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#15 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

albertiño12 — Wed, 12 Jun 2013 09:53:06 +0000

Alguna de la información que nos ocultan los grandes medios de ~~comunicación~~ manipulación:

Relacionadas:

8 de los 12 miembros del comité de expertos en pensiones han estado a sueldo de la banca y las aseguradoras
www.meneame.net/story/8-12-expertos-pensiones-han-estado-sueldo-banca-

Reforma de las pensiones: sólo tres de los doce sabios defienden el sistema público
www.meneame.net/story/reforma-pensiones-solo-tres-doce-sabios-defiende

Un experto del comité: “El Gobierno sólo busca un aval para recortar las pensiones de inmediato”
www.meneame.net/story/experto-comite-gobierno-solo-busca-aval-recortar

Salvados: "La mejor manera de hacer sostenible el sistema de pensiones es no pagarlas"
www.meneame.net/story/mejor-manera-hacer-sostenible-sistema-pensiones-

Gasto social en España es del 25,7% del PIB. La media de la UE es del 29,4% (Tenemos el gasto social más bajo de los países importantes de la Eurozona. Menos gasto que Grecia, Irlanda, Portugal...)
www.elcaptor.com/2012/12/gasto-social-union-europea-analisis-cifras.ht

Gráfico: España, líder en desigualdad de la Unión Europea
www.meneame.net/story/grafico-espana-lider-desigualdad-union-europea

Porcentaje del PIB que cada país de la UE dedica a las pensiones públicas (2010):

Unión Europea (27) _13% PIB
Zona Euro (17) ______13,4%
Reino Unido ________12,2%
Alemania __________12,8%
Grecia _____________13,9%
Portugal ___________14,2%
Francia ____________14,4%
Austria ____________15%
Italia ______________16%

España ___________10,7%
epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/social_protection/data/ma

El máximo gasto en pensiones de España sería del 14% del PIB en 2050. Menos de lo que hoy gastan Francia, Italia o Austria
www.meneame.net/story/maximo-gasto-pensiones-espana-seria-14-pib-2050-

Si seguimos el modelo alemán, muchos pensionistas acabarán en la MISERIA:

Miles de jubilados alemanes, obligados a emigrar porque sus pensiones no les permiten vivir en su país
www.meneame.net/story/miles-jubilados-alemanes-obligados-emigrar-porqu

800.000 jubilados alemanes tienen un 'minijob' para aumentar sus ingresos. Las pensión media en Alemania ha descendido de 1.035 euros en 2000 a 953 euros en 2011
www.publico.es/internacional/441450/800-000-jubilados-alemanes-tienen-

--------------------------------------------ALTERNATIVAS PARA HACER SOSTENIBLE EL SISTEMA PÚBLICO DE PENSIONES:-----------------------------------------

-Reducir el fraude fiscal:

Reducir el fraude fiscal a niveles de la UE reportaría al Estado 38.000 millones
www.meneame.net/story/reducir-fraude-fiscal-niveles-ue-reportaria-esta

"Técnicos de Hacienda recuerdan que más del 71% de la evasión fiscal la cometen las grandes empresas y las grandes fortunas"
www.meneame.net/story/ecnicos-hacienda-recuerdan-mas-71-evasion-fiscal

España destina un 80% menos que Alemania a perseguir el fraude fiscal
www.meneame.net/story/espana-destina-80-menos-alemania-perseguir-fraud

-Aumentar los ingresos:

"España recauda 6,6 puntos de PIB menos que Grecia… y casi 10 menos que Portugal"
www.meneame.net/story/espana-destina-80-menos-alemania-perseguir-fraud

La presión fiscal sobre el empleo en España crece en la última década, ampliando su distancia con la OCDE
www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-presion-fisc

La carga tributaria de las empresas españolas ha caído 23 puntos desde 2006
www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-fiscal-carga

Siete claves sobre los impuestos
escolar.net/MT/archives/2011/07/siete-claves-sobre-los-impuestos.html

-Pagar menos intereses por la deuda haciendo que el BCE pueda comprar directamente deuda de los países:

España paga casi 100 millones al día por los intereses de la deuda pública
www.meneame.net/story/espana-paga-casi-cien-millones-euros-dia-interes

España pagará más por los intereses de la deuda que lo que logrará con el ajuste
www.meneame.net/story/espana-pagara-mas-intereses-deuda-que-lograra-aj

La deuda devora uno de cada tres euros de los gastos del Estado
noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/presupuestos/p

Si el BCE hubiera prestado directamente al Estado (como hacen muchos países) la deuda española representaría el 14% del PIB en lugar del 90%
www.meneame.net/story/entrevista-vicenc-navarro-juan-torres-sobre-terr

La estafa de la deuda pública
www.vnavarro.org/?p=8014

-Aumentar los impuestos reales de las grandes empresas:

Las empresas pagaron por impuestos solo el 9,4% de sus beneficios en 2010
economia.elpais.com/economia/2012/09/23/actualidad/1348421676_585766.h

-Dejar de financiar con desgravaciones fiscales a los planes de pensiones privados (solo para las personas que se lo pueden permitir) y dedicar esos 2.000 millones a las pensiones públicas (para todas las personas):

Mientras con la congelación de las pensiones de Zapatero se ahorraron 1.500 millones de euro, el Estado "subvenciona" a los planes de pensiones privados con 2.000 cada año
www.elperiodico.com/es/noticias/ignacio-escolar/que-recorten-las-pensi

-Sustituir las medidas de "austeridad" por medidas de "estímulo" para crear nuevos cotizantes a la seguridad social.

-Aumentar el poder adquisitivo de los trabajadores para que aporten más a la seguridad social.

-El sistema de pensiones no tiene por qué pagarse únicamente a través de la seguridad social. ¿Por qué no se puede financiar también con los impuestos?

-La manipulación del IPC en la última actualización de las pensiones:

El Gobierno tima a los pensionistas manipulando el precio de la gasolina
www.meneame.net/story/gobierno-tima-pensionistas-manipulando-precio-ga

España, único país que sube la gasolina tras publicarse el IPC de noviembre
www.meneame.net/story/espana-unico-pais-sube-gasolina-tras-publicarse-

La misteriosa caída de la inflación en noviembre
www.meneame.net/story/misteriosa-caida-inflacion-noviembre

Relacionadas:

Las pensiones no están el peligro (V.Navarro)
www.vnavarro.org/?p=8434

La reforma de las pensiones públicas y el engaño de las privadas (Juan Torres)
juantorreslopez.com/publicaciones/articulos-de-opinion-y-divulgacion/2

¿Están en peligro las pensiones públicas? Las preguntas que todos nos hacemos. Las respuestas que siempre nos ocultan
www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2010/03/navarrotorresgarzon_pensio

Estas son algunas de las "perlas" que el Inspector de Hacienda Raúl Burillo hizo en "Salvados: Fraude rico, fraude pobre": www.meneame.net/story/entrevista-inspector-hacienda-gran-fraude-fiscal

-"La crisis en españa no es una crisis de gastos, es una crisis de ingresos".

-"La agencia tributaria española es, sin duda, una de las más modestas de europa".

-"De cada 60 céntimos que se invierten en la agencia tributaria se recaudan 100€".

-"Desde que se creó la agencia tributaria en 1991 hemos tenido apróximadamente 27.000 funcionarios, que son los mismos que tenemos ahora". (A pesar de las promesas que contínuamente hacen los políticos de reforzar la lucha contra el fraude)

"Defraudar es de pobres. El rico no defrauda, el rico tiene economías de opción, conflictos de ley. Ellos no hablan de fraude, hablan de planificación fiscal internacional. Y es legal".

"Lo que más impuestos paga en este país son las rentas del trabajo".

-"Muchas leyes vienen redactadas o inspiradas por ideas que tienen determinados sectores económicos. Vienen confeccionadas desde despachos profesionales. Hay grandes empresas que piensan que lo que es bueno es pagar menos impuestos para seguir creando empleo. Al final llegas a la sensación de que los que tenemos que pagar impuestos somos unos cuantos y otros es mejor que no paguen".

-"España es uno de los países que más déficit tiene en Investigación y Desarrollo, pero si viéramos las deducciones de las empresas por este concepto pensaríamos que españa es una potencia mundial en I+D".

-"El gran fraude fiscál no está en los fontaneros, el gran fraude fiscál está en los paraísos fiscales y en las grandes operaciones internacionales".

-"Los inspectores de hacienda, de forma general, solo podemos estar investigando un fraude durante un año. Esto hace difícil combatir el gran fraude".

-"La idea que tiene el político que le toca tomar una decisión es: o hago una tributación injusta o se van a otro país. Al final toman la decisión que consideran mejor, que es que tengan una tributación injusta y difícil de explicar".

-"Si las comunidades autónomas tienen necesidad de financiación ¿Cómo puede ser que hayan acabado con impuestos como el de patrimonio o el de sucesiones?".

-"La facilidad con la que se consiguian ingresos con la burbuja inmobiliaria ha hecho que se fuera desaciendo el sistema tributario".

Gráfico con el gasto en pensiones en la UE:

.

» autor: albertiño12

#14 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

iramosjan — Wed, 12 Jun 2013 09:37:47 +0000

#12 Más o menos. Les prometieron impuestos más bajos, no tocar pensiones, sanidad y educación, y encima, también reducir el gasto... en "mamandurrías no especificadas", por no decir que en artistas, inmigrantes, perceptores del PER, funcionarios, nacionalistas, etc, etc. Vamos, en sucios traidores mutantes gays antiespañoles vagos progres islamistas sudacas filoetarras abortistas.

En otras palabras, que les vendieron la burra pero bien. Siempre en mi modesta opinión.

» autor: iramosjan

#13 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

whitman — Wed, 12 Jun 2013 09:23:32 +0000

Por no mencionar como el País ha silenciado la constitución de la Mesa Estatal Pro Referéndum de las Pensiones o al Sindicato de técnicos del Ministerio de Hacienda Gestha.

blogs.tercerainformacion.es/diseccionandoelpais/2013/04/30/la-propagan

» autor: whitman

#12 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

perrico — Wed, 12 Jun 2013 08:53:41 +0000

#9 No. A la gente lo que le prometieron es no meter mano a las pensiones, ni la sanidad, ni la educación.
Todo eso por supuesto bajando impuestos.

Lo cual me lleva a pensar que lo que prometieron es:

1. Obtener ingresos eliminando gastos superfluos, corrupción, duplicidades, mamandurrias, persiguiendo la evasión fiscal, etc Que no

2. Que el espíritu santo baje e forma de paloma y arregle la crisis ² Por eso han llenado de el consejo de ministros de miembros del Opus Dei.

3. Fomentar la actividad económica con inversión rentable, perdona que me ría

4. Prometer es gratis, la gente está quemada de Zapatero, les ofrecemos lo que quieren y luego ya veremos, que la izquierda está desmotivada y con la abstención ya nos curramos una mayoría absoluta.

» autor: perrico

#11 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

Moléculo — Wed, 12 Jun 2013 08:47:09 +0000

España es una democracia. El pueblo ha decidido que decidan por él los peores, pero aun así, ha decidido.

Ya existen partidos que se basan en la "democracia líquida" (y yo les voto)

Además, entre la rabia por lo de las pensiones no deja de colarse un atisbo de satisfacción de ver como el PPSOE está destruyendo su último reducto de votantes "fanboys". Al fin veremos un cambio político en el país (que falta le hace)

» autor: Moléculo

#10 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

.hF — Wed, 12 Jun 2013 08:44:31 +0000

#4 El sistema de pensiones es piramidal si te empeñas en que se autosustente.

Pero, con el sencillo acto de considerar las pensiones como una partida más del presupuesto, deja de tener que ser autosustentable y, por tanto, piramidal.

PD: Por ejemplo, nadie dice que "defensa" sea piramidal y no genera ni de lejos beneficios como para sustentarse.

» autor: .hF

#9 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

iramosjan — Wed, 12 Jun 2013 08:39:14 +0000

#5 Bueno, pero es que eso lo prefieres tú - tú y mucha gente más incluyéndome a mí, pero no somos suficientes. Esto es una democracia - diga lo que diga Navarro - y las elecciones las ha ganado un partido que defendía lo contrario, bajar los impuestos.

Y sí, encima los está subiendo... pero la gente ha votado por mayoría menos servicios y menos impuestos.

» autor: iramosjan

#8 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

chisqueiro — Wed, 12 Jun 2013 08:38:18 +0000

Este señor miente cada vez que habla. Sobre el tema de las pensiones ya le han respondido: www.sintetia.com/las-pensiones-vicenc-navarro-y-las-intenciones-oculta

Y ya es cansino con el tema de que nadie me escucha, no me dejan hablar, etc. No me extraña viendo sus fuentes y su rigor científico.

» autor: chisqueiro

#7 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

--379824-- — Wed, 12 Jun 2013 08:36:19 +0000

España tiene uno de los Estados del Bienestar más pobres de la UE-15, unos de los salarios y de las pensiones más bajos, y todavía quieren recortarlos más y más. Las clases populares deberían movilizarse y no estaría de más que se comenzaran a hacer escraches también a los medios de desinformación que existen en España. Es obvio que son parte del problema y debería denunciárseles. El enriquecimiento de la democracia exige en nuestro país un cambio profundo de sus escasamente democráticos medios de información. Éstos, en realidad, son más de persuasión que de información.

Class war.

» autor: --379824--

#6 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

AnonimoPerez — Wed, 12 Jun 2013 08:34:27 +0000

Sí, es una democracia. Es democracia aunque no gobierne el partido que uno quiera. Y es democracia aunque la mayoría de votantes haya pedido que nos gobiernen hijos de puta.

» autor: AnonimoPerez

#5 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

perrico — Wed, 12 Jun 2013 08:30:56 +0000

Una cosa curiosa es que cuando mi compañía del seguro del coche considera que mi seguro no es viable, me sube la póliza, y ni se plantea ofrederme una reducción de prestaciones.

Digo yo, ¿Por qué en el caso de las pensiones no se puede hacer lo mismo? Prefiero que me retengan más a jubilarme más tarde, pero esa idea no se le ocurre a ningún lumbreras.

La respuesta es clara. No es un problema de sostenibilidad, porque eso se solucionaba aumentando la cuota, es un problema de destrucción, quieren que el pastel no lo lleve la seguridad social, sino planes privados de pensiones de donde los bancos y aseguradoras puedan medrar e incluso, como en EEUU quebrar y dejar a la gente sin su dinero.

Además saben que la percepción de sueldo de la gente, es una vez descontados IRPF y S. Social, con lo cual es más fácil bajarte el sueldo sin que lo notes en el día a día.

Vamos que cuando te veas que te han quitado la pensión pública y no te llegue para pagar un plan de pensiones y tampoco puedas ahorrar para la vejez porque tu sueldo no da para ello, ya te la habrán metido.

Hijos de Puta.

» autor: perrico

#4 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

demostenes — Wed, 12 Jun 2013 08:27:12 +0000

¿Qué tienen que ver las matemáticas con la democracia? Por mucho que votemos que 2 + 2 sean 7 no conseguiremos demostrarlo matemáticamente.
Con las pensiones ocurre lo mismo: el sistema es piramidal y matemáticamente abocado al fracaso. Por mucha democracia que haya.

» autor: demostenes

#3 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

iramosjan — Wed, 12 Jun 2013 08:26:57 +0000

Y por eso no puedo leer a este hombre, porque se inventa las cosas. Solo he mirado uno de los medios en los cuales, según él, nadie ha cuestionado que "los recortes de las pensiones -que la “Comisión de Expertos” estaba recomendando- fueran necesarios". Pues un solo minuto con el buscador de 'El Pais' y "pensiones" me ha devuelto

economia.elpais.com/economia/2013/06/07/actualidad/1370634500_973317.h

Un artículo del viernes que se llama nada menos que "El factor insostenible" y sigue con "El factor de sostenibilidad es poco más que una regla para reducir las pensiones" y con "los problemas actuales de las pensiones poco tienen que ver con el envejecimiento".

Probablemente habría encontrado más, pero me he parado al encontrar uno.

Navarro puede decir misa, incluyendo la soberana memez de que España no es una democracia, precisamente porque este es un país libre. Y entre las misas que suelta está negar la realidad en el tema de las pensiones. Porque el número de pensionistas está creciendo con enorme rapidez y seguirá creciendo durante unos 30 o 40 años (luego ocurrirá lo contrario) mientras que el número de trabajadores disminuirá - y la crisis no ayuda precisamente.

Aparte, la tesis de Navarro de que como crecerá la productividad no hay problema suena muy bien... hasta que uno nota que es un modo elegante de decir que no habrá problema porque siempre se podrá pagar las pensiones a base de exprimir más y más a la juventud del futuro.

» autor: iramosjan

#2 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

whitman — Wed, 12 Jun 2013 08:23:31 +0000

Navarro no entra a cuestionar la mayoría parlamentaria. Sino la hegemonía sobre los medios de comunicación. Que el Mundo y el País se pongan de acuerdo poco tiene que ver con el PP. Són medios de comunicación al servicio de la oligarquía financiera.

» autor: whitman

#1 ¿Es España una democracia? El caso de las pensiones

Tomaydaca — Wed, 12 Jun 2013 08:06:33 +0000

No, España no es una democracia. Es una dictadura de derechas. Con una mayoría absoluta, el Gobierno nos está imponiendo lo que le viene en gana, sin reparar en la situación de desamparo en que quedamos los ciudadanos españoles.

» autor: Tomaydaca