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#166 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

albertiño12 — Thu, 15 Aug 2013 15:11:03 +0000

#96 ¿Y cómo pretendes que la gente quiera cambiar el sistema si ni siquiera conseguimos que se cambien de compañia eléctrica o que no voten al PPSOE?

Hay que ir involucrando a la gente paso a paso.

» autor: albertiño12

#165 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

rafaLin — Sat, 10 Aug 2013 13:21:50 +0000

#148 Obviamente, pero al menos no tienen que contratar expolíticos.

» autor: rafaLin

#164 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

valencianet — Fri, 09 Aug 2013 19:04:16 +0000

no puedo compartir el link en mi facebook, dice que lo han bloqueado

» autor: valencianet

#163 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

absolutct — Fri, 09 Aug 2013 10:42:31 +0000

#161 Está hecho. Acabamos de enviarles el formulario de alta. Sé que ellos también se encargan de tramitar la baja con la antigua compañía, pero no descarto molestarme en hacer personalmente una llamadita a Endesa para que apunten donde mejor les parezca el motivo de mi baja

» autor: absolutct

#162 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

powerkoala — Fri, 09 Aug 2013 10:22:21 +0000

#156 Yo también te doy datos.

Para Ignacio Sánchez Galán probablemente es más barato montar una térmica que una fotovoltaica, para el ciudadano común no, simplemente porque nunca podrá montar una térmica y una fotovoltaica sí.

Y quizás en un tiempo a Ignacio Sánchez Galán le salga mucho más barato montar una fotovoltaica, porque con la "rentabilidad razonable" a la que se van a refinanciar la mayoria de huertos solares, muchos inversores no podrán afrontar el préstamo y sus huertos acabarán en el banco malo, donde curiosamente tiene participación Iberdrola y donde podrá comprar huertos solares en breve a precio de saldo.

» autor: powerkoala

#161 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

JNL — Fri, 09 Aug 2013 10:11:21 +0000

#138 nosotros pedimos una tarifa con discrimación horaria con zencer. Vinieron ellos y cambiaron el contador. Listo.

» autor: JNL

#160 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Rubenix — Fri, 09 Aug 2013 10:00:21 +0000

#60 +1 para Triodos Bank. LLevo con ellos 2 años y supercontento. Es un banco ético: el sueldo del que más cobra es como mucho, 9,5 veces el que menos cobra, no financian proyectos contaminantes o éticamente irresponsables (empresas armamentísticas, constructoras, empresas eléctricas, partidos políticos). Puedes consultar a quienes financian.

» autor: Rubenix

#159 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Fri, 09 Aug 2013 09:12:02 +0000

#158 ¿Que quieres, que encima cobren una millonada? Supongo que depende mucho de las capacidades de la empresa. Yo no quiero llegar a ningún sitio.

» autor: --330460--

#158 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Meritorio — Fri, 09 Aug 2013 09:08:18 +0000

#157 ¿No estabas diciendo que a los directivos había que pagarlos? Pues te he puesto lo que cobran esos "directivos". Es difícil saber a dónde quieres llegar. ¿A ti qué te molesta de Som Energia? ¿Cuáles son los aspectos concretos que no te gustan?

» autor: Meritorio

#157 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Fri, 09 Aug 2013 08:55:43 +0000

#155 A mi me da igual que tu te hagas socio de Som Energia o lo que cobren sus empleados/direcctivos . Te estoy diciendo que esto funciona como una empresa(Sociedad Cooperativa Catalana Limitida), y no me vale que se venda como una panacea si no lo es.

» autor: --330460--

#156 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332261-- — Fri, 09 Aug 2013 08:48:52 +0000

#139 hombre, imagino que saldra algo mas caro comprar una central ya hecha y funcionando y sabiendo que es rentable que comprar los terrenos y levantarla pero en fin, ademas le he metido gastos de mantenimiento para encarecerlo.
Yo no he dicho ni que sea positivo, ni negativo que tenga mas trabajadores, solo digo que lo que va diciendo uno de que las renovables generan mas empleo no es cierto, el que lo ve positivo es el que lo va diciendo y los que le aplauden. Y tambien, que esto no va a acabar con la especulacion en este campo, como dicen otros.
#140 Vamos a ver, no entiendes que yo conteste a uno que dijo que montar una fotovoltaica es mas barato que una termica?? y si, en las fotovoltaicas no hay enchufismos ni intereses porque vosotros quereis.
Yo solo estoy dando datos, no estoy diciendo que este en contra de las renovables. Si esos datos no gustan yo no tengo culpa

» autor: --332261--

#155 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Meritorio — Fri, 09 Aug 2013 08:39:24 +0000

#148 ¿Directivos? Supongo que en Goiener, que tiene una sana relación con Som Energia, el funcionamiento será similar. Te explico cuánto cobran los "directivos" de "Som Energia", que tiene más de 9000 socios: Los gastos en personal de la cooperativa, que incluyen salarios y seguridad social de 5 trabajadores, ascienden a 77.667 euros. www.somenergia.coop/images/14 MEMORIA ECONOMICA 2012 ES.pdf

Haz las cuentas.

» autor: Meritorio

#154 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Fri, 09 Aug 2013 08:36:23 +0000

#153 No te molestes.... Da igual cuantas cifras des si el receptor no quiere ver.

Por lo menos, y afortunadamente, la sociedad empieza a conocer el abuso de las eléctricas y se empieza a revelar!. Por eso redoblan esfuerzos en lanzar campañas de desinformación y de ataque a las renovables (que tan bien le ha funcionado en los últimos años) y se apresuran a aprobar normativas que sólo benefician a ellos, perjudicando al resto de la sociedad.

Visto lo visto... CREO QUE VAMOS EN LA BUENA DIRECCIÓN!!

» autor: --390936--

#153 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

georgemz — Fri, 09 Aug 2013 08:33:39 +0000

¿Cómo se explica que en el año 2005 se generara un déficit tarifario de más de 3.830 M€ cuando los incentivos a las tecnologías renovables sumaban solo 796 M€?
Durante los años en que se ha estado produciendo el déficit de tarifa, Iberdrola ha obtenido unos beneficios de 23.731 M€. Solo en el periodo 2008-2012 ha superado los 2.800 M€ anuales de beneficios. Es decir, a pesar del progresivo aumento del déficit de tarifa, la compañía sigue ganando dinero. www.ecoticias.com/energias-renovables/79965/Iberdrola-mentiras-deficit

1) La eficiencia de la fotovoltaica comercial está hoy en el 18%. Viene subiendo desde el 13% en 2007.
2) La eficiencia de cualquier renovable es algo relativo. No tiene la misma importancia que en una convencional. El sol es gratis (a diferencia del carbón o el uranio), por lo que realmente la eficiencia no es lo que me importa, sino los €/Wp instalado.

» autor: georgemz

#152 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Fri, 09 Aug 2013 08:32:03 +0000

#151 Si claro, ahora resulta que los unicos que se abastecen unicamente de renovables son los de som energía. Que por cierto, no se abastecen unicamente de renovables.

» autor: --330460--

#151 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Fri, 09 Aug 2013 08:29:25 +0000

#150 Hemos pasado de criticar el modelo de negocio de Som Energía a criticar todas las Renovables. Cualquiera que tenga la oportunidad de seguir todo el hilo se dará cuenta de qué vas.

Que siga el debate, que tengo ganas de descubrir si esta campaña de desinformación es a título personal o está teledirigida.

» autor: --390936--

#150 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Fri, 09 Aug 2013 08:25:09 +0000

#149 En vez de soltar vuestro discurso vacio, pon datos reales de lo que acabas de contar. Menos adornos en los discursos y mas pruebas de lo que dices; ya que la energía no renovable se ha mostrado totalmente incapaz de garantizar los derechos energéticos de toda la población, las fuentes de energía renovables, por el simple hecho que se manifiestan de forma descentralizada, nos ofrecen la oportunidad de hacerlos efectivos Nunca nadie dijo tan poco en tantas palabras.

» autor: --330460--

#149 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

georgemz — Fri, 09 Aug 2013 08:13:58 +0000

Hoy en día existen los medios técnicos que hacen posible una gestión energética sostenible, no centralizada y cooperativa. Los que estamos apostando por el cambio de modelo energético APOSTAMOS por la DEMOCRATIZACIÓN tanto de la producción como de la distribución de la energía (autoconsumo, energías renovables, Balance Neto, etc.) ya que la energía no renovable se ha mostrado totalmente incapaz de garantizar los derechos energéticos de toda la población, las fuentes de energía renovables, por el simple hecho que se manifiestan de forma descentralizada, nos ofrecen la oportunidad de hacerlos efectivos. Sin embargo, hay algún troll que prefiere el MONOPOLIO de las grandes eléctricas con grandes centrales generadoras.

Lo explica muy bien Pep Puig en www.energias-renovables.com/articulo/la-necesaria-transicion-energetic

» autor: georgemz

#148 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Fri, 09 Aug 2013 07:49:03 +0000

#147 Ninguna cooperativa tiene animo de lucro, pero a sus directivos los tienes que pagar

» autor: --330460--

#147 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

georgemz — Fri, 09 Aug 2013 07:44:35 +0000

#119 GoiEner es una Cooperativa sin ánimo de lucro que quiere promover una autogestión ciudadana en el sistema energético.

Tienes más información y un análisis de la alternativa que supone estar en Goiener o en somenergia en mecambio.net/category/cambiate-ya-a-que-esperas/energia/ son cooperativas que apuestan por el cambio en el modelo energético con unos valores sociales, sostenibles y solidarios.

si sigues teniendo más dudas sígueles unos días por twitter o Facebook para ver la opinión de más gente. yo te animo a que hagas el cambio y además a que impliques a tus amistades!!

» autor: georgemz

#146 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Aragnido — Fri, 09 Aug 2013 07:36:42 +0000

#82 Sí, si conoces a algún socio y no tiene sus 5 contratos correspondientes ya repartidos, ese socio puede darte de alta un contrato en Som Energía. Otra cosa es que si te convence el proyecto, apoyes a la cooperativa haciéndote socio.

» autor: Aragnido

#145 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Fri, 09 Aug 2013 07:33:15 +0000

#144 Tambien te puedes hacer "socio" de Endesa comprando acciones.

» autor: --330460--

#144 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Aragnido — Fri, 09 Aug 2013 07:31:01 +0000

#60 La responsabilidad se limita a los 100 € que debes aportar a la cooperativa para hacerte socio

» autor: Aragnido

#143 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Aragnido — Fri, 09 Aug 2013 07:29:16 +0000

#58 No, SomEnergia es una cooperativa sin ánimo de lucro, por lo que no tiene por objetivo obtener beneficios. Si los consiguiera y no los pudiera reinvertir, serían para sus socios, es decir, para los consumidores.

» autor: Aragnido

#142 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Fri, 09 Aug 2013 07:28:35 +0000

#141 Mira, para que os enteréis de una vez, ESTO es SPAM como un castillo. Lo he dicho una vez, se me ha negativizado y lo vuelvo a Repetir. Lo que pasa es que en meneame se os hace culo pesicola cuando os dicen lo que queréis escuchar. Esto es una empresa que gestiona luz de las 5 grandes, y como cualquier empresa su maxima es hacer negocio. ¿Os ha quedado claro?

» autor: --330460--

#141 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Aragnido — Fri, 09 Aug 2013 07:23:53 +0000

#42 Esta cooperativa solo ofrece el servicio de comercialización. E intenta abrirse mercado en el de la producción de energías renovables, a pesar de todos los palos en las ruedas que están poniendo. La distribución se la reparten por ley entre las 5 empresas grandes = Oligopolio
En la producción las 5 grandes intentan con las nuevas leyes que los productores pequeños no les quiten el mercado = Oligopolio

» autor: Aragnido

#140 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

powerkoala — Fri, 09 Aug 2013 06:38:13 +0000

#84 Vaya parece que para ti lo único evaluable de una tecnología energética sea es a cuantos € te sale el vatio pico instalado. Eso sólo es el coste de la inversión, lo que realmente importa es a cuanto sale el kWh (todos sus costes dividido de la energía que se genera a lo largo de su vida util), y para eso tienes que introducir los costes de mantenimiento, del combustible, etc, que en una térmica o nuclear son muchos más altos.

En el caso de la fotovoltaica ese coste está actualmente en unos 0.12€/kWh, pero lo puedes usar directamente en casa, mientras que el kWh que genera una nuclear o una térmica, aunque la generación sea más barata, a casa (en España) te llega a unos 0.15€/kWh y subiendo. Me dirás que es porque el sistema eléctrico le añade costes, los impuestos, los peajes.... pero es lo que hay, son las condiciones del entorno y de momento en tu tejado no puedes montar una nuclear ni una térmica. Como ves el coste del kWh depende mucho del entorno, por ejemplo una fotovoltaica aislada completamente de la red (con baterías), está sobre unos 0.20€/kWh, puede parecer caro pero cualquier residencia (de uso doméstico) que no tenga red eléctrica y se encuentre a más de 5km de la red eléctrica más cercana tendrá que pagar la extensión de la línea y siempre le saldrá a precio superior a los 0.20€/kWh. Si te lo quieres generar con generador diesel también sale más caro el kWh.

En cuanto a lo de los puestos de trabajo, las grandes centrales están sólo accesibles para unos pocos inversores, las renovables para casi todo el mundo.
Sólo grandes ingenierías instalan y dan servicio a grandes centrales, creando trabajo sólo para unas pocas empresas y en puntos de la geografía localizados (Al final generan desigualdades entre zonas, ej: Cofrentes y cualquier pueblo que diste 100km de este). Las renovables están más distribuidas por toda la geografía y dan trabajo principalmente a Pymes de sectores antes relacionados con la construcción (electricistas, carpinteros metálicos, etc..) y que son los sectores más golpeados por la crisis.

Por último sobre lo de las patentes y lo de la I+D: ninguna empresa europea puede ser competitiva nunca más en mano de obra, por mucho que nos rebajen los salarios. La única alternativa para la industria europea es dar calidad, y eso se consigue siendo puntero en el sector, invirtiendo en automatización para reducir costes y en I+D para tener productos exclusivos. Las industrias renovables han hecho los deberes en este sentido, mientras que la nuclear y las grandes hidroeléctricas se han dedicado a mantener sistemas y equipos de los años 70, con una inversión en renovación mínima.

» autor: powerkoala

#139 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Meritorio — Thu, 08 Aug 2013 23:21:13 +0000

#129 Estás haciendo unas cuentas muy extrañas. Los 769 millones no es el dinero invertido para poner en marcha la planta, sino el dinero al que compró E.ON una planta de más de 20 años de antigüedad. Tendríamos que compararlo con el coste de montar una planta térmica en España en 2013.

Una vez tengamos algunas comparaciones razonables de potencia/inversión, en las que las fotovoltaicas parecen ganar en rentabilidad, hay que tener en cuenta otros costes de producción. Las fotovoltaicas pagan 0 por el combustible, mientras el Kwh de una planta térmica se encarece. Como bien apuntas, también la mano de obra necesaria es mayor en una planta térmica, lo que vuelve a encarecer sus Kwh.

En términos de rentabilidad económica, parece que hay poca discusión y ganan claramente las plantas fotovoltaicas.

Respecto a tu propuesta de ver una mayor necesidad de mano de obra como algo positivo (curioso, cuando estábamos hablando de rentabilidad económica y en ese sentido es algo negativo) yo no lo veo como tú. Para mí, cuánta menos mano de obra sea necesaria para generar la misma riqueza, mejor. ¿No vamos a avanzar nada desde la revolución industrial? ¿Vamos a tener que trabajar lo mismo por mucho desarrollo tecnológico que tengamos? El problema es de concepto. Lo importante no es mantener un empleo de 8 horas para todo el mundo. Lo importante es que, con menos horas, podamos generar los mismos recursos y aumente el bienestar y el tiempo libre. El problema es que en estas inversiones, normalmente hay una empresa que concentra la riqueza. Sería muy diferente si la inversión la realizara una cooperativa. Entonces los trabajadores sí podrían disminuir su jornada manteniendo los mismos ingresos. Creo que hay que cambiar ideas y dejar de reclamar 8 horas para todos en lugar de apostar simplemente por la distribución del trabajo. Igual me he desviado un poco del asunto, pero bueno, ahí queda...

» autor: Meritorio

#138 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

absolutct — Thu, 08 Aug 2013 22:29:12 +0000

#5 Es verdad, yo estoy en trámites con Zencer. Al principio mosquea porque nadie hablaba una palabra de ellos, pero parece que son un más. De momento me queda la duda del contador. Si quiero discriminación horaria ¿será mejor que me lo cambien y pagarles el alquiler o directamente comprarme yo uno?

» autor: absolutct

#137 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Est3s — Thu, 08 Aug 2013 22:14:45 +0000

Nota mental para estas vacaciones (que me las voy a pasar en casa):
1- Mover mi cuenta bancaria a una banca ética.
2- Cambiar de compañía eléctrica.

» autor: Est3s

#136 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

rafaLin — Thu, 08 Aug 2013 22:10:13 +0000

#135 Cámbiate de todas formas, es fácil y algo ahorrarás, y al menos consigues que el porcentaje de tu factura que se destina a sobornos sea menor (algo siempre les llegará, pero cuanto menos, mejor).

» autor: rafaLin

#135 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Don-nadie — Thu, 08 Aug 2013 22:07:08 +0000

#3 #5 y #30 Gracias, vuestros comentarios me han sido muy útiles, si nuestro "desgobierno" sigue adelante con ese atraco a mano armada que llama "Reforma energética" el mismo día que lo apruebe me cambiaré de compañía, y esa Zencer de la que habláis tiene buena pinta además de tenerla bastante cerca. Ya que las grandes eléctricas le dictan las leyes a los traidores que nos gobiernan, al menos que no se lleven tranquilamente nuestro dinero. Si va bien, tengo muchos clientes dueños de otras empresas que seguro que me escucharán cuando les hable de esta propuesta.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#134 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

DD00D0D — Thu, 08 Aug 2013 21:19:33 +0000

#57 Hola!
Bueno, ya te ha respondido el compañero. el miedo a que Som Energía sea una empresa fantasma lo entiendo pero piensa que de cara a los usuarios finales de la electricidad es una comercializadora más que tiene que cumplir unas normas muy estrictas. Además las cuentas son totalmente transparentes y las puedes consultar en cualquier momento.
Saludos.

» autor: DD00D0D

#133 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

deros — Thu, 08 Aug 2013 21:16:41 +0000

#129 No se pueden comparar MW fotovoltaicos y MW térmicos. Unos producen al cabo del año mucha más energia

» autor: deros

#132 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 21:12:01 +0000

#130 Te transcribo tal cuál lo que figura en la web en la sección FAQS
www.somenergia.coop/es/faqs/dudas-generales
Como resumen, tu responsabilidad se limita a la aportación realizada al capital social de la Cooperativa, aportación que es única.

Som Energia, como cualquier otra empresa, podría llegar a entrar en suspensión de pagos. En esta situación, la orden de pago del dinero pendiente sería: primero las deudas con la Administración, las deudas con los trabajadores/as, luego los créditos, luego los títulos participativos, el capital social voluntario y, finalmente, el capital social obligatorio.

Así que en el peor de los casos, el socio/a podría perder la aportación económica que tienen en la cooperativa pero no tendrá más responsabilidades fuera de eso (patrimoniales, legales, etc.)

» autor: --390936--

#131 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332261-- — Thu, 08 Aug 2013 21:01:33 +0000

#129 *pague

» autor: --332261--

#130 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

airwave — Thu, 08 Aug 2013 20:51:58 +0000

#45 Tengo una duda, al tener que ser socio o cooperativista. Qué ocurre si todo se va al traste y aparecen deudas en la empresa, ¿Es posible que los cooperativistas terminen asumiendo las deudas?

» autor: airwave

#129 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332261-- — Thu, 08 Aug 2013 20:40:50 +0000

#105 no me habia fijado ni en donde era, lo habia visto en castellano y me he dicho pues sera de aqui
Bueno, aqui una de españa es.wikipedia.org/wiki/Central_térmica_de_Los_Barrios#Datos_T.C3.A9cni

por 769 (861) millones - 567,5 Mw

me sale un pelin mas barata que la anterior, pero bueno vamos a sumarle tambien los 100 millones de las reformas. Nos sale practicamente igual que la argentina.

la ultima que pusiste (la de murcia)

600 millones - 300Mw

Sigue siendo mas barata la termica. Cierto es que la fotovoltaica esta es mucho mas barata que la anterior, y la china ni te digo. Con la china se ve que lo que le explicaba a #79 que era un problema del capitalismo y no de energias renovables es cierto. Segun el, parte de ese dinero puede ir a financiar el regimen opresor chino igual que dice que el otro financia el islamismo extremo, y del mantenimiento seguramente se encargue una empresa china.
Tambien desmiento con este comentario la afirmacion de que las fotovoltaicas dan mas trabajo. En esta termica hay mas de 200 empleados, en la que van a montar los chinos da trabajo a 500 durante la construccion, despues de forma permanente solo a 30. En la de murcia pone que dara empleo a 3000 pero no dice cuantos son los de la construccion y cuantos los permantentes.

#115 Lo de los sobrecitos, pues lo mas probable conociendo a nuestros dirigentes y empresarios, tambien la de los chinos puede ser mas barata porque luego se les page con otros favores e influencias, que tampoco lo descartaria

» autor: --332261--

#128 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--340921-- — Thu, 08 Aug 2013 20:38:54 +0000

Si al final nos vamos todos de ests sucias prostitu-ergeticas .. igual estos hijos de puta , terminan privatizando el agua de lluvia y las sombras .

» autor: --340921--

#127 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--150072-- — Thu, 08 Aug 2013 20:33:06 +0000

#124 Yo creo que en todo el hilo de comentarios + las FAQS que te han proporcionado las ventajas de ser socio han quedado meridianamente claras. La única manera de reducir la factura a 0 es desenganchándote de la red eléctrica e instalarte un sistema fotovoltáico con almacenamiento de energía en baterías + un generador por si las moscas, eso y esperar los años necesarios para amortizar. Creo que en una charla se propuso de hacer algo así y los excedentes venderlos a la cooperativa, pero no sé como quedó.

» autor: --150072--

#126 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 20:13:52 +0000

#125 Buenas.

El engaño de las tarifas "libres" no viene tanto en las tarifas, sino en que te acaban colando añadidos... por ejemplo, y ahora me meto con Ibertrola, aquí te cuelan un seguro (que probablemente no necesites te enseño la tarifa libre de esta empresa:

www.iberdrola.es/clientes/hogar/luz/menos-10kw/plan-hogar

Según figura te regalan un seguro de asistencia hogar iberdrola. Ahora bien , si lees la letra pequeña (condiciones) este seguro SÓLO es gratis durante 2 meses, luego te lo cobran!.

Sólo las 5 grandes pueden comercializar la TUR. Si sólo pudieras contratar la tarifa libre de Iberdrola, sin seguro, pagaríamos más o menos lo mismo que con la TUR, dependiendo de tus hábitos de consumo (la diferencia es prácticamente insignificante). La mejor manera de averiguarlo es que hagas números con la potencia que tienes contratada y con tu consumo anual de energía.

» autor: --390936--

#125 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--4556-- — Thu, 08 Aug 2013 20:00:54 +0000

¿Pero Som Energía u alguna de las otras ofrecen la TUR, o no? Porque dentro de las subidas, tener al menos el límite regulado por el gobierno es una cierta limitación. Si ofrecen la TUR sí que me cambiaría.

No comprendo a la gente que comenta que pagas lo mismo en el mercado libre, tengo entendido que es mentira.

» autor: --4556--

#124 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 19:57:41 +0000

#120 Si realemente quieres convencer a un gran numero, explica la ventajas de ser socio. Y lo que todos quieren realmente escuchar, ¿Hay planes para que los socios sean autosuficientes,es decir, la factura reducida a 0?

» autor: --330460--

#123 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 19:57:35 +0000

#122 Sí!!!, podrán comercializar (seguro) en la Península.

Un saludo.

» autor: --390936--

#122 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

baronluigi — Thu, 08 Aug 2013 19:52:28 +0000

#121

Si no es por estar agusto. Lo digo porque por ejemplo no se si Som Energia también puede proveer energia al Pais Vasco.

Se agradece la informacion.

» autor: baronluigi

#121 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 19:41:33 +0000

#119 Goiener es una cooperativa con los mismos principios que Som Energía. A día de hoy ya están certificados por la CNE como comercializadora.

Están en fase de pruebas de comercialización entre los socios fundadores, aunque hasta septiembre no se prevee la comercialización al resto de los socios. En cuanto a proyectos de generación aún no disponen de proyectos propios, tiempo al tiempo.

Si me permiten un consejo: Si te animas a dar el salto escoge a la que más agusto puedas estar, porque entre nosotros NO competimos, colaboramos. Ej: se está planteando realizar compras conjuntas de energía para disminuir costes de intermediación.

Un saludo

» autor: --390936--

#120 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 19:37:01 +0000

#118 Ya me he dado cuenta...

Todas las respuestas a las preguntas están respondidas en la propia web de la cooperativa, así como todas las cuentas, presupuestos,... Cualquiera que tenga el más mínimo interés puede destripar la Cooperativa. ¿Qué eléctrica hace eso?.

Además, de paso sirve para dar a conocer el chiringuito que se tienen montado las empresas del oligopolio con el visto bueno de los distintos gobiernos.

Con que la gente tome conciencia, y luego que cada uno haga lo que quiera... que en las eléctricas de Unesa también trabajan muchas familias a las que dar de comer!

» autor: --390936--

#119 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

baronluigi — Thu, 08 Aug 2013 19:28:26 +0000

Algun paisano euskaldun puede decirme que tal es GOIENER? Lo he visto recomendado en varios establecimientos del pueblo pero en estos ultimos meses estoy planteando seriamente el cambiarme de compañía.

» autor: baronluigi

#118 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--150072-- — Thu, 08 Aug 2013 19:27:51 +0000

#116 Estás teniendo mucha paciencia. Ojo que hay mucho CM suelto por aquí.

» autor: --150072--

#117 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--150072-- — Thu, 08 Aug 2013 19:21:45 +0000

#102 La energía viene del mix eléctrico, en efecto la energía que te llega a casa puede venir mezclada de la que genere iberdrola, endesa o som energia, pero si tú consumes del mix 1 KW, y pagas a Som Energia por 1 KW que ellos inyectan en el mix estás consumiendo 1 KW verde. Es sencillo.

» autor: --150072--

#116 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 19:20:04 +0000

#112 Teniendo en cuenta que no hay Ex-Ministros ni Ex-presidentes ni gastos superfluos, ese 4% de margen de beneficio nos ha permitido poner en marcha 9 CUBIERTAS FOTOVOLTAICAS y 1 PLANTA DE BIOGÁS.

Si quisiéramos ser como Ibertrola con este margen, evidentemente, no hubiéramos podido!

Y el principio cuál era?, porque empueza a pensar que interés en conocer Som Energía 0

» autor: --390936--

#115 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--150072-- — Thu, 08 Aug 2013 19:18:56 +0000

#104 Eso es que alguien no ha hecho bien su trabajo o que se han llevado una buena mordida.

» autor: --150072--

#114 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 19:18:04 +0000

#113 Yo creo que ya hay suficiente información para que tu saques tus propias conclusiones. Si quieres la puedes contratar hoy mismo!!!.

» autor: --330460--

#113 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Capitan_Centollo — Thu, 08 Aug 2013 19:15:32 +0000

#52 El autor hace referencia a la causa, tú lo haces al efecto. Al final es lo mismo. ¿O no?

» autor: Capitan_Centollo

#112 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 18:54:38 +0000

#111 Entonces, con esto, volvemos al principio. Si no hay margen de maniobra ¿En que van a invertir?.

» autor: --330460--

#111 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 18:43:22 +0000

#110 Vamos es que es de cajón!: lo que regula indirectamente la TUR es lo que CUALQUIER comercializadora tiene que pagar a la distribuidora, peajes,.. de modo que, en el caso de Som Energía, el margen de comercialización es de SÓLO un 4%, bastante menos (si haces los cálculos) que una comercializadora de las grandes.

Dicho de otro modo, una tarifa demasiado competitiva supone un margen de beneficio 0 o negativo, y ¿qué pasa si Som Energía aplica una tarifa por debajo de beneficio?, que quiebra.

Si has visto en el video que te he enlazado, el socio de Som Energía, que ha instalado placas solares en su tejado y que amortiza en sólo 5 años, ha reducido su gasto mensual a (creo) unos 20€. Ese ahorro que supone el Autoconsumo, que HAN ILEGALIZADO porque reduce sustancialmente los beneficios (no de la comercializadora) sino de la distribuidora es la mejor "tarifa competitiva".

Y sin autoconsumo... las medidas de eficiencia energética que he aplicado, "recomendaciones de Som Energía" así como la bajada en la potencia contratada (muy superior a la que necesitaba) me han ahorrado bastante más dinero que unos poco 0,00001 €/kwh.

Y siento ser tan pesado, pero estoy contento, por multitud de razones, de haber contratado con Som Energía

» autor: --390936--

#110 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 18:30:19 +0000

#109 Yo diría que las tarifas de SOM ENERGIA corresponden con la TUR. SI tuvieran un precio realmente competitivo podría comprobar realmente que prima ante todo el cliente(llamados socios).

» autor: --330460--

#109 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 18:23:27 +0000

Edtas tarifas corresponden SÓLO a las tarifas de último recurso a partir de 1 de julio de 2013, fijadas directamente por el Gobierno.

Las comercializadoras "de referencia", que son las 5 grandes, están obligadas a comercializar la TUR (bajo los precios que figuran en el BOE). No obstante, estas comercializadoras (y el resto) disponen también de tarifas libre. Valga como ejemplo esta información de Gas Natural Fenosa donde figuran las 2: la impuesta directamente por el gobierno y la libre

www.gasnaturalfenosa.es/es/negocio/productos+y+servicios/tarifas+de+ga

No obstante, y como verás, la diferencia entre la TUR y las libres (de cualquier comercializadora) no es significativa: pagarás unos euros +/- al año en función de sus hábitos de consumo, de modo quien cambie de comercializadora sólo por el precio... ha perdido el tiempo

» autor: --390936--

#108 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 18:12:36 +0000

#106 Yo voy a dejar el debate en aire. Aquí están los precios y tarifas de sumistro(con discriminación y sin discriminación), regulada en el BOE:

Precios de tarifas de suministro y peajes de acceso(Ya puede ser la empresa suministradora de energía que quieras):
www.boe.es/boe/dias/2013/06/29/pdfs/BOE-A-2013-7064.pdf
www.boe.es/boe/dias/2013/03/29/pdfs/BOE-A-2013-3401.pdf

» autor: --330460--

#107 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

jsmelendro — Thu, 08 Aug 2013 18:02:24 +0000

#60 Sobre Som Energia no te puedo ayudar porque yo estoy con Gesternova desde hace un año (y feliz).
Sobre el cambio de Banco, ¿qué tal Triodos? Mira en www.triodos.es/es/conozca-triodos-bank/

» autor: jsmelendro

#106 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 17:44:22 +0000

#102 Como ya te he comentado, incluso puede darse la paradoja que la energía por mi consumida provenga de la central nuclear de Trillo (probablemente al vivir en Madrid), pero sé que con los beneficios obtenidos de la cooperativa (fruto en parte de la cooperativa) se están invirtiendo en proyectos nuevos de renovables, de modo que el 100% de la energía consumida por los socios proviene de fuentes renovables.

De todos modos, e independientemente de como se haya conocido la cooperativa, entiendo que se echará un vistazo a la web y allí está todo perfectamente explicado.

No es la panacea, yo preferiría el autoconsumo von balance neto que ni siquiera regulan, pero como digo es el primer paso para independizarnos del sistema en el que estamos. Cooperativas (como Som Energía) pero en Alemania llevan bastante más años, e incluso ya poseen redes de distribución propias e independizadas, de modo que el electrón que sale del parque eólico llega físicamente a tu casa.

Aquí estamos en fase todavía incipiente (9000 socios es toavía muy poco), y que cada uno decidirá si es o no lo que busca, si merece la pena apostar por un modelo 100% renovable, distribuído y basado en la participación ciudadana o seguir alimentando al monstruo... Que poético me ha salido

Ya se están dando pasos en esta dirección (Como ejemplo este video: youtu.be/0pin4MPmijM ) pero resulta complicado apostar por el autoconsumo con la legislación vigente que te penaliza con 60 millones de € de multa si no legalizas la instalación=pagar unos peajes totalmente desorbitados por la energía autoconsumida (que no vertida a la red) que lo hacen completamente inviable.

Creo sinceramente que el poder y control de las eléctricas no sería el que es si en vez de 5 empresas eléctricas existieran, como en otros países, cientos de cooperativas como Som Energía. Abramos el debate... ¿Crees que en esta situación, posible, se hubiera aprobado la última Reforma Energética?

» autor: --390936--

#105 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Meritorio — Thu, 08 Aug 2013 17:22:37 +0000

#104 Pues no sé si habrán usado tecnología obsoleta o habrán repartido muchos sobres en su construcción, pero ya ves los datos de la noticia que te paso...

Por cierto, que el proyecto de central térmica que enlazas está en Argentina, no en España. Lo digo por intentar hacer comparaciones fieles.

Mira: www.laopiniondemurcia.es/municipios/2013/06/06/primera-fase-planta-sol

Otra planta solar en España que sale algo mejor de precio (solo en la construcción, sin hablar de combustible) que tu planta térmica argentina. Aunque es más cara que la anterior que te he puesto, supongo que porque la empresa que lo instala no es china.

» autor: Meritorio

#104 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332261-- — Thu, 08 Aug 2013 17:18:32 +0000

#101 curioso que sea mas o meno de la misma fecha que el proyecto que yo he puesto y que ya veis lo que cuesta

» autor: --332261--

#103 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Dillard — Thu, 08 Aug 2013 17:13:21 +0000

#99 No lo había visto. Bah, tampoco me importa mucho, solamente pasa que "hace de mal leer"

» autor: Dillard

#102 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 17:13:21 +0000

#100 Es que lo que realmente me molestaría es que esta empresa bajo el emblema "energías renovables" este distribuyendo energía de Endesa o Iberdrola. Estarás pasando siempre por el aro mientras utilices la Red General. Y por eso no podemos caer en el fallo de las buenas intenciones, el precio de la luz es el mismo pero con distinta tarifa.

» autor: --330460--

#101 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Meritorio — Thu, 08 Aug 2013 17:09:04 +0000

#48, #49, #59 La tecnología ha avanzado mucho y el precio de los paneles solares es muchísimo más barato ahora. Mira esta noticia www.elmundo.es/elmundo/2012/11/28/alicante/1354117654.html

Precio: 100 millones - Potencia: 150Mw

De lejos, la tecnología más barata. Y además, gasto en combustible para la generación: 0.

» autor: Meritorio

#100 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 17:05:08 +0000

#93 Efectivamente, cualquier persona de península y Baleares podría contratar con Som Energía.

Haber como lo explico...
El primer paso es que cualquiera que quiera, pueda consumir energía procedente de fuentes 100% renovables. Como la energía que llega a tu casa es indistinguible de la de tu vecino (los electrones no distinguen de casas ) se plantea conseguir el balance neto en la Cooperativa; es decir, que Som Energía produzca con sus plantas propias la misma cantidad de energía que la consumida por los socios quienes, como ya he comentado, deciden los proyectos de inversión.

Evidentemente, por el momento tenemos que entrar por el sistema (ya que del pago a mi factura Som Energía tiene que pagar peajes, a la distribuidora a REE, impuestos,...). Paralelamente se está trabajando en fomentar el autoconsumo entre los socios (que cada uno produzca la energía que consume, generación distribuída), si bien, como sabes, con la última reforma energética del gobierno se ha impedido en la práctica esta modalidad al aplicar unos peajes "de respaldo?" que hacen inviable este tipo de inversiones: Conclusión de la Reforma: nos quieren hacer pasar por Iberdrola, Fenosa, Endesa,...

Ya veremos cómo evoluciona todo, pero el simple hecho de que todas estas alternativas al oligopolio existan era una utopía hace un par de años!

» autor: --390936--

#99 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 16:57:02 +0000

#98 Primero debes quejarte a #0

» autor: --330460--

#98 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Dillard — Thu, 08 Aug 2013 16:52:19 +0000

#24 Sonaré quisquilloso, pero o dices "Som energia" o "Somos energía", pero ésea mezcla chirria mucho

» autor: Dillard

#97 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--89954-- — Thu, 08 Aug 2013 16:47:54 +0000

Me imagino que piden el dichoso papel azul, como todas... que aún no me lo han dado grrr, pero qué ganas tengo de cambiarme.

» autor: --89954--

#96 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332261-- — Thu, 08 Aug 2013 16:39:25 +0000

#94 Es que la gran mayoria de las cosas que dice no se solucionan usando energias renovables, se solucionan viviendo en un sistema que no sea capitalista, pero como lo que dice es muy bonito la gente traga sin pensar.

» autor: --332261--

#95 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 16:30:42 +0000

#92 ¿Puede funcionar como otra gestora si no me equivoco?

» autor: --330460--

#94 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--140519-- — Thu, 08 Aug 2013 16:17:10 +0000

#3 yo me cambié a Gesternova pensando todo eso. El resultado ha sido que son unos inútiles de cuidado y no he tenido mas que problemas. El último, al dar de baja el contrato por mudanza me dieron de baja el suministro dos semanas antes de lo solicitado y no se hicieron responsables.

Resultado, dos semanas sin luz en mi casa y tener que tirar unos 300 € en comida y mas cosas.

Entiendo que no todas serán así, pero mi consejo es que huyais de Gesternova como de la peste.

» autor: --140519--

#93 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 16:12:22 +0000

#92 Vale, creo que por el momento eres el único que ha empezado a clarificar un poco todo esto. Entonces, ¿cualquier persona de la peninsula puede contratar la energía con SOM ENERGÍA a través de la Red General?.

» autor: --330460--

#92 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 16:03:45 +0000

#91 Y encima he tenido que esperar no sé cuanto tiempo para poder escribir un comentario!, así es que doble mérito

Som Energía, Goiener o Zencer son cooperativas que comercializan energía eléctrica de origen 100% verde en la península y, en el caso de Som Energía, también en Baleares. Te paso el listado completo de comercializadoras de la CNE:

www.cne.es/cne/doc/publicaciones/Listado_Comercializ_11072013.pdf

Pero la comerciqlización es sólo una de las patas. La idea de todas ellas es que los beneficios fruto de la comercialización se reinviertan en la puesta en marcha de proyectos de generación renovable. Bajo esta idea Som Energía ya ha puedto en marcha 9 plantas fotovoltaicas y una planta de biogás.

El resto: Goiener, Enerplus Cooperativa (todavía no tiene web), Zéncer,... todavía no han podido poner nuevos proyectos de generación por ser más jóvenes que Som Energía y porque les ha pillado un momentobregulatorio "complicado".

Si tienes cualquier pregunta no dudes en preguntar de nuevo!

» autor: --390936--

#91 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 15:49:45 +0000

#87 Es de agradecer que te hayas creado expresamente la cuenta para contarnos los maravilloso que es. Nos podías contar algo mas. ¿También funciona en Madrid?. Realmente es interesante, pero es bueno dar mas detalles.

» autor: --330460--

#90 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Milkhouse — Thu, 08 Aug 2013 15:49:03 +0000

Yo ya lo he hecho hace seis meses y estoy encantado, duermo mucho mejor. Ahora tampoco compro productos alemanes, no compro en Mercadona y mi cuenta esta con el saldo mínimo para pagar recibos.... que los follen!!!!

» autor: Milkhouse

#89 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 15:47:54 +0000

#6 Que yo sepa todavía no...

En Som Energía se está valorando la posibilidad de inyectar biogas a la red de distribución, pero por el momento es todavía una idea..., y me explico:

Som Energía es una cooperativa que, a parte de todas las bondades ya comentadas se basa en la participación ciudadana: Con vistas a la Escuela de Septiembre (punto de encuentro anual de los socios, a parte de la Asamblea General) los distintos Grupos Locales/Secciones Territoriales hemos abierto un debate sobre los Proyectos futuros de la Cooperativa, y esta idea ha surgido. Se debatirá en la segunda quincena de septiembre.

» autor: --390936--

#88 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

ArcadasDeBuenismo — Thu, 08 Aug 2013 15:47:06 +0000

#9 En otro comentario está la información. Solo hay que buscar un poco:
webcache.googleusercontent.com/search?biw=1920&bih=986&q=cache

» autor: ArcadasDeBuenismo

#87 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--390936-- — Thu, 08 Aug 2013 15:43:33 +0000

#2 No te lamentarás!. Soy socio desde exactamente un año y la verdad es que, aunque parezca increíble, ningún problema, todo lo contrario!

» autor: --390936--

#86 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--8164-- — Thu, 08 Aug 2013 15:27:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#85 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

romeroa — Thu, 08 Aug 2013 15:22:04 +0000

yo ya me he cambiado a Gesternova www.gesternova.com y feliz como una perdiz!

» autor: romeroa

#84 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332261-- — Thu, 08 Aug 2013 15:03:34 +0000

#79 vuelvo a lo mismo, dame cifras y comparamos, si no lo que hacemos es especular.

si lees bien mi comentario te daras cuenta de que no he confundido en ningun momento la materia prima para construir las placas con el recurso energetico. Y son cristales, no piedras de silicio. Y si Arabia Saudi te vende las placas mas barato (porque su mano de obra es casi gratis) de lo que te saldria aqui todo el proceso se lo van a comprar y a lo mejor con eso financian el islamismo extremista que tanto te preocupaba en #64 porque eso son problemas del capitalismo que no se van a solucionar con el uso de energias renovables.

Lo que estoy discutiendo es que el precio de montar una fotovoltaica es mucho mayor que el de una termica, y lo he corroborado con datos de dos proyectos distintos con su precio correspondiente. Esto era a lo que conteste en mi primer comentario, luego los demas empezaron a irse por las ramas. Quereis que comparemos lo que cuesta el mantenimiento, dadme datos que todavia no los habeis dado. Yo no los he encontrado.

Que tengamos las patentes no hace una tecnologia mejor o peor. Tampoco quiere decir que montar una termica con su precio de patente correspondiente no pueda ser mas barato que montar una fotovoltaica.

» autor: --332261--

#83 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Gilgamesh — Thu, 08 Aug 2013 15:01:36 +0000

Acudo a vosotros buscando consejo:
¿Alguno ha conseguido convencer a sus padres de cambiarse de compañía? ¿Qué argumento utilizó?

Tengo unas ganas...

» autor: Gilgamesh

#82 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--279477-- — Thu, 08 Aug 2013 14:39:01 +0000

#78 "El hacerse socio es obligatorio para poder tener contrato de la luz con Som Energía."
¿No podías dar de alta un total de cinco contratos con una cuota de socio?

» autor: --279477--

#81 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--279477-- — Thu, 08 Aug 2013 14:37:41 +0000

#80 La dais a conocer los socios, y funciona bien. Y en La Marea, sin gastaros nada en publicidad, salís de vez en cuando -en la web y en papel- porque sois noticia, tanto por lo verde como por lo cooperativo (y por no ser Endesa, con todo lo que eso implica

Pero molaría establecer lazos, que se supone que de eso va el cooperativismo, de construir entre todos una economía decente, ¿no? Yo veo que no es lo mismo anunciarse en un medio que acepta dinero de Endesa o Gas Natural (o Bankia, o Movistar, o El Corte Inglés...) que en La Marea, que tenemos y aplicamos un código ético que cierra las puertas a la inmensa mayoría de grandes anunciantes, porque no son compatibles con nuestros principios editoriales.

Yo sí que tengo planeado hacerme socio de Som Energia, o al menos pasarme el recibo, lo tengo pendiente desde hace ya meses. A ver si no se acaba 2013 sin que tenga eso resuelto.

» autor: --279477--

#80 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--316364-- — Thu, 08 Aug 2013 14:29:11 +0000

#74 creo recordar que Som Energia no gasta en publicidad en los medios. Para dar a conocer la empresa estamos los propios socios.

Si te haces socio puedes dar tu opinión en la siguiente reunión y quizá cambien de política.

Siempre puedes poner el logo de Som Energía en la web con el enlace, explicando lo que es.

» autor: --316364--

#79 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

powerkoala — Thu, 08 Aug 2013 14:25:33 +0000

#67 Los costes que te ponía para térmicas y nucleares, los asume ahora mismo el Estado no la empresa privada que obtiene los beneficios. Eso no es mantenimiento, es subvención estatal, podemos discutir que por ser un sector estratégico, etc, pero a fin de cuentas son aspectos que se subvencionan con dinero público. Ej: Es la guardia civil quien vigila la bahía de Escombreras, Cofrentes, es el estado el que construye los cementerios temporales radioactivos... etc.
El mantenimiento y la seguridad (privada o mediante seguros) de la fotovoltaica lo pagan los propietarios.

No puedes tampoco comparar el riesgo de que material radioactivo llegue al mercado negro, con que lo hagan placas fotovoltaicas (que son básicamente piedras de silicio).

La materia prima para fabricar las placas (el 85% del mercado son de Silicio), es la silice, que se encuentra en cualquier desierto. Pero no confundas la materia prima con la que se construye la tecnología con el recurso energético. El silicio es a la fotovoltaica, lo que el acero a una turbina de gas, mientras que el recurso energético de la fotovoltaica es el Sol (por eso es renovable), en la turbina de gas el recurso energético es el gas natural. Si quieres discutir sobre tecnologías energéticas, aquí también ganan las renovables por goleada, en tecnología fotovoltaica y eólica tenemos muchas patentes y hasta ahora éramos punteros en I+D. En tecnología de centrales térmicas y nucleares, vamos muy a la cola, y de hecho tenemos que pagar muchas licencias por hacer uso de patentes extranjeras, sobre todo en la nuclear.

» autor: powerkoala

#78 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--316364-- — Thu, 08 Aug 2013 14:23:10 +0000

#57 Pues así en general depende del tipo de contrato que tengas. Yo tengo uno de discriminación horaria. pero eso lo puedes mirar tú directamente en el comparador de tarifas.

El hacerse socio es obligatorio para poder tener contrato de la luz con Som Energía.

A parte de eso podrás asistir a las reuniones, opinar en las asambleas, votar el destino de las inversiones y bueno dar a conocer a familiares, amigos y demás personas que existe una alternativa.

Lo de los manguis... en Som Energía tienws información de todo, empresas externas les auditan.

Hay una cantidad de voluntariado bestial, yo mismo he dado alguna charla para explicar lo que es Som Energía y participo en plataformas creadas por nosotros para difundirlo.

En lo que respecta a los precios, son muy parecidos, la diferencia con respecto al resto es el fin al que se destina. Incluso puedes decir que te cobren 1c extra por KW consumido y destinar el dinero a los proyectos que hay.

En la primera reunión que hicierón comentaron que la gente al recibir las facturas les felicitaban y les animaban a seguir adelante con el proyecto. No se si Endesa o Iberdrola habrán recibido alguna.

Espero que te haya servido.

» autor: --316364--

#77 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--101051-- — Thu, 08 Aug 2013 14:12:27 +0000

#72 yo pensaba que lo había enviado él...

» autor: --101051--

#76 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

rutas — Thu, 08 Aug 2013 14:11:20 +0000

#57
1. La factura es prácticamente la misma. No se consigue un ahorro significativo. En mi caso, con calefacción eléctrica y un consumo anual elevado, el ahorro no llega a 7 euros al año. Pero no me cambie de Endesa a Som Energía por el ahorro económico. Me cambié por otros motivos.
2. Si eres cooperativista puedes participar activamente en la toma de decisiones vía asamblea con tus propuestas y tu voto. Por ejemplo: si alguien en la cooperativa propone contratar a un politicastro como asesor con un sueldo millonario, tú puedes votar que NO e incluso hacer campaña para evitarlo.
3. Nadie puede garantizar eso; pero al menos en una cooperativa de este tamaño el funcionamiento es mucho más transparente para los socios y los clientes, que en cualquier empresa del IBEX.

» autor: rutas

#75 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

albertiño12 — Thu, 08 Aug 2013 14:10:19 +0000

#68 También te puedes cambiar a una empresa en vez de a una cooperativa y así no poner esos 100€.

#63 Vaya, se me ha colado una errata. Gracias por el aviso Aquí dejo el enlace: www.geoatlanter.com/

» autor: albertiño12

#74 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--279477-- — Thu, 08 Aug 2013 14:08:08 +0000

#1 #3 #4 #7 #16 #45 #70 #71 Una duda, compañeros cooperativistas presentes y futuros: ya que colectivamente tenéis pasta porque todo el mundo se está subiendo al carro, ¿habéis pensado en contratar unos anunciacos en La Marea, que siempre andamos cortos de anunciantes éticos? Pensad que quien lee prensa cooperativa es sensible a la energía cooperativa, y que además los lectores de La Marea tienden a ser pro-planeta y anti-casta-político-empresarial
[Otra sería que grupos de cooperativistas de Som Energia os hiciéseis socios colectivos de La Marea, que entre varios os puede salir bastante barato].

» autor: --279477--

#73 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Perr — Thu, 08 Aug 2013 14:03:18 +0000

Yo quiero entender algo, y es qué relación hay entre "tarifa eléctrica" y "precio de la factura", porque en el artículo hay un par de frases que me resultan contradictorias juntas: "los gobiernos del PP y PSOE han congelado la tarifa eléctrica pero las compañías han aumentado los costes de producción", y "Para que el Estado pueda pagar la deuda contraída con las compañías eléctricas, está subiendo la factura hasta límites insospechados". Y por otro lado, ¿qué parte del precio de la factura depende de las empresas eléctricas y cuál del estado? y, ¿qué es lo que se ha incrementado exáctamente en la factura: la parte fija de la factura, los impuestos de la parte fija de la factura, la parte variable o los impuestos aplicables a la parte variable? Gracias de antemano

» autor: Perr

#72 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 14:00:33 +0000

Estas son las noticias que te gustan @eolosbcn.

» autor: --330460--

#71 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

rsocarrat — Thu, 08 Aug 2013 13:48:09 +0000

#68 Con esos 100€ de socio, puedes poner hasta 5 contratos diferentes. En mi caso tengo tres.

Pero si... hay que soltar 100 de socio

Saludetes

» autor: rsocarrat

#70 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Jack_Herer — Thu, 08 Aug 2013 13:47:36 +0000

#52 Y así va el mundo :facepalm:

Hay otros factores aparte del monetario. En mi caso: fuentes renovables, cooperativa, y, que no me da la gana que se rían y nos roben las grandes eléctricas en connivencia con el gobierno que dice representarnos y defendernos.

» autor: Jack_Herer

#69 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Dedalos — Thu, 08 Aug 2013 13:45:08 +0000

Se puede leer en la cache de Google:
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://contraendesa.hol.

Texto completo:
Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial
El panorama energético español está bajo la tiranía de un oligopolio empresarial que nos sube la tarifa de la luz cada vez que les da la gana. De hecho, en 2012, el aumento medio de la factura eléctrica a las familias españolas fue de un 20%, según un estudio de la Secretaría de Economía y Empleo (ojalá nos subieran el sueldo un 20% también). Según otro informe de la OCU, desde 2008, la factura de la luz ha subido un 70%.

Si echamos la vista atrás, en el año 1997, el gobierno del Partido Popular aprobó la Ley 54/1997 para liberalizar el sector energético español con el objetivo de mejorar el suministro eléctrico con la mayor calidad y menor coste posible pero, viendo el increíble aumento de la factura de la luz que se ha producido en los últimos años, esta ley no ha conseguido su objetivo.

Cuando unas pocas empresas monopolizan un sector, a esto se le llama oligopolio, el gobierno debe regular los precios de los servicios que ofrecen para impedir un abuso. Esta situación es conveniente en algunos sectores. Por ejemplo, no sería una buena idea que siete compañías de trenes construyeran sus propias líneas ferroviarias. Lo lógico es construir una sola línea ferroviaria, no siete, y regular los precios de las empresas que la explotan. No me imagino a mi pueblo con siete líneas de tren.

o mismo ocurre con el sector eléctrico. El gobierno debe regular las tarifas de la luz en base a lo que cuesta producirla y transportarla. Pero parece que no lo han hecho muy bien. Las eléctricas dicen que las tarifas impuestas por el gobierno no cubren los costes. Y yo me pregunto, ¿de qué sirve liberar el sector eléctrico en el año 1997 si luego tienes que regular sus tarifas? Creo que alguien nos está timando.

Y vaya si nos están timando. Desde que se liberó el sector eléctrico, los gobiernos del PP y PSOE han congelado la tarifa eléctrica pero las compañías han aumentado los costes de producción. Así que esta diferencia entre lo que el gobierno dice que cuesta producir y transportar la energía eléctrica y su coste real, se ha transformado en una deuda de 24.000 millones de Euros que tiene el Estado con las compañías eléctricas. A esto se le conoce como déficit tarifario.

Pero las eléctricas no son inocentes. Basan su mayor producción eléctrica a partir de centrales nucleares. A estas alturas todos sabemos que existen otros métodos de producción eléctrica: solar, eólica, geotérmica, hidroeléctrica, oceánica, bioenergía, hidrógeno, por no hablar de la poca investigación que se dedica a otras posibilidades como la energía de fusión nuclear o de antimateria. En consecuencia, 4.000 millones del déficit tarifario se destinan a la subvención de centrales nucleares que ya están amortizadas.

Para que el Estado pueda pagar la deuda contraída con las compañías eléctricas, está subiendo la factura hasta límites insospechados, perjudicándonos a todos los consumidores. Esa es la manera más fácil para solucionar un problema. Subir impuestos. Qué poca inteligencia y qué poco esfuerzo dedican nuestros gobernantes a solucionar este problema. ¿Por qué no incentivan las energías renovables y la investigación en nuevas soluciones energéticas como las que comentaba anteriormente? En lugar de eso, eliminan los subsidios a la energía solar, reducen los presupuestos destinados a la investigación y desarrollo y a la educación. ¿Por qué? Porque son estrategias que benefician a las empresas eléctricas españolas y a los suyos propios.

Si recordáis las noticias sobre el sector eléctrico a partir del año 2005, recordaréis que se produjeron una serie de opas hostiles sobre Endesa que, finalmente, terminaron con que la italiana Enel se apoderó del 92% de la mayor empresa eléctrica española. Podéis consultar los detalles de esta historia en este artículo de la Wikipedia.

Durante aquel oscuro periodo del sector eléctrico español, la alemana EON quiso comprar Endesa y Gas Natural, lo que provocó un enorme revuelo en todos los informativos del país. ¿Cómo iban a apoderarse los alemanes del sector energético español? Pero, ¿no se suponía que se había liberado el sector energético? Era algo que no se podía permitir y teníamos que seguir endeudando a los españolitos de a pié para salvar a nuestras empresas. Así que sigamos prorrogando el déficit tarifario.

Lo que se consigue con el déficit tarifario es que ninguna otra empresa extranjera o española puede implantarse en España porque no pueden ofrecer precios más bajos que el de coste, que es exactamente lo que está haciendo Endesa y otras compañías, con el beneplácito del gobierno español. Si, por ejemplo, producir electricidad cuesta 10€, ellas lo venden por 5€ y los otros 5 se convierten en deuda del Estado. Con esta competencia tan desleal, ¿cómo se van a implantar en este país otras compañías eléctricas? Y así estamos, pagando la luz a precio de oro y con subidas en el recibo cada vez que les da la gana.

Evidentemente, el trato de favor que reciben las compañías eléctricas por parte del gobierno español tiene que ser recompensado de alguna manera. Según comenta El Mundo, nuestros políticos terminan ocupando un puesto en la dirección de estas compañías. Esto sí que es corrupción política, tráfico de influencias y todo lo que le quieras llamar. ¿Cómo vamos a salir de la crisis? Esto se hunde.

Llegados a este punto, me puse a buscar en Internet alguna alternativa a la contratación de energía eléctrica en España. Y encontré a la empresa Som Energía. Es una pequeña empresa eléctrica surgida en 2010 desde la Universidad de Girona que está creciendo muy rápidamente. La creación de esta empresa surgió a partir de la pregunta de un profesor de la Universidad a sus alumnos: ¿Cómo puedo contratar energía renovable en España? Y comenzaron su maravilloso proyecto. Intentaré resumir sus ventajas:

Únicamente generan electricidad mediante fuentes de energía renovables (no como las grandes compañías eléctricas que utilizan petróleo, carbón o la energía nuclear).
Al haber una nueva compañía más en el mercado, es decir, más competencia, los precios al consumidor se deberían reducir a largo plazo.
"Som Energía" es una cooperativa que cualquier ciudadano contratar (ser propietario) con una inversión mínima y única de 100€ que se utilizarán para expandir su empresa (nuevas plantas de energía renovable). Creo que 100€ es un precio bajo con tal de no participar nunca más en una empresa podrida por la corrupción política.
Como todavía son una empresa joven, no tienen mucha infraestructura, así que por el momento, allí donde no llegan, alquilan la infraestructura energética a las grandes compañías, es decir, la red eléctrica que utilizamos sigue siendo la misma. Es un comienzo para cambiar el panorama eléctrico español.
Se comprometen a producir toda la energía que consume cada uno de sus consumidores a través de fuentes de energía renovable (aunque la red del consumidor sea la de Endesa, por ejemplo).
Puesto que todavía no cuentan con toda la infraestructura que desearían y han de alquilarla a las grandes compañías, no pueden reducir el precio de la electricidad (de momento), pero tampoco es más caro que el actual. Pueden haber diferencias de 1€.
Cuentan ya con más de 4000 socios en sólo dos años y más de un millón de Euros de presupuesto. Está muy bien para el poco tiempo que llevan.
Los ciudadanos, al participar en proyectos de energía renovable, estamos obligando a modificar el modelo energético del país hacia un sistema más ecológico.
Cambiarse de compañía cuesta lo que se tarda en rellenar un formulario en su página WEB.

Esta es mi opinión personal. Si alguien lo ve de otra manera, puede expresarse libremente dejando su comentario.

» autor: Dedalos

#68 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Lucer — Thu, 08 Aug 2013 13:41:22 +0000

#3 "Cambiarse de compañía cuesta lo que se tarda en rellenar un formulario en su página WEB."

Eso y 100€ que cuesta unirse a la cooperativa, que es un dato importante. 100€ que luego se devuelven si te vas, sí, pero son 100€ que necesitas tener al fin y al cabo.

» autor: Lucer

#67 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332261-- — Thu, 08 Aug 2013 13:28:31 +0000

#64 En ese caso tambien existiran esos problemas economicos con los paises que tengan la materia prima para construir las placas solares y la mano de obra mas barata que aqui. Me da igual tener una oligarquia petrolera que una solar. Pero todo eso es un problema del capitalismo y el capitalismo no se va a acabar por usar energias renovables.
En las nucleares, todo eso que dices para mi es mantenimiento, igual que la seguridad de una fotovoltaica para que no se lleven las placas, que tambien tienen mercado negro. Por eso pido que deis los precios que cuesta ese mantenimiento, solo asi sabremos cual sale mas barata, todo lo demas es especular y repetir cosas que hemos escuchado y nos gustan.
Y vuelvo a decir, ahi he puesto los precios de dos proyectos reales, sacad las conclusiones, pero la misma potencia en la fotovoltaica cuesta 1.000.000.000 euros mas que el otro

» autor: --332261--

#66 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--256080-- — Thu, 08 Aug 2013 13:27:04 +0000

Yo tengo 2300w de potencia y por ello el Bono Social. Por ahora no me interesan cambios, otra cosa es cuando retiren la subvención.

» autor: --256080--

#65 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--122466-- — Thu, 08 Aug 2013 13:22:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#64 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

powerkoala — Thu, 08 Aug 2013 13:21:46 +0000

#59 También hay que incluir en la comparación para ser justos, el coste que suponen para el estado (es decir para nosotros) las tareas de diplomacia, seguridad, y chantajes económicos que tiene que mantener el país para que las grandes eléctricas puedan mantener sus contratos con los países productores de petróleo y gas natural. Por no hablar del coste medioambiental y de estar financiando oligarquías petroleras que mantienen a la mayoria de su población en la misera mientras despilfarran los petrodolares en el mejor de los casos y en el peor los utilizan para financiar el islamismo extremista (vease Arabia Saudi).

En el caso de las nucleares también hay que incluir el coste de la retirada de residuos radioactivos, el coste de seguridad dado que las centrales son objetivos de atentado y el combustible tiene un alto precio en el mercado negro. Todo eso preventivo, porque si algún día ocurre un accidente, el coste en seguridad social, reconstrucción, etc sería inmenso y lo pagariamos nosotros (bueno los quedasemos vivos), bien lo saben las aseguradoras (dime una central nuclear que tenga seguro contra accidente).

» autor: powerkoala

#63 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

reithor — Thu, 08 Aug 2013 13:13:19 +0000

#3 Geoatlanter tiene puesta la página de Goiener

» autor: reithor

#62 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

rafaLin — Thu, 08 Aug 2013 13:12:57 +0000

#27 Si gastas poco es más barato Som porque el término fijo es más bajo, y si gastas mucho te sale mejor Zencer que la TUR.

» autor: rafaLin

#61 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332261-- — Thu, 08 Aug 2013 13:12:27 +0000

#56 trolear de que? de listo de que? Ahi tienes dos proyectos reales con sus presupuestos reales. Si no te gusta lo que ves la mamas, pero las medias verdades no os van a dar la razon nunca. De listillos vais vosotros que la mayoria no habeis cogido un libro de fisica ni quimica en la vida y os creeis las 4 cosas que dicen lo que quereis oir.
Yo en ningun momento me he posicionado a favor ni en contra, solo digo que os entereis de todo. Pero si quereis seguir pensando que esto nos va a llevar al pais de la piruleta, donde todo es sano y gratis, pues seguid pensandolo mientras los expertos de verdad pasaran de vuestro culo y vuestra verdades a medias. Y si os creeis tambien que estas empresas no os van a acabar estafando igual que todas pues ale

» autor: --332261--

#60 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

jomeinis — Thu, 08 Aug 2013 13:11:41 +0000

Tengo previstos para este mes varios movimientos: cerrar cuentas en Santander y Caixa y pasarme otro banco (Aún no sé cual. Se admiten propuestas). La luz cambiarla a SomEnergia. De telefónica ya me fui hace tiempo.

Tengo una duda. ¿Si uno es cooperativista o socio de la cooperativa tiene responsabilidad sobre las deudas en que pueda incurrir la misma? Gracias de antemano.

» autor: jomeinis

#59 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332261-- — Thu, 08 Aug 2013 13:10:50 +0000

#49 Ah, claro mantenimiento-fotovoltaico.com/energia-garantias.php
Esta empresa, por ejemplo, hace la labor de mantenimiento de las plantas fotovoltaicas gratis.

No soy capaz de encontrar el coste del mantenimiento de una termica y de una solar, pero como vosotros lo sabeis bien quiere decir que ya los habeis encontrado. Me gustaria que me los enseñaseis.

Por cierto, que segun una regla de tres (que en verdad no se haria asi, pero bueno) para que la fotovoltaica de 240 Mw tendriamos que gastarnos mas de mil millones y medio, mas de tres veces la otra, cosa que espero esteis teniendo en cuenta en vuestra comparacion.

» autor: --332261--

#58 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--3703-- — Thu, 08 Aug 2013 13:10:45 +0000

En resumen, estas compañías ¿son algo así como el Pepephone de la electricidad?

» autor: --3703--

#57 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332056-- — Thu, 08 Aug 2013 13:10:43 +0000

#45 Pues yo tengo un par de preguntas:
1. ¿A cómo sale la factura, así en general?
2. ¿Qué efecto tiene en la práctica, si tiene alguno, hacerse socio?
3. ¿Hay alguna garantía de que no sean unos manguis aprovechando el tirón del "todo está fatal"?

» autor: --332056--

#56 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

zeekren — Thu, 08 Aug 2013 13:07:50 +0000

#49, deja a #48, q o le mola trolear o va de listo, pero no se entera.

Mira, para renovables, con un molinito de viento en tu azotea ya empiezas. ¿Inversión? menos de 18.000 €. Por ello una (antes pequeña) cooperativa como Som Energía ha podido empezar a funcionar, e ir invirtiendo en parques eólicos a medida que ha ido creciendo.

Y sobre la rentabilidad, si no quieres datos con fuentes tipo "Greenpeace", te sugiero que mires lo que cuesta producir electricidad según el mismísimo departamento de energía de los EEUU, que como sabrás, no son hippies que digamos.

Según ellos, lo más barato hoy por hoy son las centrales (avanzadas) de ciclo combinado, seguidas de la eólica. Eso sí, el precio del gas sube casi al doble del IPC, mientras que las turbinas eólicas no paran de mejorar, y su producción y mantenimiento se abarata año tras año.

» autor: zeekren

#55 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

ernie_aka — Thu, 08 Aug 2013 13:06:39 +0000

#53 Prueba el enlace que dice #3. A mí me funciona

» autor: ernie_aka

#54 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

ernie_aka — Thu, 08 Aug 2013 13:05:52 +0000

#4 Hombre, también tendrá que ver que la cobertura de las otras es mucho mayor...

» autor: ernie_aka

#53 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

JoePerkins — Thu, 08 Aug 2013 13:00:57 +0000

El link está caído.

» autor: JoePerkins

#52 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 13:00:41 +0000

Y sobre todo el tio se ha lucido con lo de "...por culpa de la corrupción política y empresarial". Yo si me cambio de compañía es por un tema meramente económico....

» autor: --330460--

#51 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

gpresti — Thu, 08 Aug 2013 12:59:50 +0000

Desobediencia civil. Es un derecho. Autocomsumo ya!
Pronto habra placas solares muy eficientes. X eso estan desesperados. Pronto se iran todos a la calle.

» autor: gpresti

#50 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

jmav — Thu, 08 Aug 2013 12:59:11 +0000

"ojalá nos subieran el sueldo un 20% también"

Lo quieren bajar al 10%. Con lo cual un 10% por trabajador añadido al beneficio de la empresa (en este caso Endesa).

» autor: jmav

#49 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--150072-- — Thu, 08 Aug 2013 12:58:06 +0000

#48 Mantenimiento, fuente gratuita, no sólo hay que contar el coste de fabricar las centrales.

» autor: --150072--

#48 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--332261-- — Thu, 08 Aug 2013 12:52:22 +0000

#14 www.abantia.com/proyectos/proyectos_destacados/cat/44/95

Precio: 91 millones - potencia: 11,8 Mw

www.isoluxcorsan.com/es/proyecto/la-central-de-generacion-mas-austral-

Precio: 445 millones - Potencia: 240 Mw

No se donde ves tu que la planta fotovoltaica cueste menos, la verdad

» autor: --332261--

#47 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--94589-- — Thu, 08 Aug 2013 12:52:10 +0000

#42 Bajo mi punto de vista, sigue habiendo Oligopolio. ¿Por qué? Porque hay muy pocas empresas que controlan prácticamente el sector eléctrico. Es cierto que compañías eléctricas hay bastante pero el poder se concentra en unas pocas.

» autor: --94589--

#46 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--340921-- — Thu, 08 Aug 2013 12:51:50 +0000

a partir de ahora y gracias a estos hijos de putas .. vamos a salir de estos chorros , al final se lo vamos agradecer a los carroñeros del pp.

» autor: --340921--

#45 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

DD00D0D — Thu, 08 Aug 2013 12:50:52 +0000

¡Yeah! Aquí un cooperativista que se ofrece a resolver las dudas respecto a Som Energía.

» autor: DD00D0D

#44 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

riska — Thu, 08 Aug 2013 12:48:57 +0000

Yo ya lo hice la semana pasada y vamos por más de 8.900 socios. Paso de financiar corruptos. He trasladado ya 5 contratos a Som energia. Todo ha sido en un plis plas, rellenando un simple formulario sin más complicaciones... Y la energía la misma. Al menos tengo la conciencia tranquila de no alimentar a mis enemigos.

Vayan animándose señores y dejen de contribuir a engordar a quienes os oprimen.

» autor: riska

#43 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

dragonut — Thu, 08 Aug 2013 12:48:54 +0000

Se ha excedido de tráfico y el proveedor le ha cortado la web, efecto meneame!!

» autor: dragonut

#42 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 12:47:55 +0000

#36 Entonces explica bien porque el autor de este articulo habla de "oligopolio empresarial" cuando a la vista esta que esta empresa ofrece energía muy barata "libremente" sin oligopolio. ¿Entonces hay oligopolio o hay oligopolio?, con esto tampoco estoy diciendo que no lo haya, pero es que joder ya esta bien de contar medias verdades.

» autor: --330460--

#41 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--115178-- — Thu, 08 Aug 2013 12:47:25 +0000

#19 Yo me divertí mucho con el CM de iberdrola en tuiter.

Le pregunté si tenía penalización darme de baja.
Me contestó que no, pero que querían seguir teniéndome como cliente.
Le dije si podía superar esto: www.somenergia.coop/es/por-que-som-energia
Me dijo que me hacían un descuento
...
Insistió en que me hacía un descuento.

Le dije gracias pero no.

» autor: --115178--

#40 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--150072-- — Thu, 08 Aug 2013 12:47:14 +0000

#27 Porque los precios los condiciona UNESA en buena medida y obviamente no va a ayudar a que estas alternativas hagan peligrar sus intereses. Hay poco margen de maniobra cuando quien maneja es un oligopolio parasitario y estractivo.

#25 El valor añadido de estas alternativas no es tanto el precio sino el objetivo a medio-largo plazo de ofrecer una solución viable a la crisis energética que se avecina. Yo hay meses que pago 1 euro menos que la TUR y otros que pago 1 euro más.

» autor: --150072--

#39 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--150072-- — Thu, 08 Aug 2013 12:43:14 +0000

#25 No has entendido nada.

» autor: --150072--

#38 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--264484-- — Thu, 08 Aug 2013 12:41:59 +0000

Caché de Google: webcache.googleusercontent.com/search?biw=1920&bih=986&q=cache

» autor: --264484--

#37 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

iCEadDer — Thu, 08 Aug 2013 12:40:20 +0000

Desde principios de año que me cambie a SOM Energía y súper contento! De las mejores decisiones que he tomado últimamente.

» autor: iCEadDer

#36 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--94589-- — Thu, 08 Aug 2013 12:37:34 +0000

#34 SPAM verde y como dice #3 con ventajas para todos

» autor: --94589--

#35 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

pingON — Thu, 08 Aug 2013 12:36:54 +0000

#9 www.hostinger.es/cpu_excedido?contraendesa.hol.es cpu_excedido

» autor: pingON

#34 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--330460-- — Thu, 08 Aug 2013 12:36:26 +0000

Esto es SPAM como la copa de un pino. Negativo por hacer negocios con un tema que realmente nos afecta a todos.

» autor: --330460--

#33 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--94589-- — Thu, 08 Aug 2013 12:36:05 +0000

~~Hay algo que no entiendo muy bien de por ejemplo SOM Energia, hay una opción para contratar la luz con ellos y otra para hacerse socio de la cooperativa ¿cual es el objetivo de eso?~~ Ya me respondo yo solo www.somenergia.coop/es/faqs/dudas-generales

» autor: --94589--

#32 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--357143-- — Thu, 08 Aug 2013 12:34:58 +0000

#0 #9 Aiiiis... Tener una web en un "hosting gratuito" Mala idea... Lo de "Límite de CPU excedido" en Hostinger significa que se han conectado más de 500 personas en la web y al ser un hosting gratuito no te permite más conexiones... Así que la web estará muerta durante un día (o más, si algunos insisten en visitar la web)

» autor: --357143--

#31 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

ochoceros — Thu, 08 Aug 2013 12:33:25 +0000

#3 Los resultados del comparador www.comparador.cne.es/comparador/comp2.cfm son brutales. Para que luego digan que no se pactan los precios. Pienso enseñárselo al próximo que me diga que la liberalización del mercado eléctrico ha sido una buena jugada para todos los consumidores porque así se bajan los precios y hay más donde escoger

» autor: ochoceros

#30 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

JNL — Thu, 08 Aug 2013 12:27:47 +0000

#5 Yo estoy en Zencer. Cambie todos los suministros. SOn geniales, super antentos, y todo perfecto con ellos. Me puse unas tarifas con discriminacion horaria q no me permitia mi anterior compañia y he reducido la factura a la mitad... y ademas, el 100% viene de energias renovables.

» autor: JNL

#29 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Aragnido — Thu, 08 Aug 2013 12:27:38 +0000

#20 Reducir la potencia contratada, que me he quedado a medias

» autor: Aragnido

#28 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--29439-- — Thu, 08 Aug 2013 12:27:18 +0000

Pasar a HolaLuz fue realmente fácil. Y no me arrepiento.

» autor: --29439--

#27 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

--6575-- — Thu, 08 Aug 2013 12:25:58 +0000

Pero si es más caro que la TUR!!! Menudo timo!

» autor: --6575--

#26 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

gregorio.garciaalcala — Thu, 08 Aug 2013 12:24:37 +0000

Eramos una potencia en cuestión de energía renovables, pero ahora con el PP no somos nada y estamos en manos de unos buitres carroñeros como son las eléctricas. La próxima vez seamos más cuidadosos a la hora de votar.

» autor: gregorio.garciaalcala

#25 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Elnuberu — Thu, 08 Aug 2013 12:24:37 +0000

¿Cuánto se puede llegar a ahorrar al año con respecto a Endesa?

» autor: Elnuberu

#24 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

acf — Thu, 08 Aug 2013 12:22:31 +0000

Yo también soy Som Energía. Soy un poco más feliz

» autor: acf

#23 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

rafaLin — Thu, 08 Aug 2013 12:22:09 +0000

Ale, pues ya soy socio de Zencer, esta tarde les mando la última factura y listo.

» autor: rafaLin

#22 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

LuisPas — Thu, 08 Aug 2013 12:21:31 +0000

ya esta petao

» autor: LuisPas

#21 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

io-io — Thu, 08 Aug 2013 12:21:20 +0000

corrección de la entradilla:
El panorama político español está bajo la tiranía de un oligopolio empresarial energético...

» autor: io-io

#20 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Aragnido — Thu, 08 Aug 2013 12:20:26 +0000

Además de cambiarse a cooperativa, ahora hay otra opción para reducir nuestra factura de la luz, y es reducir en todo lo que podamos. Así el término fijo (que sube en la factura de Agosto) se reducirá considerablemente. En Som Energía cobran 10 € por el cambio, que es lo les que factura la distribuidora de la zona.

» autor: Aragnido

#19 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

ccguy — Thu, 08 Aug 2013 12:12:52 +0000

Yo por primera vez en mi vida espero con impaciencia mi factura eléctrica, para poder darles a los de som energía los datos necesarios para el cambio.

Mi última factura con iberdrola

» autor: ccguy

#18 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

blp — Thu, 08 Aug 2013 11:50:41 +0000

www.hostinger.es/error_404?

» autor: blp

#17 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

crob — Thu, 08 Aug 2013 11:50:40 +0000

#0 el link al artículo está roto...
Pide a un @admin que lo cambien en fisgona

» autor: crob

#16 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

DarkJuanMi — Thu, 08 Aug 2013 11:23:54 +0000

Yo lo hice hace algo más de un año y de lo más contento.

» autor: DarkJuanMi

#15 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

rafaLin — Thu, 08 Aug 2013 11:23:25 +0000

#14 Pero no haría falta producir, se podría montar simplemente una comercializadora por mucho menos dinero... la cosa es librarse del oligopolio que se han montado los políticos.

» autor: rafaLin

#14 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

albertiño12 — Thu, 08 Aug 2013 11:14:37 +0000

#13 #6 Ahh perdón, que no ibais por el tema renovables sino por el de cooperativas

Esa es otra ventaja de las renovables, que son económicamente mucho más accesibles para los ciudadanos, cooperativas y empresas pequeñas-medianas que otras energías. Para montar un central de ciclo combinado hacen falta cientos de millones de euros. Sin embargo, se puede construir una planta fotovoltaica a partir de mucho menos dinero.

» autor: albertiño12

#13 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

rafaLin — Thu, 08 Aug 2013 10:55:12 +0000

#11 No es obligatorio que una cooperativa ofrezca solo energía renovable, podría haber cooperativas de gas natural... pero no, no las hay, una lástima.

» autor: rafaLin

#12 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

nanobot — Thu, 08 Aug 2013 10:53:10 +0000

Enlace alternativo vidapersonal.com/empresa/me-voy-de-endesa-a-som-energia-por-culpa-de-l
#0 Pide que algún admin te lo cambie.

» autor: nanobot

#11 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

albertiño12 — Thu, 08 Aug 2013 10:50:06 +0000

#6 Que yo sepa, todavía no se ha inventado el gas "renovable"

La única solución que veo es cambiar la cocina y calentador a gas por otros electricos. (Pero si tienes calefacción te sale más cara la eléctrica que el gas).

www.ocu.org/vivienda-y-energia/calefaccion/noticias/ahorra-en-calefacc

» autor: albertiño12

#10 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Rafaelo — Thu, 08 Aug 2013 10:26:05 +0000

Vete a dónde quieras: no tienes escapatoria dentro de España

» autor: Rafaelo

#9 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

fraser — Thu, 08 Aug 2013 10:24:06 +0000

El enlace es erróneo o la web ha petado

» autor: fraser

#8 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

rafaLin — Thu, 08 Aug 2013 10:22:20 +0000

#5 Por cierto que pedí presupuestos antes del cambio de tarifa de Agosto, y la TUR sale ahora 24 eurillos/año más barata, y Zencer 25.

» autor: rafaLin

#7 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

mon14 — Thu, 08 Aug 2013 10:17:09 +0000

otro que se pasó hace unos meses a Som energia

» autor: mon14

#6 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

mopenso — Thu, 08 Aug 2013 10:15:33 +0000

#3 ¿Alguna empresa o cooperativa parecida para gas?

#0 El antivirus no me deja abrir el enlace.

» autor: mopenso

#5 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

rafaLin — Thu, 08 Aug 2013 10:14:14 +0000

Por aquí se habla mucho de Som Energía, ¿no hay nadie que esté en Zencer? Es la más barata de las cooperativas.

En www.comparador.cne.es/ se ven los precios, la más barata (para mí, según mi gasto, para otros les dará otro resultado) es EDP, y después viene Zencer, creo que me voy a pasar a esa.

» autor: rafaLin

#4 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

reithor — Thu, 08 Aug 2013 09:51:43 +0000

Pues hace bien en irse. En dos años no he encontrado ninguna queja de esta cooperativa. Sobre las tradicionales, quejas a diario.

» autor: reithor

#3 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

albertiño12 — Thu, 08 Aug 2013 09:39:40 +0000

Un dato importante: Cambiarse de compañía cuesta lo que se tarda en rellenar un formulario en su página WEB.

Rellenando un simple formulario conseguimos todo esto:

-Crear más empleo que con otro tipo de energías.
-Reducir la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-Ahorrar dinero y que a largo plazo las renovables son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
-Reducir la dependencia energética.
-Utilizar fuentes de energía autóctonas por lo que reducimos la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores (para que los jeques árabes y multimillonarios rusos aumenten sus colecciones de limusinas y palacios).
-Asegurar un precio fijo de la electricidad, eliminando así a los especuladores.
-Evitar los oligopolios.
-Evitar guerras causadas por el control de materias primas.
-Aumentar la seguridad.

-Gesternova (empresa) www.gesternova.com/
-Som Energía (cooperativa) www.somenergia.coop/es/
- Zencer (cooperativa) www.zencer.es/
- Goiener (cooperativa) www.goiener.com/
-Geoatlanter (empresa) www.goiener.com/
-Electra Norte (empresa) www.electranorte.es/
www.comparador.cne.es/comparador/comp2.cfm
www.cne.es/cne/doc/publicaciones/Listado_Comercializ_11072013.pdf

¿Por qué no contratas ya electricidad renovable?
www.meneame.net/story/no-contratas-ya-electricidad-renovable

Qué es la electricidad verde y cómo consumirla
oec.blog.pangea.org/files/2012/10/electricidadverde.pdf

» autor: albertiño12

#2 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

Willou — Thu, 08 Aug 2013 09:31:45 +0000

Pues he estado mirando la página y tiene muy buena pinta.

» autor: Willou

#1 Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial

peptoniET — Thu, 08 Aug 2013 09:23:36 +0000

Yo ya soy socio y en pocos días formalizaré el contrato de suministro.

» autor: peptoniET