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#206 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

anvitri — Tue, 27 Aug 2013 12:31:39 +0000

#189 O.T. -Gracias por tu consejo, no sabia lo que me dices, te agradezco la advertencia.

» autor: anvitri

#205 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Tolker — Tue, 27 Aug 2013 10:21:57 +0000

#200 "ME da igual el criterio de si es mejor o peor, otra vez estamos en el caso de que tu dices que hay cientos de miles que deciden pagar por algo peor, OK; TE ADMITO la mayor, es que me da igual que sea peor; yo digo que sale mas barato al estado, mucho mas; y si quieres nos metemos con los numeros..."

Insisto, qué manera de razonar tienes, madre mía... Evidentemente, si no hay Sanidad Pública al Estado, si lo consideras como ente individual separado del conjunto de los ciudadanos, le sale mucho más barato. De hecho, lo más barato para el Estado es que no haya Estado ni ningún servicio público, el coste sería 0€.

Pero eso no implica ni muchísimo menos que el coste por ciudadano, que al final es lo verdaderamente importante, no sea MUCHÍSIMO MAYOR si se privatizan los servios públicos básicos como la Sanidad, ya sea medido en costes económicos, como en costes de exclusión o de calidad. Eso es lo que los números del Banco Mundial dicen, que no hay reducción de coste en la privatización de la Sanidad sin una enorme pérdida de calidad o sin exclusión de la mayoría de los ciudadanos, salvo en casos muy especiales y muy "exóticos" en los que el Estado mete las narices hasta el fondo en el negocio para que no se convierta en pura búsqueda de beneficio capitalista.

Ya sé que esto puede destruir todos tus esquemas mentales y que por eso pasas de largo sin pararte a analizar los datos puramente objetivos e indiscutibles, salvo por aquellos que tienen intereses ocultos o que viven en un universo paralelo psicológico. Pero que le vamos a hacer, la realidad es muy tozuda y es la que es, por mucho que intentes engañarte a ti mismo.

» autor: Tolker

#204 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cnr — Mon, 26 Aug 2013 20:06:44 +0000

Es razonable pensar, por tanto, que los hospitales públicos tradicionales tengan mayor presupuesto y coste
por variables como: superior especialización, investigación o docencia. Ahora bien, entrando en la lógica de la Consejería, el análisis de distintos datos muestra sorprendentemente lo contrario: los nuevos centros hospitalarios de gestión privada son más caros y menos eficientes que los de gestión pública.

Dicho en términos más concretos, los madrileños pagamos 1.660€ al día por una cama hospitalaria en los centros de gestión privada, mientras que la cama hospitalaria en los centros tradicionales de gestión publica nos cuesta 955€, un 74% más barata
www.csit.es/hospedasw/arbol_csit/prensa/notas_prensa/05.12estudiocompa

Y como olvidar el Alzira, algo digno de estudio dentro de la mafia valenciana.
Al cabo de 3 años los de Ribera Salud y Adeslas dicen que uff, que a pesar de haberse presentado al concurso diciendo que sí, pues que eso no sale rentable y que, según sus cuentas, pierden muchos millones de euros. Así que la Admon, que es generosa, cancela el contrato y le paga 25 millones de euros como indemnización por lucro cesante por habérselo cancelado. Se vuelve a Abrir concurso y lo gana la misma empresa, que ya ha olvidado que tal negocio les parecía ruinoso días antes.
www.radiocable.com/asi-se-privatiza-asi-asi.html

AUN ASI, el sistema que tiene que tener usa es el sistema que quieran los americanos; si ellos quieren sanidad privada me parece lo mas democratico del mundo, casa sociedad decide que quiere.
Sería bonito si fuese verdad. Aqui llamamos democracia a votar unas siglas que basicamente se limitan a hacer lo que les sale de las pelotas durante cuatro años y cada vez con mayor descaro. Si quieres empezamos por el referemdum de la OTAN y de ahi tiramos para alante. ¿hay cojones a hacer referendums vinculantes sobre lo que se esta haciendo en la sanidad, la monarquía, autodeterminación, legalización de drogas, conciertos con la iglesia católica.....? Ni de coña, pero eso ya es otro tema.

Por mi parte dejo ya el tema porque no tiene sentido seguir dandole vueltas, pero de verdad que te recomiendo que pienses muy bien en todo lo que te he dicho. Sabes perfectamente cual es la ética de políticos y empresas y sabes perfectamente que, antes o después, tú y los tuyos vais a acabar en manos de esa sanidad mercantilizada que tanto te gusta ahora mismo.

» autor: cnr

#203 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cnr — Mon, 26 Aug 2013 20:03:16 +0000

#199 Entonces por que todas las administracion externalizan y subcontratan todos los servicios que pueden???, limpieza, seguridad, recogida de basuras, etc etc etc??? si encima tienen que ganar dinero y dar el servicio????
Ya te había contestado al por qué y cómo terminan ganando dinero las contratas, pero no importa: Pues resumidamente, sobres, favores, puestos en consejos de dirección y, de paso, se quitan responsabilidades y venden a la gente que les estan ahorrando dinero. Las contratas ganan el margen que genera la ineptitud de los anteriores gestores y, como nunca es suficiente, aplicaran recortes de personal y servicios mientras mantienen la fachada de que son la polla en vinagre.

Por ejemplo en los papeles de barcenas se habla, entre otros muchos, de un "donativo" de 260.000 € de Sacyr, que casualmente resultó adjudicataria un contrato por valor de 40 millones de euros para la recogida de basuras de Toledo.

www.elplural.com/2013/07/07/cospedal-atrapada-en-las-redes-de-barcenas

¿tu que crees? ¿casualidad? ¿quién crees que terminará pagando realmente esos 260.000 €, Sacyr o los toledanos?

Si este caso no te gusta, escoge el que prefieras y hazte la misma pregunta:
maps.google.es/maps/ms?ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=20866197

Otro ejemplo:

Son cosas muy básicas, que uno ni se imagina que puedan faltar en un hospital: sillas de ruedas, grúas para levantar de la cama a los pacientes que no pueden moverse, cuñas para que hagan sus necesidades. También sorprende que en los quirófanos se acaben los guantes, las mascarillas y los gorros y no lleguen los suministros a tiempo. O que los trabajadores de un servicio tengan que darse un viaje a Ikea a comprar mesas y sillas para poder trabajar. Y eso sólo en lo respecta al material. Porque también falta personal. Apenas hay TIGAS (los antiguos celadores), ni trabajadores de atención al paciente, ni pinches de cocina, ni vigilantes de seguridad. Con todas estas carencias se ha encontrado la inspectora de trabajo en sus visitas a seis de los nuevos hospitales.
elpais.com/diario/2009/05/28/madrid/1243509855_850215.html

PUES PORQUE LO PUBLICO siempre sale mas caro; cobran mucho mas los empleados y trabajan menos; y no les "putean" igual; es asi de simple, y hay mucho mas descontrol.Precisamente por eso.
No tengo ganas de meterme a discutir lo que consideras un sueldo y condiciones laborales "justas". Vamos a suponer que en la privada se pagan unos sueldos justos y se dispone del personal y equipamiento necesario para prestar el servicio. ¿se te ocurre algún motivo por el que un gestor público no pueda hacer EXACTAMENTE la misma gestión que uno privado? No lo hay. Solo caben la negligencia o intencionalidad. Y no me hables de leyes y convenios, que de sobra han demostrado que se los follan como y cuando quieren, empezando por lo más sagrado: la retroactividad en el tema de las renovables o la reforma de la constitución.

yo no digo que lo mejor sea el sistema usa!!! a ver si nos enteramos de una vez.
Te he entendido perfectamente, has dicho que no te gusta ese sistema y que prefieres uno mixto y universal, y yo te he explicado por qué y cómo, a pesar de lo que tu creas o quieras, vamos directamente hacia el sistema americano si no hacemos algo. No va a ser de hoy para mañana, pero ya esta en marcha; ya tienes intereses económicos creados engrasando los bosillos de nuestros politicos y medios de comunicación. Ya han conseguido concesiones y ya han logrado que se revisen esas concesiones por que no les salen tan rentables como esperaban. Ya han conseguido que gente como tú piense que es bueno que su salud este en manos de contables en lugar de medicos.

Y respecto a las cesareas; te quedas con la anecdota, porque aun admitiendote la mayor, el hecho obejtivo es el mismo; por que aun habiendo mas cesareas eligen la privada???? pues pq el servicio en su conjunto es mejor; precisamente por eso; la otra explicacion seria decir que PAGAN por algo peor; y eso no tiene sentido cuando se habla de millones de personas.
Quedarme con la anecdota (real) sería decirte que mi cuñana tuvo su primer hijo por cesarea y que el segundo lo quería natural porque se perdió el nacimiento y por la recuperación que tuvo que pasar. O que su ginecologo le preguntase a ella si prefería parto natural o cesarea.
El hecho objetivo es que una cesarea no debería recomendarse salvo complicaciones y mucho menos darlo a elegir como el que elige entre carne o pescado. El hecho objetivo es que los partos que se preven complicados, los derivan a hospitales públicos. El hecho objetivo es que una clínica privada gana más con una cesarea que con un parto natural. El hecho objetivo es que, teniendo partos más sencillos, realizan más cesareas. El hecho objetivo es que aunque el paciente lo pida expresamente, deberían desaconsejarlo en lugar de alentarlo, salvo que existan razones médicas.

La conclusión, para mí al menos, es que en la privada pesa más el criterio económico que el médico. Dices que has visto sicko ¿como se te queda el cuerpo sabiendo que las aseguradoras ponían objetivos y bonus por denegar tratamientos médicos? Esa es la cruda realidad del negocio de la sanidad privada.

pues pq el servicio en su conjunto es mejor; precisamente por eso; la otra explicacion seria decir que PAGAN por algo peor; y eso no tiene sentido cuando se habla de millones de personas.
Millones de personas creemos que la sanidad privada es una estafa inmoral, asi que DEBEMOS tener razón y DEBERIAS creernos, porque somos millones. Lo de millones de personas se llama falacia ad populum. Millones de personas han votado al PP y al PSOE, millones de personas han votado a otros partidos, millones se han abstenido; millones son cristianos, musulmanes, judios o protestantes... Se puede usar tu argumento para dar la razon a todos y cada uno de ellos, a pesar de ser contradictorios entre si. Es más, millones de personas se meten esteroides, heroina, crack, coca, extasis, porros, anfetas, tabaco, alcohol... y tambien PAGAN por ello, con dinero y salud. Si quieres basar tu argumento en lo que hacen y por lo que pagan millones de personas, vas mal. El ser humano y sus motivaciones son algo más complejas que eso.

Por ejemplo, subestimas el poder de la vanidad humana. A muchisima gente se le hace el culo pepsicola diciendo que se ha operado en una clínica privada y recibiendo visitas en su habitación individual. La comodidad y la intimidad también tienen también mucho peso a la hora de decantarse por una u otra, especialmente cuando se trata de pruebas o intervenciones sencillas.
En esos aspectos, el servicio sin duda es mejor, sin embargo, en los realmente sanitarios, que son los que salvan vidas, están muy por debajo e insisto, no tienen el más mínimo interés en que eso cambie mientras puedan derivar las complicaciones a la pública. El ocuparse de cosas sencillas es precisamente lo que les permite mantener menos personal, peor pagado y con peor equipamiento y vender que sus resultados y costes son mejores que en la sanidad pública.

Si vivieramos en un mundo con vacas esfericas, la sanidad privada podría dedicarse a vender comodidad, intimidad y servicio a quien quiera pagar por ello, coexistiendo con la sanidad pública. Pero esto es el mundo real, donde las empresas privadas ya han olfateado los multimillonarios presupuestos de nuestra sanidad y han decidido que van a sacar beneficios de ellos. Aqui no se trata de convivir dos sanidades, se trata de que entregar la gestión de hospitales públicos a empresas privadas y no van a parar hasta que el último hospital rentable sea de gestión privada. Si queda algo público, va a ser para que se hagan cargo de tratamientos o patologías que no les resulten rentables.

yo digo que sale mas barato al estado, mucho mas; y si quieres nos metemos con los numeros...
Pues de momento los números no cuadran muy bien que digamos, por no hablar de otras irregularidades. Dado que tu das por buenos los números de los que cobran los sobornos y terminan en consejos de dirección con sueldos escandalosos, no te importará que yo de por buenos los de la gente que defiende la sanidad pública.

Un buen ejemplo de lo dicho son los presupuestos de la Comunidad de Madrid de los años 2010 y 2011. En esta Comunidad el presupuesto/cama/año de los centros públicos fue de 277.375 euros frente a 434.686 de los centros de gestión privada o semiprivada, en 2010; en 2011, el presupuesto cama/año fue de 307.187 euros de los centros públicos frente a 485.970 euros de los privados y semiprivados, es decir 173.783 euros/año de sobrecoste (un 58,2% mas caros), por lo tanto afirmar que la gestión privada de los hospitales es mas barata es falso.
www.nuevatribuna.es/opinion/marciano-sanchez-bayle/la-gestin-privada-d

Gómez enarboló en pleno directo una carta de las constructoras de los hospitales de gestión semiprivada inaugurados en 2008 en la que pedían al Gobierno regional 80 millones más y advertían de su “colapso” si no los recibían.
ccaa.elpais.com/ccaa/2012/10/24/madrid/1351105416_077906.html

Te recomidendo especialmente este estudio basado en los presupuestos de la CAM, tiene números muy interesantes y se lee rapidito.

No es responsable comparar costes y resultados de cosas distintas como viene haciendo, para justificar la venta de la sanidad a empresas privadas. Sin duda alguna, ninguno de los hospitales inaugurados por el Gobierno de la Comunidad de Madrid desde 2008, puede ser comparado en términos de calidad, eficacia y eficiencia con los hospitales tradicionales de gestión pública, por razón de la notable diferencia en complejidad hospitalaria instalada. Es razonable pensar, por tanto, que los hospitales públicos tradicionales t

» autor: cnr

#202 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Mon, 26 Aug 2013 15:23:46 +0000

#201

1-No es mi unico criterio; pero es que a nadie se le obliga a ir a un concertado!!!!, tu crees que es peor?? perfecto, no lleves a tus hijos, pero si otros padres creen que es mejor Y ENCIMA nos sale mas barato...pues no entiendo el problema.
Respecto al coste, que no te crees:
www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_407273/7902-estudi
www.lne.es/sociedad-cultura/2013/06/14/ensenanza-concertada-ahorra-409
ultimahora.es/mallorca/noticia/noticias/local/cada-alumno-de-centro-pu
www.red2001.com/docs/d645ddccd96b5271bac3c16e0d1280d6.pdf

ES OBVIO, que sale mucho mas barato, por muchas razones; los profesores cobran menos, y trabajan mas; aparte de todo el gasto que no es del profesorado; limpieza, mantenimiento, etc etc; todo es menor. APARTE de que encima reciben dinero por parte de los padres; pero ese no es un costo para el estado.

2- Que esclavitud??

3- Siempre va a haber sanidad para ricos o pobres, o educacion, defensa juridica; o lo que quieras poner. Lo que el estado tiene que garantizar es una sanidad aceptable; porque excelente es imposible; si crees que tu y yo vamos a tener la misma sanidad que Botin entonces estas mal de la cabeza.

» autor: --72046--

#201 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

irati74 — Mon, 26 Aug 2013 14:54:16 +0000

#200
1-Si tu único criterio en la educación de la población es el dinero, bien por ti cuando te atienda un cani en cualquier empresa o administración. Por otro lado no me creo que salga más barata la concertada. O si es así, eliminamos la educación pública y tenemos el 75% de analfabetismo, eso es más barato.
2-supongo que no eres asalariado, porque si no, no me explico que te parezca bien la esclavitud.
3-pues entonces te explicas como un libro cerrado, chico. Yo no quiero una sanidad para ricos y otra para pobres, la salud es un bien fundamental y no debe depender del poder adquisitivo del enfermo. Prefiero pagar para tener una sanidad y una educación de calidad y no para traer eventos deportivos al país

» autor: irati74

#200 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Mon, 26 Aug 2013 14:23:17 +0000

#194 ME da igual el criterio de si es mejor o peor, otra vez estamos en el caso de que tu dices que hay cientos de miles que deciden pagar por algo peor, OK; TE ADMITO la mayor, es que me da igual que sea peor; yo digo que sale mas barato al estado, mucho mas; y si quieres nos metemos con los numeros...
Encima en el caso de la concertada es un win-win los padres eligen libremente, y encima nos sale mas barato...si no te gusta a ti, pues no lo lleves a la concertada, simple verdad? GRACIAS a la concertada la publica puede tener mas recursos, ya que cada alumno en la concertada ahorra mucho dinero.
#195 pues es lo que digo; externalizando se abarata el coste pq se abaratan los salarios entre otras cosas...
#196 pero que yo no defiendo un sistema como el de usa!!!!, la gente no sabe leer o que??

AUN ASI, el sistema que tiene que tener usa es el sistema que quieran los americanos; si ellos quieren sanidad privada me parece lo mas democratico del mundo, casa sociedad decide que quiere.

» autor: --72046--

#199 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Mon, 26 Aug 2013 14:18:14 +0000

#198 "Te vuelvo a pedir que me expliques cómo es posible que el mismo servicio pueda resultar más barato siendo privado, cuando además del coste del servicio tienen que ganar dinero"

Ese es el quid de todo el asunto, olvidemos la sanidad en usa (que no es lo mismo que el sistema sanitario).
Y yo te respondo con otra pregunta:

Entonces por que todas las administracion externalizan y subcontratan todos los servicios que pueden???, limpieza, seguridad, recogida de basuras, etc etc etc??? si encima tienen que ganar dinero y dar el servicio????

PUES PORQUE LO PUBLICO siempre sale mas caro; cobran mucho mas los empleados y trabajan menos; y no les "putean" igual; es asi de simple, y hay mucho mas descontrol.Precisamente por eso.

Respecto a usa el problema es la no existencia de un sistema publico universal que le haga contrapeso; en europa existe el copago, por ejemplo en italia por consulta son mas de 20 euros, y asi con todo. ME he visto antes que tu todos los documentales posibles sobre la sanidad, los de moore incluidos (sicko que es sobre sanidad, y el resto que no son sobre sanidad), REPITO POR ENESIMA VEZ; yo no digo que lo mejor sea el sistema usa!!! a ver si nos enteramos de una vez.

Y respecto a las cesareas; te quedas con la anecdota, porque aun admitiendote la mayor, el hecho obejtivo es el mismo; por que aun habiendo mas cesareas eligen la privada???? pues pq el servicio en su conjunto es mejor; precisamente por eso; la otra explicacion seria decir que PAGAN por algo peor; y eso no tiene sentido cuando se habla de millones de personas.

» autor: --72046--

#198 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cnr — Mon, 26 Aug 2013 14:08:37 +0000

#192 Pero vamos a ver; si tan mal es el servicio privado por que el 80% lo elige???
Ya te he contestado a eso, repasa anteriores comentarios.

las estadisticas de cesareas han aumentado en todos los sitios; si en la privada hay unas pocas mas igual es pq los que van a la privada lo exigen mas; o mejor dicho, en la privada se resisten menos a hacerla;
No, en los últimos años han disminuido a consecuencia de multitud de quejas presentadas por cesareas innecesarias. La cesarea es una intervención quirurgica mayor, con los riesgos que implica, y necesita varias semanas de recuperación. Eso sin mencionar que además hace más probable que los siguientes partos deban ser también por cesarea. Aún siendo intervenciones habituales y muy seguras, deben hacerse por criterios médicos, no económicos. Te vuelvo a preguntar, ya que no me has contestado ¿te parece bien someterte a tratamientos o intervenciones quirurgicas innecesarias para que el hospital gane más dinero? Es más, si se diera el caso ¿estas capacitado para discutir con un médico sobre la necesidad de esas intervenciones o tendrías que fiarte de lo que te digan?

Y respecto a usa ya he dicho que yo no creo en un sistema totalmente privado; sino una mezcla de ambos
Y yo te repito que USA no tiene un sistema totalmente privado. El problema es que casi nadie de los de "dentro del sistema" quiere financiar un sistema público cuando ya están pagando otra sanidad "mejor", la privada. Por eso tienen una puta mierda de ~~sanidad~~ beneficencia pública que ni siquiera es universal porque sencillamente no tiene fondos.

UNA COSA ES DECIR que es mejor tener un sistema universal para todos; y otra cosa es decir que en estados unidos la sanidad es peor; sera peor para los que no estan en el sistema; para el resto no es peor.
Qué mania contra los que "no estan en el sistema"... Si vas a valorar un sistema sanitario tendrás que hacerlo en su conjunto no con el segmento de población que a ti te interese, en este caso, solo los que tienen pasta. Para ponertelo en cifras, en USA tienes 47 millones de personas "fuera del sistema", ¿que propones hacer con ellos cuando enfermen? Bueno, ya lo has dejado claro: ho hay nada que hacer, no estan en el sistema, no existen, no cuentan para las estadisticas, son ese 15% sacrificable para que el 85% tenga una sanidad mejor. A los perros al menos se los sacrifica para que no sufran.

Te vuelvo a preguntar cual es tu criterio para definir que es "mejor" o "peor". Si el baremo es "sanidad puntera para los que tengan $$$" y "habitaciones guays", por supuesto que la de USA es mejor. Si quieres coger otros baremos, como el coste por habitante, % de coste sobre el PIB, mortalidad infantil o esperanza de vida, estan muy por debajo del nuestro.

Para resumirte; yo no creo en el sistema americano; tampoco creo en todo publico; creo en un sistema mixto; y aparte no creo que la sanidad tenga que ser publica, TIENE QUE SER UNIVERSAL, que no es lo mismo;
Estamos de acuerdo en que la sanidad sea universal, pero que un servicio externalizado sea más barato es falso. Te vuelvo a pedir que me expliques cómo es posible que el mismo servicio pueda resultar más barato siendo privado, cuando además del coste del servicio tienen que ganar dinero. Sabes la respuesta tan bien como yo: porque nuestros gestores públicos son corruptos y negligentes y porque las empresas privadas no tiene escrupulos a la hora de ganar dinero aún a costa de vidas humanas. Te vuelvo a pedir que veas los enlaces sobre el escandalo de UK y, despúes si quieres, me lo niegas.

Por mucho que te niegues a verlo, el sistema americano es el futuro que nos espera. El rollo mixto que tu pretendes no funciona en la vida real. La gestión privada se dedicará a hacer todo el negocio que pueda con los pacientes rentables y el resto irán a parar a una beneficencia pública que nadie querrá financiar porque ya tienen su seguro privado. Y esto se hará con leyes a medida pagadas a golpe de talonario. No estamos especulando sobre lo que podría pasar, lo tienes ahí mismo en vivo y en directo, con años de estudios a sus espaldas sobre los problemas y desigualdades que genera en la población.

Te vuelvo a recomendar que eches un vistazo al video que te enlace; olvidate de las payasadas de Moore y centrate en los testimonios de las personas y los datos. Las declaraciones de Linda Peeno en el congreso de USA muestran, una vez más, cuales son las autenticas prioridades de las empresas privadas. Y, sorpresa, no son tu salud ni tu vida.

La única manera de garantizar que la gente recibe una asistencia sanitaria basada en criterios médicos es una sanidad pública. Mientras exista la posibilidad de obtener beneficios, las empresas retorcerán o infringirán cualquier ley o control de calidad que quieras imponerles; o sencillamente, sobornaran a alguien para que los haga a su medida.

Te recuerdo que aunque aqui estamos todavía con mariconadas de sobrecitos, en USA no se andan con tantas tonterías a la hora de sobornar políticos, y puedes saber perfectamente quíen financia a quien y quien defiende qué, como por ejemplo, la presión que se está haciendo a golpe de talonario para detener la reforma sanitaria. Y no hablamos de calderilla, hablamos de que llevan invertidos millones de dólares en financiar candidatos y campañas a nivel nacional.

La mercantilización de la salud, el no entenderla como un derecho sino como un negocio, es precisamente lo que ha llevado a USA a ese sistema en el que dices no creer, un sistema muy caro e ineficiente, que provoca la bancarrota de 17 mil familias anualmente, que mantiene a 47 millones de personas sin cobertura sanitaria y en el que se estima que mueren unas 45.000 personas al año por no tener seguro médico.
docs.google.com/file/d/0B5nTSHxdPzf0WlpuV0paTVZZQ0E/edit
docs.google.com/file/d/0B5nTSHxdPzf0X091Snh0LVBuT28/edit
www.europapress.es/salud/noticia-45000-personas-mueren-ano-falta-segur

Y mientras ellos intentan salir, ese es exactamente el camino que estamos empezando a andar nosotros, hacer negocio con la salud. ¿qué te hace suponer que en españa iba a ser distinto? ¿la honestidad de nuestros políticos y empresarios?

Si vas a contestar, te agradeceria que antes te mires los enlaces que te he ido dando y respondas claramente a las preguntas concretas que te he dejado en negrita.

» autor: cnr

#197 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

bolado69 — Mon, 26 Aug 2013 13:33:50 +0000

Ha este descerebrado Hitler ya lo habría hecho desaparecer, para que nadie se contagiase de esta enfermedad que tiene que es la sinrrazon

» autor: bolado69

#196 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

irati74 — Mon, 26 Aug 2013 11:49:39 +0000

#188 Si no vas a la universidad no mueres, si no puedes pagar un tratamiento, en USA sí. La vida de las personas no tiene precio y la sanidad no debe gestionarse mediante criterios de rentabilidad. Te deseo que nunca te veas en la tesitura de venderte para salvar la vida de tu hijo

» autor: irati74

#195 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

irati74 — Mon, 26 Aug 2013 11:35:00 +0000

#99 Las plantaciones algodoneras salían baratísimas (mano de obra siempre disponible a cambio de un chamizo y un poco de pan, derecho de pernada que ahorra en putas y condones, y el látigo a mano para liberar stress)

» autor: irati74

#194 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

irati74 — Mon, 26 Aug 2013 11:03:46 +0000

#68 En los colegios concertados religiosos sólo trabajan las antiguas alumnas, no importa que sean buenas maestras, son sus niñas. Y por supuesto, eligen a sus clientes. Si no tienes dinero o la criatura da problemas (discapacidad o dificultades de aprendizaje), a la calle. O si no es lo suficientemente hipócrita para disimular su desacuerdo con los dogmas.
El dinero que se tira en la concertada debería servir para dotar a la escuela pública, que bajo mi experiencia le da mil vueltas a la concertada por muchos recursos que tenga.

» autor: irati74

#193 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

irati74 — Mon, 26 Aug 2013 10:56:00 +0000

#53 Espero que digas lo mismo cuando te claven una factura que no puedas pagar y te quedes sin cobertura. Privado es te cobro lo que quiero y si no eres rentable, no eres mi cliente

» autor: irati74

#192 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Mon, 26 Aug 2013 10:10:52 +0000

#190 Pero vamos a ver; si tan mal es el servicio privado por que el 80% lo elige??? por que las madres PAGAN por dar a luz en esos hospitales?? cuando en el publico te lo hacen mejor?? las estadisticas de cesareas han aumentado en todos los sitios; si en la privada hay unas pocas mas igual es pq los que van a la privada lo exigen mas; o mejor dicho, en la privada se resisten menos a hacerla; el hecho cierto es que mas del 80% eligen privada PUDIENDO elegir publica; pq el resto no tiene mas remedio. En la publica tambien han aumentado las cesareas por 10 en los ultimos 30 años....quiere eso decir que se quieren ahorrar dinero?
Y respecto a usa ya he dicho que yo no creo en un sistema totalmente privado; sino una mezcla de ambos; no manipules y me pongas palabras que no he dicho.
"Y a los que no sean ricos, que se jodan. ¿eres rico eulerian? Porque si no lo eres, te va a importar una puta mierda que allí tengan la mejor sanidad para ellos si algún día necesitas tratarte un cancer. "

PERO ES QUE No se pueden negar los hechos si se quiere tener un debate serio. UNA COSA ES DECIR que es mejor tener un sistema universal para todos; y otra cosa es decir que en estados unidos la sanidad es peor; sera peor para los que no estan en el sistema; para el resto no es peor. Cualquier hospital americano es 10 veces mejor que uno español; donde esta la gente tirada por los pasillos, eso no pasa en estados unidos; la atencion es mucho mejor y mucho mas rapida, OTRA COSA Y LO ADMITO es que si lo mides como sistema estatal es peor pq hay mucha gente fuera y pq sale mucho mas caro. PERO NO SE PUEDEN tener todas las cartas de la baraja.

Para resumirte; yo no creo en el sistema americano; tampoco creo en todo publico; creo en un sistema mixto; y aparte no creo que la sanidad tenga que ser publica, TIENE QUE SER UNIVERSAL, que no es lo mismo; a mi me da igual quien me de la sanidad, mientras no tenga que pagar por ella; osea que si el gestor privado es mejor para el estado no veo el problema. LA REALIDAD es como decia en #176, TODO se externaliza pq sale mejor para el estado, mas barato, asi de sencillo, le sale mas barato, y no veo a nadie quejarse pq le cojan menos la basura, tener peor seguridad, le limpien menos las calles, o vete tu a saber; TODO se externaliza pq sale mas barato, es asi de simple, y la sanidad no es excepcion.

Y yendo mas alla yo creo en un sistema de copago, o o llama tripago, requetepago; que el tener cualquier consulta o internvencion "cueste" algo; aunque sea simbolico; o no tan simbolico, es algo normal en toda europa; el todo gratis siempre es malo.

» autor: --72046--

#191 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Tolker — Mon, 26 Aug 2013 10:08:03 +0000

#188 Una vez más hay que decirte que de poco sirve una Sanidad con los mejores medios y los mejores médicos, SI NO TIENES ACCESO A ELLA. No se si en mayúscula y en negrita serás capaz de entenderlo.

"A VER ESA ES TU opinion de la interpretacion del resultado; es decir, la explicacion es mejor no es valida; nos inventamos lo de la "apariencia", etc etc; a ver, si las listas de espera son menores, y si tienen mejores habitaciones. ES QUE ENTONCES SON MEJORES; evidente no???"

Qué manera de razonar tienes madre mía... Voy a explicarte bien sencillo: Si por cada paciente que va a la Sanidad privada, la Sanidad pública tiene que atender a muchísimos más... ¿Como cojones pretendes que las listas de espera en la Sanidad pública no sean mayores que en la privada?. Ahora bien, ¿sabes como solucionaría el tema de las lista de espera la sanidad privada?. Muy sencillo, DEJANDO SIN SERVICIO A LOS QUE TENGAN MENOS DINERO o a los más "problemáticos". De hecho, te hago la siguiente pregunta... ¿Sabes que es lo que ocurre en España cuando una persona mayor de 65 años intenta hacerse un seguro privado de salud?: QUE NO LA ACEPTAN EN NINGUNO, y el tiempo de espera para un ciudadano en una Sanidad Privada que no le acepta es TODA LA ETERNIDAD.

Por otro lado, tu único "argumento" de "peso" es que el 80% de los funcionarios eligen la sanidad privada, lo cual solo es prueba de una percepción subjetiva de los mismos. Los datos de verdad de peso, totalmente objetivos y aplastantes, los da en Banco Mundial, los cuales ni te molestas en estudiar o en intentar comprender.

» autor: Tolker

#190 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cnr — Mon, 26 Aug 2013 08:45:16 +0000

#188 Hombre, si tu estandar de calidad en un sistema sanitario es la comodidad de las habitaciones, pues sí, son mejores. Yo pienso más en tonterías como que se encuentren debidamente equipados para tratar una complicación en el parto o que mi salud sea más importante que el dinero que puedan sacar a mi costa. Y eso no son opiniones, son hechos. ¿qué opinas de lo que te comentaba sobre las cesareas? ¿estas de acuerdo en que te sometan a operaciones inncesarias para ganar dinero a tu costa? ¿y del sistema sanitario de UK, que es el modelo que tenemos más cercano de gestión privada? Bah... que más darán unos cientos de muertos ¿no? Serán del 15% ese que le ha salido peor y tú de los que se piensan que siempre les va a ir todo bien y no les va a pasar nunca nada.

Dejate de porcentajes y medias, estas hablando de traficar con la salud de personas. ¿tienes algo que opinar sobre los métodos que usas las aseguradoras en USA? Nah... ni te habras molestado en ver el video.

Y respecto a usa; la sanidad para los que estan dentro del sistema; es mucho mejor; la prueba es que los ricos van alli, no aqui cuando la cosa se complica...mira la listas de los mejores hospitales del mundo.
Y a los que no sean ricos, que se jodan. ¿eres rico eulerian? Porque si no lo eres, te va a importar una puta mierda que allí tengan la mejor sanidad para ellos si algún día necesitas tratarte un cancer.

Siempres podras hacer como los yankis de clase media y empeñar todo lo que tengas, hipotecar la casa, pedir prestamos a familia y amigos... para jugartelo todo a la carta de un tratamiento que podría funcionar o no. Hablamos de que puedes gastar facilmente entre 5 y 10 mil dolares al mes en medicamentos. El provenge, un medicamento para tratar el cancer de prostata (que es bastante común en hombres), cuesta 93.000 dolares al año, eso sin contar con medicamentos complementarios, pruebas médicas, etc... ¿a cuanta gente conoces que pueda asumir eso? Y si pasamos a mayores, un transplante de medula te cuesta entre 350 y 400 mil dolares.

En fin, no sé ni para que me molesto. Ya has dejado claro que lo que te interesa es un sistema sanitario para ricos, para los que esten "dentro" del sistema. El resto no cuentan o no importan. Muchos yankis piensan así, hasta que un dia se dan cuenta de que quedarse "fuera" es tan sencillo como perder el trabajo.

Yo prefiero un sistema que me garantice, que nos garantice a todos, que si mañana enfermo, la prioridad de los médicos va a ser mi salud, no los beneficios del hospital.

» autor: cnr

#189 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

ny80 — Mon, 26 Aug 2013 02:49:07 +0000

#116 ¿Por qué utilizas enlaces de drae2.es? El que tenga un "2" no quiere decir que sea en absoluto mejor que rae.es

Al contrario, tan sólo es una página llena de publicidad que lo único que hace es sacar la información de rae.es y ganar pasta con anuncios a costa de gorronear ancho de banda de la otra página. Para eso mejor usar rae.es que es la original y no tiene publicidad.

» autor: ny80

#188 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Mon, 26 Aug 2013 02:38:21 +0000

#180 es que son cosas totalmente diferentes, LA CALIDAD de la sanidad; y el numero de gente que se queda fuera de la sanidad; es como decir que la universidad es peor pq hay mucha menos gente que puede ir a la universidad....
#184 eso es una suposicion tuya; el dato te he dado el link oficial mas arriba; no me vengas con historias de que cuando sale mal van a la publica, eso te lo estas inventando, y no es asi. LA REALIDAD es el dato que te he dado:
www.muface.es/sites/default/files/MUFACE/Memorias/Memoria_Muface_2011.
pagina 66 para que no te molestes en buscar
Y respecto a usa; la sanidad para los que estan dentro del sistema; es mucho mejor; la prueba es que los ricos van alli, no aqui cuando la cosa se complica...mira la listas de los mejores hospitales del mundo. En usa no veras gente tirada por los pasillos, sin habitaciones y con el descontrol que hay aqui en la publica.

#185 A VER ESA ES TU opinion de la interpretacion del resultado; es decir, la explicacion es mejor no es valida; nos inventamos lo de la "apariencia", etc etc; a ver, si las listas de espera son menores, y si tienen mejores habitaciones. ES QUE ENTONCES SON MEJORES; evidente no???
Incluso admitiendo la mayor de que cuando algo se complica mucho van a la publica; que porcentaje de casos se complica mucho, o son operaciones raras??? un 10%?? un 15%?; lo mismo es; a la hora de la verdad estamos en lo mismo. PAra el 15% es peor, para el 85% es mejor. LA MEDIA es que es mejor...

» autor: --72046--

#187 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Tolker — Sun, 25 Aug 2013 17:58:28 +0000

#185 Me temo que realmente respondías a #183.

» autor: Tolker

#186 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Alphanetmonic — Sun, 25 Aug 2013 16:26:30 +0000

Tu si que eres basura. Pedazo de HIJO DE PUTA!!!!

» autor: Alphanetmonic

#185 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cnr — Sun, 25 Aug 2013 15:12:57 +0000

#184 entonces por que mas del 80% eligen privada??? (me refiero a los funcionarios); por que??? si tan malos son, si es un peor servicio???
Ya te han contestado varias veces a eso, es por distintos motivos, pero principalmente por comodidad y por apariencia. Por comodidad porque cuidan más los detalles como poner a tu disposición habitaciones individuales o tienen menores listas de espera y por apariencia porque se ha creado la imagen de que la sanidad pública es de pobres.

Olvidate de las apariencias, y el hecho es que los tratamientos realmente graves o raros se llevan en la pública (uno de los motivos de que la privada sea más "rentable"), sencillamente porque la sanidad privada ni dispone de los medios ni les interesa disponer de ellos mientras se les permita cosas como que si un parto se les complica, puedan enviar al paciente a un hospital público. Hablando de partos, ¿sabias que en las clínicas privadas se realizan muchas más cesareas que en la pública, a pesar de que los partos de riesgo se suelen derivar previamente a hospitales públicos? En muchos casos se realizan cesareas innecesariamente, tratando a las mujeres como ganado sencillamente porque les resulta más rentable una operación de 2 horas que un parto natural de 14. Puedes buscar por tí mismo, pero por ejemplo:

www.elpartoesnuestro.es/blog/2011/11/07/¿publica-o-privada

Además olvidas el hecho de que aqui aún existe un sistema sanitario público fuerte, por lo que todavía tienen que venderse mínimamente. Lo que tienes que hacer es mirar un poco más allá, e intentar adivinar donde termina esta camino de privatizar y desmantelar lo público. Si no te lo imaginas, ya te lo digo yo: en USA.

En fin, supongo que todo esto te dara igual hasta que tengas un problema realmente serio y te estampes con la realidad de la sanidad privada, mas allá de los hospitales cucos y las habitaciones individuales. Estás hipotecando tu salud y la de tus hijos por un monton de humo y espejitos de colores y ni te das cuenta.

» autor: cnr

#184 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Tolker — Sun, 25 Aug 2013 11:31:56 +0000

#183 "FALSO"

#95

"Respecto a la sanidad en usa; ES MUCHISIMO mejor, otra cosa es que salga mas cara;"

Vivir para ver...

"te he dado el dato super revelador de que mas del 80% de los funcionarios eligen la privada!!!"

Si ese dato es cierto, es por el simple hecho de que, al haber muchísimos menos pacientes en la sanidad privada, hay menos tiempo de espera. Ese hecho no evita que a la primera prueba que sea excesivamente costosa, esos funcionarios al final acaben esperando para que se la hagan en la Seguridad Social, ya que al "estupendo" seguro privado no le sale rentable.

Sí señor, ese es el modelo ideal, claro que sí... .

» autor: Tolker

#183 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Sun, 25 Aug 2013 11:21:00 +0000

#179 FALSO, yo no dije que hay que fijarse en el modelo usa; dime donde he dicho eso, dije desde el principio que lo mejor es un sistema mixto. TE HE DADO links con datos objetivos, y te he dado el dato super revelador de que mas del 80% de los funcionarios eligen la privada!!! que te dice el sentido comun en esos casos? que explicacion das?
#182 entonces por que mas del 80% eligen privada??? (me refiero a los funcionarios); por que??? si tan malos son, si es un peor servicio???
El liberalismo no tiene sentido en ciertas cosas; no se puede liberalizar el ejercito o la seguridad; la sanidad no es un servicio donde te dan 100 opciones y eliges la que mas te guste; tu te pones malo y acudes al hospital mas cercano; al unico de tu ciudad generalmente. Yo no tengo problemas en que se liberalice por completo y haya controles por parte del estado, como pasa en otros casos.

» autor: --72046--

#182 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cnr — Sun, 25 Aug 2013 10:58:22 +0000

#175 Lo que me estas diciendo es que capitalismo y el liberalismo son un fracaso, ya que el mercado es incapaz de regularse debidamente por si mismo y precisa de una fuerte intervención del estado en forma de una sanidad pública para hacerlo. ¿es eso?

He leido tus comentarios y partes de premisas falsas o manipuladas, los servicios cuestan lo que cuestan y no se vuelven milagrosamente más económicos por una gestión privada. No tengo tiempo ni ganas de rebatirte todo lo que dices, así que solo desearte que tú y tu familia disfruteis de esa sanidad que tanto deseas y que te acuerdes de todo lo aqui has dicho cuando llegue ese dia, especialmente si por vueltas que da la vida terminas siendo una de esas personas que quedan "fuera del sistema" y no cuentan para las estadisticas.

Te voy a aclarar una sola cosa: esa fórmula NO funciona como tu quieres creer para nada. Funciona a costa de negligencias en la gestión pública y recortes de gastos a costa nuestra. Toda esa mierda que venden las empresas sobre excelencia y calidad es humo; no se busca dar el mejor servicio al mejor precio, se busca dar el servicio más barato al precio más caro que puedan colocarlo. La diferencia fundamental de la sanidad respecto al resto de servicios que mencionas es que estás jugando con vidas humanas, pero si hay algo que sobra en el mundo es gente suficientemente rastrera para anteponer sus beneficios a la vida de otra persona.

Si tienes 20 minutos, te recomiendo que veas esto, hasta el minuto 29, y te enteres como operan realmente las empresas privadas. Te interesara especialmente lo facil que resulta quedarse "fuera del sistema" y cuales son las autenticas prioridades médicas.

www.youtube.com/watch?v=2n1c7Uo-T_Y#t=10m06s

» autor: cnr

#181 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--304852-- — Sun, 25 Aug 2013 10:37:20 +0000

Tenemos a Marhuenda hasta en la sopa, él en las tertulias tan solo se dedica a decir tonterias y sus palabras "lo sé de buena fuente" "es amigo mio" "esto es demagogia" irritan a cualquiera, además que ¿este hombre no hace vacaciones? no ha faltado ni un solo día en los programas de la tele. No me extraña que Elisa Beni y otros se pongan tan nerviosos cuando habla él si es que no es objetivo con nada ni con nadie y luego se queja de que nadie le deja hablar y le interrumpen. Menos mal que existe en el mando a distancia el boton Recall, que lo utilizo siempre que habla este personaje.

» autor: --304852--

#180 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--324579-- — Sun, 25 Aug 2013 10:21:29 +0000

#174 << no tienes argumentos >>

Comprenderás que viniendo de ti suena irónico. Te cito un argumento que das a favor de al sanidad privada: << no tiene sentido contar los datos incluyendo gente que esta fuera del sistema!!! >>

» autor: --324579--

#179 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Tolker — Sun, 25 Aug 2013 09:55:45 +0000

#175 Vale, primero dices que hay que fijarse en el modelo de USA y luego dices que no... Estupendo .

Luego dices sin mostrar número ninguno que todo lo que se privatiza sale más barato... Sin embargo, las instituciones que muestran los números objetivos, como el Banco Mundial, dan a entender que no hay una reducción de gasto acompañada de una gran pérdida de calidad, salvo en excepciones muy raras como la de Singapur que se explican con un fuerte control del Estado.

Permíteme que confie más en los datos objetivos y en el sentido común que en ti.

» autor: Tolker

#178 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

luckyy — Sun, 25 Aug 2013 07:49:57 +0000

Y su puto jefe Lara pide reespeto a la derecha!

» autor: luckyy

#177 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

polliforme — Sun, 25 Aug 2013 06:32:07 +0000

Lo que nunca comprenderé es por que a este personaje se le llama periodista, en realidad es el sicario informador del PP.

» autor: polliforme

#176 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Sun, 25 Aug 2013 04:48:25 +0000

#105 REALIDAD:

Todos o casi todas las administraciones (nacional, regional y local); externalizan:
Limpieza.
Seguridad (usando privada para muchos eventos antes que la publica)
Servicios de metro.
Recogida de basuras.
Transporte..
Educacion (el concertado le sale mucho mas barato al estado que el publico).

etc etc etc

Ese es un dato objetivo, LO HACEN TODOS porque es mucho mas barato dar esos servicios por una concesionaria; te ahorras los costes y gestiones de lo publico, mejor una subcontrata en concurso y listo. ASI PASA EN TODA ESPAÑA....

pero resulta que esa formula es imposible que funcione en sanidad....vaya; justo en sanidad no funciona...vaya hombre, que casualidad........

» autor: --72046--

#175 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Sun, 25 Aug 2013 04:45:02 +0000

#125 ya he explicado lo de estados unidos; alli tienen un monopolio de facto las empresas privadas; no es una cuestion de competir entre si, los gastos se han disparado sin control ninguno, y no hay manera de frenarlos; un sistema publico nacional los frenaria en seco; por tanto los parametros poblacionales de sanidad no son valdos pq mucha gente esta fuera del sistema. Al menos no son validos para juzgar los hospitales y la medicina que alli se practica; es diferente el nivel de hospitales y medicina; con el nivel de aplicacion. Es como si me dices que la universidad española es mucho mejor que la americana; CLARO!!! hay muchisimos mas universitarios españoles proporcionalmente que norteamericanos!!!, la calidad de la universidad no se mide por el numero de universitarios.
Y respecto a lo de que "externalizando" no se puede ahorrar dinero; pues mira; Es sencillo. SE HACE EN TODO, recogida de basuras; limpieza; seguridad, transporte, etc etc etc; las administraciones saben que es mucho mas barato que lo haga una concesionaria privada, que hacerlo ellos mismos!!!! lo hacen en todas las administraciones, Asi que no voy a discutir lo obvio; pregunta a cualquier maestro de la publica o privada, o profesor de instituto a ver quien trabaja mas y encima cobra menos!!! en el caso de la sanidad es todavia mas a mi favor porque los profesionales medicos son los mismos!!!
#126 ya he hablado de eeuu porque pasan esas cosas; por que no son validos esos argumentos; mucha gente esta fuera del sistema; no tiene sentido contarlos en las estadisticas; eso no tiene que ver con la sanidad, igual que la calidad de un instituto o universidad no tiene nada que ver con la gente que no acude a ese instituto o universidad (o no tiene acceso). He dicho desde el principio que lo que mejor funciona es un sistema nacional PUBLICO con competencia privada!! eso es lo que tenemos en españa, y no tienen en chile o estados unidos!!.
Pero no puedes eliminar a la privada; que harian mas del 80% de funcionarios españoles, que como son tan tontos, eligen la privada???

» autor: --72046--

#174 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Sun, 25 Aug 2013 04:34:44 +0000

#122 claro que son peores en eeuu!!! PORQUE MUCHA GENTE esta sin sanidad!!! porque tienen muchisima inmigracion y muchos ciudadanos fuera del sistema!!!.
Los datos habria que mirarlos DENTRO de los que tienen la sanidad; no tiene sentido contar los datos incluyendo gente que esta fuera del sistema!!!
Los mejores hospitales, medicos, centros, etc etc estan en eeuu.
"¿ Lo privado es más barato ? Pues mira sin ir más lejos los hospitales que se han privatizado en Valencia: más caros que los públicos, les han tenido que subir la subvención por paciente al poco tiempo de privatizarlos"

ESO NO QUIERE decir que no sean mas baratos; una cosa peude costar 100 por paciente, otra 80, y luego la suben a 90; es decir, el subir algo no quiere decir que sobrepase a lo anterior!!
www.fedeablogs.net/economia/?p=27263

ahi tienes los datos; es falso que el coste por ingreso sea mayor en la privada.
"¿ Que los mutualistas de muface eligen la privada ? Pero es que la privada luego, cuando tienen un problema de verdad, los envía a un hospital público. Si son las mismas empresas privadas españolas las que saben que la sanidad pública es mejor que la privada."

saludconcosas.blogspot.com.es/2013/07/muface-y-los-funcionarios.html

No digas tonterias; no tienes argumentos y te inventas que los envian a la publica; QUE SENTIDO TENDRIA ELEGIR algo para que luego te pasen a lo otro?? no seria mejor elegir directamente lo otro???
LA REALIDAD es esa; mas del 80% eligen la privada, LOS QUE PUEDEN elegir, lo tienen claro; asi que no me vengas con fundamentalismos.

» autor: --72046--

#173 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

odikyu — Sun, 25 Aug 2013 00:16:13 +0000

Da vergüenza ajena este tipo

» autor: odikyu

#172 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--341241-- — Sat, 24 Aug 2013 22:56:39 +0000

Este individuo le importa una "iota" lo que el resto del mundo piense. Todo lo que podamos decir de él, se los pasa por sus cojones.
Siempre que siga recibiendo su "SOBRE" mensual, seguirá defendiendo lo indefendible. Y seguro que el pago por sus "Servicios prestados" estrán muy bien pagados. Lo que dudo es que lo incluya en su declaración fiscal.

» autor: --341241--

#171 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

thingoldedoriath — Sat, 24 Aug 2013 21:29:53 +0000

#0 "...se encomienda, a través de un concurso público, la gestión del centro sanitario a una empresa privada que, por otro lado, está obligada a mantener la calidad y el empleo”. Como bien han demostrado las "filiales de las grandes constructoras" (sobre todo Dragados y FCC), con la desastrosa gestión de la mayoría de los servicios que han consiguieron que les adjudicaran tantos ayuntamientos...

Todavía quedará alguien se se crea a este tipo??

» autor: thingoldedoriath

#170 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Rorok_89 — Sat, 24 Aug 2013 20:37:48 +0000

No es por nada, pero el titular es la cosa más sensacionalista que se le ocurrió al enviante. Soy lo más lejano que pueda haber a un fan del repelente éste, pero ha hecho una comparación válida y el titular ya le está buscando las cosquillas. Es la clase de cosa que hace que ya no entre a Menéame si no es de pascuas en ramos.

» autor: Rorok_89

#169 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cigp — Sat, 24 Aug 2013 20:28:50 +0000

Faltan balas

» autor: cigp

#168 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Lucer — Sat, 24 Aug 2013 20:07:14 +0000

¿No os entran instintos agresivos cada vez que le veis en la tele o una foto suya?

» autor: Lucer

#167 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

tres1416 — Sat, 24 Aug 2013 18:06:24 +0000

Que se puede esperar de un tipo que recientemente le han pillado con el "grito fascista" de los últimos tiempos: el "¡que se jodan! www.youtube.com/watch?v=3zXOnzPhdB8

» autor: tres1416

#166 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

faider — Sat, 24 Aug 2013 17:59:44 +0000

Titular alternativo: "Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad CON su transporte a los platós"

» autor: faider

#165 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Milkhouse — Sat, 24 Aug 2013 17:39:23 +0000

Cambiar de canal... apagar la tele ... abrir un libro ... entrad en youtube .... hay otros mundos....

» autor: Milkhouse

#164 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Milkhouse — Sat, 24 Aug 2013 17:33:26 +0000

Lara, Lara.... hasta cuando abusarás de nuestra paciencia...

» autor: Milkhouse

#163 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--23339-- — Sat, 24 Aug 2013 16:30:46 +0000

En unos meses, me voy a vivir a Madrid ¿Alguien puede pasarme la tarifa de precios de la sanidad privada de Madrid? gracias

» autor: --23339--

#162 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

siemprelopodrasvender — Sat, 24 Aug 2013 16:09:00 +0000

#40 Eufemismos que luego tienen un coste social. P.e. en la zona sanitaria del Hospital de Torrevieja (como ud bien dice externalizado), se prima con incentivos y productivadad a aquellos facultativos que "resuelven" las patologías en el primer nivel sanitario: centros de salud. Con lo que evitan pruebas costosas, ingresos y .... en definitiva, que mejore la calidad de vida y se salven vidas humanas. Un paso más cerca de la Sanidad Estadounidense, dónde el Gerente que busca con lupa evitar costes sanitarios caros por defecto de forma del expediente paciente adscrito al seguro y el episodio sanitario en cuestión se premia con bonus.

» autor: siemprelopodrasvender

#161 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

siyo — Sat, 24 Aug 2013 15:56:39 +0000

Malhuela .Todo un ejemplo (a no seguir)

» autor: siyo

#160 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

jaspeao — Sat, 24 Aug 2013 15:23:02 +0000

#153 Sin asumir lo de neoliberal, solo la vertiente matematica, supongamos que coste de los insumos publicos < coste insumos privados, por ejemplo, haciendo que toda la gente entre a trabajar a su hora, optimizando el uso de recursos, ademas de eliminar la posibilidad de compatibilizar lo privado con lo publico a los profesionales, limitando sueldos por arriba, y limitando el poder de las mayorias del personal administrativo y no medico, en las decisiones de gestion hospitalaria, y tambien limitando el uso abusivo por parte de usuario del sistema, que hay mucho free raider, y esos nos fastidian a todos, por decir algo.
A eso le añades que (insumos publicos-insumos privados) < beneficio, y se cumple la ecuación. Pero vamos, todo esto es un suponer, creo que el problema viene de mas atrás, no es cuestión de privatizar la gestión, sino de profesionalizar la gestión pública, dejar de caer en tanto "jefe" de origen político, que yo he visto hasta una enfermera gestionando un servicio de empleo por una decisión politica, para la que no estaba preparada, no por lo que era, sino por su capacidad.
Luego queda ahí esa queja oída de que no es posible llamar al orden a muchos funcionarios "pata negra", que no se si será cierto, pero yo he visto cosas que no creeríais, así, mas allá de las puertas de ... Y mil matices mas. Creo que aqui hay mucha gente que opina con las tripas, como un hombre de verdad, con dos huevos y medio cerebro, de oidas y a tenor de lo que dice su estrella preferida de los debates de la tele.
Se ve que Maruhenda no cae bien por aquí, lo ponemos con Wert y Cifuentes. Seguro que en libertad digital, están en el reverso oscuro de la fuerza otros personajes.
Quizá se deberia montar un partido politico cuyo programa fuese:
1.- Modificación de la ley electoral.

2.- Nueva ley que regule la división de poderes de forma tajante y definitiva, dotando a jueces y fiscales de verdera independencia.

2.- Modificación de la constitución, modelo de estado, monarquia, aforamientos, etc.

3.- Disolucion de camaras y referendum.

4.- Elecciones.

Si aún así, pp, psoe, iu, partidos nacionalistas, sindicatos y patronal pintan algo, es que no tenemos arreglo.

» autor: jaspeao

#159 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

SHION — Sat, 24 Aug 2013 15:16:38 +0000

Entiendo, para este gusano voluntario que se hace pasar por periodista los ciudadanos que necesitan sanidad son basura.

» autor: SHION

#158 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--85777-- — Sat, 24 Aug 2013 15:12:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#157 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

gale — Sat, 24 Aug 2013 14:21:30 +0000

#153 Para un neoliberal no es un tema de costes, sino de justicia. Es un tema de competencia desleal con la empresa privada. Es como si el Estado crease una factoría de coches financiada via impuestos y vendiese los coches a 100 euros o los regalase.

» autor: gale

#156 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Finielelefante — Sat, 24 Aug 2013 14:20:39 +0000

www.youtube.com/watch?v=BOSumNP_udU

» autor: Finielelefante

#155 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

joansas — Sat, 24 Aug 2013 14:19:33 +0000

Pregúntale a su sicoanalísta

» autor: joansas

#154 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

joansas — Sat, 24 Aug 2013 14:18:33 +0000

Tiene un grave y doble trastorno de la personalidad. Este hombre no està cuerdo. Pero es el reflejo de cual es la realidad social actualmente

» autor: joansas

#152 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

gale — Sat, 24 Aug 2013 14:17:39 +0000

“La externalización de la gestión no supone una privatización de los hospitales sino que, tal y como ocurre con la recogida de basuras en la mayoría de municipios de la Comunidad, se encomienda, a través de un concurso público, la gestión del centro sanitario a una empresa privada que, por otro lado, está obligada a mantener la calidad y el empleo”

Estoy de acuerdo con Marhuenda en esto. Es una obviedad lo que ha escrito. No se privatiza la sanidad sino la gestión de los centros sanitarios. Es decir, el paciente sigue recibiendo atención médica sin pagar nada. (Sin pagar nada en ese momento, claro. La Sanidad se financia vía Presupuestos.)

» autor: gale

#153 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

U5u4r10 — Sat, 24 Aug 2013 14:17:38 +0000

Hola, que algún neoliberal me explique esta ecuación que no la entiendo:

Coste de la Sanidad Pública = Coste de los insumos
Coste de la Sanidad Privada = Coste de los insumos + Beneficio

Coste de la Sanidad Privada < Coste de la Sanidad Pública

» autor: U5u4r10

#151 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Finielelefante — Sat, 24 Aug 2013 14:16:17 +0000

www.youtube.com/watch?v=BOSumNP_udU

» autor: Finielelefante

#150 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--370243-- — Sat, 24 Aug 2013 14:02:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370243--

#149 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--138768-- — Sat, 24 Aug 2013 13:54:17 +0000

Cuando nos independicemos os lo podemos dejar a vosotros?

Porfa... :$

» autor: --138768--

#148 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

UD_Las_Palmas — Sat, 24 Aug 2013 13:44:34 +0000

En serio vamos a dejar que ganen esta "guerra" ideológica?? estamos locos o que?? despierta España!!!

» autor: UD_Las_Palmas

#147 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

bolado69 — Sat, 24 Aug 2013 13:41:45 +0000

Tiene el celebro hecho agua y una mala leche yo diría que envenenada si algún día se muerde la lengua seguro que se muere rabiando

» autor: bolado69

#146 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--122466-- — Sat, 24 Aug 2013 13:39:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#145 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--161018-- — Sat, 24 Aug 2013 13:38:29 +0000

Corre Sarah Connor te persigue el cyboooorg...

» autor: --161018--

#144 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--391730-- — Sat, 24 Aug 2013 13:33:42 +0000

Yo creo que la virtud está en el justo medio: in medio virtus.

Así que propongo que la sanidad siga siendo gratuita para la gente educada, los guapos y los que nos duchamos todos los días.

Sensu contrario: anarquistas, comunistas y etarrillas tendrían que pagarse la sanidad.

Ea, eso es justicia

» autor: --391730--

#143 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

nubenueve — Sat, 24 Aug 2013 13:27:32 +0000

#3. Yo te ayudo a definirle: Cerdo, viscoso, repulsivo, repugnante,vomitivo,seboso,grasiento....

» autor: nubenueve

#142 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

jesusg34 — Sat, 24 Aug 2013 13:15:52 +0000

Marhuenda, el Jaimito de las tertulias, que sería de las televisiones sino fuera por estos personajes.

» autor: jesusg34

#141 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--58072-- — Sat, 24 Aug 2013 13:12:43 +0000

este tío es un actor, no os engañéis.

» autor: --58072--

#140 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

ochoceros — Sat, 24 Aug 2013 13:01:30 +0000

#48 Que no te engañen, que privatizar la sanidad no es más barato. Como muestra, mira el ejemplo del hospital de Alzira, usado en su día como ejemplo de ahorro (año 1999): "El nuevo contrato, mucho más favorable para Adeslas, aumentó el cánon anual que paga Sanidad por cada habitante de la Ribera de 225 euros a 379" www.meneame.net/c/11861143 Ahora ya va por más de 660€...

Y se paga vía impuestos. Esta es la sanidad privada que esta ahorrando dinero al país y quitando quebraderos de cabeza a los políticos reduciendo sus funciones a la hora de gestionarla, aunque no se hayan bajado el sueldo por ello, precisamente.

» autor: ochoceros

#139 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--61282-- — Sat, 24 Aug 2013 12:58:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#138 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

elchivocabra — Sat, 24 Aug 2013 12:53:17 +0000

Marhuenda es tontolculo.

» autor: elchivocabra

#137 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--170383-- — Sat, 24 Aug 2013 12:42:39 +0000

#126 Vaya "tochaco" de comentario que te ha salido.

» autor: --170383--

#136 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--272073-- — Sat, 24 Aug 2013 12:39:06 +0000

Veo que hay muchas falacias ad Hominem por aquí. Si la izquierda radical en meneame sigue soltando bilis cuando se habla de las verdades del señor Marhuenda, es que lo esta haciendo bien. /Marhuendastyle

» autor: --272073--

#135 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--379974-- — Sat, 24 Aug 2013 12:35:42 +0000

#128 Aparte de los concertados están los llamados consorcios públicos, donde la gestión es privada www.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdesalud/centros/detalle.asp?idc

O el Hospital Costa del Sol, mitad de la junta y mitad de empresa privada con gestión privada www.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdesalud/centros/detalle.asp?IdC

Hospitales que no son del SAS sino que se crean empresas públicas paralelas donde el modelo de geatión es privado www.juntadeandalucia.es/servicioandaluzdesalud/centros/agesan.asp?idas

» autor: --379974--

#134 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--374723-- — Sat, 24 Aug 2013 12:33:42 +0000

eso demuestra que solo hay dos clases sociales la de los mafiosos y la de la chuma...

» autor: --374723--

#133 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Prisciliano — Sat, 24 Aug 2013 12:22:58 +0000

Marhuenda no informa como responsable de un periódico sino todo lo contrario, justifica a los corruptos y sus fechorías. Se comporta como un tumor cancerígeno que si bien se alimenta del cuerpo que lo alberga lo ataca indiscriminadamente. La solución efectivamente es en diferido

» autor: Prisciliano

#132 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

rockanrollo — Sat, 24 Aug 2013 12:22:17 +0000

Está claro que esta noticia ha llegado a portada para poner en evidencia a este títere, pero ya va siendo hora de dejar de dar pábulo a afirmaciones que todos sabemos que son interesadas y no tienen ninguna lógica. La mejor forma de acabar con estas ideologías extremas es dejando de darles difusión.

» autor: rockanrollo

#131 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--8164-- — Sat, 24 Aug 2013 12:12:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#130 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

angelitoMagno — Sat, 24 Aug 2013 12:04:45 +0000

Ha explicado perfectamente la diferencia entre privatizar y concesionar. No veo el problema en ningún lado.

» autor: angelitoMagno

#129 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Trigonometrico — Sat, 24 Aug 2013 12:04:36 +0000

Por si alguien no la ha visto todavía:

vimeo.com/23600147

www.youtube.com/watch?v=2n1c7Uo-T_Y

» autor: Trigonometrico

#128 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

joffer — Sat, 24 Aug 2013 12:02:17 +0000

#6 Mientes. Y lo sabes.
www.elplural.com/2012/11/27/la-gran-mentira-de-ignacio-gonzalez-se-inv

“No hay uno solo de los 47 hospitales públicos de Andalucía y de los más de 1.500 centros de salud que estén ni vayan a estar en esta situación. Todos son públicos, con gestión pública, personal público y atención pública”, ha apostillado el comunicado. En Andalucía “hay una actividad complementaria que se hace en el ámbito privado pero mediante la figura de los conciertos” y que en el presupuesto del 2013 sólo representará el 3,7 por ciento del montante de la Consejería de Sañud.

No tiene NADA que ver con tomar un hospital, montarlo a tutiplan con tu dinero, sacarlo a subasta al mejor postor y darle una concesión.

» autor: joffer

#127 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

enmafa — Sat, 24 Aug 2013 11:57:20 +0000

este tipo es un provocador y un bocazas, pagado por el PP para defender sus barbaridades, desde que sale en al rojo vivo, es que ni lo veo, me pone malo..

» autor: enmafa

#126 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Tolker — Sat, 24 Aug 2013 11:55:16 +0000

#3 " No quisiera pasarme pero se me ocurren algunas palabras que definen a este hombre : "lameculos", "pelota", "adulador", "cobista", "lisonjero" "halagador", "embelecador" y "camelista" "

Pobre del que no no tiene mejor forma con la que poder ganarse la vida. Demos gracias los que aun no hemos tenido que probar el sabor de un culo para poder sobrevivir, aunque para ello tengamos que vivir más humildemente que otra serie de tipos.

#95 Demuestras estar muy mal informado, cosa que no me extraña si tus fuentes de información son los medios de desinformación españoles y no los datos objetivos.

Copio y pego un comentario que hice hace mucho tiempo en otra noticia con datos del Banco Mundial, accesibles a través de su web, comparando la Sanidad española con la de USA y con la de otro modelo privado, la de Chile:

" El dato del gasto en Sanidad de un país por habitante es absolutamente estéril, no aporta nada. Hay que complementarlo con otros datos importantes: renta per cápita y calidad del servicio (esperanza de vida, camas en hospitales disponibles, enfermeros, etc.).

Si buscamos estos datos en el Banco Mundial para 2010 tenemos los siguiente:

[PIB/PC] [Gasto per cápita] [Esperanza de vida] [Camas/1000 hab.] [Enfermeros-as/1000 hab]

España [30026,39] [2882,79 (9,6%)] [81,63] [3,2*] [5,11]

EEUU [46701,52] [8361.73(17,9%)] [78,24] [3,0*] [Sin datos**]

Chile [12639.52] [947,22(7,5%)] [78,89] [2,1] [0,144]

* Datos del 2009
** No hay datos desde el 2005, año en el que había 9,82 enfermeras/)

Así que, es cierto, en Chile la sanidad es más barata, solo un 7,5% de la renta per capita del país, pero proporciona practicamente 3 años menos de esperanza de vida y da un servicio pésimo en calidad en lo que se refiere a número de camas en hospitales y, sobre todo, en enfermeras, en la que cada una debe atender a más de 14 camas.

En EEUU, qué decir, nada menos que un 17,9% de la renta se va en la sanidad, la esperanza de vida es la menor de la comparativa, aunque mantiene el tipo en el número de camas y cabe esperar que también en el de enfermeras.

Y España, por mucho menos de renta que EEUU y solo por un 2,1% más que en Chile, tiene la esperanza de vida más alta, el mayor número de camas por cada 1000 habitantes y un aceptable número de enfermeras.

Además, el servicio en España, al ser mayoritariamente público, llega a todo tipo de personas, sin discriminar clases sociales. ¿Pasa lo mismo en Chile y en EEUU?

Me quedo con la sanidad, mayoritariamente pública, española (de ahora, no la que quieren que sea en el futuro) claramente y sin dudarlo.

PD: siento que los datos salgan descuadrados, pero no puedo ponerlos de otra forma. Aun asi creo que se entienden. "

Por tanto, de mejor calidad la Sanidad de USA nada, entre otras cosas porque de poco sirve que, supuestamente, tengan mejores medios o mejores médicos si después la mayoría de la población no puede acceder a ellos. Esto es de cajón.

De hecho, el único modelo sanitario que usan como referencia los defensores de la privatización no es desde luego el de USA, es el de Singapur que, efectivamente, es principalmente privado y tiene gran eficiencia. Sin embargo, si buscas información sobre dicho modelo (no es fácil y hay poca, pero la hay) te das cuenta de que el que esté privatizado no quiere decir que no esté fuertemente intervenido por el Estado:

" En Singapur, el gobierno se asegura de la atención básica de salud sigue siendo asequible para la población general. Esto se logra a través de dos enfoques vertientes: ahorro forzada y los controles de precios. Por otro lado, los proveedores de atención médica privada para atender el mercado de salud más extendido y con ampliadas necesidades de atención. "

www.international-health-cover.com/espanol/resources/singapore/singapo

Ahora que alguien me diga que en "Españistan", capital "Corruptilandia", se llevaría a cabo una fuerte política de control de precios sanitarios del sector privado para asegurar el acceso a todos los ciudadanos, a costa de reducir la cuota de negocio de los amiguetes a los que se les ha asignado la concesión...

» autor: Tolker

#125 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cnr — Sat, 24 Aug 2013 11:43:16 +0000

#95 ASI QUE CUANDO pueden elegir, eligen privada!!!
No, la privada se elige para chorradas, como parir y tener una habitación chupiguay para ti sola, que precisamente son las que resultan más baratas de tratar. Para algo realmente serio, te vas a la pública de cabeza que es donde tienen el mejor equipamiento y, por ahora, los mejores profesionales. Y si no te vas tú, no te preocupes que ya te mandarán desde la privada.

en estados unidos el problema es que no hay una publica que la contrarrestre. ¿me estas diciendo una empresa privada necesita competencia pública para ser eficaz? ¿no les basta con la compentencia que hay entre las distintas aseguradoras y hospitales? Esta todavía no la había oído.

Por supuesto que si te sobra el dinero puedes tener la mejor sanidad en estados unidos. Pero si eres un desgraciado que sobrevive de una nómina, como la inmensa mayoria, reza para que no te pille una enfermedad grave, un cancer o una hospitalización prolongada, porque vas a terminar endeudado hasta las orejas, en la puta ruina o directamente muerto por no poder pagarte el tratamiento. Y por supuesto, asegurate de tener el riñon bien forrado para cuando te hagas mayor (precisamente cuando más asistencia vas a necesitar) y tu aseguradora empiece a ponerte cuotas imposibles de pagar. Las prácticas de las aseguradoras estadounidenses para limitar sus coberturas, denegar y demorar pruebas médicas o quitarse de encima pacientes "poco rentables", son conocidas de sobra.

Por cierto, estados unidos si que tiene un sistema de sanidad público para jubilados y pobres. De mierda y muy parecido a la beneficencia, pero público.
www.elmundo.es/america/2012/03/28/estados_unidos/1332949452.html
Y te insisto, a pesar del brutal gasto sanitario que tienen, estan a la cola en la mayoría de los indicadores de salud de paises desarrollados. Esa es la "eficacia" de la sanidad privada. Curiosamente, y a pesar de tener un modelo tan claro de hacia donde va nuestra sanidad, nos seguimos creyendo las payasadas que nos cuentan los de los sobre-sueldos sobre las bondades de traficar con vidas humanas.

Es que no es una cuestion de "negligencia", sino de que no hay reponsabilidad en el gasto,
Ah bueno, ¿y como lo llamaís entonces en la neolengua? En mi pueblo un gestor que no sabe administrar el dinero y no es responsable del gasto es un puto inútil, pero quería ser más comedido.

NIngun empleado publico en españa trabaja lo mismo que el equivalente del privado, trabajan la mitad, y ya me paso. ME vale para todo, profesores, medicos, ingenieros, o administrativos. En lo publico todo es un despijote y mas si encima se trabaja con gente que es casi imposible echarlos, y por tanto saben que hagan lo que hagan tienen el puesto.
Debes tener el facebook petao conociendo a todos los trabajadores públicos de españa para hablar con esa rotundidad. Aprovecha y preguntales, porque sí que se les puede despedir. Otra cosa es que el responsable de turno quiera molestarse o le permitan hacer su trabajo.

Dejando a un lado la falacia que te acabas de marcar, si en una empresa privada todos sus empleados son unos inútiles ¿quien es el responsable? ¿el becario?

Con que se ahorre un 10% seria un chollo; un 5% para la administracion y un 5% para los gestores. HAy dinero para todos....
Me recuerda a ese chiste de Supongamos una vaca esferica y sin rozamiento.... Suponer que eso iba a ser así es una utopía. La realidad sería mas bien que los gestores intentarían convertir ese 5% en un 25% a costa de los pacientes. Los consejos de administración y accionistas no ven enfermos, ven balances y resultados. Te remito nuevamente a mis enlaces sobre USA o UK y luego, si quieres, me lo niegas.

» autor: cnr

#124 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Q_uiop — Sat, 24 Aug 2013 11:42:53 +0000

Sección "marhuendadas/cortinas de humo" para Meneame YA.

» autor: Q_uiop

#123 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

amonraes — Sat, 24 Aug 2013 11:35:44 +0000

Estoy totalmente de acuerdo con el Mariguanda este y sus correligionarios del PP. La sanidad es a la basura, lo que la Arricocaverna al periodismo. Símil en perfecta armonía.

» autor: amonraes

#122 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--324579-- — Sat, 24 Aug 2013 11:32:15 +0000

#99 #95 A ver, hombre, ¿ Te digo que los parámetros de morbilidad, esperanza de vida, mortalidad infantil, etc son peores en EEUU que en España y me dices que la sanidad en EEUU es mucho mejor ?

Cuánto daño ha hecho House. Bueno, sigamos repitiendo estereotipos sin base real hasta convencernos a nosotros mismos de que son verdad.

¿ Lo privado es más barato ? Pues mira sin ir más lejos los hospitales que se han privatizado en Valencia: más caros que los públicos, les han tenido que subir la subvención por paciente al poco tiempo de privatizarlos. ¿ Que los mutualistas de muface eligen la privada ? Pero es que la privada luego, cuando tienen un problema de verdad, los envía a un hospital público. Si son las mismas empresas privadas españolas las que saben que la sanidad pública es mejor que la privada.

Pero sí, lo privado mejor que lo público por arte de magia y a pesar de las evidencias. Lo dicen por ahí quien tiene intereses en el tema y seguro que no me quieren engañar.

» autor: --324579--

#121 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

anvitri — Sat, 24 Aug 2013 11:31:13 +0000

#3 añado otro más: "lambiscón".

Lambiscón: Dícese en general, de aquellos que en la búsqueda, o conquista, de un beneficio (casi siempre relacionado con bienes, servicios o dinero) descienden su capacidad de crítica hasta el nivel de cero. Que histerizan voluntariamente su vocabulario y conducta referencial con halagos a quemarropa, lisonja oportunista, obsecuencia voluntarista donde reina una moral de reptil. Dícese también del habito estereotipado con que militan ciertos funcionarios que, al asumir sus cargos nuevos, ejercen apresuradamente el arte del lambiscón, en todo ocasión de saludo, discurso u ofrenda a sus jefes. Dícese incluso del estilo que muchos gerentes practican con avidez para cuidar, prolongar o afianzar sus puestos. En fin, dícese de todo aquel gesto (primo hermano de la auto-humillación) al que recurren, unos por obligación y otros por placer, a diestra y siniestra. Herencias de la estética burguesa.

» autor: anvitri

#120 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

AdobeWanKenobi — Sat, 24 Aug 2013 11:29:09 +0000

#68 Vamos que si sale rana ¡se devuelve a la pública! ¡Y aquí paz y después gloria! ¡tócate los huevos!

» autor: AdobeWanKenobi

#119 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Felipe_Cestos — Sat, 24 Aug 2013 11:28:36 +0000

Privatizar es más barato?? ja... mi último puesto de trabajo estaba en una subcontrata de una empresa pública de un Ayto. Ganaba mil y poco euros al mes, pero la empresa pagaba por mi mensualmente 6.000€. Solo con que me hubieran pagado acorde al convenio del resto de compañeros de la empresa pública, ya habrían pagado menos por mí. ¿A donde iba la diferencia entre lo que yo cobraba y lo que pagaban por mí? Ese es quid de la cuestión... el "comisionismo" de los sinvergüenzas que dirigen la administración... PRIVATIZAR ES ROBAR!!!

» autor: Felipe_Cestos

#118 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

indignado.valdemoro — Sat, 24 Aug 2013 11:28:31 +0000

Hola señor Marhuenda, aquí le dejo un informe donde se demuestra que la privatización de la recogida de basuras y limpieza ha supuesto la disminución del número de trabajadores, un encarecimiento brutal del servicio y una gran pérdida de calidad. Como consecuencia de esta gestión y de la incapacidad de un ayuntamiento (léase el poder público que corresponda a los hospitales) se debe re-pagar dicho servicio por parte de todos los ciudadanos. Imagino que es a lo que se refiere. De nada: fccfueradevaldemoro.files.wordpress.com/2013/08/informe-crc3adtico-de-

» autor: indignado.valdemoro

#117 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--331478-- — Sat, 24 Aug 2013 11:28:27 +0000

Mucha mierda para el Marhuenda de las pelotas y para los que votaron a este partido politico que gobierna. Votaron con mucha inteligencia... si señor..

» autor: --331478--

#116 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

anvitri — Sat, 24 Aug 2013 11:25:00 +0000

#3 añado: "estulto turiferario".
drae2.es/estulto
drae2.es/turiferario

» autor: anvitri

#115 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

ipanies — Sat, 24 Aug 2013 11:24:54 +0000

A mi me hacia gracia verle en programas defendiendo lo indefendible, pero la verdad es que ya he pasado de la gracia al asco, así que lo que hago ahora, y lo que propongo a todo el mundo, es que dejen de ver los programas donde aparezca, así las cadenas, A3 y Sexta, que es donde aparece, tendrán que sopesar si les compensa mas o menos el seguir manteniendo al palmero de mierda este, y ojo, no me molesta porque no piense como yo, hay otros tertulianos de derechas que intentan argumentar, pero este se pasa de gracioso y de llorica.
Así que lo dicho, boicot a Marhuenda.

» autor: ipanies

#114 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--272451-- — Sat, 24 Aug 2013 11:24:06 +0000

Marhuenda es a Rajoy lo que Urdaci a Aznar.

» autor: --272451--

#113 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--380843-- — Sat, 24 Aug 2013 11:17:23 +0000

Cada vez que Marhuenda salga en un programa, cambiad de canal.
Ya era lo que le falta al elemento este, decir que enfermos=basura... sí se puede hacer algo con este tipo de gente, tan fácil como cambiar de canal.

» autor: --380843--

#112 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

noparati — Sat, 24 Aug 2013 11:12:56 +0000

#109 Yo dudo entre psicópata, attention whore, trastornado o una mecla de los tres.

» autor: noparati

#111 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--168372-- — Sat, 24 Aug 2013 11:08:24 +0000

#82 las agencias espaciales no son empresas en el sentido para ganar dinero, e igual con las militares.

Lo mismo la sanidad.

» autor: --168372--

#110 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

pollo — Sat, 24 Aug 2013 11:06:51 +0000

¿Qué les tiene que haber pasado a estos imbéciles para que se hayan vuelto así? En serio, para los psicólogos este tipo de gentuza tiene que ser una mina.

» autor: pollo

#109 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

digira — Sat, 24 Aug 2013 11:01:25 +0000

Éste hombre, sencillamente es un psicópata (falta de empatía, sin remordimientos,...).

» autor: digira

#108 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--168372-- — Sat, 24 Aug 2013 10:55:10 +0000

Si con basura se refiere a Cifuentes, no va tan desencaminado

» autor: --168372--

#107 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

efra — Sat, 24 Aug 2013 10:54:32 +0000

#1 cada vez que leo noticias de esto me recuerda a esta pelicula.... Novechento

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vilRNxf1hYg

» autor: efra

#106 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Melapela — Sat, 24 Aug 2013 10:54:15 +0000

#3 Chupapollas a secas.

» autor: Melapela

#105 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

numenathon — Sat, 24 Aug 2013 10:52:36 +0000

#68 Buen ejemplo, casi paradigma, de personas que sin demasiada información crítica van haciendo suyos los argumentarios de sus "líderes" y tertulianos. Repiten los argumentos sin darse ni cuenta de que son falsos o manipulados, sin darse cuenta de que les han dado por xxxx y encima lo agradecen. Inocentes, pero culpables a todos los efectos, que están consiguiendo que todos los esfuerzos de nuestros mayores se vaya a la mierda en dos legislaturas, gobierne quien gobierne.

En cuanto al Marhuenda, mejor no hacerle caso. Un lameculos es siempre un lameculos y no le importa en absoluto caer en el ridículo si consigue lo que pretende: seguir con buenos sueldos y sobresueldos sin trabajar demasiado. Cuando se es idiota, aunque tenga título universitario (¿también usó la lengua para obtenerlo?) es fácil dedicarse a estas actividades que tan bien les sienta a sus jefecillos (Rajoy) y suelen estar bien pagadas. Cuestión de estar en el sitio apropiado en el momento apropiado.

De pena.

» autor: numenathon

#104 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

kalimochero — Sat, 24 Aug 2013 10:50:33 +0000

Definitivamente, esta gente ha perdido el oremus.

» autor: kalimochero

#103 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Beika — Sat, 24 Aug 2013 10:42:39 +0000

Aquí en Aragón, el responsable de Sanidad del PAR justificó la privatización del futuro hospital de Alcañiz con que "También el tranvía lo ha hecho una empresa privada y no pasa nada..."

» autor: Beika

#102 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

darkcopperpot — Sat, 24 Aug 2013 10:40:02 +0000

Volvemos al Neverending Story, mientras no haya una conciencia homogénea y activa que defienda a uñas y dientes el derecho y gratuidad de los servicios sociales van a hacer lo que les dé la gana en nuestra sociedad.

Por lo que respecta a este individuo, qué vamos a decir que no sepamos ya de este payaso indeseable.

» autor: darkcopperpot

#101 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--118875-- — Sat, 24 Aug 2013 10:34:29 +0000

Sub-normal, por debajo de lo normal..

» autor: --118875--

#100 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Señor_Gremlin — Sat, 24 Aug 2013 10:30:56 +0000

#98 Probablemente su amo.
Cuando en el diccionario buscas clasista, te aparece su foto.

» autor: Señor_Gremlin

#99 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Sat, 24 Aug 2013 10:29:03 +0000

#84 da igual, no es publico en su mayoria.
REspecto a la gestion me refiero a eso; coste/servicio... LO PRIVADO SIEMPRE SIEMPRE Sale mas barato de gestionar.(los trabajadores trabajan mas, cobran menos, menos politiqueo, burocracia, mas responsabilidad de gasto, etc etc)

» autor: --72046--

#98 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Pantuflos — Sat, 24 Aug 2013 10:25:29 +0000

Me pregunto si ahora mismo hay alguien mas odiado en este pais... ¿quien supera a este tio?

» autor: Pantuflos

#97 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Antonio_Rodriguez_2 — Sat, 24 Aug 2013 10:23:31 +0000

Que ilegalicen a este anormal ya

» autor: Antonio_Rodriguez_2

#96 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Señor_Gremlin — Sat, 24 Aug 2013 10:23:10 +0000

Habla el que estaba en contra de investigar el caso Barcenas y en su momento lo defendía.
Marhuenda es un noble que vive en el Paris de antes de la revolución francesa.

Un solo enlace de hemeroteca ya hace que se le vea el plumero y hay miles.

www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2013/03/08/barcenas-marhuenda-

» autor: Señor_Gremlin

#95 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Sat, 24 Aug 2013 10:19:14 +0000

#78 pq sale muy caro un colegio privado, ese es el problema; pero no voy a admitir la discusion de que alguien paga 5mil euros al año por algo PEOR, esa discusion no la voy a tener.
REspecto a la sanidad; me remito a los datos de muface, la mayoria ELIGE PRIVADA, antes que la publica:
www.muface.es/sites/default/files/MUFACE/Memorias/Memoria_Muface_2011.

mas del 80% respecto a menos del 20%
" De los funcionarios cubiertos por MUFACE, el 82,23% eligió ser atendido por las entidades privadas concertadas con MUFACE frente a sólo el 17,76% que optó por el sistema sanitario público"

ASI QUE CUANDO pueden elegir, eligen privada!!!

Respecto a la sanidad en usa; ES MUCHISIMO mejor, otra cosa es que salga mas cara; pero precisamente por no tener una publica que les haga competencia; ese es el mejor sistema, publica y privada a la vez.

#93 en estados unidos el problema es que no hay una publica que la contrarrestre. Y por supuesto la sanidad alli es mucho mejor, otra cosa es que sea mas cara. Tienen los mejores medicos, hospitales, empresas farmaceuticas, etc etc

"solo hay dos motivos por los que un hospital público puede resultar más caro que uno privado: que no escatime en atención al paciente o negligencia a la hora de gestionar el hospital. Y a los negligentes se los despide, no se contrata a otro que les haga su trabajo."

Es que no es una cuestion de "negligencia", sino de que no hay reponsabilidad en el gasto, da igual, nadie me controla; y asi con todos los trabajadores. NIngun empleado publico en españa trabaja lo mismo que el equivalente del privado, trabajan la mitad, y ya me paso. ME vale para todo, profesores, medicos, ingenieros, o administrativos. En lo publico todo es un despijote y mas si encima se trabaja con gente que es casi imposible echarlos, y por tanto saben que hagan lo que hagan tienen el puesto.

Con que se ahorre un 10% seria un chollo; un 5% para la administracion y un 5% para los gestores. HAy dinero para todos....

» autor: --72046--

#94 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

berkut — Sat, 24 Aug 2013 10:18:56 +0000

#65 Bueno, al menos por salir aquí no cobra (directamente, vamos) y la gente puede ponerlo a caldo ni que sea desde la conexión gratuita de una biblioteca pública.

» autor: berkut

#93 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cnr — Sat, 24 Aug 2013 10:09:09 +0000

#68 Pues estas bastante equivocado. Vete a ver lo bien que funciona el sistema sanitario en estados unidos, con un coste por persona muy superior al nuestro o la que tienen liada los ingleses, donde el presidente ha tenido que salir a pedir disculpas publicamente por cientos de muertes que atribuyen a los recortes sanitarios. Tienes varios enlaces en # 63

Centrandonos en españa,
www.casmadrid.org/docStatic/manises_quiebra_181212.pdf
www.radiocable.com/asi-se-privatiza-asi-asi.html
elpais.com/diario/2011/05/02/cvalenciana/1304363880_850215.html
ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/salud/noticias
www.elmundo.es/elmundo/2013/01/11/madrid/1357896077.html

Así también hago yo rentable un negocio.

Si tan descontento estas con la gestión del servicio, lo que tienes que hacer es EXIGIR a sus actuales gestores, nuestros queridos políticos, que hagan bien su puto trabajo en lugar de lavarse las manos y traspasarlo a una empresa privada. Si tenemos en cuenta que un hospital privado tiene que dar BENEFICIOS a sus inversores, solo hay dos motivos por los que un hospital público puede resultar más caro que uno privado: que no escatime en atención al paciente o negligencia a la hora de gestionar el hospital. Y a los negligentes se los despide, no se contrata a otro que les haga su trabajo.

» autor: cnr

#92 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

DondeVamos — Sat, 24 Aug 2013 10:07:47 +0000

Muy sencillo; ojala este señor cuando nesecite sanidad , le atiendan sanitarios de sub-contrata de sub-contrata que sufra en sus carnes, lo canalla que es ...Un dia esto va terminar mal...

» autor: DondeVamos

#91 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--169259-- — Sat, 24 Aug 2013 09:59:54 +0000

Además de ser una comparación inapropiada, no lleva razón. Una gestión pública de las basuras eficiente cuesta menos que una privada que además de pagar los sueldos a los limpiadores quiere obtener beneficios para la empresa. Lo que ocurre es que los politicos tanto del PP como del PSOE son unos gestores inútiles, muchas veces a posta, para así adjudicar la gestión pública a manos privadas amigas.

» autor: --169259--

#90 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

baronluigi — Sat, 24 Aug 2013 09:55:08 +0000

#1

Además de eso, para este tipo todo debe ser un negocio...seguro que si tiene familia (no se si la tiene, por eso lo digo) les cobra la estancia y la manutención.

» autor: baronluigi

#89 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Greg — Sat, 24 Aug 2013 09:54:18 +0000

No entiendo porque su "periódico" se llama La Razón en singular: personalmente me Sobran los Motivos para acojonarme y partirme de risa con tan sólo ojearlo...

» autor: Greg

#88 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

lumper — Sat, 24 Aug 2013 09:54:16 +0000

Este hombre es en mamporrero del PP, y ni así se entiende que todo lo del PP le parezca bien.

» autor: lumper

#87 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

JColumbus — Sat, 24 Aug 2013 09:43:52 +0000

Es que los de izquierdas sois...
Hay que venir informado
El PP malo, el PP malo
Ya sé que queréis quitaros del medio a Rajoy pero
Pero bueno me vais a dejar hablar?
Si es que esto es muy sencillo

» autor: JColumbus

#86 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

piticlibonito — Sat, 24 Aug 2013 09:43:19 +0000

#53 claro, funcionan tan bien, que algunos hospitales con este modelo tan estupendo de gestión ya han pedido ser rescatados

» autor: piticlibonito

#85 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

baronrampante — Sat, 24 Aug 2013 09:41:47 +0000

Dedicamos mucha atención a Marhuenda, como si fuera el enemigo a derrotar. Me gustaría transcribiros parte de un monólogo de Ignatius Farray que creo que os hará reflexionar sobre ello:

Yo de mayor no quería ser Supermán, yo quería ser Clark Kent. Porque cuando es demasiado obvio que alguien es gilipollas, en el fondo la gente piensa que es un genio. Como si fuera el siguiente paso, llega un momento en el que pasas una línea que la gente ya no dice "es gilipollas", sino "se parece al de la película 'Una mente maravillosa'". Como si no fuera posible ser tan gilipollas sin una compensación.

Por ejemplo, Superman es la historia de Clark Kent, un tío tan gilipollas que, para que fuera creíble, en compensación tenía que tener superpoderes. Y pasa lo mismo pero al revés.Hay gente tan gilipollas que la gente piensa que son supervillanos.

Por ejemplo, el que hasta hace poco todavía era el director de los servicios informativos de televisión española. La gente pensaba que él manipulaba. Decía, ah, Urdazi es nazi. Y él no podía defenderse. Qué iba a decir. No, nazi, no, soy... gilipollas.

Aquí os dejo un enlace por si alguien lo quiere escuchar (minuto 5:50): www.zappinternet.com/video/cupSsuHduJ/Ignatius-Las-Drogas-te-Vuelven-L

» autor: baronrampante

#84 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--324579-- — Sat, 24 Aug 2013 09:36:02 +0000

#82 el accionista de referencia es público. EADS creo que tiene algo más que espacial.

Lo de que las empresas privadas gestionan mejor es una mentira que repetida mil veces, puede llegar a convencer a alguien. Hay empresas privadas bien gestionadas y mal gestionadas, como públicas bien gestionadas y mal gestionadas. La diferencia es que con las privadas parte de los beneficios van al dueño, por lo que cuestan más de mantener.

» autor: --324579--

#83 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

sleep_timer — Sat, 24 Aug 2013 09:35:13 +0000

#62 Halaaaaaa. ¿ Le has llamado "periodista" ?

» autor: sleep_timer

#82 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Sat, 24 Aug 2013 09:32:15 +0000

#75 wolswagen no es ni un 20% publico, igual que renault que apenas tiene el 15%
.las agencias espaciales no son empresas en el sentido para ganar dinero, e igual con las militares.

» autor: --72046--

#81 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

miki115 — Sat, 24 Aug 2013 09:31:49 +0000

este señor esta puesto para esto, para que nos cebemos con el, asi los demas, "personajes" siguen haciendo de las suyas, otro sofisma de distraccion mas.

» autor: miki115

#80 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

osakarusan — Sat, 24 Aug 2013 09:29:47 +0000

#2 Es evidente que no lo entiende, la ignorancia es lo que tiene. Ignora que sus conciudadanos lo pasan mal, a él se la suda, así de simple y triste.

» autor: osakarusan

#79 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

basmanal — Sat, 24 Aug 2013 09:29:26 +0000

Repite una mentira constatemente, y al final será verdad.

» autor: basmanal

#78 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--324579-- — Sat, 24 Aug 2013 09:27:48 +0000

#68 << .que yo sepa la sanidad privada o la educacion privada funcionan mucho mejor >>

Si te sirve de referencia, todos los profesores que conozco tienen a sus hijos en institutos públicos. Todos los médicos que conozco recomiendan y sus familias usan la seguridad social. Es que por más que pienso, no recuerdo a ninguno que vaya a la privada.

Si quieres hacer una afirmación tan extraña, tan descabellada y tan fuera de sentido común como la que haces, deberías justificarla un poco. Sobre todo si quieres que alguien le dé alguna credibilidad.

<< Todo lo publico es un disparate de gasto >>

Nuevamente no es verdad. Por ejemplo en Sanidad EEUU gasta el doble que España en % del PIB para tener unos parámetros de salud mucho peores.

No creo que sea necesario revisar cada frase de tu comentario. Yo que tú me revisaba el planteamiento de todo que quizá te haya engañado alguien alguna vez...

» autor: --324579--

#77 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

puesunomas — Sat, 24 Aug 2013 09:23:31 +0000

...hay palabras que retratan a quien las pronuncia

» autor: puesunomas

#76 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--324579-- — Sat, 24 Aug 2013 09:22:39 +0000

#56 sip, y nos vamos al caso de EEUU, que quien no puede pagar no va al médico, ni siquiera a urgencias, tiene indices de salud tercermundista y además gasta el doble que España en salud (en % PIB).

» autor: --324579--

#75 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--324579-- — Sat, 24 Aug 2013 09:20:51 +0000

#53 << osea que todo funciona mejor si es privado excepto la sanidad >>

Dudo que eso sea verdad. Por ejemplo, las dos primeras compañías europeas de coches, volkswagen y renoult, son públicas.
EADS también. Etc.

» autor: --324579--

#74 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cnicolas — Sat, 24 Aug 2013 09:18:10 +0000

Un corrupto que debe ser exterminado

» autor: cnicolas

#73 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

DeMoOL — Sat, 24 Aug 2013 09:17:18 +0000

Menudo lamesables del PP pobretico

» autor: DeMoOL

#72 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--324579-- — Sat, 24 Aug 2013 09:13:22 +0000

#19 Ya, pero sea como sea, es uno de los periódicos más comentados aquí y Marhuenda uno de los más seguidos.

Hay dos clase de fanes, los que aplauden y los que critican, pero ambos le dan la misma importancia y elevan su nombre a los altares. Bueno, quizá son los segundos los que le encumbran más.

¿ O me equivoco ?

» autor: --324579--

#71 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

JotaParro_1 — Sat, 24 Aug 2013 09:12:20 +0000

Decir chorradas es libre, pero ellos no deberían ser libres de hacer la primera pollada que les pase por la cabeza

» autor: JotaParro_1

#70 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--301694-- — Sat, 24 Aug 2013 09:03:14 +0000

Sólo hace una analogía, esto es lo más sensacionalista que he visto en mucho tiempo. La gente ha sacado las cosas de quicio por aquí, anda que no hay cosas que recriminarle a Marhuenda como para andar con tanto victimismo.

» autor: --301694--

#69 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Esfingo — Sat, 24 Aug 2013 08:56:55 +0000

Creo que deberíamos dejar de escandalizarnos con las tonterías de este hombre y pasar de el

» autor: Esfingo

#68 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Sat, 24 Aug 2013 08:53:36 +0000

#54 cuando digo funciona me refiero a su conjunto; coste/servicio; en la publica todo es un despijote no hay control ninguno....que yo sepa la sanidad privada o la educacion privada funcionan mucho mejor; y sino por que la mayoria de funcionarios eligen la privada?? porque nadie iba a pagar miles de euros por una educacion peor??
Todo lo publico es un disparate de gasto; lo que se trata es dar mas o menos el mismo servicio pero limitando el gasto; y QUE NADIE ME DIGA que no se puede limitar el gasto privatizando, pq eso es precisamente lo que hacen todos los ayuntamientos con sus servicios, sale mas barato mucho mas; conque por ejemplo se ahorre un 10% un 5% para el estado y otro 5% para el que lo gestiona, es un win win scenario; claro que los que pierden son los trabajadores que se les acaba el circo....
#67 la gestion privada nunca, pq en todo caso se devuelve a la publica y no pasa nada...
#56 mi posicion es sencilla, si sale mas barato, ADELANTE; mientras se mantengan los mismos o pareceidos niveles de calidad del servicio.....
Es como los colegios concertados, al estado le sale mucho mas barato un concertado que uno en la publica, de eso se trata, dar el mismo servicio costando mucho menos, y si encima los padres lo eligen, todos salen ganando...

» autor: --72046--

#67 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

AdobeWanKenobi — Sat, 24 Aug 2013 08:44:26 +0000

"No es privatizar los hospitales, sólo es privatizar los beneficios" - Fucking genius

#53 Últimas noticias: las empresas privadas también quiebran, pregúntale a Díaz Ferrán.

» autor: AdobeWanKenobi

#66 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Pollomike — Sat, 24 Aug 2013 08:39:24 +0000

Genial. En mi calle pasan a recoger la basura a las 11:30 (de la mañana!) y como van corriendo con prisas se suelen dejar mierda sin recoger. Como sea igual vamos apañaos

» autor: Pollomike

#65 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--55399-- — Sat, 24 Aug 2013 08:35:23 +0000

Grande Marhuenda!!!! Qué sería de MNM sin ti.

» autor: --55399--

#64 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

arn01d — Sat, 24 Aug 2013 08:30:25 +0000

Bla bla bla bla bla, pero al final harán lo que quieran. No hay manera de detenerlos con las actuales reglas de juego, entonces sólo nos queda ...

» autor: arn01d

#63 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

cnr — Sat, 24 Aug 2013 08:28:23 +0000

#25 Es que la comparación es muy poco acertada. En recogida de basuras puedes empeorar el servicio de multiples formas para ganar más dinero sin que llegue a pasar nada grave. Puedes tener unas condiciones laborales de mierda y una alta rotación de personal sin que la basura se queje o sufra por las negligencias, puedes tener flotas de camiones anticuadas y ruidosas, puedes dejar rebosar los contenedores de vidrio, carton y envases, puedes limitar o eliminar la limpieza de cubos, puedes retrasar la recogida de basura organica en ciertos puntos... la gente notara el empeoramiento del servicio, pero dificilmente vas a crear una emergencia sanitaria.

En sanidad, no gestionas basura, gestionas la vida de personas enfermas. Hablamos de escatimar pruebas diagnosticas, medicamentos, anestesia, altas hospitalarias anticipadas para liberar camas, personal insuficiente, mal pagado y hastiado... Esto es lo que pasa cuando importa más el dinero que el paciente:

www.eldiario.es/miradaalmundo/recortes-sanidad-britanica-matan-pacient
lavozlaverdad.com/?p=1224
www.elmundo.es/elmundosalud/2013/02/07/noticias/1360224174.html
www.teinteresa.es/mundo/sistema-sanitario-ingles-tratamiento-pacientes

» autor: cnr

#62 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Milkhouse — Sat, 24 Aug 2013 08:25:51 +0000

#3 ..... Hijo de puta, fascista, descerebrado, meretriz, periodista.....
#49 .... Le paga Lara con lo que gana en Antena 3 , La Sexta, Planeta..... Y la segunda yatal
Pero, llegará la hora de la verdad.... Y ni se dará cuenta

» autor: Milkhouse

#61 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

roberto.forcen — Sat, 24 Aug 2013 08:25:10 +0000

me quedo con la primera y ultima palabra del titular

» autor: roberto.forcen

#60 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Visent — Sat, 24 Aug 2013 08:25:03 +0000

Este tipo es un criminal. Pero a todo cerdo le llega su san martín

» autor: Visent

#59 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--366757-- — Sat, 24 Aug 2013 08:24:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#58 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Inmental — Sat, 24 Aug 2013 08:24:09 +0000

Privatizar lo público. Es exactamente hacerte pagar otra vez por algo que ya has pagado. Son incapaces de gestionar un servicio y llaman a sus amigos, a veces les ofrecen dinero y a veces se lo piden. Por mí que privaticen la sanidad, no pienso ir al médico más. Que privaticen el cementerio. Ah, que ya está.

» autor: Inmental

#57 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Spartan67 — Sat, 24 Aug 2013 08:19:55 +0000

Pero ese tipo nunca trabaja o qué.

» autor: Spartan67

#56 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--276246-- — Sat, 24 Aug 2013 08:04:51 +0000

#53 Además, no es privado, es un servicio público que se lo han dado a una empresa privada, pagada con dinero público. PAra eso, es mejor privado del todo y cada uno que se pague el médico que le de la gana, no el que le de la gana al político de turno.

» autor: --276246--

#55 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

jacm — Sat, 24 Aug 2013 08:02:07 +0000

Hay que ser comprensivo. Tras el accidente de Cifuentes la verdad es que lo,primero que te viene a la cabeza es lo de recoger basura. A este señor no le podemos pedir que piense mucho más. No sabe.

» autor: jacm

#54 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--276246-- — Sat, 24 Aug 2013 07:56:08 +0000

#53 todo funciona mejor cuando es público, porque no hay intereses "espureos" de por medio. En España los mercados "liberalizados" dan asco, son malos y CAROS a más no poder.

» autor: --276246--

#53 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--72046-- — Sat, 24 Aug 2013 07:54:34 +0000

osea que todo funciona mejor si es privado excepto la sanidad....pues lo siento amigos, pero yo estoy a favor de la privatizacion. Claro los trabajadores se oponen pq no es lo mismo trabajar en la publica donde todo es un circo que con un gerente privado que no te va a permitir ni una sola....
#52 y que mas da que no venga; el termino es ese, en castellano no hay uno similar; quiza subcontratar, pero no es exactamente lo mismo.

» autor: --72046--

#52 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

oxelo — Sat, 24 Aug 2013 07:47:06 +0000

#6 Externalizar es una palabra que no existe en castellano y se ha inventado ex-profeso como eufemismo para no decir privatizar, si tu eres tan debil mental que caes presa de un engaño tan burdo no es nuestro problema.

» autor: oxelo

#51 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

ayatolah — Sat, 24 Aug 2013 07:45:19 +0000

Pues a mi tampoco me parece bien la privatización de basuras, así que por mi parte la comparación es bien mala.

» autor: ayatolah

#50 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Mannu — Sat, 24 Aug 2013 07:23:34 +0000

Pues yo he trabajado en el servicio de recogida de basuras y cuando la ciudad crece, la empresa no amplía personal.
Es más, ahora que hay crisis y a la concesionaria le va regular, han despedido gente.

Resultado? Contenedores que se quedan sin recoger hasta que huelen o rebosan mierda y barrios enteros que se barren una vez a la semana en plan servicios mínimos.

Yo no quiero ese modelo de gestión privada en la sanidad ni aunque el "contenedor sin recoger hasta que huele" fuese el señor Marhuenda afectado de alguna dolencia.

» autor: Mannu

#49 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--276246-- — Sat, 24 Aug 2013 07:19:13 +0000

Pensará para sus adentros... que se jodan

» autor: --276246--

#48 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--212323-- — Sat, 24 Aug 2013 07:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#47 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

NoEresTuSoyYo — Sat, 24 Aug 2013 07:18:18 +0000

A Marhuenda seguro que lo corrian a hostias en el colegio por capuyo. No se si me pasa solo a mi pero es escucharlo hablar y quererle dar ... valiente gilipollas fanboy del PP, no se puede ser mas cretino.

Por culpa de gente como este , va España como va (además de por otras cosas claro) .

» autor: NoEresTuSoyYo

#46 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--161018-- — Sat, 24 Aug 2013 07:12:19 +0000

Yo sigo pensando que le falta un hervor solo hay que verlo en los debates, siempre con esa sonrisa autocomplaciente de idiota ignorante, pero como creyéndose superior.

» autor: --161018--

#45 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--181119-- — Sat, 24 Aug 2013 06:58:31 +0000

#20 ya se ha hecho, se llama el bonico del to, y realmente, me creo que sea Marhuenda con un poco mas de verguenza

» autor: --181119--

#44 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

xternocleido — Sat, 24 Aug 2013 06:51:19 +0000

Yo creo que es el hijo de gay de Hittler.

» autor: xternocleido

#43 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

wooldoor — Sat, 24 Aug 2013 06:35:33 +0000

Don't feed the PP-troll.

» autor: wooldoor

#42 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Raziel_2 — Sat, 24 Aug 2013 06:32:23 +0000

#6 En Galicia todos los hospitales que tuvieron gestión privada, tuvieron que regresar al SERGAS porque la gestión era tan mala y la atención tan chapucera, que la gente si podía evitarlo no iba.

Eso sin entrar el la cuestión de contratos, sueldos, etc...

» autor: Raziel_2

#41 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--255753-- — Sat, 24 Aug 2013 06:23:41 +0000

#1 Luego si tiene un accidente de moto "como otra persona que todos conocemos, que nos trata igual" hay que desearle lo mejor y que se recupere pronto, cuando esta gente con estas medidas están matando a personas literalmente, eso sí no los matarán con un disparo en la cabeza.

Ya se encargarán sus medidas de que muchas personas a las que les importan una mierda, mueran por tomar decisiones que sólo benefician a unos pocos.

Pues a la gente que toma estas decisiones a sabiendas de lo que le puede pasar a la población, llamadme miserable etc que me resbala pero yo les deseo lo peor, si a ellos no les importan las vidas humanas de su pueblo, por qué tiene que importarme a mí la suya, al contrario, vamos que tanta tontería con la cifuentes, es que lo que yo no entiendo es que hace yendo en moto por Madrid, accidente o atropello? de todas maneras quiero que se recupere en un hospital público como es la paz, de momento, ahora cuando pasen a ser privados... no me van a dar ninguna pena esta gentuza.

» autor: --255753--

#40 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

pikutara — Sat, 24 Aug 2013 06:15:14 +0000

#6 “La externalización de la gestión no supone una privatización de los hospitales"
Titular: "Marhuenda defiende la privatización de hospitales"

La "externalización de la gestión" es a la "privatización" lo que la "liberalización del mercado laboral" es al "abaratamiento del despido", la "desaceleración económica" a la "crisis", la "movilidad exterior" a la "fuga de cerebros", los "cambios en la ponderación fiscal" a la "subida de impuestos", la "regularización de las rentas no declaradas" a la "amnistía fiscal", el "apoyo financiero" al "rescate" o la "racionalización del gasto" a los "recortes".

No te dejes engañar por la neolengua.

» autor: pikutara

#39 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--321178-- — Sat, 24 Aug 2013 06:06:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321178--

#38 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Penetrator — Sat, 24 Aug 2013 05:52:54 +0000

#3 Se te han olvidado "tiralevitas" y "lamebotas".

» autor: Penetrator

#37 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

polvos.magicos — Sat, 24 Aug 2013 05:29:07 +0000

No digo lo que es Marhuenda porque todos lo sabemos y es abundar en las descalificaciones hacia un tipejo que no merece la pena.
#3 Resumelo y di cabrón y terminamos antes.

» autor: polvos.magicos

#36 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

WinstonBogarde — Sat, 24 Aug 2013 04:48:48 +0000

equivocarse es humano, pero para él es un hobby, que se calle. Un periodista con su experiencia debería saber poner ejemplos adecuados. Es lamentable q gente así este en grupos de poder, sobre esta base no construímos nada, a la hoguera con él por favor, ya pongo yo la leña..

» autor: WinstonBogarde

#35 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Lvntkll — Sat, 24 Aug 2013 04:44:59 +0000

no si cada día que pasa creo que Eta no estaba tan desencaminada....

» autor: Lvntkll

#34 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

neojorge — Sat, 24 Aug 2013 04:14:25 +0000

Luego dicen que lo de Cifuentes fue un accidente.

» autor: neojorge

#33 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

fincher — Sat, 24 Aug 2013 03:26:14 +0000

NO le déis más bola a este individuo.

» autor: fincher

#32 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--369830-- — Sat, 24 Aug 2013 03:25:53 +0000

Pues entonces lo más adecuado tras el accidente de la señora Cifuentes habría sido recogerla con el camión de la basura y llevarla al vertedero.

» autor: --369830--

#31 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--241737-- — Sat, 24 Aug 2013 03:25:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#30 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

ochoceros — Sat, 24 Aug 2013 00:18:39 +0000

#6 "Los hospitales y la sanidad siguen siendo públicos, lo que varia es el modelo de la gestión"

Cierto, el gasto sigue siendo público, como siempre. Es el beneficio el que ahora es privado, poniendo dicho sector privado el precio, sueldos y condiciones de atención que les apetece. Y todo ese beneficio avalado por el estado

» autor: ochoceros

#29 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--361822-- — Sat, 24 Aug 2013 00:10:45 +0000

#27 es mas, y para los que crean que es un caso perdido y ya no merece ninguna atención, cuando votes negativo después irrelevante y cansino también debería aparecer "Marhuenda"

» autor: --361822--

#28 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

sotillo — Sat, 24 Aug 2013 00:09:35 +0000

#5 Sicario, a los que están a sueldo de la mafia se los llama sicarios
Esta acepción de la wiki viene al pelo: Su actividad estuvo vinculada en principio a la política, actuando en las asambleas populares, particularmente durante el peregrinaje al templo, cuando apuñalaban a sus enemigos (contrarios políticos de sus amos o simpatizantes ~~cliente~~ de ellos) lamentándose ostensiblemente después del hecho para escapar de la detención.

» autor: sotillo

#27 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--361822-- — Sat, 24 Aug 2013 00:04:34 +0000

Este hombre se ha ganado a pulso que cuando envíes una noticia a meneame entre economía, sociedad y demás aparezca "Marhuenda"

» autor: --361822--

#26 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--281323-- — Fri, 23 Aug 2013 22:13:30 +0000

Yo pienso igual. Todos con el seguro en el trabajo, de coche y en casa usamos mutualidades y todas son privadas desde hace 50 años o más y las mejores según se dice. No tiene sentido pagar el doble por curarse una gripe

» autor: --281323--

#25 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--130368-- — Fri, 23 Aug 2013 22:03:10 +0000

El titular parece insinuar que la comparación de la sanidad con la recogida de basura no es acertada cuando, la recogidas de basura es un servicio crítico para el bienestar tanto social como sanitario. No es que la sanidad deba privatizarse, es que la recogida de basuras, como un servicio básico que es, debería ser de gestión 100% pública. Eso sí, evitando los abusos que se suelen cometer en estos servicios cuando no hay miedo al despido por absentismo, etc...

» autor: --130368--

#24 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Torosentado — Fri, 23 Aug 2013 21:21:01 +0000

Me parece tan irrelevante lo que dice este fascistoide.

» autor: Torosentado

#23 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--210888-- — Fri, 23 Aug 2013 20:55:31 +0000

"Que hablen de mi, aunque sea mal" y otra batalla perdida. Lástima de todo...

» autor: --210888--

#22 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--165295-- — Fri, 23 Aug 2013 20:33:51 +0000

Es su panfleto y se lo folla cuando quiere

#13 El director de La Razón. Si siempre ha estado por ahí dando por culo

» autor: --165295--

#21 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Macant — Fri, 23 Aug 2013 19:01:31 +0000

¡Claro como hicieron con las electricas! ... y desde el primer dia notamos lo bien que lo hacian y lo beneficiados que salimos los usuarios ¿verdad imbecil?

» autor: Macant

#20 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--354983-- — Fri, 23 Aug 2013 19:01:17 +0000

Sería muy buena parodia de Marhuenda poner a Javier Areces (La Hora Chanante, Muchada Nui, Coconut...) imitándolo, tiene su físico y la forma de la cara. Al pelota oficial le vendría muy bien algo de parodia.

» autor: --354983--

#19 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--10446-- — Fri, 23 Aug 2013 18:47:06 +0000

Deerían cambiar el nombre del periódico La Razón por "El Desproposito" o "La Gaceta del PP".

» autor: --10446--

#18 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

kimnet — Fri, 23 Aug 2013 18:36:32 +0000

Marhuenda es basura...

» autor: kimnet

#17 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

karakol — Fri, 23 Aug 2013 18:35:23 +0000

#1 Pues si supiera lo que es él para nosotros...

» autor: karakol

#16 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

perrico — Fri, 23 Aug 2013 18:32:07 +0000

¿Que esperabais de Marhuenda? En el siempre se puede confiar.

» autor: perrico

#15 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

caimano — Fri, 23 Aug 2013 18:12:27 +0000

#3 Y lo mas grave de todo es que no es buena gente. Lo que hace y dice es a sabiendas de que los ciudadanos se quedan desprotegidos con los hachazos que su partido infiere en las capas menos protegidas de la sociedad. Lo sabe y lo alienta, justifica y potencia.

» autor: caimano

#14 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

piscolabis — Fri, 23 Aug 2013 17:50:28 +0000

el castigo divino acabará llegandote, Paco!!

» autor: piscolabis

#13 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

rook1 — Fri, 23 Aug 2013 17:49:55 +0000

Marhuenda? pero quién es este personaje que nos han colado y que no hay manera de quitárselo de encima, es peor que una mosca cojonera.

» autor: rook1

#12 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

rolrex — Fri, 23 Aug 2013 17:39:59 +0000

Resumen: para este cerdo las ambulancias se pueden suprimir y cambiar por camiones de la basura.

» autor: rolrex

#11 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

calipocho — Fri, 23 Aug 2013 17:38:32 +0000

#7 Y la gorra de plato con la calavera.

» autor: calipocho

#10 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

Azucena1980 — Fri, 23 Aug 2013 17:29:26 +0000

Alguien tiene q defender al PP de forma bufonesca para hacer creibles a los voceros oficiales estilo Antena3..

» autor: Azucena1980

#9 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

geme — Fri, 23 Aug 2013 17:23:20 +0000

Por qué os extrañáis es uno de los "nuestros" (perdón de los suyos):

es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Marhuenda

» autor: geme

#8 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

reemax — Fri, 23 Aug 2013 17:18:50 +0000

Deja claro el tipo de sanidad pública que nos quiere ofrecer la extremaderecha ultraliberal a quienes no podamos permitirnos pagar la sanidad privada que gestionan los empresarios que les pasan los sobres.

» autor: reemax

#7 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

regum — Fri, 23 Aug 2013 17:12:52 +0000

#4 La foto esta retocada,le han quitado el bigote y el saludo fascista

» autor: regum

#6 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--379974-- — Fri, 23 Aug 2013 17:09:06 +0000

“La externalización de la gestión no supone una privatización de los hospitales"

Titular: "Marhuenda defiende la privatización de hospitales"

Los hospitales y la sanidad siguen siendo públicos, lo que varia es el modelo de la gestión, que por cierto tenemos varios en Andalucia con el modelo de gestión privada y nadie se queja.

Relacionada: www.meneame.net/story/aqui-no-saca-ni-guardia-civil

» autor: --379974--

#5 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

--74690-- — Fri, 23 Aug 2013 17:08:48 +0000

#3 Para mi la palabra que define a este individuo es "mamporrero".

» autor: --74690--

#4 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

calipocho — Fri, 23 Aug 2013 17:06:04 +0000

No veas la cara de cabrón trasnochado con la que sale en la foto.

» autor: calipocho

#3 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

conversador — Fri, 23 Aug 2013 17:00:51 +0000

No quisiera pasarme pero se me ocurren algunas palabras que definen a este hombre : "lameculos", "pelota", "adulador", "cobista", "lisonjero" "halagador", "embelecador" y "camelista"

» autor: conversador

#2 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

vet — Fri, 23 Aug 2013 16:57:43 +0000

A ver, Marhuenda, que tú seas basura no significa que la demás gente lo sea. ¿Lo entiendes?

» autor: vet

#1 Marhuenda defiende la privatización de hospitales comparando la Sanidad con la recogida de basuras

coñoooooo — Fri, 23 Aug 2013 16:57:40 +0000

No os equivoqueis,para este tipo,solo somos basura.....asi de simple.

» autor: coñoooooo