Menéame: comentarios [1974483]

#67 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

juanac — Sun, 21 Jul 2013 22:06:11 +0000

#10 #24 #30 Yo creo que es porque no hay una norma escrita, realmente nadie obliga a ir en traje a muchos de esos lugares, se va porque todo el mundo va así, y por el miedo a represalias, pero no creo que un juez considerase una causa de despido válida ir en vaqueros. O igual estoy equivocado y lo pone en el contrato...

» autor: juanac

#66 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

elhombrepancho — Fri, 19 Jul 2013 21:09:24 +0000

Lástima que la canción que mencione al final sea "Ciencia ficción"

» autor: elhombrepancho

#65 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

colescara — Fri, 19 Jul 2013 14:03:07 +0000

#61, #62 Nada que ver entre la legislación social y progresista del Nerón de los primeros años de reinado, con Séneca y Burro, con una legislación social y progresista, con las del Nerón posterior, especialmente después del 64, cuando la legislación precedente se quedó en agua de borrajas.

» autor: colescara

#64 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

rafaLin — Fri, 19 Jul 2013 12:03:08 +0000

#62 Anda, pues sí, no lo sabía:

Claudius announced that if a slave was abandoned by his master, he became free. Nero granted slaves the right to complain against their masters in a court. And under Antoninus Pius, a master who killed a slave without just cause could be tried for homicide.

Habría que ver si realmente ese derecho se cumplió o si se quedó en el papel.

» autor: rafaLin

#63 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

rafaLin — Fri, 19 Jul 2013 11:59:06 +0000

#56 Según eso, el consejero delegado de Telefónica es clase trabajadora, mientras que un albañil que tiene parte de los ahorros en acciones es clase alta... no me parece que sea tan fácil.

» autor: rafaLin

#62 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Gresteh — Fri, 19 Jul 2013 11:51:48 +0000

#61 Eso era en la época griega, en la época romana era muy diferente, con Nerón como emperador por ejemplo ganaron el derecho de llevar a jucio a sus dueños por maltratarlos.

en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_ancient_Rome#Treatment_and_legal_stat

» autor: Gresteh

#61 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

rafaLin — Fri, 19 Jul 2013 11:45:39 +0000

#55 "si te maltrataban podías madar a juicio a tu amo"

No, en la época romana a los esclavos los podían maltratar lo que quisieran, incluso podían torturarlos durante un juicio (mientras que a un hombre libre no se le podía torturar).

» autor: rafaLin

#60 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Miguel_Martinez_1 — Fri, 19 Jul 2013 11:27:54 +0000

#59 Gracias por la aclaración,a ciertas edades abusar de la memoria es peligroso, un saludo.

» autor: Miguel_Martinez_1

#59 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

rafaLin — Fri, 19 Jul 2013 11:19:21 +0000

#4 Calígula lo desterró, no lo condenó a muerte (cosa rara en él), y Claudio lo perdonó y le permitió volver, a petición de Agripina (la madre de Nerón). ¿Le condenó a muerte después Claudio? No lo recuerdo...

Mola la época esa entre Augusto y Nerón, es un culebrón increíble.

Recomiendo Yo Claudio, Claudio el Dios, Tiberio y Memorias de Agripina. Estos dos últimos molan porque son lo mismo que los de Claudio de toda la vida, pero desde otro punto de vista, donde ponen a Tiberio como bueno, y a Agripina como que tenía justificado matar a Claudio.

» autor: rafaLin

#58 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Nickair — Fri, 19 Jul 2013 09:31:46 +0000

#57 Me confundí al enlazar, joven bribonzuelo

» autor: Nickair

#57 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

verdeynegro — Fri, 19 Jul 2013 09:07:21 +0000

#52 ¿por que me mencionas aludiendoi que yo defiendo de alguna manera la esclavitud, pasada o presente? espero que no se haya mal entendido mi comentario ah y yo ni progre ni guay, soy anarquista y muy poco guay, mas bien cuarenton desfasado

» autor: verdeynegro

#56 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

fofito — Fri, 19 Jul 2013 06:18:56 +0000

#50 Un futbolista es clase trabajadora,un piloto es clase trabajadora,un director de recursos humanos es clase trabajadora,igual que un albañil o un electricista.
El propietario de uno o varios negocios,con gente trabajando para el,que le posibilita no trabajar el mismo mas que en dirigir dichos negocios,ese es clase media.
El propietario de los recursos,entendiendo como tales no solo las grandes parcelas de tierra,si no ademas,los recusos financieros y el capital,medios de comunicacion,produccion y distribucion de combustibles y energia,alimentacion,grandes empresas,etc,(y que se limitan a trazar planes generales y definir objetivos economicos,llevandoles el resto un ejercito de trabajadores mejor o peor retribuidos),esos son clase alta.
Quien crea que,un futbolista,por ganar x dinero es clase media o incluso alta,deberia volver a estudiar,a poder ser en un colegio distinto.
Otra cosa es que,afortunadamente para el,tenga la posibilidad de cambiar de clase.Si se lo sabe hacer,que todos conocemos algun caso en el que el dinero en vez de ayudar,arruino la vida de alguien.

» autor: fofito

#55 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Gresteh — Fri, 19 Jul 2013 04:33:48 +0000

#52 Depende de la época, el la época de Séneca los esclavos tenían bastantes derechos, si te abandonaban eras libre, si te maltrataban podías madar a juicio a tu amo. Tú te estás refiriendo a la esclavitud en la época griega, en esa época sí era mucho más dura, te trataban como a un animal y no tenías derecho a nada.

» autor: Gresteh

#54 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--210663-- — Thu, 18 Jul 2013 23:11:54 +0000

Este es el tipo de noticia que da gusto que llegue a portada.

» autor: --210663--

#53 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Galero — Thu, 18 Jul 2013 22:49:27 +0000

Conciencia de clase, que se llama...

» autor: Galero

#52 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Nickair — Thu, 18 Jul 2013 21:01:17 +0000

#9 #11 Y podían violarte o darte una paliza y pobre de ti cómo te revelases. Por supuesto, nada de derecho al amor, ponerte enfermo o tomarte días libres y cuando no fueses útil por vejez o enfermedad, a la puta calle. Si cambias todo esto por lo que tienes ahora allá tú, yo prefiero ser pobre y libre e intentar luchar por no perder los derechos por los que otros lucharon.

Es muy progre y guay decir que viva la esclavitud cuando no la vives. Decidle eso a las recolectoras de fresas en Marruecos a ver qué opinan.

» autor: Nickair

#51 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Jaski — Thu, 18 Jul 2013 20:25:40 +0000

#50 es que la clase media NO EXISTE, es una imbecilidad para evitar que se propagaran (más si cabe) las ideas marxistas.
Hay los que poseen los medios de producción - Patrones y clases altas
Y los currelas que trabajan asalariados - Clase baja o también llamada clase trabajadora

Lo de la clase media es un autoengaño que nos aplicamos los trabajadores de las sociedades occidentales para intentar creernos algo que no somos. Vivimos en una burbuja de autoengaño para no admitir la cruda y dura realidad. Solo te das cuenta de esto cuando no tienes NADA, pero entonces nadie te oirá ni te mirará, por que ya no serás un "clase media" a los ojos de los demás, serás ignorado y repudiado por los que en cualquier momento pueden estar en tu misma situación aunque no quieran admitirlo.

Esta es la triste y asquerosa historia del s.XX y XXI. Punto.

» autor: Jaski

#50 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--262396-- — Thu, 18 Jul 2013 20:10:45 +0000

#48 Eso no parece tener mucho sentido. ¿Un futbolista o piloto es clase baja, porque no es jefe de su empresa?

» autor: --262396--

#49 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

ja______ — Thu, 18 Jul 2013 17:46:41 +0000

#25 empezaste bien el chiste, pero en la última parte lo estropeaste

» autor: ja______

#48 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

fofito — Thu, 18 Jul 2013 17:28:20 +0000

#44 Error.La diferencia de clases no esta en cuanto se gana al mes,esta en la forma de ganarlo.
Por mucho que tu jefe te pague 5000€ mes no dejas de ser un asalariado,lo que hasta hace cuatro dias llamabamos obrero.

» autor: fofito

#47 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

EISev — Thu, 18 Jul 2013 17:26:26 +0000

#44 ni eso, clase media es poder vivir sin ingresos durante 4 o 5 años, sin frenar mucho tu tren de vida.

si ganas 5000€ y no tienes capacidad de ahorro tampoco eres clase media

» autor: EISev

#46 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

landaburu — Thu, 18 Jul 2013 16:50:57 +0000

Tienes miedo?. Eso es lo que significa ser esclavo.

» autor: landaburu

#45 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

landaburu — Thu, 18 Jul 2013 16:43:52 +0000

#7 lo importante es no tener mentalidad de esclavo

» autor: landaburu

#44 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--55119-- — Thu, 18 Jul 2013 16:39:30 +0000

#3 ¿Y tu que eres? Clase media. ¿Y que ganas? Pues mi mujer mileurista y yo también. No, perdona, eso no es clase media, es clase baja. Clase media es una familia que ingresa 5-8.000€/mes.

Pero bueno, algunos se creen que son clase media y acaban votando al PP. Y así les va.

» autor: --55119--

#43 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

viruta0 — Thu, 18 Jul 2013 16:24:44 +0000

es de cajon, la unidad hace la fuerza.... no hay que ir "uniformado" sera un extremo. pero si todos que estamos de una o otra manera puteados por el sistema o "gobierno" un brazalete negro como el futuro. me gustaria ver cuanta gente llevarian uno. que pensara el poli apatrulliando la ciudad cuando ve mas y mas de esos alrededor de si....y nosotros...me parece interesante...

» autor: viruta0

#42 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--150853-- — Thu, 18 Jul 2013 16:10:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#41 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--90701-- — Thu, 18 Jul 2013 15:55:57 +0000

#18 me gusta tu idea
¿Que tal una camiseta que diga "estoy en paro"?

» autor: --90701--

#40 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

anor — Thu, 18 Jul 2013 15:38:29 +0000

Continuacion del comentario #38

La estrategia de la igualdad tambien es usada con otros fines por quienes quieren convertirse en dirigentes, al inducirnos a pensar que tenemos los mismos intereses que otros, cuando no es asi.

» autor: anor

#39 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

cristomc — Thu, 18 Jul 2013 15:32:26 +0000

#25 Touché!

» autor: cristomc

#38 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

anor — Thu, 18 Jul 2013 15:30:33 +0000

#9 " nada de clase obrera, nada de clase dirigente o clase adinerada, ahora todos nos creemos con igualdad de oportunidades y todas esas memeces ... "

Nos han hecho creer que somos iguales, esa es una de las estrategias de quienes nos dirigen. Ocultando las desigualdades se reducen los riesgos de conflictividad social.

» autor: anor

#37 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

EISev — Thu, 18 Jul 2013 15:21:37 +0000

#30 eso lo hacia yo en mi anterior empresa: dejaba el pantalon del traje, camisa y corbata en la taquilla del gimnasio, y me cambiaba despues de ducharme. La chaqueta la dejaba en la silla de la oficina.

cada semana cambiaba de traje para que se airease y listo

» autor: EISev

#36 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

anor — Thu, 18 Jul 2013 15:09:40 +0000

#3

Tienes razon, en la epoca romana los esclavos eran conscientes de que lo eran, y sin embargo ahora no sabemos lo que somos, ni sabemos cuáles son nuestros intereses, y peor aun, confundimos nuestros intereses con los de nuestros amos.

» autor: anor

#35 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

ccguy — Thu, 18 Jul 2013 15:00:37 +0000

#34 Si tienes que llevarlo al curro obligatoriamente entonces por definición es ropa de trabajo.

Es más, te lo digo de otra forma: Si la empresa lo quiere considerar ropa de calle, que te dejen no llevarlo. Si quieren que lo lleves, que lo paguen.

Porque lo que me parece a mí es que la mayoría de empresas que te obligan a llevar traje, no te obligarían si tuviesen que pagarlo, lo que demuestra que no es tan importante para el desempeño del trabajo.

» autor: ccguy

#34 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

musg0 — Thu, 18 Jul 2013 14:32:12 +0000

#32 Pero la empresa no sabe si sólo te pones el traje en el curro. Es ropa de calle y no creo que vaya a ir revisando para ver si la usas fuera o no.
Puede ser lógico que la empresa asuma el gasto y ya está, pero si pueden limar ese gasto lo harán y si alguien usa el traje sólo para trabajar, como uniforme, entonces tendría que negociarlo, ya sea individual o colectivamente, pero son cuestiones de lógica que con un uniforme de trabajo que sólo sirve para trabajar no pasan.
Otra opción, como he dicho, es considerar el traje como uniforme de trabajo y poner vestuarios y tintorería.

» autor: musg0

#33 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

knubble — Thu, 18 Jul 2013 14:27:26 +0000

#3 Ese "quite" tiene toda la pinta de ser cosa del Swype, ¿no?

» autor: knubble

#32 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

ccguy — Thu, 18 Jul 2013 14:21:40 +0000

#30 Si sólo usas el traje para currar, pues es vestimenta de curro... ¿te pones el traje en fin de semana, o para salir con los amigos, o para estar en casa?

Si la respuesta es no, y además tienes que llevarlo por huevos para currar, pues es igual que un uniforme cualquiera.

Pero autoengañemosnos pensando que no, y cuando vayamos a comer pensemos mejor que quien nos da de comer con su uniforme rojo del vips o lo que sea.

» autor: ccguy

#31 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

chemari — Thu, 18 Jul 2013 14:20:55 +0000

Mezclando citas de Séneca y los planetas en un mismo artículo. Ou yeah.

» autor: chemari

#30 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

musg0 — Thu, 18 Jul 2013 14:18:04 +0000

#24 O porque puedes usar el traje y las camisas fuera del trabajo e ir con mono o delantal por la calle da un poco el cante.
Ahora bien, estaría gracioso poner un vestuario en las consultorías e ir con ropa propia al trabajo, para vertirse y dejar el traje allí.

» autor: musg0

#29 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

MeneanteViajero — Thu, 18 Jul 2013 14:13:07 +0000

#28: Y sin el "de".

» autor: MeneanteViajero

#28 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Bazofio — Thu, 18 Jul 2013 14:04:30 +0000

#3 "Motu proprio". De nada.

» autor: Bazofio

#27 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--13404-- — Thu, 18 Jul 2013 14:02:44 +0000

Dejé el blog porque me gustaba referenciar lo que escribía, y eso cuesta bastante. Cuando he visto la noticia de #0 me he ido a buscarlo, claro: www.cayocesarcaligula.com.ar/grecolatinos/seneca/clemencia.html Clemencia I.XXIV

Otra referencia general sobre Seneca y los esclavos (la más importante tal vez, cartas a Lucilio, carta 47:
"He aquí un proverbio inventado por este orgullo señoril: Tantos esclavos, tantos enemigos. No es que sean enemigos nuestros, es que los convertimos en enemigos") Positivazo

» autor: --13404--

#26 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

simiocesar — Thu, 18 Jul 2013 13:47:15 +0000

#13 Supeditado a la declaracion renta. En este país por aparentar la gente declararía mas, y no se deduciría nada con tal de que se note su baja estirpe.

» autor: simiocesar

#25 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

simiocesar — Thu, 18 Jul 2013 13:42:53 +0000

#6 ya se lo explicare yo esta noche, pasa me su teléfono.

» autor: simiocesar

#24 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

ccguy — Thu, 18 Jul 2013 13:40:33 +0000

#10 En todos los curros donde hay que ir vestido de una determinada forma (usease, con uniforme) la empresa te paga la ropa (un mono, un gorro, un delantal)... excepto cuando es un traje que por alguna razón se lo tiene que pagar siempre el currito.

¿por qué? Porque los trajeados tragan con todo.

» autor: ccguy

#23 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

robustiano — Thu, 18 Jul 2013 13:28:07 +0000

Excelente post. Ahora voy comprendiendo muchas cosas:

www.google.com/search?q=comunidad+valenciana+uniformes+escolares+coleg

» autor: robustiano

#22 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--386289-- — Thu, 18 Jul 2013 13:11:38 +0000

#18 los desempleados podíamos parar el país y mandar a esta gentuza q nos gobierna a un agujero, pero parece ser que la gente aún vive bien.

» autor: --386289--

#21 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

DirtyMac — Thu, 18 Jul 2013 13:11:07 +0000

Esa mención a Las Planetas me ha ganado el meneo.
www.youtube.com/watch?v=qqgoZDzJ2uY

» autor: DirtyMac

#20 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

BiRDo — Thu, 18 Jul 2013 13:10:57 +0000

#6 ¿Estás hablando de sexo?

» autor: BiRDo

#19 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

portera — Thu, 18 Jul 2013 13:10:13 +0000

#3 todo el mundo no, algunos de quienes sólo tenemos el fruto de nuestro sudor sabemos que somos curritos

» autor: portera

#18 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--150853-- — Thu, 18 Jul 2013 13:08:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#17 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

martingerz — Thu, 18 Jul 2013 13:06:56 +0000

ahora a los esclavos les hacen vestir como los amos (de traje) para que se crean algo

» autor: martingerz

#16 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

shinjikari — Thu, 18 Jul 2013 13:05:29 +0000

#8 Hombre, además de la temporal, hay sutiles diferencias. Por ejemplo, tenían derecho a que su amo los mantuviera (comida y alojamiento asegurados)... hoy no tienes eso asegurado ni teniéndolo en un pedazo libraco como es la Constitución

» autor: shinjikari

#15 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--350479-- — Thu, 18 Jul 2013 12:54:39 +0000

#13 Sobre todo con la envidia que hay en este país

» autor: --350479--

#14 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--258554-- — Thu, 18 Jul 2013 12:53:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#13 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Ajusticiator — Thu, 18 Jul 2013 12:52:16 +0000

#3 Si nos vistiésemos de colores según nuestras ganancias aquí sí que iba a haber una revolución, y no de las de manitas y tambores.

» autor: Ajusticiator

#12 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Ripio — Thu, 18 Jul 2013 12:52:00 +0000

Pues por lo mismo que en la actualidad.
#11 No es que sea mas económico, es que da sustanciosos beneficios.
Para eso está el crédito.

» autor: Ripio

#11 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Gresteh — Thu, 18 Jul 2013 12:50:58 +0000

#9 De hecho la única razón por la que no tenemos esclavos es debido a que es más económico no tener esclavos que tenerlos. Al final si consideramos las retribuciones en especie acabamos trabajando por cantidades similares, especialmente aquellos que tienen que trabajar horas extra no pagadas y que en la práctica trabajan de sol a sol para comida, alojamiento y alimento.

» autor: Gresteh

#10 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

enzo19 — Thu, 18 Jul 2013 12:46:44 +0000

Y por eso me obligan a venir de traje al curro siendo un mileurista de mierda y sin trabajar de cara al público.

» autor: enzo19

#9 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

verdeynegro — Thu, 18 Jul 2013 12:46:13 +0000

un esclavo tenía el alojamiento , la vestimenta y la manutención asegurada, muchos en esta democracia no tiene acceso ni a eso, no digamos las condiciones de los esclavos que trabajan en paises lejanos para proveer de ello a los que si pueden permitírselo
El apartheid monetario es aún más silencioso
# ciudadanismo, eso se suele llamar ahora ciudadanismo, todos somos ciudadanos ( aunque como monarquía en expañistán somos súbditos) , nada de clase obrera, nada de clase dirigente o clase adinerada, ahora todos nos creemos con igualdad de oportunidades y todas esas memeces ...

» autor: verdeynegro

#8 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Giges — Thu, 18 Jul 2013 12:41:23 +0000

#3 ¿Salvando las distancias? ¿Qué distancias?

» autor: Giges

#7 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

doomokama — Thu, 18 Jul 2013 12:40:59 +0000

Hoy día se intenta no parecer esclavo aunque se sea

» autor: doomokama

#6 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--372432-- — Thu, 18 Jul 2013 12:39:28 +0000

#2 Díselo a mi novia, que no lo entiende

» autor: --372432--

#5 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Miguel_Martinez_1 — Thu, 18 Jul 2013 12:38:21 +0000

#2 «Lo bueno, si breve, dos veces bueno. Y aun lo malo, si poco, no tan malo» (Oráculo..., 105.) es.wikipedia.org/wiki/Baltasar_Gracián

» autor: Miguel_Martinez_1

#4 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

Miguel_Martinez_1 — Thu, 18 Jul 2013 12:35:05 +0000

Calígula y Claudio lo condenaron a muerte, se lió con la madre de Nerón del que fue tutor quien también lo condenó a muerte para acabar suicidándose con su nueva esposa Paulina; Séneca no vio que el peligro para él no eran los esclavos sino los amos.

» autor: Miguel_Martinez_1

#3 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

--350479-- — Thu, 18 Jul 2013 12:32:47 +0000

Salvando las distancias, me recuerda a la situación actual, en la quite todo el mundo se define como clase media gane lo que gane. Aunque esto sea ahora de «motu propio». Es increíble lo que se ha avanzado en las estrategias de control social

» autor: --350479--

#2 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

jacm — Thu, 18 Jul 2013 12:31:35 +0000

#1 lo breve y bueno, dos veces bueno

» autor: jacm

#1 Séneca: por qué los esclavos no deben vestir diferente

CacaSonriente — Thu, 18 Jul 2013 12:27:33 +0000

Relato muy breve, pero que da que pensar. Meneo.

» autor: CacaSonriente