 10 Jun 2013 14:48:33 +0000

votar, pero si luego IU o otro hace justo lo contrario de lo prometido NO OS QUEJEIS.

podeis votarme negativo, pero votar en un sistema injusto y no democratico es hacer el tonto no, lo siguiente.

da igual quien gana, el sistema no es democratico y la otra parte no esta obligada a nada, os la pueden jugar mil y una vez que seguireis votando por que "es lo que hay"..... que pena, y lo que mas me jode es que os consideréis democraticos.

» autor: --21146--

#203 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

RespuestasVeganas.Org — Mon, 10 Jun 2013 14:43:07 +0000

Espero que IU haga mucho daño al PP$OE, pero mi voto siempre será para el Partido Animalista (PACMA)

» autor: RespuestasVeganas.Org

#202 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--50898-- — Mon, 10 Jun 2013 14:34:57 +0000

#55 Llevas toda la razón. Pero si no se adaptan, deben ser atropellados por el futuro. Mi generación lleva años esperando a que terminen de saquearnos*, de ponernos puertas para que puedan disfrutar de lo saqueado y encima que nos insulten porque somos la última peste. Lo siento, tiene que acabar. Es la generación más egoista que ha pisado España.

*Endeudarte en nombre de tus hijos y nietos también es saqueo.

» autor: --50898--

#201 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--369895-- — Mon, 10 Jun 2013 14:01:52 +0000

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» autor: --369895--

#200 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

lowi — Mon, 10 Jun 2013 13:52:43 +0000

¿Izquierda / derecha?...No joven no, ¡VE HACIA ARRIBA!

» autor: lowi

#199 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Mon, 10 Jun 2013 13:35:31 +0000

#195 Y no creas que la economía gallega tiene hoy mucha dependencia del mercado español. Nuestra economía está muy internacionalizada y tenemos flujos con muchos lugares, de hecho, los flujos con Portugal son casi equivalentes a los que hay con España por no hablar de Francia a través de citroen y otros lugares.

Y sobre el Prestige que me dices? Si llegó antes el ejercito belga que el español, o ya no te acuerdas?

» autor: --196492--

#198 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Mon, 10 Jun 2013 13:22:08 +0000

#195 Creí que estábamos hablando de la balanza fiscal no del tema de la independencia pero si quieres te doy mi opinión sobre ese tema y que se resume en un dicho irlandés que para mi lo dice todo: "De una bandera no se come, pero sin ella te comen" La independencia no garantiza nada pero sin ella es imposible conseguir nada.

Claro que es viable y más para Galicia que es un país riquísimo en cuanto a recursos naturales y demás. Sabriamos sacar partido de lo que tenemos generado riqueza en el país.

» autor: --196492--

#197 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ChukNorris — Mon, 10 Jun 2013 13:19:55 +0000

#196 Pues claro, porque llevan propuesta realizables y no ensoñaciones imposibles de realizar sin ir dando pasito a pasito.

Pero nada, tu sigue votando a IU, que igual dentro de otros 40 años de democracia consiguen sacar mayoría y así te desengañas del todo de que esas cosas no se pueden hacer de golpe sin poner al país prácticamente en estado de guerra civil.

* Te lo aclaro porque supongo que no lo pillas ... las medidas que tú propones solo se pueden llevar a cabo en un proceso revolucionario ... hoy en día no hay ningún partido político en España que pueda llevar eso a cabo. Si crees que si IU gobernase llevaría eso a cabo es que tienes la cabeza llena de pajaros y te gusta que te cuente cuentos infantiles.

Pd: Y sí, UPyD no propone eso, ni se lo planeta ... se le vota para que haga de partido bisagra y al menos cambie la ley electoral y alguna que otra cosa mas (Autonomías) ... eso que tú llamas cosas menores.

» autor: ChukNorris

#196 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366757-- — Mon, 10 Jun 2013 13:12:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#195 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--375256-- — Mon, 10 Jun 2013 13:11:32 +0000

#193 Vivo en Galicia. Me parece una interpretacion irresponsable. Por ejemplo, el sector naval de Ferrol dejaria de contruir los submarinos S-80, fragatas, etc... que se harian en Cadiz seguramente. Galicia no podria (o no deberia) acarrear con un gasto tan importante como es el de tener un ejercito. Las bases de Figueirido o Marin desaparecerian, ello tendria un impacto muy importante sobre todo en la ciudad de Pontevedra. Pescanova y Coren, dos de las empresas mas importantes gallegas, estan en una situacion muy delicada. En Orense, por ejemplo, la mayor parte de las personas viven del sector servicios, gran parte de ellas en servicios publicos. Digo esto por poner algunos ejemplos.

Ademas, deberia acarrear todos los gastos que ahora no asume, Guardia Civil, Policia Nacional (o lo que hubiese). Deberia abrir delegaciones diplomaticas en Madrid, Roma, Londres, Paris, Washington... Todo ello suponiendo que ofreciera unas garantias iniciales que le permitiesen financiarse a un coste razonable en el mercado de deuda. Tal y como estan hoy en dia los mercados esa situacion se me antoja utopica.
No me quiero imaginar la reaccion ante una situacion catastrofica como la del Prestige, en la que tuviesemos que enfrentarnos a una caida del turismo, sector pesquero y marisquero y afrontar todos los gastos de rehabilitacion de las costas. O los incendios forestales, una tragica rutina, sin recibir ayuda foranea.

Y no he comentado nada acerca del boicot que podrian sufrir nuestros productos y empresas, aranceles, etc. Las empresas han demostrado no pertenecer a ningun pais y buscar el beneficio, si la situacion va mal dada y cerrase Citroen, no me quiero imaginar la situacion en Vigo.

En serio crees que es viable? Me parece que la gente que piensa como tu, siempre presupone un horizonte favorable y no valora la posibilidad de un escenario adverso.

» autor: --375256--

#194 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

jbko — Mon, 10 Jun 2013 12:48:35 +0000

#191 La pensión máxima de la S.S. sin ser político es de 2548.12 brutos , así que tranquilo que esa ley ya la tienes para la mayoría. www.seg-social.es/prdi00/groups/public/documents/binario/130348.pdf
Si te refieres a prejubilaciones de banqueros, eléctricas etc. en compañias privadas, ok me parece perfecto, pero también aplicado a toda la sociedad, por que tiene que haber gente ganando más de 3000 euros? o 6000? ... o follamos todos o la puta al río.

» autor: jbko

#193 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Mon, 10 Jun 2013 12:46:13 +0000

#185 Hablamos. Vives en Galiza? Es para situarte más que nada...

1º En Galiza hay bastantes pensionistas sí, pero muchos de ellos han cotizado fuera de Galiza (son emigrantes retornados) en Suiza, Alemania ... y en otras partes del Estado español. Esas pensiones no se pueden contabilizar en la balanza fiscal como es evidente.

2º La balanza fiscal esa que hace le Ministerio de Economia español no contabiliza la sede fiscal de las empresas. En Galiza hay más de 3000 empresas medianas y grandes que operan aqui (ENDESA, IBERDROLA, CITROEN, etc. etc) pero que pagan impuestos en Hispanistão (Madrid normalmente). Producen aqui pero tributan por eso en Madrid, el dinero entra en Madrid como ingresos que no les corresponde a ellos.

Si contabilizas correctamente lo indicado en 1º y 2º te da una balanza fiscal a favor de Galiza de unos 4000 millones al año. Un 7,5% del PIB de Galiza. Esto es más o menos el mismo expólio en porcentaje del PIB que sufre Catalunya.

» autor: --196492--

#192 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--246458-- — Mon, 10 Jun 2013 12:37:26 +0000

#129 El problema no es el método D'Hont, es la circunscripción y los escaños que se reparten en ella. Cualquier sistema proporcional de reparto será malo si se reparten dos escaños. Joder, que se repite cada noticia de estas y no nos enteramos de algo tan fácil.

El problema es que tenemos infinidad de circunscripciones con dos o tres diputados en que los partidos que no son los dos mayoritarios se quedan sin nada y tiran esos votos a la basura. Y eso sería con D'Hont, Sainte-Laguë, Droop o con el que te dé la gana. D'Hont no es el principal problema.

» autor: --246458--

#191 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Don-nadie — Mon, 10 Jun 2013 12:33:35 +0000

Esta noticia me ha alegrado el día, aunque el altísimo nivel de abstencionismo me sigue tocando las narices, está claro que la gente, ni aprende, ni quiere aprender.

Raro es el día que no me topo con alguien que me dice lo típico "da igual lo que votes, siempre salen los mismos" y mi respuesta siempre es la misma: "Permíteme que te ponga un ejemplo, imagínate que se te rompe una tubería de agua en tu casa y se te empieza a inundar, llamas a un fontanero para que la arregle, éste viene y resulta ser un inútil que te hace más daño que arreglo, con las mismas lo despides y llamas a un segundo fontanero para que te arregle la rotura más los daños ocasionados por el primer fontanero, pero, ¡vaya por Dios! resulta que es tan inútil o más que el primero, tras despedirlo por incompetente ¿qué haces? yo sólo veo tres opciones, una no hacer nada (abstenerte) con lo que tu casa se seguirá inundando, dos llamar otra vez al primer fontanero que ya sabes que es un inútil, o tres, buscar a un tercer fontanero que te arregle el problema, y, en el caso de que este tercer fontanero fuese tan inútil como los dos anteriores buscar un cuarto, un quinto, etc... hasta encontrar uno que sea eficiente en su trabajo y te solucione el problema."
Pues aunque no os lo creáis la mayoría de la gente después de este simple ejemplo se va pensando en que igual no es bueno abstenerse.

#6 #7 Efectivamente, son generalidades, os puedo presentar unos cuantos "vejetes" entre los que me contaría, que si te cagas en sus muertos te dirán que cojas número y guardes cola que hay mucha peña esperando para hacer lo mismo, pero que si los llamas peperos o franquistas igual no te da tiempo a terminar la frase antes de que te sienten el gallao en las costillas, que aunque andamos mal de memoria no estamos tan mal como para olvidar a los putos fascistas de mierda, y sus perros, de los tiempos del paquito.

#32 No sólo me parece perfecto que se rebajen las pensiones superiores a 2.000 euros sino que votaría ahora mismo porque la pensión máxima que CUALQUIERA pudiese recibir fuera de 3.000 Euros/mes, con ese dinero se vive bien de sobras y si no es suficiente te haces una pensión privada con tu sueldo. Además voto por de la eliminación de las pensiones con sólo siete años de cotización, o jugamos todos o rompemos la baraja.

#47 Toda mi vida he pagado la S.S. y la he usado en contadísimas ocasiones, jamás se me ha ocurrido pensar que como he contribuido más tengo derecho a que me atiendan mejor, una sociedad ha de ser justa a la vez que magnánima, que haya gente que tras trabajar toda su vida tenga que malvivir, mientras otros cobran pensiones de millones de Euros, será legal, pero dista eones de ser ético.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#190 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

insanpa — Mon, 10 Jun 2013 12:30:25 +0000

#96 Habia sido ironica pero gracias por decirme lo que ya llevo tiempo haciendo

» autor: insanpa

#189 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

yagoSeis — Mon, 10 Jun 2013 12:26:17 +0000

#169 En mi primer comentario hablo de "otra lectura" refiriendome al otro extremo también idealizado. Estoy harto del "los progresistas no son progresistas son ilusos y vagos vs los conservadores no son realistas son cobardes y cerrados por no decir hijos de puta" y no salir de ese debate. En fin, en realidad es que ya meneame me atufa a sesgo izquierdista. Igual lo he pagado con ese comentario, pero no veo objetividad, veo mucha idealización de la izquierda y mucha demonización de todo lo que huela a derecha o a cualquier cosa que venga de la derecha y ya ha llegado a un punto en el que me parece ridículo.

» autor: yagoSeis

#188 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Al-Khwarizmi — Mon, 10 Jun 2013 12:24:55 +0000

#128: No parece la mejor comparación cuando si una cosa buena tiene UPyD es que por el momento no ha tenido ningún caso de corrupción, y además tiene una norma por la cual no puede llevar imputados en las listas.

Si al final resulta ser como UM, pues obviamente cambiaré mi voto, nadie está libre de que lo engañen una vez (lo malo es dejar que la misma persona te engañe por segunda vez). Pero de momento los datos objetivos (no la subjetividad de "no me fío de Fulanito") no apuntan hacia ahí, son precisamente el resto de partidos con representación a nivel nacional los que están de mierda hasta el cuello.

» autor: Al-Khwarizmi

#187 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Tanotown — Mon, 10 Jun 2013 12:24:48 +0000

- El voto por edades: Los mayores salvan al bipartidismo.
- 60% de abstención.

En serio, en 2011 había inscritos 3.951 partidos políticos en el Ministerio del Interior, seguro que alguno se adecua a tu perfil, pero no votar o votar en blanco tan solo ayuda a que el bipartidismo siga con su chiringuito. A votar se va leído.

» autor: Tanotown

#186 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--246458-- — Mon, 10 Jun 2013 12:20:13 +0000

#97 Yo ampliaría esos sesenta y cinco años, que los que los cumplan en este año habrán nacido en 1948. No han vivido lo gordo del franquismo demasiado. Gente que ha vivido lo gordo del franquismo es que fuera persona en la guerra civil y eso pasó hace setenta y ocho años que acabó. Es gente tirando a mayor.

» autor: --246458--

#185 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--375256-- — Mon, 10 Jun 2013 12:18:10 +0000

#180 Pues hablemos. En Galicia hay una poblacion de 2,7 millones, de los cuales 0,7 son pensionistas. Ademas, hay una diferencia del 3 por mil entre los indices de natalidad y mortalidad. Por esta y otras razones, Galicia era la region mas poblada de España a mediados del s. XIX mientras que hoy solo representa al 6% de la poblacion.

Segun el Ministerio de Hacienda, Galicia es una comunidad receptora neta, en el año 2002 la cantidad era de 52 euros por habitante, mientras que una decada despues es "solo" de 36 euros por habitante. Entonces ya me explicaras que es lo que nos roba, si luego nos devuelve mucho mas en pensiones o infraestructuras.

» autor: --375256--

#184 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--122466-- — Mon, 10 Jun 2013 12:14:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#183 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--260573-- — Mon, 10 Jun 2013 12:13:10 +0000

#151 Sin duda, la solución pasa por eso que dices, pero como sé que no va a ocurrir (es lo que tiene años y años de predicar en el desierto como bien dices y ver que es imposible sacar a la mayoría del circulo vicioso) pues ya he perdido toda esperanza. Vamos a vivir en esta mierda de sistema, y si no espérate a las próximas elecciones y verás en qué quedan las encuestas que auguran batacazo del PPSOE, así que dentro de lo malo, seamos coherentes. Si los que trabajan han de mantener a los jubilados, no tiene sentido que esos mismos jubilados cobren 4 veces más que esos jóvenes que los mantienen.

Esto es como la gangrena, mientras sabes que puede llegar, estás a tiempo de evitarla. Una vez que ya está aquí, solo te queda amputar.

» autor: --260573--

#182 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Al-Khwarizmi — Mon, 10 Jun 2013 12:09:19 +0000

#85: Hombre, no sé, ley electoral proporcional, despolitización de la justicia, contrato único indefinido con indemnización creciente, eliminación de las diputaciones, fusión de ayuntamientos... a mí me parece que ahí hay cosas de bastante enjundia... y lo de que devolver Sanidad y Educación al Estado no tenga enjundia, será para ti, para mí tiene bastante.

Otra cosa es que te creas que realmente van a cumplir su programa o van a ser un PPSOE 2, en lo cual cada uno puede opinar lo que quiera y yo no he venido a convencer a nadie de que vote a UPyD (sólo lo mencioné de pasada en un post en el que, además, estaba defendiendo a IU, para contextualizarlo y que se viera que no soy un fanboy de IU). Pero decir que sus propuestas no tienen enjundia es de no habérselas leído.

» autor: Al-Khwarizmi

#181 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--375256-- — Mon, 10 Jun 2013 12:02:47 +0000

#175 Muy cierto. A mi juicio, el posicionamiento ideologico de una sociedad es pendular. Cuando se alcanza un nivel adecuado de libertades individuales la gente tarde o temprano acaba decantandose por un endurecimiento del codigo penal, una restriccion a la entrada de inmigrantes y a eliminar ayudas a colectivos desfavorecidos. Basta con que se produzca un atentado o algun caso que toque la fibra sensible de la gente para que se ponga en marcha todo ese proceso de restriccion de libertades. Cuando la economia no acompaña, la gente empieza a mirarse el ombligo y no ve con tan buenos ojos que se destinen X millones para programas de ayuda a drogodependientes (por ejemplo).

Por la contra, cuando se vive en un estado autoritario, de derechas o de izquierdas, la gente da prioridad a la libertad de expresion, asociacion etc y se muestran criticos con el regimen, especialmente los jovenes, que iran a la derecha o a la izquierda segun cual sea el signo opuesto al de la dictadura.

No crees?

» autor: --375256--

#180 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Mon, 10 Jun 2013 11:58:46 +0000

#178 Otro que no se entera. El BNG nunca llevó educación en la Xunta que estaba en manos del PSdGA. Cualquier partido que gobierna quiere tener la mayor influencia social, claro. No va a querer gobernar sin influencia.

Y que tendrá esto que ver con el tema que hablamos de la democracia interna de los partidos? No veo la relación o sólo estás para intoxicar con tonterías?

Las arcas gallegas claro que son sostenibles, si quieres hablamos de pensionistas, de balanzas fiscales y de lo que nos roba hispanistão cada año...

» autor: --196492--

#179 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

iris2012 — Mon, 10 Jun 2013 11:54:03 +0000

A parte, yo de estas estadísticas sigo sacando una penosa conclusión...el que tenga la capacidad para llenar más autobuses de abuelos, pagar los bocatas y la publicidad en los medios rancios y Carcas, se lleva una vez más las elecciones. Mientras los mensajes de partidos jóvenes no calen de 50 para arriba, en un país cada vez mayor, hay bipartidismo para rato. Es pura estadística.

» autor: iris2012

#178 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--375256-- — Mon, 10 Jun 2013 11:53:09 +0000

#172 Galicia es España y la unica vez que el BNG llego al poder, pactando con el PSdeG, su unica pretension fue conseguir las consellerias clave para aumentar su influencia social como Educacion o Cultura. Eso si, bien que continuaron con las obras de Fraga y lucrandose con el ladrillo. En ningun momento pretendieron adelgazar la administracion sino engordarla para darle una categoria de Estado, lo cual es insostenible para las arcas gallegas, entre otras cosas por el elevadisimo porcentaje de pensionistas que hay en Galicia.

» autor: --375256--

#177 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

iris2012 — Mon, 10 Jun 2013 11:48:24 +0000

#172 pues entonces que hablen con Rosa Díez, la que se pellizca cada mañana cada vez que se mira al espejo por lo fácil que se lo están poniendo, y le den unas clases de listas abiertas, que recoge en su programa, y nada autocracia y dedocracia. Lo mismo para el resto de partidos, salvo las honrosas excepciones. En serio, daros una vuelta por cualquier congreso y proceso de primarias, y entenderéis de donde viene el mal. Si es que cuando se les vota en generales y autonómicas, están ya más que aprendidos hostia.

» autor: iris2012

#176 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

yaexiste — Mon, 10 Jun 2013 11:47:44 +0000

www.youtube.com/watch?v=-9cRLUCkNOg

» autor: yaexiste

#175 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

rojo_separatista — Mon, 10 Jun 2013 11:44:47 +0000

En la Europa del Este lo "progre" es ser de derechas y allí el poscionamento ideológico por edades está invertido. La conclusión es que ser de izquierdas o de derechas tiene que depender del razonamiento, los intereses y las convicciones morales de cada uno, no de la dirección en la que soplen los vientos en un momento en concreto.

» autor: rojo_separatista

#174 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Mon, 10 Jun 2013 11:44:37 +0000

Hai que esperar que muera la generación que sufrió el lavado de cerebro durante el franquismo.

» autor: --196492--

#173 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--159263-- — Mon, 10 Jun 2013 11:44:34 +0000

Hoygan, ¿es aquí donde por hacer propaganda de cualquier partido te llaman fanboy y te crucifican, pero hay barra libre con IU? ¿Que suba en votos el PSOE₂, manteniendo constante el número de votos de la izquierda (como siempre ha sucedido) es una buena noticia? Menuda panda de ingenuos... Otro "sorpasso". ¿Cuántos van ya?

» autor: --159263--

#172 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Mon, 10 Jun 2013 11:41:45 +0000

#168 No sé como es en Hispanistão pero aqui en Galiza tenemos al BNG o a Anova que son bastante democráticos internamente. De hecho las asambleas se hacen por militantes y simpatizantes y no por delegados. Y todos los militantes tienen el mismo poder de decisión en el partido.

» autor: --196492--

#171 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--68623-- — Mon, 10 Jun 2013 11:40:17 +0000

#3 despues no te quejes si la gente va diciendo por ahi que los que votan a comunistas son todos unos perroflautas sin oficio ni beneficio

» autor: --68623--

#170 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--196492-- — Mon, 10 Jun 2013 11:39:43 +0000

#101 Más que fachas, fascistas, yo diria... Pero los partidos fascistas también tienen votos a veces. Mira Le Pen en Francia.

» autor: --196492--

#169 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Reival — Mon, 10 Jun 2013 11:39:41 +0000

#163 Lo que te decía es que a fin de cuentas estabas haciendo una clasificación por edades similar a la del artículo. Partiendo de que de los datos hacen una equivalencia joven=izquierda, "viejo"=derecha, lo asocian a joven<=>progresismo, "mente abierta", viejo<=>conservadurismo, "mente cerrada". Tú por tu parte haces lo mismo con otros calificativos, iluso y realista respectivamente, que tomando los datos de la encuesta (de la que dices interpretas), asocias por lo tanto esos conceptos a izquierda y derecha. No me parece adecuado que vayas con el "rollito izquierdoso talibán" si luego vas a hacer lo mismo. Igual no era esa la interpretación que querías dar, pero es lo que parece.

» autor: Reival

#168 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

iris2012 — Mon, 10 Jun 2013 11:38:56 +0000

El cáncer de la democracia de este país tiene su origen en la propia democracia interna de los partidos, da igual el que sea, todos la tienen, incluso Upyd, para lo pequeño que es, en proporcion es probable que sea el que menos democracia interna tiene, autoritario hasta la médula y con una cuota de afiliación de 20 eurazales, os puedo asegurar que cuando hay elecciones internas, los cuatro gatos que son se muerden hasta en los ojos y lo amañan todo.

Mientras no existan las listas abiertas y la transparencia interna, será imposible que gobierne ningún partido decente, no os vayáis tanto a los colores, camuflados bajo unas listas cerradas y a dedo, sino a las personas. Eso es lo que tenía que estar por ley, las listas abiertas, a parte de la a urgente reforma electoral,

» autor: iris2012

#167 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

JosAndres — Mon, 10 Jun 2013 11:36:45 +0000

#105 ¿y las políticas actuales? ¿hacia dónde nos llevan? ¿a convertirnos en qué?

» autor: JosAndres

#166 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

enlaza — Mon, 10 Jun 2013 11:32:22 +0000

#1 #2 #10 #55
La mayoría de gente de más de 50 años y de 70 ,80 y 90 años que conozco son de izquierdas.
Y mira que el centro de spain es como es, pero aquí creo que la cosa es inversa, parece que la franja de entre 20 a 35 son más PP y los mayores pro PSOE IU
(en las generales) En mi ciudad a gobernado tanto PSOE como pp y con concejales de IU y otras formaciones locales y regionales

» autor: enlaza

#165 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--372824-- — Mon, 10 Jun 2013 11:16:11 +0000

Madre mía, según el gráfico (y la realidad, porque me lo creo), el 85% de los jubilados votan PPSOE...

Pues mira, a ver si el toque de las pensiones les hace recapacitar.

» autor: --372824--

#164 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

rojo_separatista — Mon, 10 Jun 2013 11:13:01 +0000

#75, que imebecilidades son esas, si eres obrero y no eres de izquierdas no tienes cabeza independientemente de tu edad.

» autor: rojo_separatista

#163 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

yagoSeis — Mon, 10 Jun 2013 11:10:22 +0000

#54 Justamente los que van de superiores son los talibanes de la izquierda (y no se por qué me metes en el saco de la derecha, mente bipartidista quizás?). Por favor los jovenes de hoy en día no es que sean progresistas simplemente están más predispuestos a la aventura y no le temen al fracaso. Pero no, desde un cerebro talibán de la izquierda ese no es el razonamiento, el razonamiento es: "los jóvenes aceptan mejor los cambios y las transformaciones sociales, son más progresistas, y los viejos, suelen ser más conservadores y proclives a las tradiciones" <- esta frase, en este contexto, atufa a sesgo (lo de "viejos" me ha encantado).

» autor: yagoSeis

#162 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--120130-- — Mon, 10 Jun 2013 11:06:15 +0000

#139 Parece interesante, pero creo que tiene el problema que más que favorecer los intereses de la infancia, acabaría favoreciendo los intereses de aquellos sectores de la población que por lo general son propensos a tener muchos hijos, bien por inconsciencia, bien por holgura económica.

#158 Y por supuesto ninguno de ellos reconocerá que la burbuja inmobiliaria fue un gran error, y si eso, error del otro partido.

» autor: --120130--

#161 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Nova6K0 — Mon, 10 Jun 2013 11:02:35 +0000

Si esto es cierto, aparte de lo del voto de IU, por parte de los jóvenes. Demuestra que eso de que por tener más años tienes más experiencia es falso. Porque si los mayores tuvieran esa experiencia de la que nos hablan, dejarían de votar al PP$O€.

Salu2

» autor: Nova6K0

#160 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Summertime — Mon, 10 Jun 2013 11:01:59 +0000

#159 Exactamente, entras en el bucle infinito de " los otros hicieron .....los otros tambien roban....los otros más"

No se puede discutir con ellos

» autor: Summertime

#159 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--2002-- — Mon, 10 Jun 2013 10:59:19 +0000

#158 La verdad es que discutir con hooligans del PP$0€ es como discutir con evangelistas.

» autor: --2002--

#158 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Summertime — Mon, 10 Jun 2013 10:57:16 +0000

#141 A ver que te respondo como lo harian las amigachas de mi madre.
¿Te va mejor desde que han entrado estos? Ay hijo, con dos hijos al paro y con los nietos en casa por culpa de los otros como me va a ir mejor, al menos tenemos salud
¿Cobras más pensión? No hijo por que los otros se gastaron el dinero de las pensiones ademas de congelarlas
¿Te han abaratado las medicinas? No hijo pero los otros marcharon con el dinero de la seguridad social que lo gastaron en putas y coca
¿Ha bajado el paro? Este mes 100 mil personas, si seguimos asi en dos años baja 2 millones y pico, no como los otros que dejaron el pais con 5 millones de parados.

» autor: Summertime

#157 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366429-- — Mon, 10 Jun 2013 10:55:50 +0000

#153 Recortarle a un rico que ha pagado su pensión, es retrógrado.

» autor: --366429--

#156 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ayatolah — Mon, 10 Jun 2013 10:54:10 +0000

#15 Siempre hay quien votará por intereses, como por ejemplo los propios candidatos, así que si no vas a votar, quizás alguien a quien no consideras "el menos malo" saldrá elegido.
Lo de no ir a votar, estaría bien si la abstención tuviese reflejo en escaños vacios. Como no lo tiene, lo mejor es ir a votar.

» autor: ayatolah

#155 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--7548-- — Mon, 10 Jun 2013 10:54:07 +0000

#152 Creo que no me has entendido la ironía. No dudo que el sistema que propones sea muchísimo mas adecuado que la mierda actual, pero cuando se utiliza la palabra "recurso" para referirse a las personas (animales,plantas, etc...) se emplea una semántica heredada del capitalismo, que ve todo eso como un recurso a explotar, lo cual no me gusta nada (a lo mejor es un problema de marketíng ;-)). Imagino que esa teoría esa explotación se hace de forma que busque la sostenibilidad, pero no creo que deban heredar esa idea de asociar con recurso a todo lo que nos ponga por delante.

» autor: --7548--

#154 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--165295-- — Mon, 10 Jun 2013 10:53:14 +0000

#29 Eso es lo que el PP quiere que pienses: que votar no sirve para nada.

Decir que el sistema no funciona o es falso porque salen elegidos los que a ti no te gustan es un rato infantil

» autor: --165295--

#153 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--373686-- — Mon, 10 Jun 2013 10:49:48 +0000

#114 Recortarles a los ricos te parece una idea caduca? espero que por lo menos seas rico y no albañil.

» autor: --373686--

#152 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Toranks — Mon, 10 Jun 2013 10:49:46 +0000

#147 Primero echa un vistazo al concepto de economía basada en recursos, porque no va como piensas.

Y por otro lado el planeta no son personas. Son seres vivos, climas, geología, vientos, mares, ciclos del agua y del carbono... Todo ha de tenerse en cuenta POR ENCIMA del interés individual en el sistema capitalista, porque éste se centra en el interés egoísta e individual. Por ello casi nunca se cumple. En una economía basada en recursos los intereses individuales y colectivos coinciden a la perfección, por ello es un sistema mucho mejor para gestionar los recursos del planeta.

» autor: Toranks

#151 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

jbko — Mon, 10 Jun 2013 10:49:01 +0000

#140 Por eso no te puesto el negativo porque no estaba seguro. Y estoy deacuerdo en todo (Y yo tambien me siento a veces predicando en el desierto), pero que en que el estado este en quiebra ya no es verdad. Hay dinero, y se puede sacar más, hay que sacarlo de los que más tienen, los ricos-ricos, no los "viejunos" que pueden ser de clase media y estan aguantando el tirón como todos.

PD: Bueno, debe ser que mi padre y el resto de personas jubiladas que tengo más cercanos son más revolucionarios jeje y me da coraje que les quiten un derecho laboral, como si le quitasen a la gente el paro.

» autor: jbko

#150 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--165295-- — Mon, 10 Jun 2013 10:48:13 +0000

Ya... Y eso les servirá para ganar las elecciones o algo?

Ya lo suponía.

» autor: --165295--

#149 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ChukNorris — Mon, 10 Jun 2013 10:47:14 +0000

#85 Cambio en el sistema electoral ... y si lo de chapar autonomías no tiene enjundia para ti ... ya me dirás que la tiene ... ¿el federalismo?

» autor: ChukNorris

#148 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Dillard — Mon, 10 Jun 2013 10:46:19 +0000

#33 Yo soy catalán y tengo otros partidos, pero como opinión, los de IU me parecen unas lloronas insoportables, pero todo y éso, me parece que lo pueden hacer mucho mejor que el PP o el PSOE, ya que al menos legislarán desde una base social y democrática. Mira la Segunda República. Trajo una crisis terrible con su biennio de izquierdas, pero este biennio ha hecho más por la sociedad y la democracia españolas de lo que ha hecho el PP en todas sus legislaturas. Hay cosas más importantes que el paro y la crisis.

» autor: Dillard

#147 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--7548-- — Mon, 10 Jun 2013 10:43:33 +0000

#19 ¿No sería mejor una economía basada en personas? ¿o es que solo somos recursos productivos?

» autor: --7548--

#146 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Frippertronic — Mon, 10 Jun 2013 10:43:06 +0000

#11 Uff, por fin. Cuanto tiempo llevaba yo predicando en el desierto. Siendo criticado por gente de IU cuando digo que me considero socialdemócrata sin darse cuenta que sus propuestas y objetivos (sí, también los objetivos) son, en efecto, socialdemócratas.

Por supuesto, cuando hablo de socialdemocracia me refiero a formas similares a como fue concebida, no a lo que partidos como el PSOE en España, o los laboristas en UK, dicen ser.

» autor: Frippertronic

#145 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Dillard — Mon, 10 Jun 2013 10:40:13 +0000

#63 A mí no me afecta, pero ya os aviso, UPyD no os traerá nada bueno.

» autor: Dillard

#144 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ignipa2 — Mon, 10 Jun 2013 10:30:33 +0000

#87 El mejor comentario del dia.

» autor: ignipa2

#143 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

bensidheseleccion — Mon, 10 Jun 2013 10:30:17 +0000

#120 Estoy de acuerdo, y cada vez somos mas.

» autor: bensidheseleccion

#142 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

hispar — Mon, 10 Jun 2013 10:26:10 +0000

#124 El asunto es que tenías soberanía antes de pedir prestado, a partir de ese momento dependes de otro, si quieres recuperar la soberanía pues están las dos opciones, quebrar o pagar tus deudas.

Nadie dijo que ser soberano fuera sencillo.

» autor: hispar

#141 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--2002-- — Mon, 10 Jun 2013 10:24:33 +0000

#135 Contrarreplica: "¿Te va mejor desde que han entrado estos? ¿Cobras más pensión? ¿Te han abaratado las medicinas? ¿Ha bajado el paro?"

» autor: --2002--

#140 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--260573-- — Mon, 10 Jun 2013 10:24:29 +0000

#122 mi madre y mi padre son parte de esa franja de edad que he llamado viejunos, por tanto la intencionalidad de ese palabro está clara. No soy tan idiota de insultar a mis propios padres.

En cuanto al resto del comentario, que te parece poco amigable con los "viejunos", se basa únicamente en la realidad. Yo jamás he votado al PPSOE, antes me corto la mano. Hace años que se que esta panda nos llevaba al desastre. Soy el primer defensor de que los "viejunos" tengan ingresos suficientes para vivir su vejez tranquilamente, al igual que soy firme defensor de la educación y sanidad públicas. Toda la vida mi discurso ha ido por ese lado.

El problema es que me he encontrado con una mayoría de personas que siempre han estado de acuerdo con un modelo que es todo lo contrario a lo que yo he defendido. Defender los priviliegios de la iglesia, ser monárquico hata las trancas, votar al PPSOE por sistema, defender la privatización porque es más "eficaz", poner a parir a los funcionarios, et, etc, etc, ha sido una constante en el arguemntario de muchísima de la gente que ahora llora por los rincones porque no tiene ni pa comer. Digamos que yo ya hice lo que pude cuando aún se podía, pero ahora ya hemos llegado al final del camino: España está, por fin, quebrada. Se acabó el estado del bienestar porque se lo han cargao, así de claro. Y señores, ahora la realidad es otra. Y si con esta realidad (que yo detesto) resulta que tenemos a miles de jóvenes cobrando 4 perras mientras que los "viejunos" (que son grandes cualpables en general de este desaguisado) siguen cobrando como si estuvieramos en la championslí de la economía, pues no esperes que lo defienda. Lo siento muchísimo por los jubilados, pero si de verdad queremos esta mierda de sistema, o follamos todos o la pùta al río. Y eso supone que un jubilado no puede ganar 4 veces lo que gana un chaval que curra 10 horas al día. Lo siento, así lo hemos querido en nuestro querido y bendito país.

Me encantaría que los chavales pudieran cobrar 2000 euros para poder mantener los 1500-2000 euros de los jubilados, pero como resulta que eso está muy lejos de la realidad, querer mantener esas pensiones con estos sueldos de mierda de ahora, es imposible. No hay más.

» autor: --260573--

#139 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ColaKO — Mon, 10 Jun 2013 10:22:27 +0000

¿Qué os parece el voto Demeny? Consiste en permitir a los padres y madres votar por sus hijos, con medio voto por progenitor e hijo, de manera que los intereses de la infancia serían más importantes para los políticos.

Al ser el nuestro un país envejecido, y cada vez lo será más, el legislador no tiene aliciente para promover políticas de apoyo a la infancia y a la maternidad de manera que nos encontramos en una trampa, donde favorecer los necesidades principalmente de los mayores compromete el futuro, por ejemplo de las pensiones.

» autor: ColaKO

#138 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Mcman — Mon, 10 Jun 2013 10:16:51 +0000

El verdadero problema es la abstención, mientras haya gente que se abstenga de votar en un porcentaje tan alto somos carne del bipartidismo y de las falsas mayorías absolutas que con 11 millones de votos sobre un país de mas de 40 millones de personas con edad de votar se tiene mayoría absoluta.

» autor: Mcman

#137 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--309998-- — Mon, 10 Jun 2013 10:16:24 +0000

#63
www.eldiario.es/zonacritica/UPyD-barbijaputa_6_102949724.html
No se, a mi me parece que UPyD haria alianza con el otro partido ppsoe que estubiera en alza y nos pondrian el culo morado.

Los que dicen que IU es comunista... seran lo que quieran pero me parecen los unicos que abogarán por una educacion y una sanidad publica de calidad, anteponiendolas a rescates bancarios y mierdas, prefiero vivir bien en un pais 'no competitivo' que ser un esclavo en un pais en el que (algunos) se tiene pasta.

» autor: --309998--

#136 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Glass_House — Mon, 10 Jun 2013 10:15:06 +0000

#121 ¿Qué haces para cambiar la situación aparte de no ir a votar?

» autor: Glass_House

#135 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Summertime — Mon, 10 Jun 2013 10:10:07 +0000

#74 NO es que apoyen el recorte en sanidad, simplemente lo justifican por que los anteriores ( que segun ellas eran los rojos dilapidaron el dinero) . Son gente que tiene metida en la cabeza que con Franco se vivia mejor, que los jovenes ahora estan todos descocados y solo saben beber en botellones y que no hay mano dura que en este pais, y te hablo de gente con hijos de 40 y pico años con nietos de 20 y pocos que deberian ser muy conscientes de lo que esta pasando en este pais.

Es por convicción, erronea, pero estan convencidas que el mal de este pais es que falta mano dura.

#134 La respuesta a ese ataque suele ser " Por que los otros metieron aqui a todos los inmigrantes les dieron todo gratis y ahora menos mal que estan estos y podran todo en orden"

» autor: Summertime

#134 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--2002-- — Mon, 10 Jun 2013 10:08:26 +0000

#132 Yo lo que optó es por el ataque:

- ¡Serán desgraciados! ¡Me han subido las medicinas! (por ejemplo)
- Culpa tuya por votarles. Para la próxima les vuelves a votar, a ver como te joden de otra manera.

¿Bestia? Tal vez, pero se lo merecen.

» autor: --2002--

#133 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--2002-- — Mon, 10 Jun 2013 10:06:32 +0000

#130 sorpasso significa sobrepasar, no zarpazo. La noticia habla de que IU puede sobrepasar al PP en ese rango de edades (lástima que no sea en todas y que el PP se vaya al carajo).

» autor: --2002--

#132 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--362659-- — Mon, 10 Jun 2013 10:05:37 +0000

#1 Te contesto, no influira en nada que toquen las pensiones. Tengo algunos familiares muy mayores que tradicionalmente han votado al PP, no se les puede explicar, llegada cierta edad mucha gente no entiende bien algunas cosas y vota por inercia, se queja mucho de la situacion actual, de los recortes y de lo mal que va todo, pero no entienden que el PP es el problema y llegada las elecciones van y ponen su papelito del PP como han hecho siempre.

Con respecto a IU, mucho mas votos ganaria si ya de una vez tuviera mano dura con su propia corrupcion y tuviera mas autocritica. Una palabra y una frase resumen lo que le pasa a IU, la palabra es "Manilva" y la frase es "La prevaricacion no es un delito". Mientras IU no arregle de una vez eso, nunca pasara de ser un partido minoritario.

Por mi parte me quedare votando por ahora al PACMA, porque ninguno de los cuatro grandes partidos me gusta.

» autor: --362659--

#131 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--2002-- — Mon, 10 Jun 2013 10:03:46 +0000

#129 Precisamente por eso, el mismo momento en que el P$0€ o el PP pasen a ser la 3ª fuerza política empezarán a despotricar contra la ley electoral.

PS: Personalmente pienso que el método de elegir por rango (1ª opción, 2ª opción, ...) sería más justo en lugar de sólo poder elegir un partido.

» autor: --2002--

#130 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

bugyer — Mon, 10 Jun 2013 10:01:19 +0000

para mi el titular sería "El 60% de los jovenes no iría a votar"....hablar de sorpasso cuando según la encuesta el PP es 3 fuerza (Otros es la primera) me parece muy aventurado

» autor: bugyer

#129 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Tethra — Mon, 10 Jun 2013 10:01:01 +0000

#126 El método D'hont es horrible, habría que empezar por cambiar ese sistema. Aunque visto la cantidad de paises que lo usan... no caerá esa breva

» autor: Tethra

#128 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--2002-- — Mon, 10 Jun 2013 10:00:29 +0000

#63 Es curioso que tu comentario se podía hacer hace unos años en Mallorca cambiando un detalle: en lugar de UPyD, UM ¿Te suena María Antonia Munar?

» autor: --2002--

#127 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Sidku — Mon, 10 Jun 2013 09:59:34 +0000

a
#75 Esa frase ya no sirve, si nos jubilamos a los 70, con 40 si no eres de izquierdas, eres un maldito besugo zombi del sistema y si con 20 años no eres de españa 2000 eres homosexual y cobarde. Es mi percepción actual del momento.

» autor: Sidku

#126 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--2002-- — Mon, 10 Jun 2013 09:58:38 +0000

#28 Pero si por alguna extraña razón en las próximas IU quedara como segunda fuerza más votada, por ejemplo, el subidón de escaños de IU vendrían por la mierda de ley electoral, aunque estuvieran casi igualados a votos con el 3º.

» autor: --2002--

#125 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--352976-- — Mon, 10 Jun 2013 09:58:14 +0000

#3
¿Te refieres a estos?
www.youtube.com/watch?v=yb4ql6aMAAs

» autor: --352976--

#124 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ikkipower — Mon, 10 Jun 2013 09:57:49 +0000

#79 Tienes dos alternativas quebrar o bajarte los pantalones... si tienes soberanía... pero un poco ilusoria no crees? ya que aunque puedas decidir... cuando una opción es tan radical... casi deja de ser una opción (y OJO! no digo que a lo mejor sea la mejor)

» autor: ikkipower

#123 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ikkipower — Mon, 10 Jun 2013 09:56:08 +0000

#81 Es que tal como están las cosas... todo parece que nos empujen a uno... (ojo no me gusta la violencia... pero "el gato acorralado puede ser peligroso") y la 2 la veo utópica... lo siento soy un desencantado de la sociedad actual, y conmigo mismo y la gente también, porque no hacemos nada por cambiar, porque somos cobardes.

» autor: ikkipower

#122 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

jbko — Mon, 10 Jun 2013 09:55:33 +0000

#60 #66 Primero, si quieres decir que son 2500, di brutos siempre, por que lo que recibe el jubilado en cuestión son aproximadamente 2000 netos, no 2500. Esto me recuerda a que los mileuristas jóvenes ahora son privilegiados y deberían cobrar menos y demás milongas tipo los profesores no trabajan, los médicos son unos vagos por que cobran tanto, los controladores son lo peor, los funcionarios que le quiten la paga extra, etc. etc. básicamente poner en contra al resto de la sociedad a un grupo al que se le va a recortar sus derechos laborales adquiridos.

Creo que en la vida real también puedes darte cuenta que hay pensionistas de estos que tu ves como privilegiados que están manteniendo al resto de la familia completamente des-estructurada y ya sea por el paro o por la precariedad laboral. Eso hace que un recorte en pensiones repercutiese en la sociedad ya que son los pensionistas los que están soportando la carga de manutención de familiares que deberían estar trabajando.

Otra cosa curiosa es que el poder adquisitivo de 2500 brutos/2000 netos que tienen , no es el pago más grande ni precisamente el que más carga da a la seguridad social (en valores absolutos creo que es el paro, pero obviamente no estoy a favor de que se disminuya esa prestación, que es un derecho laboral adquirido), y vuelvo a decir si quieres recortar tienes tiempo de sobra de hacerlo en sueldos de más de 10.000 euros con impuestos tipo 51%, impuestos sobre segunda viviendas, impuesto de patrimonio, despedir asesores sin oposición colocados por el partido de turno, reducir el uso de empresas privadas para gastos públicos (veáse concesiones de sanidad), IBI a la iglesia, quitar la subvenciones a los toros, etc.

Si se aplican recortes a pensiones altas (ganadas, si no lo han sido inspección y que se retiren joder), creo que el razonamiento sería:
Si el estado no me garantiza pensión adecuada a lo que he pagado en impuestos en vida, obviamente para mi supervivencia tratare de evadir, ya que tengo que ahorrar suficiente para mi.

Y sinceramente si el estado me deja de garantizar educación para mis hijos, etapa temprana de la vida, justicia y sanidad durante toda mi vida y una jubilación, etapa final de mi vida, para no trabajar toda ella muriendo de hambre en mis ultimas etapas, para que cojones pago impuestos durante toda mi vida.

#69 Insultas y te quedas tan ancho. Sí viejuno es despectivo, es un insulto por discriminación de edad, como insultar a la gente por el sexo, u orientación sexual majo. No te pongo negativo por si lo decías cariñosamente aunque no lo parece por el resto del comentario.

» autor: jbko

#121 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ikkipower — Mon, 10 Jun 2013 09:53:07 +0000

#104 Que no creas en el sistema no significa que escondas la cabeza

» autor: ikkipower

#120 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

diophantus — Mon, 10 Jun 2013 09:51:16 +0000

A mi no me parece decepcionante la abstención. Lo que no quiero es legitimar una democracia en la que votas cada 4 años y luego legislan en tu contra basándose en que les has apoyado, y en el momento de las elecciones lavan cabezas para hacerte olvidar todo lo que han hecho. Desde luego ninguno de los partidos mayoritarios (IU incluido, que cada vez que tiene oportunidad se comporta exactamente igual que los 2 grandes) merece nuestro apoyo.

Creo en una democracia, pero no es esta.

» autor: diophantus

#119 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--323100-- — Mon, 10 Jun 2013 09:51:04 +0000

#3 Oye!! que yo bebo bourbon, asi que no te pases, y no soy del PPSOE para nada. Lo bebo q me gusta.

» autor: --323100--

#118 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ZombiekE — Mon, 10 Jun 2013 09:50:26 +0000

#86 Me ha encantado la última frase. Pongo tu comentario en favoritos.

» autor: ZombiekE

#117 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366429-- — Mon, 10 Jun 2013 09:49:08 +0000

#116 20% a todos si es lo que quieres decir.

» autor: --366429--

#116 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--120130-- — Mon, 10 Jun 2013 09:48:36 +0000

#114 ¿Por igual en valores absolutos o relativos? ¿Por igual al que vive únicamente de la pensión o al que también tiene 6 pisos en alquiler?

» autor: --120130--

#115 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Faldo — Mon, 10 Jun 2013 09:47:55 +0000

Yo creo que lo importante no es a quien se vota, si no que se vote a otro que no se PPSOE.

Aunque ahora no parezca que haya muchas opciones validas, dar una cierta sensacion de que un partido desconocido puede ganar unas elecciónes es lo que necesita nuestra democracia.

Aunque al ver las orejas al lobo ya me imagino al PPSOE dando un golpe de estado tipo cambiando algo en la constitución donde diga que solo los partidos con ciertas caracteristicas (que solo cumplirian los de siempre) pueden presentarse a las elecciones.

» autor: Faldo

#114 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366429-- — Mon, 10 Jun 2013 09:46:11 +0000

#113 Recortarles a todos igual. Si hay que recortar. Pero esa idea rancia de recortarles a los ricos, no.

» autor: --366429--

#113 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--120130-- — Mon, 10 Jun 2013 09:45:44 +0000

#110 ¿Qué alternativa propones? Porque la situación actual es insostenible.

» autor: --120130--

#112 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--367367-- — Mon, 10 Jun 2013 09:45:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#111 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366429-- — Mon, 10 Jun 2013 09:39:21 +0000

#109 Venezuela y Cuba.

» autor: --366429--

#110 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366429-- — Mon, 10 Jun 2013 09:38:52 +0000

#32 Osea que a todas esas personas que cotizaron toda su puta vida por su sueldo de 5000 o 6000 mensuales y que ha jubilarse les queda una pensión de 2.000 euros, tú propones quitarles el 20% de la pensión.

Joder con IU, la modernidad, el progresismo y la juventud.

Estáis más caducaos que Marx

» autor: --366429--

#109 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

chavi — Mon, 10 Jun 2013 09:35:49 +0000

#105, no tienes ni puta idea de lo que hablas. Indica que parte de la ideología de IU te parece rancia y caduca y si quieres lo debatimos...

» autor: chavi

#108 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Mullin — Mon, 10 Jun 2013 09:35:10 +0000

#62 En cualquier caso, por ideales o no, su voto es tan respetable como el que más y, sinceramente, me parece una bajeza moral hablar de esa forma tan despectiva de seres que, repito, no sólo nos han dado la vida sino que además nos mantienen con sus míseras pensiones.
Sinceramente, me parece deleznable leer ciertos comentarios de menosprecio y como digo, algunos deseando que abandonen este mundo, sólo por que votan al PP.
Creo que nos estamos volviendo locos.

» autor: Mullin

#107 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Hojaldre — Mon, 10 Jun 2013 09:32:31 +0000

#105 O la Cuba de Europa, con trabajo y vivienda para todos además de educación y sanidad, de calidad, gratuita. ¡¡NOOO Plasmariano vuelve!!

» autor: Hojaldre

#106 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--100955-- — Mon, 10 Jun 2013 09:30:05 +0000

#4 Voto obligatorio con multa al canto, y verás tú cómo acaba el bipartidismo

» autor: --100955--

#105 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--367367-- — Mon, 10 Jun 2013 09:29:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#104 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Glass_House — Mon, 10 Jun 2013 09:28:14 +0000

#15 Esconder la cabeza, muy eficaz sin duda.

» autor: Glass_House

#103 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Hojaldre — Mon, 10 Jun 2013 09:26:44 +0000

#25 Mi suegra cuando sale Bárcenas por la tele se pone a aplaudirle y a gritarle cosas bonitas, ella es ama de casa y a mi suegro le han despedido por un ERE. Luego les extraña que quiera emigrar de este país.

» autor: Hojaldre

#102 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

TrollHunter — Mon, 10 Jun 2013 09:26:08 +0000

Me parece que la realmente la noticia no es esa, sino que los jóvenes se crean que la solución es el PSOE, está claro que algo no funciona...

» autor: TrollHunter

#101 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

TrollHunter — Mon, 10 Jun 2013 09:23:45 +0000

#63 Un momento, no entiendo, upyd no eran fachas? es que como se dice tanto por aqui ya uno se lo cree

» autor: TrollHunter

#100 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Finielelefante — Mon, 10 Jun 2013 09:23:30 +0000

#19 Se echa de menos en menéame que alguien cite a esa economía. Te voto positivo

» autor: Finielelefante

#99 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--309998-- — Mon, 10 Jun 2013 09:23:26 +0000

Yo me pongo malo cuando el dia de las elecciones veo a un monton de monjas arrastrando octogenarios que ya tienen el voto en la mano, aun lo veremos el año que viene, recortadas las pensiones.
Y menos abstencion COÑO

» autor: --309998--

#98 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--2002-- — Mon, 10 Jun 2013 09:22:35 +0000

#25 Sencillo: "¿Y quién te está diciendo que votes al P$0€? Infórmate de lo que hace cada partido y luego vota. No seas una talibán". Podrías decirle hooligan o fanática, pero creo que tendrá más éxito lo de talibán.

» autor: --2002--

#97 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--377094-- — Mon, 10 Jun 2013 09:14:54 +0000

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» autor: --377094--

#96 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

pinkix — Mon, 10 Jun 2013 09:12:32 +0000

#91 Si es tan terrible, vota a escaños en blanco.

» autor: pinkix

#95 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

mackjavi — Mon, 10 Jun 2013 09:11:28 +0000

Dos cosillas:

#1 Lo de los votos de los mayores de 65 años, es algo que se cambia con educación, la gente mayor tiende a ser conservadora por la educación recibida, conforme se recibe una educación más amplia en valores, esa tendencia se cambia... por lo que les interesa que la educación no profundice en valores. Yo tengo a mi padre, mayor de 65 y tradicionalmente del PP, he conseguido que no vote al PP por la situación actual, ahora él nunca votará, por ejemplo, a IU. En cambio, tengo familia en Francia, con otro tipo de educación, y siendo más mayores que mi padre, no votarían PP, sino que votarían IU o PSOE. Para mi eso se resume en la educación recibida.

Por otro lado, #6 el problema de la abstención de los jóvenes también es problema de la educación. En mi educación de EGB no se profundizaba en sociedad, relaciones sociales o democracia, en educaciones posteriores no se si lo hacían, pero me da la impresión de que si. Ahora bien, si les sobraba la educación para la ciudadanía es porque eso genera jóvenes que puedan tener una mayor intención de voto, unas ideas sociales y democráticas más arraigadas. Algo que los aparta de la ideología del partido en el gobierno.

» autor: mackjavi

#94 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

pinkix — Mon, 10 Jun 2013 09:11:14 +0000

#86 De acuerdo, tienes razón en esa corrección.

» autor: pinkix

#93 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

pitter — Mon, 10 Jun 2013 09:11:00 +0000

#16 España pais de gente que se queja mucho y no aporta nada.

» autor: pitter

#92 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

el_Tupac — Mon, 10 Jun 2013 09:07:20 +0000

#71 Existen mas partidos de los que mencionas, y varios defienden precisamente esos cambios que pides.

Y por otra parte, como ya he dicho antes, existe una masa votante que no quiere cambiar las cosas y que si piensa reflejar esa voluntad en las urnas.

» autor: el_Tupac

#91 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

insanpa — Mon, 10 Jun 2013 09:03:10 +0000

Segun leo los comentarios, ni ppsoe, ni iu, ni upyd...a quien cojones se le puede votar..eesto es terrible!!

» autor: insanpa

#90 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

polvos.magicos — Mon, 10 Jun 2013 09:01:32 +0000

#1 Yo he votado siempre a la izquierda y no tengo 65, pero estoy más cerca de ellos que de los 20.

» autor: polvos.magicos

#89 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

pinkix — Mon, 10 Jun 2013 09:00:08 +0000

#84 Si que cambiaría sí. Añadido eso sí, al desprecio ciudadano a toda esa casta.

» autor: pinkix

#88 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--7548-- — Mon, 10 Jun 2013 08:59:50 +0000

#83 perdona...te vote negativo sin querer.....

De todas formas eso que indicas ya se ha intentado en varias ocasiones. El resultado final casi siempre fue la guerra o revueltas internas para que todo quede como estaba. No parece ser una opción viable, al menos en la práctica, aunque que puede que con las nuevas tecnologías esta vez sea diferente. Aunque lo dudo.

» autor: --7548--

#87 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

DirtyMac — Mon, 10 Jun 2013 08:57:35 +0000

#1 Es que los que ahora deberían de tener +65 y votar a izquierda, cuando eran jóvenes tuvieron que emigrar para no volver, o terminar con sus huesos en una cuneta.

» autor: DirtyMac

#86 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

daniMate — Mon, 10 Jun 2013 08:55:54 +0000

#82 Clase de logica elemental:

La abstencion no implica irresponsbilidad o inmadurez

¿he dicho yo eso?

Lo que yo he dicho es que la inmadurez e irresposabilidad implica abstencion.

Si no ves la diferencia mira este otro ejemplo:

Si llueve entonces abro el paraguas

es muy diferente a

Si abro el paraguas entonces llueve

Otra cosa es que yo opine que al abstencion es una chufa y no aporta nada, pero eso no lo he dicho hasta ahora.

Es como si para cambiar las reglas del parchis te dedicas a no jugar hasta que se cambien solas. a lso que juegan ya les va bien que no juegues.

» autor: daniMate

#85 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366757-- — Mon, 10 Jun 2013 08:53:29 +0000

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» autor: --366757--

#84 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--379824-- — Mon, 10 Jun 2013 08:52:56 +0000

#82 Tampoco cambiaría nada que la abstención arrasase. Esta gentuza se sentiría legimitada aunque sólo votasen ellos.

Que cada cual trabaje por el cambio donde más pueda, pero que trabaje. Yo lo que más necesario veo es la CREACIÓN de alternativas económicas y culturales, el tejido de redes humanas, y la búsqueda de alianzas de movimientos.

Pero esto no es incompatible con tener un "caballo de troya" en el parlamento, a sabiendas de que aún no podiendo cambiar nada desde dentro, les vamos a plantar batalla en su terreno. Eso sí, ese caballo lo tendríamos que construir nosotros, o al menos, okupar uno que ya esté construido y modificarlo para que nos sea útil.

» autor: --379824--

#83 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--379824-- — Mon, 10 Jun 2013 08:51:26 +0000

#81 Hay más.

3- Combinando el cambio institucional con la movilización en la calle y creando tejido de redes sociales, económicas, culturales y humanas que se salgan del esquema capitalista de acumulación de recursos, crecimiento continuo y culto a la competencia y al individualismo. (yo diría que ésta sustituiría a tu punto 2).

» autor: --379824--

#82 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

pinkix — Mon, 10 Jun 2013 08:50:44 +0000

#6 En fin...

- Los jóvenes son más abstencionistas. Es normal, muchos ni siquiera acaban de ser adultos, ni responsables, y mucho menos, no se sienten implicados en las cosas del Estado. A medida que crecen les van preocupando más las cosas de los impuestos, la educación, la organización social.

La abstención no implica en absoluto irresponsabilidad. Las cosas del estado, como dices, jamás se resolverán introduciendo un papel en una urna cada 4 años. Se cambian todos los días de otras muchas formas. Si lo que se les ofrece no les gusta, no tienen porque elegir "lo menos malo" ni "lo menos carca" ni lo "presuntamente más de izquierdas". No, porque eso nos ha llevado al punto donde estamos ahora.

"Por otro lado, lo que era raro es que la gente joven de hace unos pocos años fuera votante del PP, y es que el PP supo venderse muy bien entre los jóvenes, sobre todo gracias a que Felipe parecía (ente los jóvenes) "el de siempre" y el PP reflejaba el Cambio. Pero ese espejismo acabó y ahora el PP es lo siempre fue y procuró ocultar. Un partido de ideas carcas, reaccionario, clasista y obsoleto, sobre todo en lo social."

Y la historia se repite una y otra vez, hasta que salgamos del bucle infinito. Ahora quien se presenta como el cambio es IU. Y carcas son pp y psoe. Pero todo eso es un teatrillo, porque son todos iguales, diferentes caras del mismo sistema. Habrá jóvenes que así lo vean, habrá otros que se dejen encandilar como en su día lo hicieron por Felipe, Aznar, Zapatero, o incluso Rajoy. Y mañana se dejarán engatusar por cualquier candidato de "izquierdas" de IU. En realidad, es más de lo mismo. Lo que falla es el sistema, las caras, los partidos son lo de menos.

La abstención debería arrasar, pese a quien pese. En este país de envidias, trepas, corruptos, etc. etc. es totalmente ilógico pensar que se puede cambiar, mejorar algo con una estructura político-social corrupta. Y que con mini-reformas se puede cambiar el árbol podrido.

Esas mini-reformas lo que hacen es apuntalar el sistema para que dure muchos años más. Del mismo modo que se hacen reformas económicas para robar a los que menos tienen, no se toca nada de los privilegios de los que más tienen, ni tampoco de los que "ejercen el poder democrático". ¿Por qué? Porque no van a legislar jamás en contra de sus propio privilegios. La casta político-sindical-patronal-bancaria-etc. no va a soltar el timón para perder poder, dinero e influencias.

La imágen de la que gozan los políticos, los partidos políticos entre los jóvenes y no tan jóvenes se la han ganado bien a pulso. Y el hecho de que la abstención sea la que es, no es culpa de quien se abstiene, sino de ellos, del sistema que han montado.

Aquel dictador que murió hace pronto 40 años lo dejó todo atado y bien atado.

» autor: pinkix

#81 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--7548-- — Mon, 10 Jun 2013 08:48:58 +0000

#15 "No creo en la democracia actual" A la supuesta democracia actual no le importa que creas en ella. Lo importante es que hay dos formas de cambiar el sistema :
1.- Con violencia, como se ha hecho siempre, para que los de casi siempre hagan negocios y todo vuelva a quedar como estaba (solo hay que ver la historia de los últimos 400 años).
2.- Desde dentro. Votando a partidos que demuestren que quieren cambiar el sistema y acercarlo a una democracia que consideremos real.

El sistema se ha creado así, nos guste o no.

» autor: --7548--

#80 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--120130-- — Mon, 10 Jun 2013 08:44:23 +0000

#61 Me encantaría ver un partido de izquierdas español sin la corriente "progre, feminista y buenrollista" que se da actualmente, tanto como me gustaría ver un partido político liberal español libre de la influencia milenaria de la iglesia y la nobleza oligárquica.
Tristemente, eso es algo que nunca veremos aquí.

» autor: --120130--

#79 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

hispar — Mon, 10 Jun 2013 08:44:10 +0000

#71 Perdona te he votado negativo por error, te compenso en otros comentarios.

Ahora respondiéndote. La soberanía la tenemos, podemos elegir si pagamos o no nuestras deudas, o si aceptamos las condiciones que nos dan para prestarnos más dinero.

El problema es que las dos opciones son malas, pero eso no es por falta de soberanía, es por la pésima gestión que hemos hecho durante años, que nos ha traído hasta aquí. Ser soberano implica aceptar las consecuencias de tus decisiones.

» autor: hispar

#78 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366757-- — Mon, 10 Jun 2013 08:43:59 +0000

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#77 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

parabola — Mon, 10 Jun 2013 08:42:06 +0000

Miedito...

» autor: parabola

#76 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

demostenes — Mon, 10 Jun 2013 08:38:48 +0000

#67 No creo confundir forma de gobierno con economía. El comunismo y socialismo son formas de gobierno de economía controlada completamente por el estado (aka partido único) y no hay ni ha habido ningún régimen con esas características con libertades individuales.
Por contra hay regímenes capitalistas dictatoriales, democráticos e incluso plesbicitarios como el suizo.

Eso de que la trampa del capitalismo es la deuda... y que se sabe que no se puede pagar lo que se debe... pues lo sabrán los tramposos. No estamos hablando en el siglo XXI de intereses de usura sino del 1%. Lo que no se puede es mantener un falso estado de bienestar a costa del endeudamiento. El dinero no crece en los árboles aunque algunos casapapis aún lo crean.

» autor: demostenes

#75 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--381770-- — Mon, 10 Jun 2013 08:36:37 +0000

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» autor: --381770--

#74 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366757-- — Mon, 10 Jun 2013 08:34:54 +0000

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#73 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--260573-- — Mon, 10 Jun 2013 08:33:07 +0000

Los mayores de 65 años, en su mayoría, están muy influenciados por la dictadura y por los comeostias. Es lo que tiene haber tenido una limpieza de todo lo que huela a progresismo durante 40 años de dictadura cristofascista.
Lo bueno de todo esto es que posiblemente dentro de 20-30 años (cuando vayan llegando nuevas generaciones) supongo que conseguiremos quitarnos de encima a los curas (a su influencia política, me refiero), al campechano y a su hijo el "preparao" y otras absurdeces propias de la época medieval. Lo malo es que, de momento, tenemos que seguir jodiéndonos con lo que hay.

» autor: --260573--

#72 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366757-- — Mon, 10 Jun 2013 08:30:59 +0000

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#71 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ikkipower — Mon, 10 Jun 2013 08:28:25 +0000

#53 Pero es que el problema no tenemos soberanía, que se decide todo en Alemania, los de aquí como ha pasado en otros países, solo tienen dos opciones o agachar la cabeza o salir de la UE.
#38 y de verdad te crees que votando a PP, CIU, IU, PSOE, Nacionalistas, UPyD, Ciutadans, etc... etc.. y otros partidos existentes hoy en día esto va a cambiar??? a mi me diréis incívico o acomodado... (que no es cierto porque hasta la fecha de hoy he ido a votar siempre), pero vosotros me parecéis ingenuos (y lo digo con respeto, no quiero que nadie lo interprete como que estoy faltando al respeto, es lo último que quiero).

» autor: ikkipower

#70 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Summertime — Mon, 10 Jun 2013 08:28:18 +0000

#62 #25 #68 Uy que no!! yo veo a las señoras y señores del circulo de mi madre y te aseguro que votan al PP por conviccion, y gente con pensiones de jubilacion de 480 euros con hijos en paro metidos en casa.

No hace mucho las escuchaba hablar y me tuve que ir a dar un paseo, por que no veas que manera de defender los recortes que segun ellas es todo por culpa de los que habia antes.

» autor: Summertime

#69 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--260573-- — Mon, 10 Jun 2013 08:28:09 +0000

#24 #66 Correcto. Lo que no tiene sentido es que haya viejunos que cobren 2000 pavos de pensión, mas todo lo que tengan ahorrado (que si tienen 2000 pavos de pensión es que han cobrado un pastizal toda la vida y seguro que tienen sus ahorrillos), mas todas las propiedades que puedan tener (que a día de hoy es fácil encontrar el jubilado con 2 o 3 casas ya pagadas) y el joven que tiene que aportar pasta para que reciban esa pensión, esté cobrando 800 euros si llega.

» autor: --260573--

#68 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366757-- — Mon, 10 Jun 2013 08:27:41 +0000

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#67 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

daniMate — Mon, 10 Jun 2013 08:27:38 +0000

#59 Confundes la forma de gobierno con ideas economicas. Una dictadura es una dictadura la haga quien la haga, lo que pasa es que en los paises occidentales, las dictaduras de derechas, igual de represivas que las de izquiedas, han dado lugar a democracias controladas (como la española) por la elites economicas de la dictadura.

Cuando esta elites economicas se dieron cuenta de caules son las reglas del juego democratico y de que ellos ya tenian los medios para hacerse con el poder, no les importo que la gente votara, siempre y cuando sea a un partido que les siga beneficiando, como ese PSOE.

Mientras hubo URSS, habia miedo de perder el control y se permitio en Europa la creacion de un estado del bienestar.

Caido el enemigo del capital y el fantasma del comunismo, ahora no hay porque ocultarse. El nuevo orden mundial lleva 20 años para irse implamantando poco a poco, con sucesibas crisis que nos inviten a devolver a las elites el control sobre el estado, con la privatizacion de servicios.

Eso se consigue convenciendo a la gente de que se endeuda, es la gran trampa del capitalismo, la deuda. Se sabe que no se puede pagar todo lo que se debe. Se sabe que muchos no podran pagar y quedaran expulsados del sistema. Esa es la idea.

» autor: daniMate

#66 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

enol79 — Mon, 10 Jun 2013 08:26:36 +0000

#47 No te digo que muchos no se lo hayan ganado, pero en la vida real por mucha leyenda urbana que parezca, hay muchos prejubilados, por ejemplo, de ENSIDESA, que no cotizaron ni diez años y cobran sus 2.500 euros al mes. Créeme, en Asturias hay casos así a patadas. Supongo que también los habrá por toda España. Lo de que se pagaron sus propias jubilaciones, en muchos casos es un cuento chino.
De todas formas prefiero que se recorte ahí, por mucho que se lo hayan ganado, que para ellos sería un mal menor, que recortar a los parados o a los discapacitados. Es de cajón.

Hay jubilaciones que son muy altas, y ese problema es de hace décadas. Por eso a cambio tenemos otras jubilaciones que son una miseria.

» autor: enol79

#65 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--219440-- — Mon, 10 Jun 2013 08:25:43 +0000

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#64 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Summertime — Mon, 10 Jun 2013 08:25:09 +0000

#7 Ten en cuenta una cosa, a partir de los 40 ( mas o menos )hasta hace muy poco era cuando uno empezaba a respirar por asi decirlo, los hijos ya eran mayorcitos (+ 13 años), la hipoteca estaba pagada o casi , se tenia una estabilidad en el trabajo tras muchos años en la empresa.....venia aquella famosa crisis de los 40 que no era otra cosa que una mirada atras y que uno pensaba que ya lo habia conseguido casi todo y quedaba poco por hacer y empezaban las retailas de " cuando yo tenia tu edad ...." de abuelo cebolleta.

Hoy en dia, ( una gran mayoria) los que rondan los 40 tienen hijos pequeños de -de 10 años, les quedan por pagar 25 años de hipoteca, el trabajo lo ven peligrar y sin posibilidades de encontrar nada por que no hay y esto les hace ser mas luchadores socialmente hablando , huyen del conservadurismo PP como de la peste.

» autor: Summertime

#63 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Al-Khwarizmi — Mon, 10 Jun 2013 08:24:16 +0000

#50: Efectivamente, para mí el mayor problema de IU es que siempre ha sido demasiado servil con el PSOE (salvo honrosas excepciones como la federación extremeña).

Es uno de los principales motivos por los que ahora mismo no voto a IU sino a UPyD: por programa en muchas cosas me gusta más IU, pero no las cumple porque va de antemano a pactar con el PSOE y éste pone las condiciones que le da la gana (total, el PSOE ya sabe que IU al final va a pasar por el aro porque no quiere pactar con el PP). En contraste, UPyD no se cierra a ningún pacto sino que negocia con cualquiera que acepte llevar a cabo medidas de su programa (como ha hecho en Asturias), lo cual me parece una postura mucho más práctica si uno quiere realmente cambiar algo y que se note que no está gobernando el PSOE/PP en solitario.

Pero de todas formas, no me parece justo decir que es lo mismo el PSOE, que con mayoría absoluta o con gobiernos sin muchos problemas de pactos se dedicaba a indultar banqueros o a quitar el impuesto sobre el patrimonio, que IU, que nunca ha podido gobernar sino como mucho negociar alguna política puntual. Y decir que IU "sería peor que Rajoy" ya son fantasías. No se puede gobernar peor que Rajoy ni queriendo.

» autor: Al-Khwarizmi

#62 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366757-- — Mon, 10 Jun 2013 08:21:16 +0000

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» autor: --366757--

#61 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--31409-- — Mon, 10 Jun 2013 08:18:49 +0000

A IU le falta tener un proyecto sólido , y nuevos lideres que no estén formados por viejos sindicalistas , que con todos mis respetos, mucha gente no les ve como preparadaos para dirigir un país en el panorama actual. Aunque dentro de la formación tienen gente muy válida.

También les vendría bien desprenderse del progresismo para la galería que tanto le gustaba a Zapatero e ir a reformas más profundas.

» autor: --31409--

#60 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--120130-- — Mon, 10 Jun 2013 08:18:08 +0000

#47 ¿Un derecho? ¿Se lo han ganado? Puede ser. Pero esto es una cuestión de prioridades. El pensionista que gana 2500€ al mes, además de vivir bastante bien con esa pensión, normalmente tiene varias propiedades e inveriones de la que saca rentas, por lo que sus ingresos mensuales son incluso mayores, y por tanto, es una persona en un estado económico envidiable.
Al mismo tiempo, el estado, para mantener esas pensiones exageradamente altas, está recortando en muchísimos aspectos importantísimos, dígase sanidad o educación, en perjuicio de aquellos pobres que no se pueden permitir una alternativa de pago.
Entonces la dicotomía es clara. ¿Recortamos donde el perjudicado apenas se entera del recorte ya que apenas necesita ese dinero, o destruimos la vida de aquellos que tuvieron la mala suerte de nacer pobres?

Puedes argumentar que pese a eso el pensionista ha estado tributando toda su vida y se "merece" la pensión, pero debes recordar que el sistema de pensiones es una estafa piramidal: cuando metes dinero en él este dinero no se guarda para cuando te vaya a hacer falta luego, si no que se entrega a los que están en el nivel superior de la pirámide, los actuales pensionistas. Así, para que luego tú cobres tu alta pensión, necesitas que entre 4 o 5 trabajdores dediquen íntegramente sus impuestos a pagarte a ti la pensión. En definitiva, un sistema insostenible.

También me puedes argumentar que te estoy planteando una falacia del falso dilema, y puede ser, pero en el fondo la cuestión es esta. A la hora de recortar, existen muchos campos donde hacerlo, y siempre es mejor hacerlo donde no se nota. Y claro está, también se puede aumentar la recaudación tributaria, pero eso siempre acaba perjudicando a los menos pudientes de una forma u otra.

» autor: --120130--

#59 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

demostenes — Mon, 10 Jun 2013 08:16:12 +0000

#56 Para advertir de las inconsistencias del capitalismo no hacen falta revoluciones genocidas y privar de libertad a millones de personas durante décadas. La propia crítica se hace muy bien desde dentro del propio capitalismo. Lo que es caduco y trasnochado son las "soluciones comunistas y socialistas" que hoy día sólo se dan en 2 paises con tétricos resultados: Cuba y Corea del Norte. Por supuesto que el capitalismo no es perfecto, pero admite tantos matices y correcciones porque está basado en libertades, no en regímenes totalitarios.

» autor: demostenes

#58 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

rojo_separatista — Mon, 10 Jun 2013 08:15:42 +0000

#6, depende mucho del contexto, si te vas a Rusia o a China verás como los viejos son bastante de izquierdas y los jóvenes mayoritariamente de derechas.

» autor: rojo_separatista

#57 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

srskiner — Mon, 10 Jun 2013 08:14:06 +0000

El problema es que los "partidos del cambio" tienen muchas posibilidades de llenarse del mismo tipo de jetas oportunistas que los tradicionales, al menos es lo que he visto en las administraciones en las que he trabajado.

» autor: srskiner

#56 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

daniMate — Mon, 10 Jun 2013 08:12:46 +0000

#46 obviamente, las palabras tienen sesgo. Tienen connotscioner diferentes y se pueden elegir unas u otras para crear tendencia:

Soñadores suele ser peyorativa,pero creativo imaginativo, innovador, etc suenan mejor. Si el que crea o tienen nuevas ideas me convence es un creativo, si es de los otros, un soñador.

Lo mismo podemos decir de realista, si opina como yo veo las cosas es realista, si lo hace de otra forma es un iluso.

Sin embargo eso no cambia el hecho de que los jovenes, por ser jovenes, son mas proclives al voto e izquierdas y no al voto conservador. Ya sea por inexperiencia de los jovenes o por falta de corage de los conservadores. Para dar una causa ya podemos ofrecer todo tipo de adjetivos de sesgo diferente segun queramos, pero el hecho es eso.

#8 Te recuerdo que el capitalismo es aun mas antiguo que el comunismo, ya que este ultimo nace en respuesta a las carencias e inconsistencias del primero. Aunque no por ser mas moderno va a ser mejor o peor. Si en algo han acertado los comunistas es en encontrar los grandes fallos del capitaslismo y advertir sobre sus grandes peligros.

Esta crisis y las anteriores son sistemicas, las produce el sistema y acabaran (si no es hoy, sera la proxima crisis) con el sistema.

Un sistema que necesita crear cada vez mas pobres, que necesita dejar gente fuera del mismo cada x tiempo, que necesita consumir cada vez mas recursos (de forma exponencial) para funcionar.

» autor: daniMate

#55 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--331746-- — Mon, 10 Jun 2013 08:11:17 +0000

#1 A los viejos NO HAY HUEVOS de cambiarles su forma de pensar. Pero no solo en la política, sino en cualquier cosa.

» autor: --331746--

#54 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Reival — Mon, 10 Jun 2013 08:09:20 +0000

#46 Claro que tus aires de superioridad tachando de infantiles a los demás y considerando que sólo la derecha es responsable son mucho más respetables, dónde va a parar.

» autor: Reival

#53 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

hispar — Mon, 10 Jun 2013 08:08:59 +0000

#29 Vivimos en una democracia donde los votantes llevan eligiendo ladrones los últimos 30 años. Eso no la convierte en falsa, simplemente hace que funcione mal.

Ya esta bien de tanto lloro, nuestro sistema es una democracia representativa, y la mayoría de la población que ha ejercido su derecho a voto a elegido a los que ahora están. Si no nos gusta habrá que convencer a esos votantes y a los 10 millones de abstencionistas, de que voten a otra cosa. Decir que el sistema no funciona porque no sale lo que yo quiero es de niños pequeños.

» autor: hispar

#52 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

txillo — Mon, 10 Jun 2013 08:05:29 +0000

Ahora IU tiene el difícil reto de mantener este grupo de votantes, ya que son mucho más críticos que los votantes del PP.

» autor: txillo

#51 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

RadL — Mon, 10 Jun 2013 08:04:57 +0000

No es nada extraño, los jóvenes son siempre más de izquierdas, recuerdo que mi primer voto cuando tenia 18 fue para IU, y desde aquel día ya no les volví a votar más.
Con la que esta cayendo seria raro que IU no aumente en votos entre los jóvenes.
Eso si, me gustaría saber también cual es el incremento en votos de partidos como España 2000, por que en "Otros" entran muchas cosas.

» autor: RadL

#50 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--367367-- — Mon, 10 Jun 2013 08:03:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#49 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

kovaliov — Mon, 10 Jun 2013 08:02:11 +0000

#7 Menos inventiva y un poco más de esfuerzo a la hora de utilizar las citas no vendría mal.

» autor: kovaliov

#48 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

cathan — Mon, 10 Jun 2013 08:01:01 +0000

#1 Seguirán votando al PP. La mayoría piensan que la situación está mal y que si el PP les toca las pensiones es porque es necesario. Siguen pensando que otro se las tocaría más. Es lo mismo de siempre: educación. Un pais sin educación que se basa en el egosimo puro y en mirar para uno mismo siempre, caiga quien caiga.

» autor: cathan

#47 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

jbko — Mon, 10 Jun 2013 07:59:24 +0000

#24 #32 Pues sinceramente creo que tienes una idea equivocada de lo que es un pensión, no es caridad es un dinero que tu has contribuido al estado pagando impuestos para recibir una jubilación. Esa gente que cobra 2500 brutos, que se quedan en 2000 netos han estado pagando sus impuestos religiosamente y tienen todo el derecho del mundo a recibir la pensión ya que es una prestación que se han ganado. Ya esta bien de pensar de que las pensiones es caridad, no joder, es un derecho adquirido por haber trabajado toda la vida y haber sido cívico y haber pagado tus impuestos.
Y #32 a sus amigos no les haces nada, ya que han estado ganando en negro si me apuras, o lo suficiente para tener más dinero por pensiónes privadas donde pueden estar ganando más del doble. Y bueno a los que sean ex-senador ex-diputado etc. no le estas tocando nada. Si quieres recortar empieza por los que mas tienen, no por los que más han contribuido al estado.

» autor: jbko

#46 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

yagoSeis — Mon, 10 Jun 2013 07:58:28 +0000

#6 Hay otra lectura y es que los jovenes son mas soñadores e idealistas y conforme crecen se hacen más prácticos y realistas. Me cansa ya el rollito izquierdoso talibán de meneame.

» autor: yagoSeis

#45 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--379824-- — Mon, 10 Jun 2013 07:58:13 +0000

#33 uuuhh... soy el fantasma de las bragas rotas... uuuh... que vienen los comunistas...

» autor: --379824--

#44 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Milkhouse — Mon, 10 Jun 2013 07:57:23 +0000

#15 NO eres mas tonto por que no entrenas..... anda mandril, sigue absteniendote a favor del PP y búscate otra excusa, esa está muy vista

» autor: Milkhouse

#43 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

aluchense — Mon, 10 Jun 2013 07:55:07 +0000

Los datos de PSOE, PP, IU y UPyD me dan un poco igual. Sin embargo, miro con contenida ilusión los resultados de "Otros".

» autor: aluchense

#42 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--212323-- — Mon, 10 Jun 2013 07:53:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#41 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

War_lothar — Mon, 10 Jun 2013 07:53:15 +0000

Lo increíble no es eso, sino que haya gente joven que vote al PP, aparte de los hijos y beneficiarios de los mangantes claro.

» autor: War_lothar

#40 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

victografo — Mon, 10 Jun 2013 07:52:43 +0000

Asustado estoy con que el PP todavía tenga tantos votos. Creo que el ciudadano español medio es de un intelecto realmente escaso.

» autor: victografo

#39 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Milkhouse — Mon, 10 Jun 2013 07:50:41 +0000

Espero que IU tome buena nota y empiece a defender a los pensionistas....
#5 No sería mejor cargarse a los abstencionistas y tal y tal...

» autor: Milkhouse

#38 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

el_Tupac — Mon, 10 Jun 2013 07:48:57 +0000

#29 Sirve para cambiar eso. Pero para cambiarlo se necesita -para empezar- un número crítico de votos que -oh, sorpresa- nunca se alcanzarán si la gente que quiere cambiarlo no vota.

Por otro lado, que no te quepa la menor duda de que existe una gran cantidad de gente que no quiere que nada de eso cambie, y que esa gente si que irá a votar religiosamente.

» autor: el_Tupac

#37 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

uno_d_tantos — Mon, 10 Jun 2013 07:47:48 +0000

¿Ahora se entiende el por qué del interés en introducir en la nueva reforma educativa tintes de adoctrinamiento, no?

» autor: uno_d_tantos

#36 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Al-Khwarizmi — Mon, 10 Jun 2013 07:46:44 +0000

#33: Ya, una conclusión muy fundamentada, porque el partido que hundió el país y responsable de que estemos como estamos es IU, ¿no?

» autor: Al-Khwarizmi

#35 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Ben_Really — Mon, 10 Jun 2013 07:45:19 +0000

Es decir que los jovenes no son tan ignorantes como se piensa

» autor: Ben_Really

#34 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Al-Khwarizmi — Mon, 10 Jun 2013 07:43:22 +0000

#1: El PP sabe muy bien cuál es su granero. Fíjate en cuál es la manera en la que están proponiendo bajar las pensiones (que aparece en el informe de expertos). Te la resumo: no tocar las de la gente que ahora mismo tiene 65 años y ya está jubilada, y bajar a saco la de los que se jubilen a partir de ahora. Eso quiere decir que si tienes ahora 64 años, vas a pagar lo mismo de seguridad social que pagó uno de 65, pero vas a cobrar mucha menos pensión que él durante todo lo que te quede de vida. Y encima tu pensión va a estar sujeta a más bajadas (según lo que haya en caja, la esperanza de vida, etc.) y la de ese tío que también se paga con tus impuestos va a estar blindada.

Obviamente bajar las pensiones en sí es malo, pero ya de hacerlo, creo que estaremos de acuerdo en que lo normal sería bajarlas con unos criterios más justos. Un criterio tan desquiciado sólo se puede explicar de una manera: el PP no quiere tocar a la gente que ahora tiene más de 65 años ni loco.

Por otro lado, la "buena noticia" es que a las generaciones que vienen después parece que ya las dan por perdidas. Todo apunta a que quieren aferrar su granero de votos ahora para mantenerse en el poder, y lo que pase más tarde les da igual. Y más tarde, lo que van a tener son generaciones de viejos que ya no les van a votar porque recordarán cómo los putearon cuando no eran viejos.

» autor: Al-Khwarizmi

#33 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--367367-- — Mon, 10 Jun 2013 07:41:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#32 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

enol79 — Mon, 10 Jun 2013 07:35:11 +0000

#24 Exacto. Por fin hay alguien que lo dice. Prefiero que se bajen un 20% las pensiones mayores de 2 mil euros, que gracias a la reconversión industrial, las hay a patadas, que recortar en el paro o en otras partidas sociales.
Pero para eso no hay huevos. Por una parte perderían votos de sus "fanboys", y por otra se bajarían las pensiones a sí mismos y a sus amiguetes.

» autor: enol79

#31 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Tethra — Mon, 10 Jun 2013 07:35:00 +0000

#28 Ojalá

» autor: Tethra

#30 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

eltiofilo — Mon, 10 Jun 2013 07:31:05 +0000

#22 De hecho el abstencionista es el mejor amigo de los partidos mayoritarios, excepto sus propios votantes.

#28 Ese problema se soluciona sacando 10 millones de votos.

» autor: eltiofilo

#29 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ikkipower — Mon, 10 Jun 2013 07:29:02 +0000

#22 y #27 Y para que sirve votar? Vivimos en una falsa democracia, donde los políticos sean del partido que sean miran por sus intereses y que son unos mandados desde Bruselas, aquí ya no se decide casi nada... así que ya me dirás...

PD. Tengo 29 años y hasta la fecha he votado en todas las elecciones

» autor: ikkipower

#28 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Tethra — Mon, 10 Jun 2013 07:28:50 +0000

#23 Admiro tu fe, pero lo dudo mucho. En las últimas elecciones generales se pudo ver como un escaño al PP le costaba unos 100.000 votos mientras que a IU y UPyD les costaban unos 300.000, y a Vildu unos 20.000.... Con ese sistema... IU nunca podrá aspirar a nada.

Nota: Los datos son de memoria... pero algo así era, todo es consultarlo

» autor: Tethra

#27 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

el_Tupac — Mon, 10 Jun 2013 07:28:41 +0000

#15 No se trata de creer, sino de comprender como funcionan las cosas: Si tu no votas, otros lo hacen por tí. Funciona así, lo creas o no.

Saludos

» autor: el_Tupac

#26 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Kookaburra — Mon, 10 Jun 2013 07:28:33 +0000

#9 a veces soltar la verdad es así de fácil, muy bien dicho, que estamos tós agilipollaos

» autor: Kookaburra

#25 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ElRelojero — Mon, 10 Jun 2013 07:26:42 +0000

#1 Seguirán votando al PP, te lo comento por mi suegra, no hay forma de hacerla cambiar, mira que "la chincho" con lo de los sobres, etc, pero nada, siempre responden lo mismo "los socialistas también robaron lo suyo".

» autor: ElRelojero

#24 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--178580-- — Mon, 10 Jun 2013 07:26:25 +0000

#1 ¿Por qué crees que el PP ha defendido las pensiones actuales a capa y espada? Evidentemente no es por un sentido social sino porque sabe que si las baja, pierde las elecciones.
La rebaja de las pensiones actuales hace tiempo que se está exigiendo desde la UE, y es la única exigencia que el gobierno se ha negado a hacer. Lo único que hace el PP es recortar las pensiones de los futuros pensionistas, esto es, de los jóvenes, porque esos al PP les da igual.

Por otra parte, es cierto que sería una aberración bajar la mayoría de pensiones, las cuales están alrededor de los 700 u 800 euros brutos al mes, pero hay muchos miles de jubilados que están cobrando más de 2.500 euros brutos al mes. En esta parte sí hay donde recortar porque al fin y al cabo la pensión debe ser un medio para vivir, y con 1.000 o 1.500 euros cualquiera tiene más que suficiente

» autor: --178580--

#23 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

leader — Mon, 10 Jun 2013 07:25:55 +0000

#21 Lo valdrá cuando tenga los mismos votos que el PP. Creo que en un futuro cercano, serán PP y PSOE los que clamen por cambiar la ley electoral, cuando vean que en muchas provincias no sacan representación alguna.

» autor: leader

#22 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

waylan — Mon, 10 Jun 2013 07:23:12 +0000

#4 Lo decepcionante es que luego desde menéame se fomente la abstención.

Sino mira #15

» autor: waylan

#21 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Tethra — Mon, 10 Jun 2013 07:18:59 +0000

Ahora ya solo falta que un voto a IU valga lo mismo que un voto a PP

» autor: Tethra

#20 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Mullin — Mon, 10 Jun 2013 07:13:13 +0000

Sin entrar en el fondo de la noticia: cada uno tiene sus ideas y vota quien le da ka gana, me escandaliza sobremanera ese desprecio a la tercera edad que destilan la mayoría de los comentarios, en algunos de los cuales se destila un deseo de que dejen de estar entre nosotros.
No deja de ser curioso ese trato a la gente a la que, no solo debemos nuestra propia existencia, sino que ahora, en tiempo de crisis, son los que mantienen muchas familias con su pensió y, son bastante activos (véase yayoflautas).

» autor: Mullin

#19 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Toranks — Mon, 10 Jun 2013 07:11:24 +0000

Pues #8 tiene razón. El socialismo y el comunismo están obsoletos. Tan obsoletos como el capitalismo.

Economía basada en recursos, eso sí es progreso.

» autor: Toranks

#18 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ehgarai — Mon, 10 Jun 2013 07:01:20 +0000

#1 A tomar por culo el PP(partido podrido). Tienen lo que han sembrado y se merecen la cárcel por traición y numerosas mentiras podridas.Si algún zombi que le voto pensaba que un partido ultra fascista les iba a arreglar algo,que disfrute lo votado por masoca y cómplice de sus fechorías.

» autor: ehgarai

#17 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Endor_Fino — Mon, 10 Jun 2013 06:54:02 +0000

#1 Lo bueno es que para las siguientes elecciones lo más seguro es que se les hayan ido pa'l otro barrio un 25% de los que les quedan vivos de más de 65.

» autor: Endor_Fino

#16 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

LiberaLaCultura — Mon, 10 Jun 2013 06:50:02 +0000

España país de corruptos y paletos

» autor: LiberaLaCultura

#15 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ikkipower — Mon, 10 Jun 2013 06:47:57 +0000

#4 Lo decepcionante es que no sea del 100% la abstención, con todo lo que nos están haciendo (y no hablo ahora de ningún partido en concreto), lo mejor que podemos hacer es pasar de todo... porque sino pasamos nos dan por saco igual y encima sacamos espuma por la boca... como es mi caso...

No creo en la democracia actual, así que no se para que sirve votar es un gran engaño.

» autor: ikkipower

#14 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ElPerroDeLosCinco — Mon, 10 Jun 2013 06:38:41 +0000

Ahora solo hace falta que esos jóvenes se mojen y voten. Estoy aburrido ya de revolucionarios de boquilla, que planean cambiar el mundo mientras toman una cerveza, pero a la hora de hacer algo, dicen que pasan, que total todo es lo mismo...

» autor: ElPerroDeLosCinco

#13 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

ochoceros — Mon, 10 Jun 2013 06:15:26 +0000

#1 Pues no irán a votar o votarán al PSOE.

Vamos, que no cambiará nada

» autor: ochoceros

#12 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

aggelos — Mon, 10 Jun 2013 06:04:32 +0000

#11 perdona cosa de las tablets!

» autor: aggelos

#11 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

WarDog77 — Mon, 10 Jun 2013 05:36:29 +0000

#8 Decir que IU defiende ideales sacialistas (del socialismo de Marx, no del del PSOE) o comunistas es como decir que el PP defiende ideales de centro derecha o liberales, simplemente mentira. A día de hoy, IU tiene un discurso mas socialdemócrata que otra cosa

» autor: WarDog77

#10 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366757-- — Mon, 10 Jun 2013 04:58:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#9 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--366757-- — Mon, 10 Jun 2013 04:53:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#8 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

demostenes — Mon, 10 Jun 2013 03:46:45 +0000

#6 Lo que es raro es que un partido que defiende los valores caducos del socialismo y el comunismo se vea como un signo de progreso.
Y eso es mérito exclusivo de la derecha rancia de este país.

» autor: demostenes

#7 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

oliver7 — Mon, 10 Jun 2013 01:50:47 +0000

#6 - Los jóvenes son más de izquierdas y los mayores más de derechas. Es decir, los jóvenes aceptan mejor los cambios y las transformaciones sociales, son más progresistas, y los viejos, suelen ser más conservadores y proclives a las tradiciones.

Me has recordado a la cita que decía algo así como: Tener menos de 30 años y no ser revolucionario es no tener corazón. Si a partir de los 40 no eres conservador es que no tienes cerebro.

Sin embargo, no estoy de acuerdo con ello, creo que se está germinando una nueva actitud en la juventud, y es la desconfianza en un modelo que desde que nacimos creimos que era imperturbable y nos hemos dado de morros contra él. Como tú bien dices, esto también es generalizar, y hay de todo, pero al menos es lo que pienso, o lo que prefiero pensar.

» autor: oliver7

#6 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

daniMate — Mon, 10 Jun 2013 01:36:18 +0000

Cosas que siempre han sido así:

- LOs jóvenes son más de izquierdas y los mayores más de derechas. Es decir, los jóvenes aceptan mejor los cambios y las transformaciones sociales, son más progresistas, y los viejos, suelen ser más conservadores y proclives a las tradiciones.

- Los jóvenes son más abstencionistas. Es normal, muchos ni siquiera acaban de ser adultos, ni responsables, y mucho menos, no se sienten implicados en las cosas del Estado. A medida que crecen les van preocupando más las cosas de los impuestos, la educación, la organización social.

Por supuesto, todo esto son generalizaciones, y siempre hay un alto número de individuos que no siguen estas pautas.

Por otro lado, lo que era raro es que la gente joven de hace unos pocos años fuera votante del PP, y es que el PP supo venderse muy bien entre los jóvenes, sobre todo gracias a que Felipe parecía (ente los jóvenes) "el de siempre" y el PP reflejaba el Cambio. Pero ese espejismo acabó y ahora el PP es lo siempre fue y procuró ocultar. Un partido de ideas carcas, reaccionario, clasista y obsoleto, sobre todo en lo social.

» autor: daniMate

#5 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

oliver7 — Mon, 10 Jun 2013 01:16:48 +0000

Resalto 3 datos curiosos:

- La alta abstención de la población de 18 a 30 años, así como que el resto de partidos (sin ser los principales) son los más votados.
- A partir de los 45 años, pero sobretodo a partir de los 65 el PP arrasa (votos a favor de cargárselos? Matamos dos pájaros de un tiro, adiós pensiones y adiós tontería de este país )
- La hipocresía de la gente a la hora de dar su simpatía y su voto real: los del PP afirman no tener tanta simpatía pero luego van y les votan; y los de IU tienen simpatía pero luego no les votan?

Será una esperanza que a partir de unos años esto cambie en vista de la gente que vota de entre los 18 y 44 años? O la gente, una vez pasada la crisis (estafa, si es que pasa) seguirá rugiendo como hasta ahora o se volverá conservadora como en cada cambio de ciclo/sistema?

Relacionada: www.meneame.net/story/barometro-electoral-social-mes-abril-53-abstenci

» autor: oliver7

#4 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

--362399-- — Mon, 10 Jun 2013 01:15:15 +0000

#1 Y lo más decepcionante es el 60% de abstención entre los jóvenes. Aunque lo mejor de todo es que la barra de "otros" se sale del gráfico . Pero los que importan son los de siempre...

» autor: --362399--

#3 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

Reignwolf — Mon, 10 Jun 2013 01:13:51 +0000

A mí cualquiera que vote al PP me parece un voto viejo. No hay más que ver a los niños esos de Intereconomía que leen La Gaceta y beben bourbon.

» autor: Reignwolf

#2 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

oliver7 — Mon, 10 Jun 2013 01:10:35 +0000

La noticia es del 9 de mayo, pero en una encuesta que había salido del CIS esto ya salía, y aunque no se le daba mayor importancia, es bien revelador que esto puede prometer un gran cambio a medida que la gente de mayor edad deje de votar. Siento decirlo así, pero es la verdad.

Ya lo comenté en esta noticia de esa fecha que puse en los comentarios 17 y 19: www.meneame.net/story/barometro-electoral-social-mes-abril-53-abstenci

» autor: oliver7

#1 El voto joven: IU a punto de hacer el ‘sorpasso’ al PP

diedvalar — Mon, 10 Jun 2013 00:58:50 +0000

De lo más interesante que se extrae de este gráfico es que el granero de votos más gordo del PP es el de los mayores de 65 años. Ya veremos cómo influye ahora que quieran meterle mano a las pensiones, aún siendo un electorado tradicionalmente apalancado en un solo partido y bastante fanboy.

» autor: diedvalar