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#86 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

Patrañator — Tue, 25 Jun 2013 14:06:57 +0000

El gasto social cada día será menor, están poniendo los mimbres para exiliar a los que no trabajan...y a los que trabajamos, matarnos a trabajar!
Eso sí, no esperéis que cambien de discurso hasta que se cumplan dos condiciones:
1) Lea obliguemos a decir la verdad.
2) Hasta tanto dinero y tan repartido cómo acres de explotar la burbuja.

» autor: Patrañator

#85 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

mopenso — Mon, 24 Jun 2013 22:21:37 +0000

#79 Y al final populismo... efectivamente eres un gran profesor para inculcar justo lo contrario que tratas de impartir. El supuesto valor de los activos de un banco al liquidarlo no está escrito en un excel cruzado con unos cuantos parámetros elegidos mediante métodos estadísticos aplicados al estudio de la historia económica. Pagas a una agencia, negocias y obtienes un informe. Especular es fácil y agradable, no es ningún dato.
Por otro lado, en 2013 suena muy extraño que alguien blanda sus tesis sobre "lo que ocurrirá" en materia económica con tanta soberbia. Vas 4 años tarde. El tiempo de los gurús del "todo se hundirá" fué efectivo, pero debería haber pasado ya.
De todas formas, existe la posibilidad de que tengas razón (!!!)

El déficit público de 2012 aumenta del 7 al 10 si se añade el rescate a la banca. Si parte del déficit público deriva de pagar deuda anterior o de disminuir ingresos de IRPF por las medidas a cambio del rescate, y los recortes de servicios públicos son evidentes, no es descabellado decir que el rescate bancario ha tenido un impacto mayor sobre el déficit que el gasto público.

» autor: mopenso

#84 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

ur_quan_master — Mon, 24 Jun 2013 22:12:11 +0000

#56 yo es que soy austriaco.

» autor: ur_quan_master

#83 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

entroysalgo — Mon, 24 Jun 2013 21:49:18 +0000

#79 ¿Y a los contribuyentes quien les pregunta si quieren poner su dinero para asegurar el de otros? ¿y a los funcionarios si quieren donar su paga para garantizar los depósitos de otros?

Yo te pregunto a ti en base a qué orden moral se debe quitar dinero a unos para asegurar el de otros.
Y te lo pregunto a ti porque veo que es lo que defiendes.

¿Por qué tengo que poner yo dinero para asegurar que tu cuenta bancaria se queda intacta?

» autor: entroysalgo

#82 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--169259-- — Mon, 24 Jun 2013 21:33:58 +0000

#78 En el caso de las bancas españolas, todas, los ahorros de los depositantes están garantizados por los inversores, que en el caso de España han sido muchos, que esperaban obtener un rendimiento, pero por mala suerte para ellos al final no ha sido así. Los preferentistas en teoría son también pequeños inversores, otra cosa es si fueron inducidos a invertir malinformados y a base de malas prácticas, pero ese es otro tema. Volviendo al tema de los depósitos comunes de los ahorradores, están en todos los casos garantizados pese a que los bancos quiebren, sin que el estado tenga que hacerse cargo de ellos, ya que son los inversores de los bancos los que hacen frente a las perdidas, si las hay, al liquidar los bancos. La suerte de los inversores es que el gobierno español les ha salvado de tener pérdidas dando dinero público a los bancos. También es un modo de mantener la burbuja de los precios inflados del gran stock de viviendas que tienen los bancos, ya que en caso de liquidación, tendrían que ponerlos a su precio real para obtener liquidez.

» autor: --169259--

#81 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

mopenso — Mon, 24 Jun 2013 21:29:21 +0000

#45 Y en cambio los bancos ofrecen al BCE una larga trayectoria de profesionalidad y honorabilidad. ¿Te suena Grecia?

» autor: mopenso

#80 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

lele11 — Mon, 24 Jun 2013 20:50:12 +0000

Creo que sería oportuno sustituir "banca" por "cajas públicas" donde no mandaban los banqueros sino politicos de todos los partidos.

» autor: lele11

#79 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 19:36:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#78 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

entroysalgo — Mon, 24 Jun 2013 19:30:27 +0000

#19 Mi pregunta es por qué tenemos que garantizar los ahorros de todos (menos de los preferentistas, parece ser) y por qué lo tenemos que hacer no ya gratis, sino que tenemos que hacerlo a costa de perder servicios, derechos, pagas extra y poder adquisitivo en general.

También para #7, #68

¿Por qué se lo tienen que quitar a unos para que no lo pierdan a otros?

» autor: entroysalgo

#77 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--341481-- — Mon, 24 Jun 2013 17:46:17 +0000

#76 en todos no por ejemplo en Islandia

» autor: --341481--

#76 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--324579-- — Mon, 24 Jun 2013 17:39:00 +0000

#75 siempre ha habido un límite. En todos los países además.

» autor: --324579--

#75 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--341481-- — Mon, 24 Jun 2013 17:31:42 +0000

#74 los 100Â000 EUR no es de siempre es del 2008

» autor: --341481--

#74 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--324579-- — Mon, 24 Jun 2013 17:10:09 +0000

#72 No es verdad. Se nacionalizan o cierran y asunto resuelto. De hecho ha ocurrido varias veces. El dinero de los ahorradores está garantizado hasta 100.000 euros siempre. Lo que haces no es ser abogado del diablo, es estar desinformado.

» autor: --324579--

#73 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--324579-- — Mon, 24 Jun 2013 17:08:11 +0000

Falta contabilizar todo lo que se le ha dado a las empresas vía reducción del impuesto de sociedades.

» autor: --324579--

#72 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--341481-- — Mon, 24 Jun 2013 15:58:49 +0000

(abogado del diablo)cabe recordar que si los bancos quebraran todas las nominas y todo los ahorros de la población desaparecen .. asi que eso de gasto publico es según se mire

» autor: --341481--

#71 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--301605-- — Mon, 24 Jun 2013 15:52:49 +0000

#65 Entonces la culpa de la crisis la tenemos nosotros???, es cierto que parte de la crisis la tendrán las personas que han pedido un préstamo para comprarse un piso que se encontraba sobrevalorado pero las personas que no han colaborado en la crisis comprando inmuebles, ¿Que culpa tenemos? y sin embargo nos están robando los derechos ganados durante muchos años.

El gobierno no se inflaba los bolsillos con cada transacción por la compra de pisos?

Las tasaciones que se hacían de los pisos eran correctas?

Las cajas y bancos hacían un estudio exhaustivo antes de dar prestamos a la gente o se lo daban a todo quisqui?

Las dirección de las cajas estaban controladas por quien? políticos ineptos e incompetentes sin ningún conocimiento de banca, solo enchufados por amiguismo político para llenarse los bolsillos

Los políticos tuvieron en cuenta la cantidad de obras, aeropuertos, estaciones de ave e infraestructuras que se estaban realizando en época de bonanza, el dinero empleado y el rendimiento que se iba a sacar de ellas?

Y sis quieres hablamos de los casos de corrupción, ¿Por que cuando gobernaba Aznar importantes inmobiliarias donaron grandes cantidades de dinero al Partido Popular?

Se que me dejo muchas cosas en el tintero pero creo que aporto suficientes datos para la reflexión.

Un Saludo

» autor: --301605--

#70 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--301605-- — Mon, 24 Jun 2013 15:18:30 +0000

Esto es lo de siempre: "SOCIALIZACIÓN DE LAS PERDIDAS Y PRIVATIZACIÓN DE LAS GANANCIAS"

» autor: --301605--

#69 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--169259-- — Mon, 24 Jun 2013 15:01:48 +0000

#68 Liquidar sí, rescatar no.

» autor: --169259--

#68 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 14:51:55 +0000

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» autor: --314460--

#67 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--169259-- — Mon, 24 Jun 2013 14:41:00 +0000

#64 Al liquidar y vender los activos como los préstamos, el banco recupera parte la caja, se devuelven los depósitos y la pérdida la asumen los inversores. Si aún así no llegara, que no es el caso, go to: #58

» autor: --169259--

#66 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

merkavadelucecitas — Mon, 24 Jun 2013 14:40:29 +0000

#64 #59 Marx Tux, esta usted abusando de los espacios interliniados intentaando "dar aire" a sus entradas, le recuerd a que eso solo lo puedo hacer yo y poquita gente mal, sin que deje de quedar elegante
Eso ya mal, pero es que encima, lo hace ¡para defender tesis neoliberales!!!!
¿Que sera lo siguiente? ¿Negritas!!?

» autor: merkavadelucecitas

#65 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--329409-- — Mon, 24 Jun 2013 14:40:28 +0000

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» autor: --329409--

#64 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 14:29:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#63 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--169259-- — Mon, 24 Jun 2013 14:25:09 +0000

#61 Venga, no te ofusques, era sólo una broma. Lo cierto es que con el dinero de los inversores hay de sobra para liquidar cualquier banco español. Rescatarlos es una estafa a las arcas públicas.

» autor: --169259--

#62 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--34696-- — Mon, 24 Jun 2013 14:24:01 +0000

#56 Por curiosidad, señor Sabelotodo, ¿un cange es el canguelo de los expertos?

» autor: --34696--

#61 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 14:22:16 +0000

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» autor: --314460--

#60 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--169259-- — Mon, 24 Jun 2013 14:19:40 +0000

#59 Para evitar el pánico bancario te tomas una tila.

» autor: --169259--

#59 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 14:14:58 +0000

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» autor: --314460--

#58 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

Brogan — Mon, 24 Jun 2013 14:08:53 +0000

Se liquida el banco y si no llega entonces se hace un rescate a los ahorradores con la diferencia, no se rescata el banco entero antes de liquidar nada para evitar que los accionistas pierdan pasta.

» autor: Brogan

#57 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--169259-- — Mon, 24 Jun 2013 13:59:21 +0000

#52 Con el dinero de los inversores de Bankia, con los bonos no garantizados y subordinados y sumando el dinero obtenido por la venta de activos como las hipotecas e inmuebles, incluso a precio real, a otros bancos, hay de sobra para garantizar el dinero de los depositarios y asumir las pérdidas sin que el estado ponga ni un céntimo.

Los inversores compraron unas acciones esperando tener una rentabilidad que no se produjo y son los primeros que deben asumir las pérdidas en caso de liquidación. Que es lo que se debería haber hecho con un banco inviable, liquidarlo no rescatarlo.

» autor: --169259--

#56 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 13:46:14 +0000

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» autor: --314460--

#55 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

ur_quan_master — Mon, 24 Jun 2013 13:40:51 +0000

#3 desempleo causado a su vez por... tachan! la crisis financiera. Si el gobierno quisiera realmente hacer correr el crédito a la economía productiva, en lugar de gastar lo que no hay en bancos, hubiera liquidado un par de bancos los primeros días y luego podía haber dado los créditos desde la banca nacionalizada. El resto de bancos se podía haber reestructurado ordenadamente al método tradicional y legal: si hay perdidas, quiebra, se saca de bolsa y ( #52 ) los que pierden su dinero los primeros son los accionistas.

Pero claro, había muchos Blesas que proteger.

» autor: ur_quan_master

#54 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

merkavadelucecitas — Mon, 24 Jun 2013 13:39:23 +0000

3 años que llevamos denuciando esta esta estafa meditica, de repetir falsamente que el gran problema (falsamente) sea de las familias, las pymes y toda la Administracion

3 años de mentiras mediaticas

"Si el problema es la deuda privada de la banca, ¿por que se recorta de pensiones y salarios"
_{www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/165046-problema-de-}

Pero es dificil competir por ejemplo, contra el bombardeo por saturacion de los neoliberales majetes como Gay de Liebana, saliento en Antena3/La Sexta, lanzando todo el rato el mantra contrario

» autor: merkavadelucecitas

#53 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

porcelaine — Mon, 24 Jun 2013 13:35:16 +0000

#52 Eso son conjeturas tuyas.
La realidad es que el Estado ha pagado 25.000 millones por algo en lo que no tenía nada que ver.
Y eran 132.000 millones de euros de depósitos.
matoeconomia.blogspot.es/img/necesidades2013.pdf

» autor: porcelaine

#52 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 13:29:32 +0000

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» autor: --314460--

#51 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--169259-- — Mon, 24 Jun 2013 13:20:54 +0000

#49 En caso de liquidación de un banco los que primero deben asumir las pérdidas son los accionistas con sus inversiones. Si el valor de los depósitos de los ahorradores en Bankia como pone en la noticia que enlazas es de 155.338 millones de €, interesadamente falta el dato de los activos de los accionistas que es de 400.000 millones de €, con los que pueden y deben asumir la devolución de los depósitos garantizados de los ahorradores en caso de liquidación. Lo que ocurre es que el gobierno está defendiendo los intereses privados de esos accionistas con dinero público.

» autor: --169259--

#50 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

Paradisio — Mon, 24 Jun 2013 13:19:27 +0000

Bien, más allá de todo pido: Que regulen y vigilen el sistema bancario. Que se separe claramente inversión con riesgo de ahorro. Y que a partir de ahora se cuide por parte de las instituciones el ahorro y ya cada uno que se arriesgue con sus inversiones que si algo falla, es cosa suya. Con cosas como estas seguramente las preferentes no estarían ahí. Se habría frenado la expansión crediticia fomentada desde europa.
Pero claro, nosotros como ciudadanos debemos asumir que el crecimiento exponencial no es posible. Eso es harina de otro costal...

» autor: Paradisio

#49 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 13:04:03 +0000

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» autor: --314460--

#48 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

porcelaine — Mon, 24 Jun 2013 12:54:28 +0000

#47 Dime de dónde sacas el valor de los depósitos de Bankia.
Y no cuentan fondos de inversión ni planes de pensiones, que no están garantizados.

» autor: porcelaine

#47 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 12:40:32 +0000

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» autor: --314460--

#46 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--169259-- — Mon, 24 Jun 2013 12:37:47 +0000

#23 No es 100.000€ por cliente, es cada cliente su depósito. Si ya manipulas así, poco valor tienen tus comentarios. Y sí, juntando los activos de los inversores que tienen los bancos, los depósitos están garantizados en caso de liquidación.

» autor: --169259--

#45 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--8995-- — Mon, 24 Jun 2013 12:35:16 +0000

#36 : Pues efectivamente, las instituciones europeas no pueden hacer mucho para supervisar (ni mucho menos dirigir) directamente la política económica interna de España ni de cualquier otro país. Ésa es la razón por la que Irlanda puede seguir teniendo impuestos empresariales tan bajos, por ejemplo.

Cuando esa política económica lleva al desastre, otros estados europeos sí pueden decidir prestarle dinero al estado español en condiciones más favorables que las del mercado. Es ese préstamo concreto el que lleva aparejadas medidas concretas a cambio del dinero.

La única razón por la que la "troika" tiene poder sobre España es porque nuestro país es insostenible sin préstamos extraordinarios de nuestros socios.

» autor: --8995--

#44 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

carolmich — Mon, 24 Jun 2013 12:35:03 +0000

¿Porque el BCE no hace rescates obligando a las entidades que ese líquido vaya a la ciudadanía?
¿Porque los bancos siguen invirtiendo cantidades desorbitantes en sus lucrosos proyectos a sabiendas que lo lógico y lo moral sería dar crédito a sus clientes sabiendo sus dificultades?
¿A quién rescata esa Europa que dice estar tán tán unida pero ya no se sabe si para hacer el bien o para saquearnos en masa? Hay mucho que no se entera o no se quiere enterar de NADA. #19

» autor: carolmich

#43 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--330905-- — Mon, 24 Jun 2013 12:31:09 +0000

#23 Creo que te equivocas. En nivel de fondos exigidos varía según el país.
Creo que en Estados Unidos es un 9%, en España un 2%.
Eso lo dice todo.

» autor: --330905--

#42 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

carolmich — Mon, 24 Jun 2013 12:29:26 +0000

#40 respuesta: www.meneame.net/go.php?id=1953882

» autor: carolmich

#41 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

JuicioAlfon — Mon, 24 Jun 2013 12:27:06 +0000

#19 No cariño, sólo tú sabes de lo que hablar y cómo. Son tus maneras, son tus negritas... no sé qué es eso que emanas que hace que el que te lee te admire automáticamente, por tu sabiduría y savoir faire, porque se nota que tras tu ~~basta~~ vasta educación se esconde una inversión que vienes amablemente a compartir aquí, en la aldea gala de los iletrados, en lugar de prodigarte en foros especializados y prestigiosos, los lugares que te corresponden naturalmente.
Cuéntanos más...

» autor: JuicioAlfon

#40 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

aitkiar — Mon, 24 Jun 2013 12:25:16 +0000

#32 Venga va, aceptemos barco, se rescató a bankia para salvarnos a los españolitos que tenían la cartilla en bankia, porque el fondo que obliga a tener un 5% del dinero virtual del banco en dinero real, no existía. ¿ por qué no hay nadie en la carcel por incumplir la normativa y costarle tantos millones de euros al estado ?

» autor: aitkiar

#39 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

carolmich — Mon, 24 Jun 2013 12:24:33 +0000

#19 ....te diría de todo, pero mira, no te voy a decir nada. Eres una pérdida de tiempo.
Cuando vayamos por el cuarto rescate a ver si sigues diciendo lo mismo.

» autor: carolmich

#38 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

bensidheseleccion — Mon, 24 Jun 2013 12:23:20 +0000

Claro, el gasto público solo da beneficios, tela marinera.

» autor: bensidheseleccion

#37 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

miguelin.calle — Mon, 24 Jun 2013 12:23:14 +0000

#32 a ver si me entero, entonces si cae un banco todo el mundo en ese mismo momento iria a cancelar sus cuentas y habría que darle todo el dinero, por que si bankia solo tenia el 3 por ciento de ese capital, estas diciendo que es el estado el que cubre el 97 por ciento restante, o sea que estamos hablando de un rescate a bankia de 97mil millones de euros, no de 35 mil, al nacionalizarla seria el estado el avalista de todo su capital ?no?, o sea que si los clientes de bankia decidieran sacar todos sus fondos de bankia, nos costaría 97 mil millones a todos los españoles aparte de los 35mil que ya se han llevado, sigo diciendo que ha sido una gran estafra a los ciudadanos

» autor: miguelin.calle

#36 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--34696-- — Mon, 24 Jun 2013 12:20:51 +0000

#30 ¡Ah! ¿Entonces es mentira eso de que las instituciones europeas tienen posibilidad de supervisar y controlar directamente la política económica de España? Coño, ahora resulta que le prestan al uno por ciento a los bancos para que los bancos se lo presten al 6% al estado porque la Troika no pinta una mierda. Gracias por abrirme los ojos.

» autor: --34696--

#35 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

porcelaine — Mon, 24 Jun 2013 12:20:36 +0000

#32 "El atículo dice que la deuda española ha crecido solo por las ayudas a la banca.
Eso es mentira y lo he demostrado en mis anteriores comentarios."
Mientes una vez más.

» autor: porcelaine

#34 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

BiRDo — Mon, 24 Jun 2013 12:17:10 +0000

#19 ¿Cómo que mentira?
1. "La banca" está compuesta tanto por bancos como por cajas. Si no te gusta esa acepción me parece cojonudo, pero entonces el que no se entera de lo que se está hablando eres tú. Viva la RAE:
banca.
2. f. Conjunto de entidades que tienen por objeto básico facilitar la financiación de las distintas actividades económicas.
2. ¿Qué cipote es Bankia? Que yo sepa Bankia es un puto banco. Que yo sepa el fantabuloso SaReB (Sociedad de Gestión de Activos Procedentes de la Reestructuración Bancaria) no es una puta caja.

» autor: BiRDo

#33 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

porcelaine — Mon, 24 Jun 2013 12:17:05 +0000

#32 Así que todos los que tenían dinero en Bankia los cuentas como si tuvieran 100.000 euros? OK.

» autor: porcelaine

#32 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 12:15:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#31 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

ElCuraMerino — Mon, 24 Jun 2013 12:14:24 +0000

Pero esto ya lo sabíamos todos, ¿no? Habría que matizar, además, que esta política de endeudarse para ayudar a la banca quebrada empezó con el PSOE. He dicho muchas veces que recuerdo con terror a María Teresa Fernández de la Vega salir en una rueda de prensa hacia 2008 ó 2009 (no recuerdo bien) cuando era Vicepresidenta del Gobierno a decir que "no pasaba nada porque España subiese su porcentaje de endeudamiento del 60% al 80% del PIB porque sigue siendo un nivel de endeudamiento bajo comparado con otros países de la UE".

Dadle las gracias a ella también, queridos, de que ahora para pagar la deuda generada, veamos los dramas de los ERES, aumento de impuestos, recortes en sueldos, aumentos de jornadas, recortes en Sanidad, ejecuciones hipotecarias a mansalva, y absurdeces límite varias que tanto nos entusiasman.

» autor: ElCuraMerino

#30 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--8995-- — Mon, 24 Jun 2013 12:12:07 +0000

#21 : Si un banco está en quiebra, malamente va a poder cubrir todos sus depósitos.

En teoría, ese dinero vendría del fondo de garantía de depósitos, que no tiene ni de broma la capacidad suficiente para cubrir todos los depósitos garantizados en España.

#26 : El BCE no va a prestar dinero directamente a los estados mientras las instituciones europeas no tengan posibilidad de supervisar y controlar directamente su política económica. Es el famoso principio de "payo, dame un leuro para coger el autobús".

» autor: --8995--

#29 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

chisqueiro — Mon, 24 Jun 2013 12:11:47 +0000

#21 ¿Sí? ¿Cuál era el valor de los depósitos de Bankia? ¿Y el de sus activos?

» autor: chisqueiro

#28 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

Feindesland — Mon, 24 Jun 2013 12:11:39 +0000

Tienes razón, es mentira.

Pero nadie quiere verlo.

» autor: Feindesland

#27 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

miguelin.calle — Mon, 24 Jun 2013 12:11:34 +0000

#22 claro, o acaso iban a repartir los beneficios entre todos los demás?, asi es la vida, si los estafaron para eso esta la justicia, que será las que los tenga que defender, no por que hayan sido estafados hay que darlos dinero, entonces a todo el mundo que le timan habría de devolverle el dinero

» autor: miguelin.calle

#26 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--34696-- — Mon, 24 Jun 2013 12:09:55 +0000

#19 ¿Es mentira que que el dinero fluyó a España a borbotones para inflar la burbuja inmobiliaria? ¿Es mentira que todo el suelo y los pisos que poseen los bancos no valen lo que valían? ¿Es mentira que no podían devolverle esa pasta a los acreedores internacionales y por eso hubo que rescatarlos? ¿Es mentira que si el BCE, en vez de prestarle el dinero a la banca especulativa, se la prestara a los estados, "nuestra" deuda sería menor? Tienes razón, al menos en mi caso, en que no soy economista. Pero tampoco hay que ir a Harvard para darse cuenta de que esto es el timo de la estampita.

» autor: --34696--

#25 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

porcelaine — Mon, 24 Jun 2013 12:09:16 +0000

#19 "El problema es que en España muchos habláis sin tener ni puta idea del tema y así nos luce el pelo. Si os hubiérais molestado en hablar con alguien que sepa del tema no habríais meneado esta sarta de gilipolleces ni habríais dicho unos comentarios tan absurdos."
Aplícatelo.

» autor: porcelaine

#24 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

miguelin.calle — Mon, 24 Jun 2013 12:09:00 +0000

#19 a ver, si se rescato a la banca para que no perdieran los inversores, con que dinero se hizo?, si se hubiera dejado caer a los bancos, ¿con el dinero de quien se habrían cubierto los depósitos?, al final los que pagan son los mismos, la única diferencia seria que si los dejas caer, habría que buscar a responsables y hacerlos pagar su mala gestión, a la par que saldrían todos los chanchullos que hubo en las cajas de ahorros y eso no interesa, es mejor regalar dinero publico a una empresa privada, para que los empresarios de esos negocios no hablen hasta en arameo, por que fuera como fuere todo ese dinero saldría del bolsillo del contribuyente

» autor: miguelin.calle

#23 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 12:08:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#22 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

chisqueiro — Mon, 24 Jun 2013 12:06:58 +0000

#20 Pues entonces los ahorradores que invirtieron (estafaron) en preferentes (por ejemplo) que lo pierdan todo ¿no? Son ahorradores y, según tú, inversores.

» autor: chisqueiro

#21 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--169259-- — Mon, 24 Jun 2013 12:06:29 +0000

#16 Esos 100.000€ los dispone y pone el banco si se liquida. Los depósitos están garantizados, las inversiones no. Sale más barato liquidar un banco que rescatarlo.

» autor: --169259--

#20 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

miguelin.calle — Mon, 24 Jun 2013 12:04:40 +0000

#4 bueno los ahorradores también son inversores, ya que invierten su dinero para que les de beneficio, en los negocios se puede ganar y se puede perder, son asi, asi que ni me alegra cuando pierden, ni me entristecen cuando ganan, son negocios a los que nadie obligo a nadie entrar, si ganan mejor para ellos, si pierden mala suerte, asi es la vida

» autor: miguelin.calle

#19 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--314460-- — Mon, 24 Jun 2013 12:03:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#18 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

carolmich — Mon, 24 Jun 2013 12:03:27 +0000

#0 #2 ...y que mejor que meterselo todos los días. pomm pommm pommm ...hasta que les entre.
Noticia cansina

» autor: carolmich

#17 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

jmav — Mon, 24 Jun 2013 12:01:39 +0000

#1 Negocios, sueldos y corrupción.

» autor: jmav

#16 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

hispar — Mon, 24 Jun 2013 12:00:56 +0000

#11 ¿Y esos 100.000€ aparecen mágicamente en las cuentas del estado, o los tiene que sacar del presupuesto? ¿Que sale más barato, rescatar con 50.000 millones un banco con 300.000 en depósitos, o poner 100.000 millones para garantizar esos depósitos?

PD: Eso no quita que los rescates hayan sido una chapuza, que si el estado pone pasta debería tomar el control de la entidad hasta que el dinero sea devuelto y destituir a los responsables de que el banco esté en esa situación.

» autor: hispar

#15 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

BiRDo — Mon, 24 Jun 2013 12:00:06 +0000

#7 Disculpa, pero han salvado a la banca entera, tanto para los 4 desgraciados que tenemos una cuenta corriente llena de telarañas como para los especuladores que invirtieron el dinero del banco en bonos basura y disfrutan de sus jubilaciones doradas mientras la mierda se la ha quedado el estado.

En serio, ¿tú trabajas para la banca? Siempre que leo un comentario tuyo es para alabar una decisión política que ha demostrado ser errónea porque hace tiempo que vivimos sus consecuencias. ¿O es que el desempleo de los últimos 3 años te crees que viene del aire? Proviene fundamentalmente de sectores que ya nada tenían que ver con las inmobiliarias y mucho menos directamente con la banca. Tienes a gente que trabajaba en servicios públicos que ya no lo hace (interinos en la calle: médicos y profesores), tienes a antiguos trabajadores de empresas que no tuvieron acceso a crédito y empresas que actualmente no pueden crecer incluso teniendo encargos, que no pueden servir porque tampoco tienen acceso a ese crédito. ¿Para qué coño ha servido salvar a la banca? ¿Para que tapen un agujero que crearon ellos y no hagan de intermediario social necesario?

Lo tengo claro: habría sido mejor hacer una política de un trazo muchísimo menos grueso. Dejar caer a unos, no dejar caer a otros, responsabilizarse de las cuentas corrientes de unos, y no de las inversiones de lotería de casino que hicieron otros.

» autor: BiRDo

#14 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

albertiño12 — Mon, 24 Jun 2013 11:56:02 +0000

¿Por qué será que de esto no se habla nunca en los grandes medios de ~~comunicación~~ manipulación? ¿Por qué será que los grandes medios de ~~comunicación~~ manipulación están hablando contínuamente del excesivo gasto público de españa?:

España paga casi 100 millones al día por los intereses de la deuda pública
www.meneame.net/story/espana-paga-casi-cien-millones-euros-dia-interes

España pagará más por los intereses de la deuda que lo que logrará con el ajuste
www.meneame.net/story/espana-pagara-mas-intereses-deuda-que-lograra-aj

La deuda devora uno de cada tres euros de los gastos del Estado
noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/presupuestos/p

Si el BCE hubiera prestado directamente al Estado (como hacen muchos países) la deuda española representaría el 14% del PIB en lugar del 90%
www.meneame.net/story/entrevista-vicenc-navarro-juan-torres-sobre-terr

La estafa de la deuda pública
www.vnavarro.org/?p=8014

El gasto social en España es del 25,7% del PIB. La media de la UE es del 29,4% (Tenemos el gasto social más bajo de los países importantes de la Eurozona. Menos gasto que Grecia, Irlanda, Portugal...)
www.elcaptor.com/2012/12/gasto-social-union-europea-analisis-cifras.ht

"España recauda 6,6 puntos de PIB menos que Grecia… y casi 10 menos que Portugal"
www.meneame.net/story/espana-destina-80-menos-alemania-perseguir-fraud

La presión fiscal sobre el empleo en España crece en la última década, ampliando su distancia con la OCDE
www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-presion-fisc

La carga tributaria de las empresas españolas ha caído 23 puntos desde 2006
www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-fiscal-carga

Siete claves sobre los impuestos
escolar.net/MT/archives/2011/07/siete-claves-sobre-los-impuestos.html

» autor: albertiño12

#13 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

el_Tupac — Mon, 24 Jun 2013 11:53:29 +0000

#7 Es decir, que tenemos que caer nosotros para que no caigan los bancos, porque si caen los bancos caemos nosotros.

No se, algo no me cuadra...

» autor: el_Tupac

#12 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--351137-- — Mon, 24 Jun 2013 11:43:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351137--

#11 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

porcelaine — Mon, 24 Jun 2013 11:20:37 +0000

#7 Los ahorradores tienen garantizado sus depósitos hasta los 100.000 euros cuando cae un banco. Así que no vengamos con demagogia.

» autor: porcelaine

#10 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

entroysalgo — Mon, 24 Jun 2013 11:19:35 +0000

#7 Eso el cuento de la cigarra y la hormiga del revés. El estado endeuda a las cigarras para garantizar que la fortuna de las hormigas queda intacta.

Mientras, los que cobraban bien por guardar ese dinero a buen recaudo se retiran con jubilaciones doradas.

Olé.

» autor: entroysalgo

#9 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

iramosjan — Mon, 24 Jun 2013 11:19:18 +0000

#5, #6 Machos, lo estáis arreglando. Si fuera como decís, el titular sería 100% erróneo y no se correspondería con el texto... y encima el texto sería muy tramposo al llamar "gastos corrientes" a los gastos extraordinarios provocados por la crisis.

» autor: iramosjan

#8 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--34696-- — Mon, 24 Jun 2013 11:15:10 +0000

#7 Para los "ahorradores" que inflaron la burbuja, ¿no? Cuando especulaban no compartieron sus ganancias, pero estalla la burbuja y el capital global tiene que cobrar sí o sí.

» autor: --34696--

#7 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

andresrguez — Mon, 24 Jun 2013 11:06:26 +0000

Errónea/sensacionalista

Ayudas para la banca que son rescate para los ahorradores... pero bueno todo el mundo sabe que si la banca cae el dinero de los ahorradores permanece intacto y sin consecuencias para el estado

Por no hablar que el aumento de la deuda, se debe a las "ayudas" a la banca pero también por el "gasto social" del desempleo.

» autor: andresrguez

#6 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

porcelaine — Mon, 24 Jun 2013 10:58:18 +0000

#3 El resto, 96.875 millones de euros, (un 29,36% de todo el aumento de deuda desde 2009) es la cantidad que ha tenido que tomar prestada el Estado para suplir sus gastos corrientes.
Te lo has leído o la crítica viene por el autor?

» autor: porcelaine

#5 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

porcelaine — Mon, 24 Jun 2013 10:52:37 +0000

#3 "Por último, también se tuvo que endeudar para suplir los gastos corrientes que no cubría con los escasos ingresos fiscales (gasto social, gasto en educación, etc)."

» autor: porcelaine

#4 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

chisqueiro — Mon, 24 Jun 2013 10:52:15 +0000

Como siempre se le "olvida" comentar que eses rescates a la banca son también rescates de ahorradores, pero eso no tiene importancia.

» autor: chisqueiro

#3 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

iramosjan — Mon, 24 Jun 2013 10:31:01 +0000

Lo siento, pero aquí se impone... bueno, se impone decir que el autor se "olvida" de algún detalle, como que pasar de dos a siete millones de parados significa por un lado un gasto enorme en subsidio de desempleo, y por otro significa cinco millones de trabajadores menos para pagar impuestos. Sumado, eso es un impacto de decenas de miles de millones al año.

Y aparte, qué manía de contar el mundo en blanco y negro: el aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca y también al "gasto social", alias desempleo. Lo raro sería que se debiera a una sola cosa.

» autor: iramosjan

#2 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

--34696-- — Mon, 24 Jun 2013 10:14:11 +0000

#1 Lo que hace falta es que lo sepa todo el mundo.

» autor: --34696--

#1 El aumento de deuda se debe a las ayudas a la banca, no al gasto público

Shikamaru18 — Mon, 24 Jun 2013 10:03:03 +0000

Lo sabemos. Es lo que tiene salvar con dinero público ciertos que negocios que en realidad no se nacionalizan.

» autor: Shikamaru18