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#250 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

RespuestasVeganas.Org — Mon, 09 Sep 2013 15:27:04 +0000

Decir que "los humanos deben ser respetados porque son humanos" es no decir nada, es una ética hueca. Los humanos deben ser respetados porque, al tener capacidad para sufrir y disfrutar, tienen intereses: cada humano es alguien a quien podemos perjudicar o beneficiar, no es una mera cosa. Resulta que los animales no humanos también tienen intereses, tampoco son cosas. Discriminar a alguien por ser de otra especie es especismo, una discriminación arbitraria.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#249 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--322129-- — Sun, 01 Sep 2013 11:02:22 +0000

#127 Estoy contigo en cuanto a otorgarle a los animales sentimientos humanos, pero yo me refiero a que me parece cruel "cosificar" a los animales. Yo no estoy en contra de comer carne, ni huevos etc... pero me parece cruel tener a los animales como si fueran seres inanimados como los plantas. Por poner un ejemplo concreto, los pollos que aparecen en el vídeo son recolectados como uvas en un viñedo, eso no es lo normal, lo normal es que los pollos vivan en un corral y se maten algunos para alimentarse. Al final se convierten en procesos industriales, cual fábrica de coches y me parece cruel, no el hecho de usar a los animales en nuestro beneficio, sino usarlos como meros seres inanimados.

» autor: --322129--

#248 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Sun, 01 Sep 2013 09:13:02 +0000

#247 Si no quieres que insista, no contestes.

» autor: Marx

#247 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Sat, 31 Aug 2013 21:55:41 +0000

#246 Dios, pero si contigo la conversación ya había terminado. Pensaba que le respondía a raharu_haruha. No insistas.

» autor: --149313--

#246 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Sat, 31 Aug 2013 20:03:44 +0000

#245 A ver, alma de cántaro, que estamos hablando de cómo afecta al animal, de cómo sufre el animal, del bienestar de los animales, no cómo afecta en o a la sociedad. En esto la sociedad no pinta nada, el toro torturado sigue sufriendo lo mismo ya sea la tortura de un único toro propiciada y aceptada por un único individio o la tortura de miles de toros aceptada por miles de individuos. Ese toro sufre lo mismo, lo que está mal es torturar el toro, ya sea uno o cien mil.

Y sigo insistiendo en a ver dónde está la tortura en el vídeo y si me repito, a ver si así lo pillas.

» autor: Marx

#245 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Sat, 31 Aug 2013 19:06:19 +0000

#244 No, del toro están mal las dos cosas. Es malo que se torture a un animal. Y es malo que esa tortura sea aceptada por una parte no minoritaria de la sociedad que lo alienta y lo financia. Lo malo de un problema siempre es el problema en sí y el alcance de ese problema. Vamos, que no te pongo un facepalm pero esto es muy básico.

Respecto a lo demás, te limitas a repetir lo que dijiste en el último post. No sé porque me molesto en contestarte, es como hablar con una pared.

» autor: --149313--

#244 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Sat, 31 Aug 2013 14:43:29 +0000

#241 Es que del toro lo que está mal no es que se torture a miles de toros, lo que está mal es que se torturen aunque sólo sea a uno Aquí el único que habla de aceptar la tortura eres tú.

En cuanto a la conciencia de grupo... es que tú sólo eres bla bla. Un toro que está siendo torturado desconoce por completo si es él sólo en el mundo el torturado o si hay otros como él. No tienen ni zorra de cuantos son en el mundo, ni siquiera en la granja. Empatía != saber si son muchos o pocos o cuantos son.

En cuanto a los retrasados, igual que con los toros, no es cuestión de números, es cuestión de no aceptar que se usen para prácticas médicas (ilegales, las legales se hacen con cualquier humano). Da igual si son 4 o 40.000 .

Déjalo ya, hombre.

» autor: Marx

#243 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

U5u4r10 — Sat, 31 Aug 2013 14:28:59 +0000

#242 De acuerdo, añade la palabra "Creo" al principio de mi argumentación y problema solucionado.

» autor: U5u4r10

#242 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--52368-- — Sat, 31 Aug 2013 13:12:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#241 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Sat, 31 Aug 2013 08:55:32 +0000

#233 Lo mismo para el toro. Si un toro es torturado o lo son miles, a ellos les da igual. Si aceptamos la tortura como un mal necesario, entonces el factor número nunca es relevante excepto para los humanos, que tenemos consciencia de grupo.

De esta afirmación yo tengo dudas de que sólo los humanos tengan consciencia de grupo. La empatía no es sólo propio de humanos como se demostró recientemente en ratas/ratones, así que no puedo descartar que no sea irrelevante para esos animales.

Y por otro lado, a mi sí me importa que se mate a un número razonable de alimentos para el consumo humano. A mi sí me importa si hay 4 o 40.000. Y a ti también. Si a ti no te importara, aceptarías sin pestañear que los retrasados mentales (con un retraso agudo) pudieran ser utilizados para prácticas de medicina, científicas, etc etc, puesto que a ellos les da igual siempre que sus condiciones sean buenas. Luego no sólo los animales tienen que estar cómodos con su exterminio, los humanos también debemos estar cómodos.

*Por lo que respecta a jugar a futurólogo, ya me perdonarás pero yo hago lo que me da la gana. Sigo diciendo que en 200 años nadie se sentirá cómodo transportando los animales o hacinándolos como se ve en el vídeo (en éste, y en muchos otros vídeos, que tanto monta como monta tanto)

» autor: --149313--

#240 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Artagnan — Fri, 30 Aug 2013 10:57:56 +0000

#203 La diferencia entre nosotros y el resto de animales es que ellos viven en libertad, viven en conformidad al verdadero ciclo de la vida, donde depende exclusivamente de ellos y de sus capacidades el cazar o poder ser cazados. Respetan un hábitat en el que miles de especies animales diferentes conviven entre si sin aplicar los intereses de una única especie sobre el resto, tal y como si hacemos los humanos. Es muy fácil aludir a la cadena alimenticia cuando uno ya no pertenece a ella, nosotros como puedes observar en el video hemos incluso creado métodos artificiales y devastadores de producción de animales con el único fin de asesinarlos para luego comérnoslos, cuando ni siquiera es necesario para nuestra supervivencia comer animales* _{(Me permito hacer un corta y pega de lo expuesto por #58)}

* La postura oficial sobre alimentación vegetariana de la Asociación Americana de Dietética (compuesta por más de 72.000 expertos), y también de la Asociación de Dietistas de Canadá(Dietitians of Canada), fue publicada en el Journal of the American Dietetic Association en el año 2003[1] y reafirmada en el año 2009[2], es la siguiente:

"Las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmente adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo, lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas". www.eatright.org/about/content.aspx?id=8357
También confirmado por la New Zealand Dietetic Association (NZDA), el Journal Pediatrics in Review, la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (AEDN), etc.

Que conste, que hasta no hace mucho yo también pensaba como tu, no te critico por ello, pues es solo desde apenas medio año que me he dado cuenta que estaba engañado y que además no quería saber la verdad.

Te invito a que te mires un día la siguiente conferencia que te dejo en un link a continuación, a mi me ayudó a replantearme seriamente muchas cosas, se trata de un activista bastante conocido en EEUU por la causa de los “derechos de los animales” en una de sus múltiples conferencia, esta la da en una universidad de Georgia y dura una horita, pero de verdad vale la pena. Con un razonamiento muy sincero le hace a uno replantearse muchas cosas siempre hemos dado por validas sin ni siquiera dudarlo. (#152 Por lo que cuentas de tu familiar creo que quizás a ti también pueda interesarte ver la siguiente conferencia)

www.youtube.com/watch?v=ZzvK5uLu7F0&feature=share&list=PLlw6Fs

» autor: Artagnan

#239 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

arturios — Fri, 30 Aug 2013 10:55:03 +0000

Acabo de verlo y me ha entrado hambre, igual es la hora, no se...

» autor: arturios

#238 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--330863-- — Fri, 30 Aug 2013 10:46:12 +0000

#100 ¿Cómo saber si alguien es vegetariano?
Te lo dice a los 3 minutos de conocerlo

» autor: --330863--

#237 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--352590-- — Fri, 30 Aug 2013 10:42:45 +0000

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» autor: --352590--

#236 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Hanxxs — Fri, 30 Aug 2013 10:41:16 +0000

#235 "Y sin embargo por el hilo dicen..." "No sabéis ni lo que decís..."

¿Y a mi que me cuentas lo que digan otros? Anda, tomate la pastilla que se te ha pasado la hora.

» autor: Hanxxs

#235 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--352590-- — Fri, 30 Aug 2013 10:37:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#234 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Hanxxs — Fri, 30 Aug 2013 10:32:55 +0000

#227 Para alimentar 1 kilo de carne se necesitan 15 kilos de grano. Si toda la humanidad consumiera los mismos alimentos que nosotros ahora mismo harían falta varios planetas para todos. Son datos reales. O cambiamos nuestra manera de vivir o asumimos que para mantener nuestras costumbres es necesario que mueran millones de personas. Puedes llamarlo tonterías, yo lo llamo humanidad.

» autor: Hanxxs

#233 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Fri, 30 Aug 2013 09:08:33 +0000

#211 La explotación si te refieres al uso masivo de animales para nuestro sobre-consumo al extremo de obesidad, es irrelevante para esos animales. A una gallina lo que le importa es que sus condiciones de vida sean buenas, le da igual si en la granja hay cuatro o cuarenta mil ponedoras, al cerdo le da igual si en el mundo comemos mil cerdos o mil millones.

En el vídeo no hay maltrato y no juegues a futurólogo.

» autor: Marx

#232 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Fri, 30 Aug 2013 08:48:36 +0000

#210
"No, no lo es."

Porque yo lo valgo. A eso se resume.

Sí, aquí termina.

#223 Bla, bla, bla . Lo que cuentas es válido para la condición de vida y de cría de un pollo en la que por su duración (su vida entera) sí puede perjudicar al animal, pero ese transporte no traumatiza ni perjudica ni a una especie más avanzada como lo puede ser un mono, un perro o incluso un humano, más allá de algo de agobio durante unas horas.

El vídeo podría enseñar esas malas condiciones de vida que existen en muchas granjas, cómo fuerzan a las gallinas a poner huevos, etc. pero en vez de eso se dedicaron a hacer un vídeo sensacionalista del cual parece que sólo se puede discutir sobre sus primeros 40 segundos, y donde los tres gordos comiendo es el sumun del sensacionalismo.

Esto sin entrar a valorar tus links porque si son como la noticia del cangrejo...

» autor: Marx

#231 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Naito — Fri, 30 Aug 2013 08:42:47 +0000

Joder...

» autor: Naito

#230 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--352590-- — Fri, 30 Aug 2013 08:33:02 +0000

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» autor: --352590--

#229 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

denominador_comun — Fri, 30 Aug 2013 08:30:12 +0000

#225 No lo es, y sin embargo el hambre que padece no se debe a que sea un desierto sino a su historia. En primer lugar, no es un desierto, aunque el clima es árido-semiárido. Hay ganadería extensiva y agricultura en el norte y en el sur. Más aún, es el país continental con mayor proporción de costa respecto a su tamaño, medio de subsistencia más que suficiente. Pero en cualquier caso, en Somalia hay hambre por varias causas, entre las que se encuentra:

-Su definición territorial mediante escuadra y cartabón fruto de su pasado colonial, con la consecuente división artficial de los territorios propios de las tribus que lo habitaban. Esto lleva a enfrentamientos tribales intestinos y externos, dado que sus territorios quedan tanto dentro como fuera de las fronteras "oficializadas" por los magnánimos occidentales.
-Su desorganización económica (excolonia y, hasta hace poco, intervenida por intereses extranjeros, incluso durante la Guerra Fría).
-La desorganización política y las guerras internas entre señores de la guerra, que impiden reorganizar la economía. La ganadería se vuelve peligrosa, debido a la inseguridad.
-La sobreexplotación y la contaminación de sus costas con productos de desecho tóxicos. Sí, las empresas de todo el mundo aprovechan que Somalia está desorganizada y, por tanto, sin guardacostas ni ejército, para lanzar ahí sus desechos químicos y radiactivos. Sus costas son paso frecuente de los buques que entran y salen del Mar Rojo, así que les viene perfecto para "soltar lastre" sin desviar su rumbo. Esta contaminación destruye la fauna marina y, por tanto, reduce enormemente la pesca. En los últimos años, muchos pescadores han encontrado más rentable dedicarse a la piratería que a la pesca.
-La sequía de los últimos dos años, que es bastante singular, pues hacía 60 años que no ocurría nada parecido. Debido a la imposibilidad de sustento a través de las otras vías, al control heterogéneo de las tierras, y a la inexistencia de una infraestructura económica mínima (red de transportes) su impacto está siendo brutal, de modo que ahora mismo en Somalia se está viviendo una hambruna.

Pero sí, tú sigue siendo simplista y absurdo. Lo tuyo ya no es desconocimiento e ingenuidad, sino ignorancia contumaz y necedad supina. Vete a estudiar.

» autor: denominador_comun

#228 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Xexi — Fri, 30 Aug 2013 08:00:08 +0000

#164 No hombre, no soy tan extremista. Tan solo que haya tanta humanidad como sustento tengamos sin tener que hacer esas barbaridades.
En la ley, por ejemplo, que cada mujer pueda tener máximo dos hijos. Progresivamente el número de personas iría bajando. Lo malo es que nuestro sistema del capital se basa en que hayan trabajadores para sustentar a los jubilados y que haya mucha gente para que consuman más.
Habría que hacer un planteamiento desde cero.

» autor: Xexi

#227 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--352590-- — Fri, 30 Aug 2013 07:57:34 +0000

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#226 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Hanxxs — Fri, 30 Aug 2013 07:52:30 +0000

#126 ¿Y? ¿Te parece aceptable que el 12% de la humanidad se muera de hambre mientras el 70% de los cultivos de grano se destinan a alimentar vacas para el primer mundo?

» autor: Hanxxs

#225 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--352590-- — Fri, 30 Aug 2013 07:36:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#224 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

denominador_comun — Fri, 30 Aug 2013 06:30:45 +0000

#213 Me encanta ese argumento:
"Las cosas no pueden ser así porque la culpa no puede ser siempre nuestra".

Y es que, encima, tergiversas lo que digo, pues en ningún momento he afirmado que así sea. Además, me hace gracia que menciones el desierto, cuando los problemas de hambre no se están dando en los desiertos. Por no hablar de las bolsas de pobreza que hay en los países desarrollados, en cada ciudad, en esos suburbios que nadie quiere ver pero que ya comienzan a pasar hambre. España es un ejemplo. ¿Será que viven en un desierto? ¿Será que España no produce suficiente alimento? De verdad, estudia el asunto.

» autor: denominador_comun

#223 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--256178-- — Fri, 30 Aug 2013 01:02:03 +0000

#178 Las emociones de un pollo:

Las gallinas son capaces de sentir empatía, algo que se creía ser un rasgo definitorio humano
^{www.meneame.net/story/gallinas-son-capaces-sentir-empatia-algo-creia-s}
La inteligencia de las gallinas
^{www.meneame.net/story/inteligencia-gallinas}

¿CÓMO SON LAS GALLINAS?

Complejas estructuras sociales

Las gallinas son animales territoriales que establecen complejas jerarquías sociales, interactuan reconociéndose entre ellos (por las características de la cabeza), siendo incluso capaces de aprender comportamientos o trucos nuevos viendo el éxito o fracaso de otros miembros de su comunidad. Cada ave tiene un lugar dentro de su grupo -algunos son dominantes, y otros son más sumisos debido a su estatus social inferior-. A la hora de aprender a realizar una tarea siguen las instrucciones del miembro dominante del grupo. Las gallinas emiten además varios tipos de vocalizaciones que advierten a los demás miembros de su grupo de la presencia de depredadores, comida, alarma, miedo etc. (Mench y Keeling 2001). Las gallinas, al igual que nosotros, disfrutan pasando el tiempo con miembros de sus especie.

El cariño de las madres

Muchos creen que la proteccion de las crías es un atributo propio de los mamíferos, pero aves como las gallinas muestran que no hay nada más alejado de la realidad. Las madres emiten ruidos a los que sus hijos no nacidos responden desde dentro de sus huevos. Las gallinas protegen a sus pequeños, y prefieren tener nidos privados en areas protegidas alejados de los depredadores. De acuerdo con la "Humane Society" "el deseo de las madres de tener un nido privado es tan grande, que ella misma pasará sin agua o comida para no perder su nido", las aves al igual que las madres de muchas especies sacrifican sus propias necesidades por las de sus pequeños.

¿Inteligencia?

Las habilidades cognitivas e intelectuales de los pájaros ha sido demasiado a menudo devaluadas, pero si nos tomamos el tiempo de conocer a estos animales aprenderemos que sus complejas vidas intelectuales y emocionales son evidentes, por ejemplo los científicos han descubierto que estas aves claramente entienden la relación entre causa y efecto.

Aquí van las opiniones de algunos expertos:

<<Es ahora un hecho que los pájaros tienen capacidades cognitivas similares a las de muchos primates.>> Dr. Rogers LJ. Profesor de zoología. Universidad de Nueva Inglaterra. [1]

<<Los pollos y las gallinas muestran un comportamiendo social sofisticado... pueden reconocer a aproximadamente unos 100 otros individuos y recordarles. Tienen más de 30 tipos diferentes de vocalizaciones.>> Dr. Joy Mench. Profesor y director. Centro para el Bienestar Animal. Universidad de California. [2]

<<Contrariamente a lo que uno pudiera oír por parte de la industria, los pollos y las gallinas no son animales sin mente, son animales con comportamientos complejos, aprenden rápido, muestran organizaciones sociales ricas y tienen un diverso repertorio de llamadas entre ellos. Cualquiera que haya convivido con gallinas reconocerá diferencias en las personalidades de cada una de ellas.>> Dr. Bernard Rollin. Profesor de Ciencia Animal. Universidad Estatal de Colorado. [3]

P.D.: Hade 200 años todo el mundo creía que existía una gran diferencia psíquica entre los negros y los blancos. Desde la inteligencia, que infravaloraban en las personas negras, hasta las emociones, que creían que eran mucho menos intensas. Literalmente los metían en el mismo saco en el que la mayoría mete hoy en día a todos los animales que no pertenecen a nuestra especie. Es un saco lleno de mentiras y excusas para justificar la injusticia.

» autor: --256178--

#222 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--256178-- — Fri, 30 Aug 2013 00:49:45 +0000

#203 ¿Te haría sentir mejor en cuanto a las guerras saber que los demás animales también la hacen?

Guerras de hormigas. Matan, saquean y toman esclavos: www.meneame.net/story/guerra-hormigas-matan-saquean-hasta-toman-esclav

Guerras de chimpancés: www.meneame.net/story/chimpances-belicosos

Los animales no solo sobreviven matando para comer, también matan para conseguir y defender territorios que les abastezcan, para reproducirse y propagar sus genes... Pero la cuestión no es lo que hagan los demás, sino lo que hacemos nosotros.

Creemos que somos parte de la cadena alimenticia, pero en realidad nos hemos salido de ella, convirtiendo a todos los demás animales en nuestras presas: k42.kn3.net/EC314B106.jpg

La mayoría de humanos no vivimos en la selva y en igualdad de condiciones con los animales que realmente tienen que matar para sobrevivir. Somos la única especie con la posibilidad de decirle no a la violencia, de escoger entre matar y no hacerlo, entre ir a la guerra o practicar la paz, entre pillar un menú vegetariano y uno con carne, y somos conscientes de esa posibilidad, lo que nos convierte en responsables de nuestros actos. "Un gran poder conyeva una gran responsabilidad"

» autor: --256178--

#221 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--31461-- — Fri, 30 Aug 2013 00:18:16 +0000

#20 Si esas vacas se ordeñaran a mano se tardaría mucho más en extraer la misma cantidad de leche. Si esos pollos fueran tratados de una forma más "humana" tendríamos menos huevos. Y así con todos los animales.
=> es preferible tratar de forma más inhumana a los animales si así conseguimos que en el mundo quepan más miles de millones de habitantes con el consiguiente deterioro ecológico del planeta (gran logro).

Gracias a la Revolución Industrial y a todos los adelantos posteriores no nos estamos muriendo de hambre como vaticinaba Malthus. => No sé si Malthus vaticinaba la fecha concreta en la que eso iba ocurrir, pero respecto a que la capacidad de la Tierra no es infinita y que desde luego no puede aguantar a largo plazo un crecimiento exponencial de la población, creo que nadie lo pone en duda. Todo lo más esos adelantos habrán conseguido que cuando el problema no tenga solución, en la Tierra haya 10.000 millones de habitantes, en vez de mil millones (gran logro también, teniendo en cuenta lo que ocurre en cualquier ecosistema cuando una especie sufre una explosión demográfica sin control).

Si alguien quiere ser vegetariano o vegano, cuenta con mi beneplácito, pero no conseguirán que me sienta culpable por no serlo yo. Lo siento. => claro, pero desde luego no por los argumentos que has dado, y por cierto que también pareces suponer que es igual de eficiente el criar animales que cultivar plantas: no lo es. La cría de animales es un proceso que desperdicia mucha más energía que el cultivo de plantas, entre otras cosas porque a los animales hay que alimentarlos, lo que introduce un paso intermedio más desde las materias primas al producto final, un paso intermedio bastante ineficiente, ya que solo una pequeña cantidad de las calorías que ingiere el animal se recuperan cuando se lo sacrifica. Por supuesto yo no creo que haya que centrarse en la eficiencia aquí, en lo que hay que centrarse precisamente es en no superar el nivel de saturación del planeta (o más bien, a estas alturas simplemente ser conscientes de que la explosión demográfica no puede continuar si no queremos que la caída, que inevitablemente va a producirse, ya que actualmente se están consumiendo más recursos de los que la Tierra puede reponer y produciéndose más desechos y destrucción del medio ambiente de los que puede absorber, sea desde una altura mayor).

» autor: --31461--

#220 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--341323-- — Thu, 29 Aug 2013 23:55:08 +0000

#217 Con lo de la dieta estricta no estoy de acuerdo y hablo por experiencia. El mayor problema es que señalas. Bollería, precocinados y sobre todo el azucar. Puedes comerte unas lentejas, una fabada y un asado sin problemas. Eso si, no te comas una barra de pan mojando en la salsa del asado.

Para mi el mayor enemigo es el azucar.

» autor: --341323--

#219 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--341323-- — Thu, 29 Aug 2013 23:50:09 +0000

#201 De risas nada, que pesaba 146 y ahora peso 104. 4 añitos de trabajo y sigo con ello. Lo de la dieta estricta no lo veo bien. Te convierte en un esclavo. Yo quiero pensar más en un cambio de hábitos alimenticios ( que ya haces ) pero sin llegar al borde de la locura. Ten en cuenta que es algo que tendrás que hacer toda la vida. El gran problema de las personas que pierden peso con una dieta estricta y con poco o nada de ejercicio es que cuando se salen del tiesto viene el archifamoso efecto rebote. Debes de comer bien y utilizar el deporte como una válvula de escape.

En cuanto a correr, no es necesario. Ten en cuenta que con tu peso, tus rodillas pueden verse afectadas. Tienes que tener mucho cuidado con el calzado que utilizas. Si es posible, haz senderismo pero haciendo senderos con dificultad gradual. Ahí si que lo vas a notar,te lo aseguro. Empieza con poco desnivel y ve subiendo. Siempre con bastones y con cuidado en las bajadas.

Tambien te aconsejo bicicleta. En cada deporte mueves diferentes grupos de músculos y la bicicleta, haciendo un buen pedaleo, le viene muy bien a tus rodillas si has estado andando o trotando, así como a tus quadriceps.

Un saludo.

P.D. Todo esto lo he hecho sin dietista ni médicos. Análisis de sangre cada seis meses. Y nada de dietas milagrosas.

» autor: --341323--

#218 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

kordura — Thu, 29 Aug 2013 23:21:37 +0000

#152 Te has explicado muy bien. Hace tiempo que me planteo las mismas cuestiones. Mi "excusa" para de momento, seguir comiendo carne, es que me aseguro saber de dónde proviene y que trato recibe toda la carne (o derivados) que consumo, pero aun a veces, ni por esas...

» autor: kordura

#217 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--74648-- — Thu, 29 Aug 2013 22:55:14 +0000

#121 mira yo siento tu problema pero :

1- en España hay obesidad del 20% casi mientras que en Corea o en Japon no llegan al 2% y sabes por que es? porque no comen mierda sobretodo trigo en general, pasta de trigo, dulces a todas horas etc y carnes grasientas refritas. Se basan en arroz, fruta verdura pescado y nada nada de trigo.

2 - en zonas de hambruna donde la gente no puede ni comer 1000 calorias al dia yc asi todas de arroz y carnes blancas, casi nada de fruta y nada de nada de trigo, dulces, etc etc no hya ni 1 gordo. Hay gente con el mismo problema de "tiroides" y no estan obesos y sabes por que? Porque su dieta es de 1000 calorias.

3 - en España se come fatal, la dieta mediterranea con tanto pan, galleta, croisants y mierdas similares ademas del azucar industrial, y si comes a tope de eso por mucho deporte que hagas, aunqeu hicieras 80km a la semaan corriendo casi 6k calorias a la semana casi como tener 3 dais extra a la semana en las que no comieras, nunca adelgazarais. Poorque adelgazar solos e adelgaza con dieta estricta, no te digo de no comer nada, te digo de comer cosas que no engordan: fruta verduda, arroz ntegral, carnes pescados cocidos y a la plancha y lacteos desnatados. Tu puedes comer lo que quieras de eso si haces 6k calorias al mes de deporte y adelgazaras. Si añades pan o pasta jamas.

4 - En españa tenemos una plaga de diabetes tipo 2 por lo mismo. Porque los niños no comen mas que mierda pura en todas partes, fritangas, pan y mas pan, bollos, dulces a todas horas, y casi nada de carnes blancas, pescado a verdura. Y esto si que va a ser una desgracia para nuestra sanidad.

Asi que lo dicho, tu tienes un problema? Come lo que no engorda y haz mas calorias de las que consumen y adelagazars siempre porque una teoria energetica basica: la energia ni se crea ni se destruye, solo se transforma. Si tu cuerpo gasta energia para vivir, si comes menos de lo que gastas siempre adelgazaras.

» autor: --74648--

#216 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--392043-- — Thu, 29 Aug 2013 22:25:40 +0000

#19 Efectivamente, el "corto" es un fragmento de la película Samsara, del director de la gran Baraka, heredera de la trilogía Qatsi. Ahora entiendo el déjà vu que me ha producido. Aquí el tráiler de Samsara, la cual me anoto ahora mismo: vimeo.com/46273869 Y aquí la película Baraka completa con enlace al fragmento que me ha recordado el vídeo de la noticia: www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=r6tJjZpwUZ8#t=24 (41:29, por si no funcionara).

» autor: --392043--

#215 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Salvaorg — Thu, 29 Aug 2013 22:01:05 +0000

Estos videos van de lo mismo, solo que se explica "de otra forma" (te va a sorprender)

vimeo.com/72537831

vimeo.com/72092268

vimeo.com/72056098

» autor: Salvaorg

#214 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Elvira_Hancock — Thu, 29 Aug 2013 20:26:10 +0000

#23 Lo has explicado genial

» autor: Elvira_Hancock

#213 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--352590-- — Thu, 29 Aug 2013 20:20:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#212 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

denominador_comun — Thu, 29 Aug 2013 20:00:55 +0000

#206 No. Resulta que la gente tiene la rara costumbre de asentarse y reproducirse allí donde puede hacerlo. Es pura fuerza de posibilidades materiales. Además, confundes hambruna con hambre. Las hambrunas se dan en circunstancias excepcionales, en las que suelen coincidir varios factores, como inclemencias meteorológicas, epidemias, guerras, deportaciones, exacciones, etc. El hambre es una condición crónica, y su origen es la pobreza, especialmente por la desposesión, abandono, destrucción o prohibición de la tierra cultivable, o bien por la dependencia alimentaria de potencias externas, fruto de la competencia de alimentos extranjeros que lleva al abandono (expulsión, venta, expropiación) de las tierras cultivables por no ser rentables y, en consecuencia, a la desaparición del modo de sustento básico de una sociedad agraria, lo que se traduce en pobreza generalizada. Por ejemplo, como sucede cuando las élites políticas de un país han acordado la apertura de los mercados de alimentos interiores a las mercancías extranjeras (más baratas e incluso subvencionadas por tales estados) con el objeto de obtener financiación, de que les condonen parte de una deuda secular o incluso les permitan adquirir otro tipo de bienes (como bienes de equipo, armas u objetos de lujo).

El hambre que existe en África y algunos lugares de Asia y América del sur no se debe a que sus habitantes hayan sido imbéciles y se hayan concentrado en lugares donde, mira tú por dónde, no es posible producir suficientes alimentos. Es fruto de una violencia económica que se remonta al colonialismo (que desarticuló las economías autóctonas para reconstruirlas a medida de las metrópolis), y que perdura aún hoy en forma de incesantes injerencias extranjeras en sus economías y sistemas políticos.

» autor: denominador_comun

#211 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 19:58:23 +0000

#197 El vídeo muestra un continuo abuso que a mi particularmente me indigna. La explotación es extrema y nuestro consumo necesario no lo justifica. Aparte de la explotación, el transporte de los animales (aquí y en otros vídeos) son indignantes.

Repito, más allá del maltrato en el vídeo, que estoy de acuerdo en que no es de los peores que he visto ni mucho menos, lo que es nauseabundo es la sobrexplotación que se hace de los animales. Y si esto no se ve ni se siente, pues dentro de 200 años ya se sentirá. Yo no entiendo como se puede ver éste video y quedarse frío, la verdad.

» autor: --149313--

#210 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 19:52:41 +0000

#209 "Sí, meter a los pollos en una caja durante el transporte, que además tienen que cumplir con unos requisitos concretos, sí es asumible para el animal."

No, no lo es. Y aquí termina la conversación, eres muy cansino.

» autor: --149313--

#209 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Thu, 29 Aug 2013 19:39:07 +0000

#190 No digas chorradas. No es necesario hacer un estudio para saber que el toro como cualquier otro animal con similar sistema nervioso siente dolor. Estás jugando al juego de "bla bla estudios chorras", al juego de tegiversar y tratar de manipular, de inventarte cosas así que deja de decir chorradas.

"Hoy la sociedad se siente cómoda torturando animales" -> Otra chorrada. Te he dicho que me digas qué y por qué, dónde se ve la tortura, cuál es exactamente el daño y por qué y tú me sigues soltando vaguedades.

Sí, meter a los pollos en una caja durante el transporte, que además tienen que cumplir con unos requisitos concretos, sí es asumible para el animal. Precisamente esas condiciones se pusieron en función de lo que es o lo que no es asumible. Léete la puta normativa porque ya rayas (y aquí ya tienes motivos para quejarte de mi tono).

Ahora me explicas de qué sirve matar a un pollo antes de ser criado. Quizás quieras que se crien donde nazcan y yo te diré que no es que sea más caro, es que es cuasi inviable y sobre todo estúpido si el motivo es evitar un "daño" tan menor.

El argumento "con la de cosas crueles..." ni siquiera es un argumento en cuanto a esto, tan sólo dije que pudiendo hacer un documental de verdad, donde se muestre maltrato de verdad que lo hay a patadas, se dedicaron a hacer una chorrada. Fíjate que estamos discutiendo sobre 40 segundos de un documental de 6 minutos, entonces todo lo demás debe de ser paja ¿no? .

» autor: Marx

#208 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--115312-- — Thu, 29 Aug 2013 19:26:29 +0000

#200 repasa el estrés hídrico, no tienen sistema nervioso, eso no quiere decir que no sientan cómo el mundo de su alrededor cambia. Me encanta cuando para demostrar tu ignorancia se vota negativo, así consigues karma y aprender una cosa nueva, felicidades.

» autor: --115312--

#207 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--352590-- — Thu, 29 Aug 2013 19:11:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#206 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--352590-- — Thu, 29 Aug 2013 19:10:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#205 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Cobb — Thu, 29 Aug 2013 19:07:55 +0000

#201 Mi consejo es que te lo tomes con calma. Correr puede ser menos sano de lo que crees, sobre todo si tienes unos kilos de más. No corras, tus articulaciones y el cuerpo en general te lo agradecerán, y como te han dicho anteriormente haz lo posible por caminar a un ritmo muy rápido; no hace falta correr para cansarse y gastar de verdad, pero el ritmo ha de ser elevado, si no no estarás perdiendo peso. Y nunca menos de 1 hora. Con eso y cuidar de verdad la alimentación verás cómo progresas de una forma sorprendente.

» autor: Cobb

#204 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 19:02:50 +0000

#201 vas bajando, felicidades. Aparte notar progresos en el ejercicio es un síntoma muy bueno. Ánimo.

» autor: --46835--

#203 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

nimbusaeta — Thu, 29 Aug 2013 18:57:52 +0000

#152 Es algo sobre lo que reflexiono cada día. El argumento que a mí me hace sentir mejor es: somos animales, y al igual que ellos, matamos para sobrevivir, estamos dentro de la cadena alimenticia. Cierto es también que sufrirían mucho menos si no lo hiciéramos a gran escala (y que en nuestra dieta actual incluimos por lo general demasiada carne)...

» autor: nimbusaeta

#202 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

denominador_comun — Thu, 29 Aug 2013 18:48:29 +0000

#128 Bueno, no es lo que creas lo que importa, sino lo que es: especulación con alimentos. He aquí algunos datos:
noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/coste-de-las-t
www.eleconomista.es/interstitial/volver/ros2ago12/economia/noticias/42
www.youtube.com/watch?v=UeCPV0_d-U0
www.independent.co.uk/news/world/politics/well-make-a-killing-out-of-f
www.gominolasdepetroleo.com/2013/01/por-que-tiramos-tantos-alimentos.h
mamvas.blogspot.com.es/2012/01/la-crisis-alimentaria-de-la.html
blogs.publico.es/eltableroglobal/goldman-sachs-se-forra-provocando-ham
vimeo.com/29168839

Respecto a la potestad, yo no me he arrogado ninguna. Mi comentario ha sido por completo crítico, en ningún caso doctrinal.

Respecto a la proporción de personas que pasaban hambre en otras épocas, te desafío a que busques información si quieres sostener algo con ello.

#129 Me hace gracia que traigas a colación la hambruna irlandesa, que no fue debida a una escasez real en la producción de alimentos, sino a la escasez artificial que generan la propiedad privada y los mercados. Por si no lo sabías, la historia de Irlanda es la de una tierra sometida a un régimen de saqueo, dominación y colonialismo por parte de los ingleses, sobre todo desde la Glorious Revolution. Fue su primera colonia. Las tierras agrícolas, cómo no, eran propiedad de aristrócratas y burgueses ingleses, y su producción de trigo (adivina quién era el que producía y quién el que se quedaba en los clubs londinenses dilentando con sus conmilitones) la dirigían al mercado inglés, de modo que los campesinos irlandeses que las trabajaban vivían esencialmente de su huerto de autoconsumo, cuyo principal cultivo era la patata. Extendida la enfermedad que afectaba a los tubérculos, los campesinos sufrieron hambre, mientras que no podían comer aquello que producían para su amo (el término patrón se establecerá por ley más tarde) so pena de ser condenados a la horca, como tantos otros lo eran por robar una manzana o una gallina en la Inglaterra liberal. Para el liberalismo, la propiedad es sagrada, la vida, no; eso es solo un invento de los radicales franceses y su revolución democratista.

Respecto a la mención de Hitler o Stalin, no se refiere a tu gusto sobre el documental, sino al hecho de desarrollar hasta las últimas consecuencias tu lógica productivista. Y sí, digo productivista no porque suene mal, sino porque es el término apropiado, dado que defiendes una primacía del valor de la producción por encima de otros, haciendo que el fin justifique los medios, aunque sean brutales. Ante la alternativa de producir de ese modo o no, tú eliges producir. No caes en la cuenta de que ese no es el único medio posible para garantizar una alimentación saludable a bajo costo, ni siquiera el único medio posible que sea productivo y acorde a nuestras necesidades alimentarias. Tampoco te preocupa que el medio pueda hacerse menos brutal. Esa consideración parece no entrar dentro de tu espectro.

#131 Sí, ya lo sé, pero te equivocas en tu crítica, pues mi referencia a Hitler y a Stalin pretendía servir como ejemplificación de políticas y lógicas de pensamiento totalitarias, esto es, que instrumentalizan cualquier cosa como medio para alcanzar la sociedad orgánica ideal (total).

» autor: denominador_comun

#201 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Delapluma — Thu, 29 Aug 2013 18:46:02 +0000

#196 ...No quiero risas después de esto, ¿vale? Mido 1.64 y peso 87 kilos. Hace un año, pesaba 92...

#192 Eso sería lo lógico, pero mi cuerpo no entiende de lógicas. Me cuesta muchísimo perder peso, aunque me medique y haga ejercicio. Y me cuesta muchísimo acostumbrarme al ejercicio. Si una persona normal podría entrenar un mes y empezar a correr, a mí me ha costado cerca de ocho meses empezar a trotar un poco sin peligro de vomitar.

» autor: Delapluma

#200 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Levi-Montalcini — Thu, 29 Aug 2013 18:35:56 +0000

#189 ¿Con qué sistema nervioso?

» autor: Levi-Montalcini

#199 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

pollo — Thu, 29 Aug 2013 18:30:28 +0000

#180 Comer sólo pastillas o a base de papilla te provocaría un montón de problemas digestivos e intestinales a largo plazo. Es algo bien conocido por los médicos. Lo de la "naturalidad" algunos piensan que es una excusa, pero tiene toda la lógica del mundo, ya que hemos evolucionado durante decenas de miles de años y no estamos hechos para comer pastillas.
También sería interesante que leyeses algo sobre lo que ocurrió en los países nórdicos con la osteoporosis, la leche, el calcio, la vitamina D y la falta de sol, porque ilustra lo tremendamente desconocido (por complejo) que es el funcionamiento de cuerpo y lo simples que somos a la hora de hacer ciertas consideraciones sobre él, que nos pueden hacer pensar por ejemplo que nos podemos alimentar indefinidamente a base de pastillas sin que tenga consecuencias.

» autor: pollo

#198 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Cahernet — Thu, 29 Aug 2013 18:26:02 +0000

#106 El que se pica ajos come (bueno en tu caso pollos industriales extrahormonados, listo)

» autor: Cahernet

#197 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 18:15:43 +0000

#195 ¿entonces qué tiene el vídeo de maltrato y sobre todo para compararlo con la esclavitud?
Si aceptas los animales domésticos como comida y el cuidado para ello nada del vídeo tiene maltrato, visto por lo comentarios que parece, la forma de recoger pollos es de las que menos daño y estrés hace(la forma manual es levantarlas por las alas, de otra manera aletean y picotean, entonces sí se pueden hacer daño a ellas y a las personas), lo de las vacas es prácticamente la mejor forma de ordeñar y lo de la cerda es la práctica común y creo que obligada para evitar el daño en los lechones provocados por la madre(la cerda no está así siempre, solo en las tomas de leche) y el acolchado es una fuente de gérmenes.

Como ya puse, respecto a trato de los animales el vídeo es prácticamente ejemplar.

» autor: --46835--

#196 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--341323-- — Thu, 29 Aug 2013 18:00:29 +0000

#149 ¿ cual es tu peso ? Con lo que me dices a primera vista comes poco. Tambien hay que ver los 8 kilómetros el desnivel que acumulas de subida ya que para perder grasa debes de ir más rápido para acelerar el corazón para llegar en pulsaciones a la zona de quema de grasa. Lo más recomendable es que esas dos horas hicieras unos 10 kms.

» autor: --341323--

#195 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 17:56:10 +0000

#193
- Depende. Desde para comida, hasta para beneficio emocional.
- Fue útil y es útil
- No
- He respondido que no
- No entiendo
- No, pero sí que cambiaría la legislación. No todos los estudios justifican las muertes asociadas de ratas y ratones.

» autor: --149313--

#194 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

fayser — Thu, 29 Aug 2013 17:55:57 +0000

Veo menos crueldad en ese vídeo que en cualquier matanza del cerdo hecha a la antigua usanza.

» autor: fayser

#193 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 17:46:59 +0000

#191 ¿Para qué sirve un animal domesticado?
¿Ese proceso no fué útil hasta ahora?
¿Quieres que los humanos dejemos de cuidar y usar animales domesticados? si respondes sí a esa pregunta ¿Qué hacemos con los animales domesticados durante el proceso de extinción?
¿Hasta qué nivel?
¿Prohibiras el desarrollo de animales útiles en medicina para humanos?

» autor: --46835--

#192 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Cobb — Thu, 29 Aug 2013 17:43:17 +0000

#138 Si comes esas cantidades todos los días (cambiando los alimentos por otros parecidos) y haces ejercicio es imposible que estés siquiera "rellenita".

» autor: Cobb

#191 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 17:36:22 +0000

#187 Te había contestado, pero lo he borrado. Me siento perdido con tu comentario, no veo por donde vas.

» autor: --149313--

#190 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 17:33:08 +0000

#186 Los mismos estudios que dicen que el toro no siente verdad? Todo muy científico.

Hoy hay gente que se siente cómoda torturando personas. Hace 200 años la sociedad se sentía cómoda torturando negros. Hoy la sociedad se siente cómoda torturando animales. De aquí 200 años serán una minoría. Eso es lo que pretendo decir.

En detalle, meter 1 hora (o 2 días) los pollos en una caja no es asumible para el animal. Y no lo es basado en criterios científicos, entendiendo que no es ético causar sufrimiento a un animal del mismo modo que no lo es causarlo a un humano. Tu constatas que tu opinión aquí es distinta, y me sueltas que me voy por la tangente. Buen intento.

*Sí, te estoy diciendo esto. En otras palabras, o se transportan en unas condiciones sensiblemente mejores, o se matan antes del transporte. Luego no eres torpe, ya lo habías entendido.

**El argumento "con la de cosas crueles de verdad que podrían mostrar" es irrelevante. Lo mismo te sirve para los negros, al fin y al cabo no los gaseaban en cámaras verdad?

» autor: --149313--

#189 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--115312-- — Thu, 29 Aug 2013 17:27:32 +0000

#131 Veo que no entiendes de retórica, no te estaba pidiendo explicaciones de nada, es más, no sé si comes o no comes carne. Simplemente ante el hecho de que somos humanos y podemos comer carne tenemos la posibilidad de consumir carne de dos formas, por cierto los vegetales sí que sufren cuando son arrancados o deshojados, sufren extres y eso está más que demostrado, eso sí no sangran ni hacen ruiditos.

» autor: --115312--

#188 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

democracia_YA — Thu, 29 Aug 2013 17:14:52 +0000

#7 Aqui mejor (en HD): www.youtube.com/watch?v=PAeIDRzGZ1A

El fragmento del meneo empieza a partir de 0:51:00

» autor: democracia_YA

#187 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 17:11:46 +0000

#185 para evitar llegar al canibalismo con los problemas sociales que acarrea en momentos de falta de alimento se fue desarrollando la agricultura y la ganadería para llegar a al establecimiento sedentario y tener las necesidades alimenticias cubiertas.

¿nunca has comido carne, tomado un lácteo que no fuera de tu madre, miel, huevos, usado tejido animal y demás? No creo que sea una frase absurda sino hipocresía.

» autor: --46835--

#186 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Thu, 29 Aug 2013 17:04:12 +0000

#183 ¿Qué hay de opinión en un estudio médico?

Por sentirse cómoda, hay gente que se siente cómoda torturando personas ¿qué pretendes decirme con eso?

Meter a los pollos durante una hora en una caja es estresante (cruel para ti) pero no crea ningún perjuicio excesivo ni inasumible para el animal. Esto no es una opinión... a no ser que los estudios médicos para ti sean una opinión.

En fin, Te sales por la tangente.

A tu respuesta: comes cadáveres ¿y? es que no alcanzo a entender tu razonamiento ¿me estás diciendo que deben ser nacidos, criados y matados en el mismo lugar para no ser transportados o qué? lo siento, soy así de torpe, explícate mejor.

Y señores, esto son 40 segundos de un vídeo de 6 minutos. Tócate los huevos, con la de cosas crueles de verdad que podrían mostrar.

» autor: Marx

#185 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 17:00:01 +0000

#182 Pero entonces, si se tratan peor, qué importa la definición? Pero nos vamos del tema.

"¿un animal domesticado que no está en peligro de extinción no es igual a alimento?"
No. Será alimento si tu tienes hambre no? Y si tienes hambre la definición de alimento se irá ampliando, incluyendo a los de tu propia especie.

Ciertamente, no comprendo esta frase. Lo intento y la encuentro simplemente absurda.

» autor: --149313--

#184 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 16:51:56 +0000

#183 hace 200 años estás poniendo la esclavitud anglosajona, y era tan esclavo un irlandés, un español, un nativo-americano o un negro como este podía ser un hombre libre con esclavos.
La esclavitud anglosajona se basa en el contrato, no en un factor racial por mucho que coincidiera ya que lograban aprovecharse de eso en África.

» autor: --46835--

#183 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 16:44:54 +0000

#178 Todo lo reduces a una cuestión de opinión. Hoy los negros y los blancos somos tan iguales que no se entiende cómo algunos pueden ser esclavos. Hace 200 años esta argumentación simplemente se descartaba. Igualmente hoy esta argumentación parece no servir para evitar la explotación y esclavitud sexual, no a nivel de instituciones pero sí a nivel individual, hay personas que se sienten cómodas con esta situación.

Del mismo modo, que los pollos sean aplastados y transportados durante ... seguro que no llega ni a una hora (incluso menos), que esto genere la pregunta "y esto es tan grave?" se reduce a una cuestión de opinión.

Y a eso es a lo que voy.
- Hace 200 años la mayoría de la gente opinaban que los negros tenían que ser esclavos.
- Hoy la mayoría de la gente opina que es correcto que 2/3 del planeta se mueran de hambre y guerras, mientras el otro 1/3 viva como en Elysium, abundancia y lujo compensado con varios miles de clicks contra las injusticias.
- Hoy la mayoría ve normal cosas como las del vídeo
- De aquí a 200 años, la gente verá a los de nuestra era exactamente igual a como nosotros vemos la esclavitud de hace 200 años, como una vergüenza y una señal de cuán estúpidos y crueles pudimos ser como especie.

Lo dicho. Al tiempo.

*A tu pregunta -> cómo cadáveres. Y si esto es más caro porque hay que mantener una cadena de frío, pues se asume el precio. También es más caro tener a trabajadores y no a esclavos, pero nos aguantamos verdad?

» autor: --149313--

#182 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 16:44:03 +0000

#177 los humanos son animales.

El estamento más bajo de esclavitud conocida que sería los andrapoda y en el Islam, por cosas que tienen más respeto a los animales que a los infieles, podrían tratarlos peor, pero no por ello no dejaron de seguir siendo humanos-esclavo, un animal no puede llegar a ser infiel, criminal o prisionero de guerra.

» autor: --46835--

#181 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--83453-- — Thu, 29 Aug 2013 16:42:47 +0000

Esos animales no existirían si no estuviesen destinados a ser alimento. Es muy duro, pero es así.

» autor: --83453--

#180 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

mjota — Thu, 29 Aug 2013 16:39:50 +0000

#43 No entiendo. ¿Y qué si no es natural tomar pastillas para alimentarse? ¿Hay algo malo en eso? ¿Qué algo sea natural/no natural lo hace bueno/malo per sé?

» autor: mjota

#179 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

kappale — Thu, 29 Aug 2013 16:33:40 +0000

#58 Las dietas vegetarianas o veganas apropiadamente planeadas. Parece que en 1982 no sabían cómo hacerlo, espero que hayan mejorado: www.karger.com/Article/Abstract/176565

» autor: kappale

#178 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Thu, 29 Aug 2013 16:33:09 +0000

#172 No hay ninguna diferencia entre nosotros y los negros que les lleve a ellos sentir diferente a nosotros tanto física como psicológicamente, esto es fácilmente demostrable. Entonces, si somos iguales hasta tal punto, esto se reduce a ¿a ti te gustaría ser esclavo durante toda tu vida?.

¿me puedes decir cuánto tiempo pasan los pollos hacinados en esas cajas de transporte para que sea tan grave? y ya que estamos ¿me puedes decir cuales son las emociones que tiene un pollo? Y esto es lo más grave del vídeo, así que ya no te digo nada porque creo que ni los de cultivo ecológico llegan a tal punto.

P.D: ¿me puedes decir cómo deberían de ser transportados los pollos?

» autor: Marx

#177 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 16:31:44 +0000

#176 domesticado no sé, pero animal ... hasta que año cuentas como "historia de la humanidad"?

» autor: --149313--

#176 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 16:29:59 +0000

#174 creo que negro, o esclavo, no entró nunca en la definición de animal domesticado en la historia de la humanidad.

» autor: --46835--

#175 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--8164-- — Thu, 29 Aug 2013 16:28:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#174 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 16:25:18 +0000

#170 Si estás hablando de los negros, encuentro que te has pasado un poco de la raya.

» autor: --149313--

#173 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

hemefeo — Thu, 29 Aug 2013 16:24:20 +0000

Es que no me atrevo ni a verlo del asco y tristeza que me puede producir. Me gusta la carne, pero cada vez estoy más concienciado del problema. No hay más que ver la tele y ver algo como Cronicas Carnivoras, un programa típico de la infantiloide cultura americana, 'suculento' a la vista pero tan moralmente repugnante. Hasta ahí llega esa enajenación del superconsumismo. Y peor aún.

No podemos sintetizar la luz asi que nos comemos las plantas o animales que comen plantas para obtener los nutrientes. Estos animales y estas plantas, aunque a algún palurdo le suene exagerado, debería ser lo más sagrado que el ser humano tratara con veneración.

Y aunque sea offtopic, con los animales nos ocurre lo que ha ocurrido siempre con la cosificación y vileza de la que suelen hacer gala las actitudes machistas. En la tauromaquia en lugar de hacer de ese arte (como les gusta denominar a los taurinos) un culto de respeto y admiración al toro como su máximo exponente, se lo humilla y torura cruel y sádicamente, porque lo único importante es lo machote que es el hombre.

» autor: hemefeo

#172 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 16:22:39 +0000

#166 Te auguro poco éxito. Estos argumentos son válidos ahora, pero no hace 200 años. Y la esclavitud también era incorrecta hace 200 años.

Pero de cualquier modo, que el negro tenga sistema nervioso igual que nosotros no lo salva de dedicar una vida a la esclavitud, sólo a que se le torture al mínimo y se le dé una muerte rápida cuando ya no sea de utilidad. Lo de la diferenciación única en la pigmentación es falso, hay otras diferencias también probadas científicamente. Son importantes esas diferencias para determinar si debe ser esclavo o no? No lo sé, es un tema complejo. Hoy en día se utilizan criterios básicamente económicos para eso, y si aceptamos ampliamente este criterio sabiendo lo terriblemente injusto que es, no veo porqué tendríamos que aceptar criterios morales o éticos para determinar si los negros pueden dejar de ser esclavos o no. Podemos usar por ejemplo un criterio histórico, puesto que lo fueron siempre, tienen que seguir siéndolo.

Dicho esto, me pregunto qué criterio se habrá seguido para legislar el poder hacinar a los pollos en cajas para su transporte. No dudo que se cumplen escrupulosamente todos los requisitos, y esto parece bastar en tu argumentación. Pero aún y así, algo en mi interior me dice que no es un trato aceptable para un animal, el cual tiene sistema nervioso, cerebro, emociones, necesidades, etc etc etc etc. Pero vamos, si la ley lo dice, esto es un imperio de la ley*

*mmm, la ley también decía que los negros debían ser esclavos. No sé, me falla algo pero no lo veo.

» autor: --149313--

#171 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

c0re — Thu, 29 Aug 2013 16:19:03 +0000

#77 estar dispuesto? Si cobráramos 3 o 4 veces más, ten por supuesto que no compraríamos en el lidl.

Mano de obra barata, para ser competitivo y alimentar a mano de obra barata.

Que avanzados somos los humanos

» autor: c0re

#170 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 16:16:17 +0000

#160 ¿un animal domesticado que no está en peligro de extinción no es igual a alimento?

#168 Cerdas hacinas en el momento de lactar, 8 lechones sobreviven en cada camada(el máximo), cerdas no hacinadas en ese momento, olvídate de tener lechones.
Te voy a decir otra cosa, hay razas de patos que no saben incubar huevos, hasta ahí llegó la domesticación.

» autor: --46835--

#169 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Delapluma — Thu, 29 Aug 2013 16:15:10 +0000

#161 Perdona, a veces puedo ponerme un poco a la defensiva con mi peso...

concursoescolar.hoy.es/2011/img_contenido/hoy/noticias/118145618__194x

Pero tampoco tengo ningún inconveniente en invitarte a cenar. Eso sí, si cocino yo, me salto los estándares. Las celebraciones hay que respetarlas.

» autor: Delapluma

#168 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

adelaviuda — Thu, 29 Aug 2013 16:14:46 +0000

¿Alguien cree que es necesario tener a los cerdos así de hacinados mientras las crías toman de su leche?

» autor: adelaviuda

#167 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 16:11:51 +0000

#162 ¿¿¿¿Así que eras tú el que estaba debajo de mi silla hace un momento????

» autor: jsrh

#166 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Thu, 29 Aug 2013 16:08:55 +0000

#160 Los negros se diferencian de nosotros únicamente en la pigmentación de la piel, que ellos la tienen más oscura. Por todo lo demás, son exactamente igual que nosotros, esto es demostrable científicamente. Así que, ~~negro esclavista~~ esclavista de negros ¿te gustaría ser esclavo? pues entonces no esclavices.

Los negros tienen sistema nervioso igual que nosotros, sienten el dolor como nosotros lo sentimos así que deja de joder con el látigo o, trasladándolo al vídeo: no mates el cerdo a cuchillo, sigue la normativa de aturdirlo, no despellejes a los visones sin antes matarlos según la normativa, no hacines a las vacas incumpliendo los requisitos mínimos de habitabilidad.

etc.

No es tan difícil pero tú no sabes qué decir y me sueltas la típica escusa de "viendo tu tono..."

» autor: Marx

#165 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Cabrita — Thu, 29 Aug 2013 16:08:41 +0000

#10 El maltrato animal es parte del discurso, pero la tesis final es el sobreconsumo, que es precisamente el título del corto.

» autor: Cabrita

#164 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

kappale — Thu, 29 Aug 2013 16:08:40 +0000

#119 ¿Vivir sin criar ganado y sin cultivar nada? Vale, a ver a cuántos convences diciendo que la humanidad tiene que pasar de 7000 millones a 1000, siendo muy generoso.

» autor: kappale

#163 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

dani47573 — Thu, 29 Aug 2013 16:06:52 +0000

A mi me ha dado hambre.......mmmm esos cerditos lechales.

» autor: dani47573

#162 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 16:06:22 +0000

#159 Insisto. A ti no te meto, que no te conozco. A tu comentario sí, que sí que lo conozco. E incluye mi comentario donde te dé la gana, prometo no llorar demasiado, que cuando te pones malote noto como me tiemblan las partes.

» autor: --149313--

#161 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--143520-- — Thu, 29 Aug 2013 16:01:33 +0000

#138 Sí, pero date cuenta de que precisamente no sé que comes, como mucho ahora sé lo que me dices que comes. No lo tomes como desconfianza, ni como una sutil forma de que me invites a cenar. Simplemente prefiero no juzgar sin saber, y quizás en ese sentido era en el que estaba de acuerdo con el otro comentario. Pues sí, si ves a alguien con doce hamburguesas para él solito en un mcdonnals que no te cuente historias...

» autor: --143520--

#160 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 16:01:03 +0000

#158 Sinceramente, viendo tu tono, encuentro futil cualquier intento para "convercerte" de que no está bien hacer lo que se hace en el vídeo.

Para que empatices conmigo, es como si yo tuviera que hacerte entender que un negro no es un esclavo, o que el turismo sexual con menores no es correcto, o que es justo que las mujeres puedan tener los mismos derechos que los hombres.

O dímelo tu, cómo convencerías a un esclavista de hace 200 años que los negros no son ganado? Qué argumentos utilizarías?

» autor: --149313--

#159 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 15:57:20 +0000

#157 Te equivocas. Delante de este escenario salgo yo y simplemente digo que este documental no es para tanto.

Lo único que digo es que mientras no cambie el reparto no tiene sentido cambiar la forma de producir.

Aparte de eso, me divierte que te dedicas a meterme en sacos sin conocerme. Sólo digo que el documental es una basura, yo no "hago" nada y no me has de comparar con "quienes apuestan por el ladrillo y el turismo, quienes ahogan a la ciencia, quienes no invierten en sectores estratégicos, etc etc,".

Yo mejor no te digo en qué categoría incluyo tus comentarios.

Bien, vas aprendiendo, después de g y antes de i, u (si no quieres que la g suene como lo suele hacer la j, claro).

» autor: jsrh

#158 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Thu, 29 Aug 2013 15:55:26 +0000

#135 Muy bien, entonces dime exactamente qué parte de las que se muestran en el vídeo son las que están mal y dime por qué y no me digas generalidades tipo "se trata a los animales como objectos".

Porque por lo que yo veo... lo de recoger así a los pollos que es un poco bestia pero por lo demás ¿las vacas ordeñandose? ¿las cerdas amamantando? venga, qué y por qué.

P.D: Sí juzgas y te sales del tiesto.

» autor: Marx

#157 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 15:52:28 +0000

#148 A ver, la situación es la siguiente:

- Tenemos un problema colosal de sobreproducción el cual conlleva un maltrato animal sin precedentes
- Y sabemos que parte de la humanidad no se muere de hambre por falta de comida, sino por falta de voluntad política por solucionar un problema que conlleva gastos y ningún beneficio monetario

Delante de este escenario, sales tu y apuntas a que lo importante es seguir produciendo de la misma manera por si acaso alguno de los que no pasa hambre pasa hambre en un futuro incierto, apocalíptico y con mucho miedo (de tu "hambre de verdad").

Pues sí, esto que haces tu y que hacéis muchísimos, yo lo pongo en el mismo saco de quienes apuestan por el ladrillo y el turismo, quienes ahogan a la ciencia, quienes no invierten en sectores estratégicos, etc etc, y a todo esto lo llamo catetismo. Que te incluyo en este catetismo? No entro a valorarlo al detalle, pero tu comentario sí lo incluyo en esta gran familia.

Del mismo modo, me incluyo en la especie humana y como tal, si ésta se extingue yo también me extinguiré. Pero vamos, retratos haz los que quieras que estamos en un país libre.

» autor: --149313--

#156 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--297656-- — Thu, 29 Aug 2013 15:52:20 +0000

Nada como poner un gordo en su video...

» autor: --297656--

#155 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

mtp38k — Thu, 29 Aug 2013 15:51:19 +0000

#19 De Ron Fricke es el concepto, hizo de cámara, trabajó en el guión y en el montaje. Más o menos lo que hizo en Baraka. Pero recordemos cómo empezó Ron Fricke: 30 añps antes de Samsara fue el cámara y director de fotografía de de Godfrey Reggio en Koyaanisqatsi (es.wikipedia.org/wiki/Koyaanisqatsi) donde también colaboró en el guión y en el montaje. Algunos de los planos que se ven en el corto del envío podrían estar sacados perfectamente de Koyaanisqatsi y comparten la misma idea. Una película que recomiendo ver.

» autor: mtp38k

#154 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--297656-- — Thu, 29 Aug 2013 15:49:21 +0000

#10 Homer está de acuerdo contigo:

www.youtube.com/watch?v=G4HTRdO0YzE

Ahora en serio, ¿para cuando el "proteccionismo ético"? ¿De que sirve establecer normas en la UE para la cría de animales si dejamos vía libre a la importación de animales criados en condiciones muchísimo peores? Y como ésto se me ocurre que también valdría para los humanos...

» autor: --297656--

#153 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

sotillo — Thu, 29 Aug 2013 15:48:47 +0000

#102 Si le quitas la "musiquita" al vídeo y dejas los sonidos reales ya te digo yo que a mas de uno se le ponen los pelos como escarpias, por cierto, que yo sepa esta practica esta prohibida, al menos en mi zona, por sanidad y no la del animal, con todo, estas familias no comían tanta carne de cerdo como pueda parecer, la mayoría se consumía en forma de embutido y se salaba para repartidlo durante todo el año...la familia que podia

» autor: sotillo

#152 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

U5u4r10 — Thu, 29 Aug 2013 15:47:17 +0000

El problema entre veganos y consumidores de carne es que tienen diferentes concepciones sobre el mundo.

Para los veganos, los animales son una especie más, ni superior, ni inferior al resto del hombre. Todos vivimos en el mundo y, nosotros que podemos, debemos intentar evitar el sufrimiento, tanto a nuestra especie como a cualquier otra. Toma como referencia una perspectiva sensocéntrica o biocéntrica.

Los consumidores de carne ven los animales como un ser inferior, y por lo tanto, a nuestro servicio. Hablan desde una posición antropocéntrica. Todo funciona por y para el hombre.

Puesto que no hay una razón objetiva para decantarse por una opción u otra, ambos tienen razón, dentro de su escala de valores. Si bien es cierto, que la primera opción (biocéntrica) evita mayor sufrimiento, la segunda causa mayor placer (el placer de comer carne).

Tengo un familiar vegano y cuando planteo mis ideas (adquiridas en la escuela) sobre si los animales son seres inferiores, he de reconocer que su argumentación me deja sin palabras.

- Somos también animales
- Los animales poseen cualidades que muchos humanos no tienen (la velocidad del guepardo, la orientación de determinados pájaros, la capacidad de trabajar en equipo de forma estructurada de las hormigas...)
- Los nazis también pensaban que "los otros" eran seres inferiores.
- Si la inteligencia es la cualidad que, según nuestro criterio (he aquí el quid de la cuestión), nos define como superiores, ¿un humano con una deficiencia mental es un ser inferior?
- Si la capacidad para crear e inventar cosas nos define como superiores, ¿un minusválido es un ser inferior?.
- ¿Y un minusválido con deficiencia mental?
- ¿Y una persona en coma o en estado vegetativo?
- ¿Acaso no nos estamos arrogando la potestad para definir quién es inferior y quién no, bajo nuestros propios criterios?.
- Y por último, supongamos un experimento teórico. Asumamos que viene una nave alienígena con seres mucho más inteligente y desarrollados que nosotros (aquí, incluso aplicamos nuestro criterio de superioridad). Siguiendo nuestra lógica, deberíamos estar a su servicio y servirles de alimento, pues nosotros seríamos los animales para ellos. ¿Seguirías siendo consecuente con tu filosofía, entonces?.

El resto de argumentos que se plantean pueden servir para pasar el rato, pero la cuestión de fondo es, en resumidas cuentas, la expuesta: ¿tienen el resto de animales la misma consideración moral que los seres humanos?.

Lo dice una persona que se está empezando a sentir mal por consumir carne, al mismo tiempo que le cuesta renunciar a la comodidad de los hábitos adquiridos.

» autor: U5u4r10

#151 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--330451-- — Thu, 29 Aug 2013 15:45:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#150 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--224203-- — Thu, 29 Aug 2013 15:43:31 +0000

#38 Probablemente no haya visto la última imagen que comentas, y de ahí el patinazo que se ha pegado con la consiguiente confusión del personal que vota positivo en masa, que antes de ver el contenido, se enfrasca en leer los comentarios y tienden a votar positivo a cualquier pretexto empático. Muy superficial.
Una pena que muchos de esos meneantes se perderán un grandísimo documental, de aquellos que crean conciencia.
Así que muy mal #20

» autor: --224203--

#149 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Delapluma — Thu, 29 Aug 2013 15:39:07 +0000

#146 Tres veces por semana, dos horas de caminata, ocho kms. A buen paso y sin pararse, nada de despacito, y unos diez minutos corriendo. Me gustaría que el tiempo de carrera fuese más, pero ahora puedo correr, antes no podía... insuficiencia respiratoria. Y los paseos a la biblio, que serán otros cuatro (TODO queda lejos de mi casa, y en este dichoso pueblo, el único trozo de camino llano lo deben de tener en un museo... podridas cuestas), no los cuento.

» autor: Delapluma

#148 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 15:38:48 +0000

#145 Estoy de acuerdo en mejorar el reparto, pero por lo menos hasta que no se cambie no creo que sea viable cambiar la forma de producir.

Y lo mío no es política, es opinión.

Me encanta que me tildes de cateto y escribas "autoextingiremos". Aquí el que no se retrata él solo es porque no quiere.

» autor: jsrh

#147 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--379824-- — Thu, 29 Aug 2013 15:37:06 +0000

#101 pues este vídeo es de los animales a los que "los tratan bien". Yo he visto uno de un periodista infiltrado en una granja en donde "los tratan mal" y te aseguro que no he vuelto a comer carne industrial desde entonces. De pesadilla.

» autor: --379824--

#146 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--341323-- — Thu, 29 Aug 2013 15:36:40 +0000

#138 Habría que ver cuanto mueves el pompis. Eso es importante tambien.

» autor: --341323--

#145 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 15:36:12 +0000

#137 Claro claro, y hay que producir para compensar el mal reparto. Casi que produzcamos incluso más por si acaso el reparto empeora.

Mi único consuelo y sin querer ofender es que este catetismo desaparecerá con el tiempo, ya sea porque la civilización avanzará, o porque nos autoextingiremos con políticas como la tuya.

» autor: --149313--

#144 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--127714-- — Thu, 29 Aug 2013 15:36:01 +0000

#98 Si no las atas con cadenas no se dejan comer.

» autor: --127714--

#143 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--143520-- — Thu, 29 Aug 2013 15:35:07 +0000

#15 A tu comentario quería añadirle un matiz, el mero hecho de discutir si deberíamos reconocer los derechos de los animales o incluso el propio hecho de reconocerlos en sí mismo ya parte de una situación de superioridad y subordinación.

Este apunte lo hago más desde un punto de vista filosófico, más que uno práctico, pero me deja la misma impresión que imaginar una situación ficticia de quizás Colón llegando a Cuba y gritando que descubrió América, mientras los indios le contestan, oye, que nosotros siempre hemos estado aquí.

» autor: --143520--

#142 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

KimDeal — Thu, 29 Aug 2013 15:34:44 +0000

#97 creo que hasta el momento no se ha demostrado que las plantas tengan un sistema nervioso que les cause dolor o sufrimiento. Por otra parte, normalmente nos comemos parte de una planta (los frutos, las hojas), no toda la planta.

» autor: KimDeal

#141 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 15:33:27 +0000

Me parece una forma de vida muy respetable la tuya. En serio.

Pero eso no quita que esos seis minutos de documental me parezcan sensacionalistas y aburridos.

» autor: jsrh

#140 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

pollo — Thu, 29 Aug 2013 15:33:25 +0000

#49 Cuando el sabio señala a la luna...

» autor: pollo

#139 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

pollo — Thu, 29 Aug 2013 15:32:41 +0000

Superpoblación y tecnificación que la perpetúa. Cuando nos queramos dar cuenta, acabaremos como los de Rapa Nui. Ya están esquilmando los recursos gasísticos (y de paso acuíferos y paisajes enteros) con el fracking porque del otro tipo ya está saliendo más caro, y no saben de dónde van a sacarlo ya.

Pero eso sí, las renovables son caca.

» autor: pollo

#138 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Delapluma — Thu, 29 Aug 2013 15:31:40 +0000

#133 Desayuno: unos 30 grs. de cereales y leche desnatada.

comida: taza de gazpacho sin picatostes, tres chuletas (de lechal, o sea enanas) y dos tomatitos cherry.

futura cena: tazón de cerezas y té con miel.

Salvando algún acontecimiento familiar o un día al mes que me ceno dos huevos con patatas o un buen tazón de leche con galletas, no me paso más. Hago ejercicio y me medico. Y aunque no estoy tan llenita como los del vídeo, disto mucho de ser una sílfide... si te parece que me paso, voy a tener que alimentarme de aire...

» autor: Delapluma

#137 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 15:31:38 +0000

#135 Pues se tira por el mal reparto que hay. Si habiendo el mal reparto que hay actualmente se usaran otros métodos de producción más "amigables" aquí íbamos a pasar hambre más de dos y más de tres. Pero hambre de verdad.

» autor: jsrh

#136 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

KimDeal — Thu, 29 Aug 2013 15:31:27 +0000

#20 no se trata de ser vegetariano o no. Siempre que puedo, compro pollo payés que, según me explican, vive al aire libre y lo sacrifican los propios payeses. Y huevos ecológicos de gallinas que también están sueltas por el campo. Es un poco más caro, pero no mucho más.

Claro, es lo que me dicen y puede que no sea cierto, pero en cualquier caso, existen opciones para no tener a los animales en esas condiciones. Hacerse vegetariano obviamente es la opción más coherente pero, aun así, los humanos siempre han comido carne, pero tratar a los animales como piezas de una industria es algo relativamente reciente.

» autor: KimDeal

#135 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 15:28:22 +0000

#124 Como ya se ha dicho por aquí, no se trata de carne sí o carne no, se trata de que el horror del vídeo no es aceptable en una sociedad civilizada. Hay otras formas de comer carne, y sobretodo, como ex-monos no necesitamos ni de lejos esa cantidad de carne.

Al tiempo.

#129, contestando a lo que le dices a #105, explica porqué se tira tanta comida, si según tu estamos produciendo lo que necesitamos?
www.intermonoxfam.org/es/editorial/entrevista/se-desperdicia-mas-comid

#132, no judgo, sólo aporto perspectiva histórica. Eh, que este comentario que has puesto lo puedes re-utilizar (por ejemplo) para el tema de los gays en Rusia. No hace falta que cambies nada. -> Al tiempo.

» autor: --149313--

#134 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

hardrock — Thu, 29 Aug 2013 15:21:08 +0000

Yo tengo Samsara y Baraka descargados y he de decir que merece la pena verlos en 1080p.

» autor: hardrock

#133 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--143520-- — Thu, 29 Aug 2013 15:15:30 +0000

#121 No hay que negar que hayan personas así, que tengan un problema hormonal, y también habría que otras personas pueden caer en la obesidad por otros problemas psicológicos. Sin embargo si quiero puntualizar algo, y es que el cuerpo humano no es una máquina que cree mágicamente nada, al final todo se reduce a que entra más de lo que sale.

En parte también lo digo porque eso de que alguien come lo "normal" pero en gorda lo he oído varias veces y la mayoría ha sido algo que se ha caído el primer día de intentar comprobarlo. Aunque también depende a qué quieras llamar lo normal.

» autor: --143520--

#132 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Thu, 29 Aug 2013 15:13:12 +0000

#116 Tú lo flipas un poco, primero por exagerar de tal manera y segundo por judgar a la gente sin tener ni idea de cómo son.

» autor: Marx

#131 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--375427-- — Thu, 29 Aug 2013 15:12:14 +0000

#102 No todas explotan a los trabajadores pero si todas explotan a los animales. ¿Por qué dejar de comer carne? Por una decisión personal y un modo de vida. Al igual quien quiere seguir comiendo carne, yo no voy pidiendo explicaciones por ello.

» autor: --375427--

#130 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--204988-- — Thu, 29 Aug 2013 15:10:34 +0000

#105 Menuda desinformación al mezclar a Stalin y Hitler, precisamente ambos intentaron hacer una economia planificada, y tu criticando el capitalismo, otra cosa es que no estes de acuerdo con sus ideas, pero has mezclado churras con merinas.
Por si no lo sabias Stalin, es comunista y Hitler nacional-socialista....

» autor: --204988--

#129 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 15:09:21 +0000

#105 Esa productividad (o productivismo, como tú dices, para que parezca excesivo y malo) ha servido para que en gran parte del mundo occidental no haya la hambruna que se vivió, por ejemplo, en Irlanda hace un par de siglos. Si no fuera por eso, lo mismo no estabas tú ahora tecleando delante de la pantalla de tu ordenador. Y porque el documental no me parezca bueno no me has de nombrar a Hitler o Stalin.

#116 Sólo he dicho que no me parece que el documental sea para tanto. No me mezcles churras con meninas para demonizarme.

Esperad, que lo digo de nuevo para que me cosan a negativos: el documental me parece una basura sensacionalista. Estoy en contra del maltrato animal y de los toros, pero como dice #125, en casi la totalidad del "documierdal" lo único que se ve es cómo tratan la carne muerta de los animales. Y ahí ya sufren poco.

PS. @DocRub, ven aquí y me pones otro negativo por decir lo que pienso, anda.

» autor: jsrh

#128 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--352590-- — Thu, 29 Aug 2013 15:05:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#127 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--143520-- — Thu, 29 Aug 2013 15:02:17 +0000

#43 A mi también me parece cruel, pero no hay que olvidar que también nos lo parece porque somos humanos, y al ponernos en su lugar es imposible no ponernos como humanos. Tampoco lo digo por apoyar la percepción de que los animales no sientan dolor, o que sean simplemente autómatas, ni menos que no tengan necesidades de "libertad". También hay que tener en cuenta el universo es bastante cruel, la vida salvaje no es ningún paseo e incluso se presta para cosas mucho peores. No lo digo por justificar nada, simplemente lo digo porque para hablar de crueldad hay que tener muchas cosas en cuenta más que el ver el vídeo y pensar "pobrecitos" que desgraciadamente es lo que suele ocurrir.

En realidad contestaba a tu comentario porque me parece interesante lo segundo que dices y no puedo evitar que me parezcan horribles cosas como las granjas de gallinas, pero también es cierto que hay muchos problemas de fondo, como que a este paso en este planeta no vamos a caber ni nosotros mismos.

Lo malo es que es difícil controlarlo, ya estaríamos hablando de limitar los nacimientos y quizás hasta de eugénesis. No solamente es difícil controlarlo a nivel de estado, en parte porque la población puede no aceptarlo, sino que a nivel internacional va a ocurrir como con las políticas medioambientales. Si yo sigo las reglas voy a estar en desventaja de quien no las sigue, y por ejemplo una de las mayores bazas de china es simplemente que son muchos. No solamente significa mucha mano de obra, sino también muchos científicos, soldados, y en general personal de todo tipo.

» autor: --143520--

#126 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--352590-- — Thu, 29 Aug 2013 15:01:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#125 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Marx — Thu, 29 Aug 2013 15:01:20 +0000

Más de la mitad del vídeo va sobre cómo se trata la carne una vez muerto el animal y eso al animal le da igual, ya está muerto. Y sinceramente, no veo dónde está lo raro.

En cuanto a lo otro, lo que más impacta es lo de los pollos, por lo demás, las vacas en esa máquina quedan muy impactantes pero no sufren. Las vacas estresadas no dan tanta leche.

Y la parte final simplemente es por buscar el sensacionalismo.

» autor: Marx

#124 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Lola_Luau — Thu, 29 Aug 2013 15:00:52 +0000

#116 tampoco lo creo asi. como dicen, comer carne está en nuestros origenes y no solo de los humanos, sino también de muchos animales. Aunque estoy en contra del sobreconsumo, muchos seguiran comiendo carne.

» autor: Lola_Luau

#123 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

mettro — Thu, 29 Aug 2013 14:54:53 +0000

#10 Pero el que esas empresas funcionen o no está en nuestra mano. Hay carne producida sin maltratar animales. Lo que pasa es que es más cara. La gente prefiere comprar la barata y por eso se ha extendido, si no se comprara esa carne pues se produciría de otra forma.

» autor: mettro

#122 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Bapho — Thu, 29 Aug 2013 14:53:12 +0000

#70 Entonces estamos de acuerdo. Pero eso no es exactamente lo que dice el otro comentario en #20. Parece que diga, "Si, es así y no hay nada que hacer, no se puede mejorar. Punto".

» autor: Bapho

#121 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Delapluma — Thu, 29 Aug 2013 14:52:16 +0000

#13 No quería votarte negativo, puedes devolvérmelo si quieres. Pero sí estoy francamente en desacuerdo con tu comentario.

No negaré que hay mucho perezoso que se oculta detrás de "es hormonal... es adicción a la comida... es depresión... es un problema de tiroides..." para no mover el pandero del sofá. Pero hay muchos otros que tenemos ese problema, y estamos hartos del pxxx estereotipo. Para empezar, detesto las hamburguesas, me dan asco, y no logro entender cómo nadie puede meterse un rodalón de vísceras y grasa picadas del tamaño del ruedo de la plaza de toros, entre pecho y espalda. Yo como lo mismo que una persona normal, quizá menos, y hago ejercicio varias veces por semana. Sin embargo, igual que a una persona delgada hay quien se cree en derecho de mirarla con lástima y llamarla anoréxica, sacohuesos, o lindezas similares, parece ser que es igual de válido mirarme con sorna a mí, llamarme vacalechera o decirme que me forro a hamburguesas.... Si queréis creerme, conozco a muchos gordos, y la mayoría de los que no lo son por una bromita de la genética, lo son porque se cuidan bien y tienen buen gusto. No por comer porquería picada, prensada y llena de ascoyonesa de bote.

Sobre el vídeo, está claro que somos unos avantos... lo llevamos impreso desde antes de caminar sobre dos patas, y muchos animales también lo son, no nos creamos especiales por ser glotones. Por muchos años que llevemos viviendo en cómodas ciudadades, aún tenemos el chip de "come todo lo que puedas ahora, por que no sabes cuándo será tu próxima comida". Lo que sí deberíamos hacer es intentar pensar con el cerebro, y no con el estómago. Y coincido que yo tampoco he visto nunca a nadie llevarse esas cantidades de zampa, salvo en una ocasión: en el año 1990, cuando hubo el jaleo del Golfo, y parecía que la guerra era aquí, vi a mujeres en el alcampo llevarse carros enteros de arroz, pasta y azúcar. Un carro para cada cosa... Pero de ahí para fuera, no, nunca lo he visto.

» autor: Delapluma

#120 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

guanderfulboi — Thu, 29 Aug 2013 14:50:05 +0000

que parte de la frase "Somos una plaga" no hemos entendido todavia?

» autor: guanderfulboi

#119 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Xexi — Thu, 29 Aug 2013 14:50:04 +0000

Me parece horroroso. Sé que es necesario para alimentar a tanta población.
Está claro que para cambiar eso deberíamos cambiar nuestro sistema del capital y nuestras leyes sobre el número de familia.
Tendríamos que existir tantos como la naturaleza nos aporte sin llegar a realizar esos actos tan tristes.

» autor: Xexi

#118 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

JaviAledo — Thu, 29 Aug 2013 14:47:02 +0000

Es impresionante. Los problemas de la ganadería intensiva ya los conocía pero veo que nadie los menciona, así que he creado una pequeña entrada. Creo que es bastante importante dar a conocer cuál es el problema real:
avblog.es/la-ganaderia-intensiva-o-como-hipotecar-nuestro-futuro/

» autor: JaviAledo

#117 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

The_Hoff — Thu, 29 Aug 2013 14:44:47 +0000

116 comentarios y nadie lo ha dicho todavía ?

Esto es una copia de Koyaanisqatsi

» autor: The_Hoff

#116 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 14:43:18 +0000

La gente que se atreve a defender lo del vídeo, son los mismos que no entendían la liberación de los negros, o los mismos que no comprendían que la mujer pudiese votar. Siempre hay una parte de la sociedad que se resiste a la civilización (como #12 o #20).

Pero al tiempo. Todos caerán.

» autor: --149313--

#115 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--143520-- — Thu, 29 Aug 2013 14:42:58 +0000

#98 Absolutamente como cualquier industria, tampoco lo digo por llevarte la contraria, sino que a veces no nos damos cuenta al soltar ese tipo de frases de que realmente podemos decirlas sobre cualquier cosa. Por ejemplo la industria de calzado también tiene lados más que oscuros, o podemos hablar de fábrica incendiada en Bangladesh, y sin embargo ahí quizás nadie diría que hay que vivir descalzos.

» autor: --143520--

#114 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--149313-- — Thu, 29 Aug 2013 14:40:53 +0000

#30 no te preocupes, España siempre será capaz de producir a precio barato -> la clase obrera trabajará en condiciones similares a los del video.

Supongo que entonces seguirás pensando lo mismo.

» autor: --149313--

#113 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Mindrod — Thu, 29 Aug 2013 14:39:52 +0000

#96 via un colega de facebook!! Tu nota ni la habia visto. ¿Como tienes tu ombligo?

» autor: Mindrod

#112 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

avat_light — Thu, 29 Aug 2013 14:38:12 +0000

Impresionante . Me recuerda al comic de gantz cuando unos extraterrestres nos empiezan a procesar como producto alimenticio y nos meten en fabricas de despiece. jeje.

» autor: avat_light

#111 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 14:34:28 +0000

#40 eso es un autoservicio mayorista, no compran clientes terminales sino comerciantes.

» autor: --46835--

#110 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Danig1985 — Thu, 29 Aug 2013 14:33:06 +0000

#98 Más que un lado oscuro, es algo natural, ¿acaso las mujeres dan leche sin embarazarse? Lo mismo con el queso, o se usa la leche para consumo, o para queso o para criar a la cría, pero todo a la vez es imposible.

» autor: Danig1985

#109 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--143520-- — Thu, 29 Aug 2013 14:32:10 +0000

#97 A las plantas por lo general no se les ve como seres vivos, básicamente eso, aunque luego podamos hablar sobre si tienen sistema nervioso y más chuminadas todo eso es racionalización de lo primero. Además añadiría que hay un factor psicológico que es que a nosotros nos dan asco y repelús otros humanos. Sin embargo es difícil que alguien le tenga asco a una planta, o a ninguno de sus fluidos corporales, y en mi opinión es porque la diferencia entre humanos y plantas es abismal.

Eso no quita que nos pueda desagradar su textura, su sabor, su olor, pero no nos da asco en el mismo sentido que nos puede dar asco comer testículos de toro, lengua de ternero, etc. Algunas frutas son horribles por dentro, pero a nadie le importa si saben bien.

Algo también ocurre por ejemplo en robótica con el "valle inquietante" en el que nos crean cierto rechazo las máquinas que se parecen demasiado a un humano, o como cuando en las películas de extraterrestres ciertas personas aborrecen totalmente los alienigenas humanoides y no pueden soportarlos.

» autor: --143520--

#108 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 14:30:02 +0000

#101 ese sistema es el de los mejores para ordeñar vacas que existe. La vaca está en régimen de libertad, a su hora sabe que hay algo de comida rica, la máquina de frotar aunque la ordeñan, que no es mucha molestia.
Sobre los cerdos, las cerdas suelen aplastar o comer a lechones, por eso se les separa.

Voy a decir algo que puede asustar, pero la parte del trato de los animales y del proceso es ejemplar, me creo que lo sacaran de un vídeos de promoción interno para socios o clientes.

» autor: --46835--

#107 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

soundnessia — Thu, 29 Aug 2013 14:29:45 +0000

anda que no hace tiempo que salio ya este documental ¡¡¡¡

» autor: soundnessia

#106 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 14:29:09 +0000

#94 También se nota por el bajo nivel de modales de energúmenos que responden a mi comentario.

» autor: jsrh

#105 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

denominador_comun — Thu, 29 Aug 2013 14:28:35 +0000

#20 Dices:
Gracias a la Revolución Industrial y a todos los adelantos posteriores no nos estamos muriendo de hambre como vaticinaba Malthus.

Más bien es al revés: debido al productivismo y la instrumentalización de todo con el fin de maximizar el beneficio, la producción de alimentos ha aumentado enormemente (con la capacidad de alimentar hasta 12000 millones de humanos), y así también la población; sin embargo, más de 2000 millones de personas pasan hambre a pesar de tamaña producción. ¿De qué ha servido este productivismo ciego que sacrifica toda ética y reflexión sobre la acción en favor de la producción y el beneficio privado? ¿Es más feliz el mundo? ¿Es más justo?

¿Te has planteado que, aplicando tu lógica, a lo mejor eres un recurso sobrante o disfuncional del sistema y deberías se sacrificado? ¿Quién juzga qué es lo productivo, lo eficiente, lo necesario? Tú pareces arrogarte esa potestad, pero la realidad es que no la tienes. Da gracias que nuestro sistema político aún no se basa completamente en esa lógica, porque si así fuera, tendríamos un gobierno totalitario que podría decidir, de repente, que los que comparten tus rasgos son sujetos que deben dedicarse a producir día y noche en campos de trabajo y ser desechados una vez ya no sean provechosos para la sociedad. ¿Te suena de algo? Hitler, Stalin...

» autor: denominador_comun

#104 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--143520-- — Thu, 29 Aug 2013 14:28:09 +0000

Supongo que será lo que alguien ya dijo, una pregunta existencial sobre si es ético masificar la producción de carne, porque por lo demás tampoco es que vea mal trato en el vídeo ni nada repulsivo, ni reprochable, y puestos a poner títulos, el vídeo 1cup2girls también deja sin aliento.

» autor: --143520--

#103 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Antichulus — Thu, 29 Aug 2013 14:27:18 +0000

Comprale al carnicero que lleve sus propios ganados o a las tiendas del barrio y no tanto al Mercadona o Carrefour si te sientes culpable. Pero no comiendo animal no solucionaremos nada.

» autor: Antichulus

#102 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--115312-- — Thu, 29 Aug 2013 14:27:12 +0000

#91 churras, merinas, tocino y velocidad todo con un poco de aceite y un poco de sal. No todas las industrias explotan a sus trabajadores, que sea una industria de producción alimenticia no implica que los animales no tengan unas condiciones salubres.
Si eres humano y con encimas digestivas preparadas par ael consumo de carne tienes dos formas de consumirla como este corto o como este video www.youtube.com/watch?v=VZg2PVUwTbI Luego puedes decidir no comer carne, pero ya que tienes encimas necesarias por qué vas a dejar de comer carne.

» autor: --115312--

#101 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

desde_lejos — Thu, 29 Aug 2013 14:18:33 +0000

Aparte de disquisiciones filosoficas sobre si carne o verdura, a mi se me ha hecho un nudo en el estomago viendo esto
Se me han quitado de golpe las ganas de comer pollo, cerdo o de beber leche para el resto de mis dias

» autor: desde_lejos

#100 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Hal9000 — Thu, 29 Aug 2013 14:17:30 +0000

Tener una dieta vegetariana es como tener polla. Bien por ti si tienes una, incluso puedo entender que te sientas orgulloso de ello.

Pero haznos un favor a todos y no la vayas agitando alegremente por la calle, ni mucho menos trates de hacérnosla tragar por la fuerza.

» autor: Hal9000

#99 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--40665-- — Thu, 29 Aug 2013 14:16:17 +0000

Eso es falso, a cada pollito le ponen un nombre.

» autor: --40665--

#98 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--256178-- — Thu, 29 Aug 2013 14:14:26 +0000

#67 La industria lechera tiene lados muy oscuros. Algo que mucha gente (sorprendentemente) no sabe es que las vacas dan leche para alimentar a su hijo, o sea, tienen que estar preñadas (las fecundan cada año, sin descanso) y parir. De esos hijos, separados de su madre al poco de nacer (lo que provoca que se llaman desesperadamente el uno al otro) y confinados entre cadenas y barrotes con muchos otros, sale la mayoría de la carne de ternera. Y de sus madres, cuando las han exprimido tanto que ya no dan leche, sale la mayoría de carne de hamburguesas. Vamos, que todos acaban pasando por la angustiosa experiencia del matadero.

» autor: --256178--

#97 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--330451-- — Thu, 29 Aug 2013 14:14:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#96 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

TenienteDan — Thu, 29 Aug 2013 14:14:11 +0000

#0 Via www.meneame.net/notame/1642160
Yo no la subí... es bastante irrelevante

» autor: TenienteDan

#95 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--115312-- — Thu, 29 Aug 2013 14:12:36 +0000

En serio que a alguien le parece preocupante la cadena de despiece, está todo muy higiénico ¿qué quereis que se le haga primero un funeral al pollo? Las vacas están tan panchas siendo ordeñadas, es más las vacas si no se las ordeña les duele, me imagino que aquí la mayoría no habrá tenido las tetas hinchadas por la leche pero las que lo han tenido pueden deciros lo doloroso que es, la ordeñadora es menos agresiva que manos inexpertas ordeñando. La manera de recoger a los pollos para matarlos podría parecer un poco salvaje pero si os fijais los pollos no sufren en ningún momento, tampoco les interesa a las empresas, ¿alguna vez habeis comprado un pollo con las alas partidas? Me aburren soberanamente esta clase de videos, yo creo que habría que tener una clase obligatoria en la que fuera cómo mueren los animales que comemos y cómo matarlos para dejarnos de remilgamientos por favor, los animales son mi presa, en mi sociedad nos lo hemos montado tan guay que no necesito salir a cazar pero no dejan de ser mi presa.

» autor: --115312--

#94 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Cahernet — Thu, 29 Aug 2013 14:09:52 +0000

#20 Se nota como cae el nivel de MNM por el nivel de positivos que tiene tu garrulo e ignorante comentario.

» autor: Cahernet

#93 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

landaburu — Thu, 29 Aug 2013 14:07:35 +0000

#13 es mi metabolismo, es diferente...

» autor: landaburu

#92 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--292141-- — Thu, 29 Aug 2013 14:05:47 +0000

#20 hay algo profundamente retorcido en lo que dices. La revolución industrial no logró que el ser humano no muriese de hambre, generó nuevos caminos para la sobreexplotación lo que creo una superpoblación en una parte del mundo que mantiene el planeta en el filo desde hace décadas. Es decir, no nos libró de la hambruna, creo el escenario para una hipotética hambruna gracias a la explotación galopante de los recursos de un modo que nunca se había visto en el planeta.
No se trata de comer o no comer carne, se trata de la utilización que en aras del beneficio cosifica a seres vivos para el beneficio de una mínima parte de la población. Sin entrar en el sistema de semi exclavitud al que se somete por esos mismos beneficios a parte de la humanidad.

» autor: --292141--

#91 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--375427-- — Thu, 29 Aug 2013 14:04:53 +0000

#20 SI claro, para algunos "el fin justifica los medios". Mientras a ti no te falte tu chuletón y tu hamburguesa en el plato te da igual por donde tengan que pasar otros seres vivos (no solo animales, también personas explotadas laboralmente).

Yo lo que siento es la indiferencia de la gente como tu, hasta que llega el momento en el que el problema te afecta a ti. Entonces habría que verte.

» autor: --375427--

#90 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--336278-- — Thu, 29 Aug 2013 14:04:34 +0000

» autor: --336278--

#89 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 14:00:58 +0000

#87 Que sí, que capto el paralelismo, pero eso no hace que el documental me parezca bueno ni digno de aparecer en portada.

» autor: jsrh

#88 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

tar_inet — Thu, 29 Aug 2013 13:59:03 +0000

#10 Pues de todos los documentales que he visto sobre la producción de carne este es en el que mejor tratan a los animales. Si la gente se asusta por lo que se muestra aquí no quiero yo saber como se les pondría el cuerpo con alguno de los vídeos de igualdad animal...

» autor: tar_inet

#87 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

BiRDo — Thu, 29 Aug 2013 13:59:01 +0000

#46 El vídeo hace una clarísima comparación: se cría a todos los animales de manera industrial y posteriormente se ve a gente comiendo también "en plan industrial" y muestra las consecuencias de esto último. La analogía es para ilustrar el sobreconsumo.

#81 El documental trata el sobreconsumo, no el maltrato animal.

» autor: BiRDo

#86 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Hanxxs — Thu, 29 Aug 2013 13:57:53 +0000

#78 Creo recordar que el 70% de los cultivos de grano del mundo se destinan a alimentar ganado. Y mientras tanto 2,5 millones de niños mueren de hambre cada año. Se mire por donde se mire, no hay por donde cogerlo. Sólo espero que cuando abramos los ojos no sea demasiado tarde.

» autor: Hanxxs

#85 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--46835-- — Thu, 29 Aug 2013 13:57:50 +0000

#74 sencillamente trabajó en eso.
¿Alguna vez has sacrificado algo que servirá de comida? Pues eso es un proceso donde los trabajadores sufren menos riesgos, los animales menos sufrimiento y es más rentable en ciertos baremos.

» autor: --46835--

#84 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--256178-- — Thu, 29 Aug 2013 13:57:07 +0000

#78 La mayoría de los vegetales que se sacan de esos macrocultivos (como la soja) van a parar a los estómagos de los animales de las granjas.

-"El 80% de la producción de soja de todo el mundo se dedica a la elaboración de piensos para la industria ganadera. Veterinarios Sin Fronteras con el apoyo del CRIC denuncian la gravísima problemática que genera la producción de soja en condiciones de monocultivo en América Latina y la responsabilidad de las zonas importadoras de la misma, con España en el grupo líder."
www.quiendebeaquien.org/spip.php?article169

-Hacen falta dos kilos de alimento para producir cada kilo de pollo, cuatro para el cerdo, por lo menos siete para la ternera y 16 para la vaca. Cuanta más carne comamos, más cereales, soja, pienso y agua necesitaremos. Recursos que podrían ser invertidos en alimentar a millones de personas se utilizan para el engorde de animales.
www.ciwf.org.uk/includes/documents/cm_docs/2008/l/los_beneficios_globa

-La ganadería, responsable del 80% de la deforestación del Amazonas
www.meneame.net/story/ganaderia-responsable-80-deforestacion-amazonas-

-"Estamos destruyendo el Amazonas para alimentar vacas."
elpais.com/diario/2008/06/27/sociedad/1214517609_850215.html

"Hay mucha comida. No está llegando a los estómagos humanos. De los 2.130 millones de toneladas que probablemente se van a consumir este año, solamente 1.010 millones, según la Organización para la Agricultura y la Alimentación de las Naciones Unidas, alimentarán a personas... Pero hay una razón más grande para el hambre global, que está atrayendo menos atención solamente porque ha estado allí mucho tiempo. Mientras que 100 millones de toneladas de comida serán desviadas este año para alimentar coches, 760 millones de toneladas serán arrebatadas de las bocas de los humanos para alimentar animales, que podrían cubrir el déficit de comida a nivel mundial 14 veces. Si te preocupa el hambre, come menos carne." Del artículo de George Monbiot titulado "The Pleasures of the Flesh"

» autor: --256178--

#83 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--150072-- — Thu, 29 Aug 2013 13:56:03 +0000

#20 Al revés gracias a la revolución industrial empezamos a no caber en el mundo. La curva histórica de petróleo va pareja con la de crecimiento poblacional.

» autor: --150072--

#82 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--150072-- — Thu, 29 Aug 2013 13:53:22 +0000

#12 Vaya deficit tu comentario. Por poner un ejemplo sencillo muchos indígenas sienten un profundo respeto por los animales, las plantas y el habitat de su entorno y no por ello dejan de cazar porque obviamente eso forma parte del ciclo de la vida. Producir carne en masa con el objetivo de suministrar de carne varias veces más de lo necesario al hombre para dque de paso 3 megacorporaciones alimenticias se lucren no es lo mismo.

» autor: --150072--

#81 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Sandman — Thu, 29 Aug 2013 13:52:40 +0000

Nada que no viese en 'Earthlings'.

» autor: Sandman

#80 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

malespuces — Thu, 29 Aug 2013 13:51:22 +0000

No carga la pagina. He encontrado este link en youtube que parece ser el mismo video.
Si a alguien le sirve:
www.youtube.com/watch?v=AXY2XI00FH8

» autor: malespuces

#79 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--379824-- — Thu, 29 Aug 2013 13:51:06 +0000

bueno, por eso soy casi-vegetariano

» autor: --379824--

#78 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

VerdeYRojo — Thu, 29 Aug 2013 13:50:03 +0000

#64 Obviamente no es tan agresivo con el medio... pero tienes mucha razón! tan soja..., les reto a buscar información sobre sus plantaciones, sobre la destrucciones de bosques en estado climax para plantar lo que nos apetece, el consumo de agua (que es durante un tiempo nada mas) la desertificacion por agotamiento de nutrientes del suelo.... es un tema que surge ahora que los ecologos tenemos mucho conocimiento pero no se le hace ni caso!

» autor: VerdeYRojo

#77 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

eskape — Thu, 29 Aug 2013 13:50:00 +0000

al comentario de #10, habría que preguntarse si estaríamos dispuestas a pagar 3 ó 4 veces más por lo mismo y así evitaríamos ese sufrimiento..

» autor: eskape

#76 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 13:49:10 +0000

#75 No te falta razón.

#74 Sinceramente me parece que vamos todos muy de puritanos pensando que lo ecológico y tradicional es lo más, pero ¿alguien le ha preguntado a una vaca si le duele más que le ordeñen a mano o a máquina?

» autor: jsrh

#75 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Hanxxs — Thu, 29 Aug 2013 13:47:02 +0000

#20 "Gracias a la Revolución Industrial y a todos los adelantos posteriores no nos estamos muriendo de hambre como vaticinaba Malthus"

Ejem... 870 millones de personas padecen hambre en el mundo. Será más bien que en el primer mundo no nos estamos muriendo de hambre a costa del resto del mundo.

» autor: Hanxxs

#74 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

FarK — Thu, 29 Aug 2013 13:46:37 +0000

#20 No creo que una persona a la que no se le encoja el estomago viendo este video (y otros muchos sobre el cultivo de animales), esté mentalmente sana. Sin ánimo de insultar a nadie.

La empatía es una característica intrínseca del ser humano y que no solo se expresa entre nosotros, también con los animales. Creo que si alguien no siente empatía por éstos, es que algo no va bien en su mente.

Como ya se ha comentado, no se trata de comer o no comer carne.

» autor: FarK

#73 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

VerdeYRojo — Thu, 29 Aug 2013 13:46:15 +0000

#67 Ese es el sistema implantado en la mayoría de las explotaciones ganaderas de España! y es verdad que la leche es de mejor calidad, las vacas tienen una vida "más" digna! sinceramente debería de ser el obligatorio!

» autor: VerdeYRojo

#72 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

arsenicmarmelade — Thu, 29 Aug 2013 13:44:39 +0000

#10 Ahí está la clave, yo creía que la empatía era lo que nos hacía humanos, pero no es así, Es el sadismo.

» autor: arsenicmarmelade

#71 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--248705-- — Thu, 29 Aug 2013 13:44:36 +0000

Muy bueno. Me dan pena los animales. Vamos a acabar con el planeta con nuestra sobreconsumición, promovida, por otra parte, por las grandes compañías que producen esa comida. Al final, se cierra el círculo, ya que los médicos también cobran por hacer esas operaciones y tratar todos los problemas derivados del consumismo. Es una cadena económica, ese es el problema. Es como matrix.

» autor: --248705--

#70 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

VerdeYRojo — Thu, 29 Aug 2013 13:43:47 +0000

#56 Claro que se despilfarra, claro que se tira a la basura para mantener los precios, claro que hay un montón de cosas erróneas en la ley... si no fuera por eso no irías al super, te irías a una comuna o algo así! porque esta claro que es en lo que desemboca nuestro sistema, capitalismo, industrialización.... es lo que hay! en la naturaleza unos se comen a otros. Soy ambientologo, después de estudiar a todos esos animalitos y plantas sigo con una vida mas equilibrada, como carne lo justo y recomendado pero no dejo de comerla (cada cual a lo suyo) intento beneficiar al que tiene 4 gallinas y no 40000 y si todos hiciéramos lo mismo otro gallo cantaría! Esta claro que al final la culpa la tienen las leyes porque son las primeras que lo rigen todo y si no hay un cambio de ellas por mucho que se haga individualmente no va a cambiar a los colectivos! Yo soy el primero que ve las injusticias al tener conocimiento en el medio ambiente y te sorprendería si te contara algunas aberraciones que se cometen pero es el sistema! nosotros lo hemos permitido, lo hemos creado poco a poco, y modificarlo es muy complicado! por los propios impedimentos que nosotros hemos puesto... triste pero cierto.

» autor: VerdeYRojo

#69 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 13:42:11 +0000

#62 Sin faltar.

» autor: jsrh

#68 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--256178-- — Thu, 29 Aug 2013 13:41:46 +0000

¿A nadie le viene a la cabeza la escena de Matrix en la que se muestra cómo las máquinas "cultivan" a los humanos?

Dejemos de ser máquinas. Somos humanos, con empatía, sentido de la justicia y compasión. Ninguno de nosotros querría padecer lo que estos animales padecen, no hagamos a los demás lo que no nos gustaría que nos hiciesen a nosotros. Es posible vivir sin explotar a nadie, y nosotros tenemos el poder de cambiar las cosas. Esas industrias inhumanas existen porque existe gente que las financia al comprar sus productos.

» autor: --256178--

#67 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

kumo — Thu, 29 Aug 2013 13:40:31 +0000

El otro día vi un sistema de ordeñado automático en el que las vacas estaban sueltas y eran ellas las que acudían voluntariamente al ordeñado y sin que se las separase del rebaño. La máquina limpiaba, ordeñaba analizaba, volvía a limpair, etc... Con cada vaca. Y la cantidad de leche no era menor e incluso resultaba de mejor calidad.

Así que hay varias formas de hacer las cosas, pero en una jodes lo mínimo a otros seres y en otras básicamente los torturas.

» autor: kumo

#66 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

totxo — Thu, 29 Aug 2013 13:40:31 +0000

repetido repetido mil veces www.meneame.net/notame/1499472
www.meneame.net/story/surconsommation-fragmento-documental-sobre-elabo
www.meneame.net/story/surconsommation-fr

» autor: totxo

#65 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

letxau — Thu, 29 Aug 2013 13:39:36 +0000

La maquina que aspiraba los pollos, es bastante mas delicada que las personas con ellos. Se puede comprobar en el mismo video cuando se ponen a meterlos en las cajas como los trata la persona.
En cuanto a las ordeñadoras automáticas, causan menos lesiones en las ubres que un humano o incluso un ternero intentando mamar.
Al final quienes mas pena me dan son las personas, con un trabajo mecánico que en caso de que el animal este vivo le hacemos sufrir incluso mas que una maquina. ¿No deberíamos pues automatizar todo el proceso? Mas higiene, menos lesiones para los animales, trabajo mas cómodo para las personas.

» autor: letxau

#64 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Hanxxs — Thu, 29 Aug 2013 13:39:06 +0000

#40 "Un día me gustaría ver un documental de macro plantaciones, que parece a veces que los que consumimos carne somos el mal y los vegetarianos una gente maravillosa"

Para producir 1 kg de maíz se necesitan 1.500 litros de agua. Para producir 1 kg de carne se consumen 15.000 litros. Ya sólo por eso es para pensárselo.

» autor: Hanxxs

#63 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

asdfg — Thu, 29 Aug 2013 13:38:50 +0000

Lo de la cosechadora de pollos me ha dejado pasmado, nunca lo había visto. El resto mas o menos ya lo había visto en algún reportaje, es más, hoy en día todo el proceso de desplumaje, limpiado, troceado y envasado de pollos se hace totalmente automatizado sin intervención de nadie a diferencia del vídeo donde se ve esa "granja" de humanos preparando los pollos.

» autor: asdfg

#62 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--339512-- — Thu, 29 Aug 2013 13:37:35 +0000

#31 Estoy totalmente contigo!si se puede!! te puedes hacer un huerto, participar de cooperativas, comprar menos carne en supermercados y más en tiendas de consumo directo (hay muchos ganaderos que sacan a sus reses al campo y no las tratan tan mal como las megafábricas ganaderas). En última instancia, como siempre (salvando que siempre habrá personas como #20) el poder de decisión está en manos del consumidor... sólo hay que despegarse del sofá un poco, que a veces nos pasamos de cómodos...
Hay que empezar a cambiar por uno mismo

» autor: --339512--

#61 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Coronavirus — Thu, 29 Aug 2013 13:37:03 +0000

Samsara no es un documental... es cine no verbal.

» autor: Coronavirus

#60 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Seifer — Thu, 29 Aug 2013 13:35:48 +0000

#24 Lo siento, pero más fácil no se te puede poner. Se trata de empatía y si no se tiene no se entiende.

» autor: Seifer

#59 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--13404-- — Thu, 29 Aug 2013 13:33:16 +0000

Los procesos de industrialización animal han llegado a un punto de "deshumanización" alucinante. El coste de ahorrar 2-3-20 céntimos por animal ha generado una industria de ingeniería y procesos de producción inimaginable.

#53 que pena como se describen algunas noticias (o etiquetas) así no hay quien encuentre nada a veces.

» autor: --13404--

#58 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--256178-- — Thu, 29 Aug 2013 13:32:30 +0000

#30 ¿Cómo va a haber explotaciones de animales, y cómo va a matarse animales para vender sus cuerpos en un mundo en el que se reconociese el derecho a la vida y a la libertad de los animales de las demás especies?

Yo solo digo...

La postura oficial sobre alimentación vegetariana de la Asociación Americana de Dietética (compuesta por más de 72.000 expertos), y también de la Asociación de Dietistas de Canadá(Dietitians of Canada), fue publicada en el Journal of the American Dietetic Association en el año 2003[1] y reafirmada en el año 2009[2], es la siguiente:

"Las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo, lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas". www.eatright.org/about/content.aspx?id=8357

Esto también ha sido confirmado por la New Zealand Dietetic Association (NZDA), el Journal Pediatrics in Review, la Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas (AEDN), etc.

Y teniendo en cuenta que hay unos mil millones de vegetarianos en el mundo (www.meneame.net/story/mil-millones-personas-todo-mundo-son-vegetariana), empíricamente está más que demostrado que podemos tener una vida sana y longeva llevando una alimentación basada en vegetales.

» autor: --256178--

#57 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

VerdeYRojo — Thu, 29 Aug 2013 13:32:03 +0000

Mas de uno de los que comentan necesitan unas buenas clases de ecología, estadísticas.... ir a la universidad o formarse un poquito... y estoy completamente de acuerdo con: 20:
Sinceramente no me deja sin palabras. Más bien me parece una forma de malgastar seis minutos.

Si esas vacas se ordeñaran a mano se tardaría mucho más en extraer la misma cantidad de leche. Si esos pollos fueran tratados de una forma más "humana" tendríamos menos huevos. Y así con todos los animales.

Gracias a la Revolución Industrial y a todos los adelantos posteriores no nos estamos muriendo de hambre como vaticinaba Malthus.

Si alguien quiere ser vegetariano o vegano, cuenta con mi beneplácito, pero no conseguirán que me sienta culpable por no serlo yo. Lo siento.

Esta claro que las condiciones de vida de los animales son mejorables y un cambio de leyes sería perfecto garantizar una mejor vida y una muerte rápida no estaría de más pero como ambientologo es lo que hay y no esta tan mal como paece a los ojos de quien nunca ha visto la vida de un punto de vista más abierto. y ahora matenme a comentarios los que les de la gana!

» autor: VerdeYRojo

#56 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Bapho — Thu, 29 Aug 2013 13:31:51 +0000

#20 #57 La reflexión que debes hacer está en los últimos 30 segundos del reportaje, mas bien los últimos 12. Es necesaria la producción industrial? Desde luego. Es necesario que sea tan grande y despiadada por que nos dedicamos a tirar el 50% de lo que crea simplemente por que podemos o queremos? Esa es la reflexión que debes hacer. Yo creo que no.

» autor: Bapho

#55 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Hanxxs — Thu, 29 Aug 2013 13:28:55 +0000

Vídeo relacionado que también te dejará sin palabras, esta vez con palabras: youtu.be/nhnWB4heVHs

» autor: Hanxxs

#54 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

polvos.magicos — Thu, 29 Aug 2013 13:28:35 +0000

Nada más empezar ver de que iba lo he cortado rápido, no hay ninguna especie en este planeta más miserable, ruín y malvada que la que se hace llamar humana.

» autor: polvos.magicos

#53 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

odolgose — Thu, 29 Aug 2013 13:27:20 +0000

No es duplicada? www.meneame.net/story/el-hiperconsumo

» autor: odolgose

#52 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Aggtoddy — Thu, 29 Aug 2013 13:25:27 +0000

#30 Te aseguro que yo no me quejaré.

#18 No se cuando se habrá estrenada en Espanha, pero yo lo vi en Praga en Noviembre 2012. Puede que la distribución haya sido lenta.

#15 Lo siento pero tu primer argumento no tiene mucha lógica, entiendo a lo que te refieres, pero sólo porque hablemos de derechos no quiere decir que los temas deban ser tratados en un orden concreto. De hecho ese argumento tuyo se clasifica como "especista", primero mi especie, que es la importante, y luego las otras. Sería mucho más fácil poteger todas las especies, sean cuales sean. Por otro lado, mejor o peor en Europa los derechos humanos se suelen respetar, diría que en ese caso lo suyo sería empezar por respetar a los animales aquí (que ya se va haciendo) y luego ese impulso irá llegando a otros rincones.

» autor: Aggtoddy

#51 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Imag0 — Thu, 29 Aug 2013 13:25:07 +0000

SPOILER: Los cerditos se hacen mayores y salen al final del vídeo!

» autor: Imag0

#50 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--339512-- — Thu, 29 Aug 2013 13:23:54 +0000

#16 qué bueno el corto! gracias!

» autor: --339512--

#49 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

periwinkle — Thu, 29 Aug 2013 13:23:35 +0000

#46 El vídeo NO va sobre la obesidad. NO va sobre el maltrato animal. NO va sobre vegetarianos vs omnívoros... Es simplemente el concepto de sobreconsumo/sobreproducción. ¡Lo dice el mismo título! Igual podría haber hecho un documental de gente que cambia de móvil cada mes, o mostrar campos de cultivo y al lado negritos muriéndose de hambre; pero vamos, esto es bastante gráfico y en mi opinión, más fácil que llegue al público objetivo, porque no te muestran los efectos sobre algo ajeno (el negrito) sino en tu propia vida (obesidad)...

¡Por lo menos así veo yo el vídeo!

PD: este corto está claramente dedicado a yankilandia. Aunque el sobreconsumo también se produzca por aquí, allí es casi su estandarte...

» autor: periwinkle

#48 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Arganor — Thu, 29 Aug 2013 13:20:23 +0000

#15 Primero habrá que reconocer el derecho de las personas, que todavía hay muchos países que no lo hacen, en cambio una vaca, un cerdo, un mono son tratados con más respeto... y son muchos países.

#23 y #29 Ahora me decís si se hace eso como indicáis, de los 7.000 millones de personas en el mundo, cuántos morirán.

El problema es educativo, sobre todo a nivel sexual. En África para muchas personas tener hijos es un patrimonio familiar, no usan preservativos. Cuántos más hijos, más capacidad de trabajar la tierra o cazar, y por lo tanto de sobrevivir.

Todo en exceso es malo, comer en exceso, igual.

Si los alimentos tuvieran menos conservantes, edulcorantes, etc. habría muchas enfermedades autoinmunes que no se generarían. En fin, la industria quiere todo esto, más somos, más comemos, más enfermamos, más necesitamos de medicación, más necesitamos... somos el virus del planeta.

Somos exclavos de nuestro propio futuro.

Está muy bien el veganismo, pero que no hagan como algunos que conozco, que respetan los animales, no comen carne, ni pescado, ni huevos, etc. pero se fusilan todos los postres o comen bollería industrial ...

La hipocresía es lo más común en nuestra sociedad.

» autor: Arganor

#47 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

virtualhays — Thu, 29 Aug 2013 13:20:22 +0000

#28 ¿Has visto algun "Faces of Death"? Tambien echan para atras.

» autor: virtualhays

#46 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 13:18:43 +0000

#38 y #39. Para mostrarme un tío obeso y decirme que la obesidad es un problema (con lo cual estoy de acuerdo) no me tienen que enseñar a las vacas y los pollos en el proceso de extracción de leche y huevos. Y el obeso no comerá menos por ver este "documental" tampoco.

» autor: jsrh

#45 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Hojaldre — Thu, 29 Aug 2013 13:18:08 +0000

De esos documentales que no puedo ver más de 10 segundos porque me pongo de mala ostia.

» autor: Hojaldre

#44 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

kernelspace — Thu, 29 Aug 2013 13:17:07 +0000

No es un problema de veganos vs carnivoros
No veo ningún problema en faenar cerdos, de que hay que matarlos hay que hacerlo.
EL problema es como los crían, y la menera en que modifican su ciclo biologico para adaptarse
a la demanda ojo DEL PRIMER MUNDO.

» autor: kernelspace

#43 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--322129-- — Thu, 29 Aug 2013 13:16:19 +0000

#12 Eso eso, pastillas, eso si que es natural...

#20 Lo mires por dónde lo mires me parece cruel y ojo, que tampoco estoy a favor del veganismo ni mucho menos, pero considero que el ser humano ha sobrepasado los límites de población y la industrialización es la causa directa, tampoco creo que nos fuéramos a morir de hambre solo que si no existiera tanta abundancia de alimentos habría menos población, tan sencillo como eso.

El veganismo es una corriente ideológica generados en las grandes ciudades, las cuales son efecto de la industrialización, por lo que no creo que sea una solución puesto que hoy en día los veganos y vegetarianos son otra rama del consumo, a excepción de aquella gente que tiene huertos o participa de agrupaciones de consumidores que compran directamente a productores locales. Así que la solución es hacer lo que se llevaba haciendo toda la vida, ser autosuficiente.

» autor: --322129--

#42 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--127714-- — Thu, 29 Aug 2013 13:14:16 +0000

#20 Me parece que habla del consumismo en general, no creo que sólo se refiera al vegetarianismo en exclusiva, los vegetarianos pueden ser unos consumistas alocados también.

De hecho el documental se llama "La surconsommation" que significa "El consumo excesivo".

» autor: --127714--

#41 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

edmont — Thu, 29 Aug 2013 13:13:54 +0000

Hay uno alemán muy similar: www.imdb.com/title/tt0765849/ Unser täglich Brot

» autor: edmont

#40 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Elanor — Thu, 29 Aug 2013 13:12:48 +0000

No entiendo muy bien porqué debe de dejarme sin palabras. Por lo que veo, es bastante poco objetivo. Las escenas de supermercado, con gente comprando esas gigantescas cantidades de carne... en serio? Voy a menudo al super y al mercado, y nunca he visto esas exageraciones.

Que hay sobre consumo? Pues si, lo sé, y francamente, el trato a los animales que he visto aquí me parece de lo mejorcito que he visto en mi vida, pasaros por un matadero cualquiera y veréis lo que es el maltrato.

Un día me gustaría ver un documental de macro plantaciones, que parece a veces que los que consumimos carne somos el mal y los vegetarianos una gente maravillosa...

» autor: Elanor

#39 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

periwinkle — Thu, 29 Aug 2013 13:12:39 +0000

#20 Yo creo que no has entendido bien el propósito del vídeo. La clave está en los segundos finales, el hombre obeso, las personas obesas en el mcdonalds, y especialmente la cantidad de cosas que compra la gente en el supermercado (más vale que sea para restaurantes, reventa en tiendas o algo así, porque si no no entiendo ni cómo carajo conserva una familia la cantidad de carne que ha pasado por caja). Estoy de acuerdo contigo en lo de los avances y las formas de cría, pero creo que debemos pensar si necesitamos tanto. En mi opinión, necesitamos mucho menos (o bien repartirlo mejor), y ese mucho menos a día de hoy se ha de seguir consiguiendo mediante los métodos del vídeo, aunque con suerte en el futuro conseguimos localizar la producción y optimizarla para dar mejor servicio a consumidores y mejor trato a animales.

» autor: periwinkle

#38 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Gerofante — Thu, 29 Aug 2013 13:12:15 +0000

#20 la imagen final no te dice nada? no creo que ese panzón se fuese a morir de hambre... según yo lo entiendo, las sociedades en las que es posible tratar así a los animales no hay mucha gente que se esté muriendo de hambre por suerte, y al final lo que tienen es un exceso y un sobreconsumo disparatado que repercute en su salud y por tanto, si queremos hablar de rentabilidad eso también es dinero y mucho, y sino mira lo que están haciendo en Madrid.
Comer carne como cualquier tipo de animal es nuestra naturaleza, pero hacerlo de esta manera es asqueroso. El hombre debería volver mas a sus raíces y dejarse de tanta rentabilidad tanto número y tanta estadística demagoga y buscar mas armonía. Al menos así lo creo yo. Un saludo

» autor: Gerofante

#37 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

UNOMAS83 — Thu, 29 Aug 2013 13:12:00 +0000

Muchos criticaran a la forma en que se mataban a los animales en el campo no hace tanto. Sin embargo estas nuevas formas de cria y sacrificio son infinitamente mas crueles.

» autor: UNOMAS83

#36 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Despero — Thu, 29 Aug 2013 13:11:48 +0000

#20 Vaya tontería más grande. Con la de pollos y vacas que hay en el mundo podría comer la población mundial entera. ¿Sabes cuánta comida se tira sólo en Europa?

La diferencia es que las empresas alimenticias ganarían menos y por eso no se hace. No tiene nada que ver con la supervivencia sino con el beneficio.

» autor: Despero

#35 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Trabajador030 — Thu, 29 Aug 2013 13:11:14 +0000

#20 Como ya te han dicho no lo has entendido, sinceramente.

Explotar así a los animales, para que haya gente haciéndose reducciones de estomago no entra dentro de la logica ni de un modelo sostenible.

Comer carne animal puede ser discutible, causar sufrimiento a lo tonto, solo para ofrecer comida por dos pesetas (que es lo que hace que se les trate asi), no lo puede ser y debe al menos hacernos pensar a todos.

» autor: Trabajador030

#34 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

EspecimenMalo — Thu, 29 Aug 2013 13:10:13 +0000

No se pierdan tampoco Baraka

» autor: EspecimenMalo

#33 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Sofrito — Thu, 29 Aug 2013 13:09:57 +0000

Cómo mola.

» autor: Sofrito

#32 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

NapalMe — Thu, 29 Aug 2013 13:09:13 +0000

Que limpio.

» autor: NapalMe

#31 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

vtomasr5 — Thu, 29 Aug 2013 13:08:46 +0000

Casi todo lo que como yo viene de mi huerto. Todo 100% natural y bien cuidado. Incluso las gallinas y los pollos tienen una vida digna.

Se puede vivir sin hamburguesas!

» autor: vtomasr5

#30 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Iamforce — Thu, 29 Aug 2013 13:07:40 +0000

Cuando consigáis los derechos animales no os quejéis de que el pollo está muy caro.

» autor: Iamforce

#29 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

wikimonki — Thu, 29 Aug 2013 13:01:22 +0000

#23 exacto, se trata de sobreconsumo (tal y como dice el título "la surconsommation", overconsumption), no sobre el consumo razonable.
Criar animales de esa forma sólo por un consumo excesivo me parece una barbaridad. #20, Seguramente si no hubiese tal sobreconsumo podríamos criarlos al modo tradicional.

» autor: wikimonki

#28 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Mindrod — Thu, 29 Aug 2013 13:00:13 +0000

#22 Documental muy, muy duro!!! Es el único documental/película que he estado tentado de apagar por su dureza. Acabe viendolo todo, pero no lo recomiendo nunca porque es realmente duro. Quien quiera verlo, adelante, pero queda avisado.

» autor: Mindrod

#27 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Arzak_ — Thu, 29 Aug 2013 12:59:02 +0000

6 minutos de resumen del cotidiano holocausto animal para satisfacer el cómodo egoísmo de la mayoría de los "primates dominantes".

» autor: Arzak_

#26 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--283858-- — Thu, 29 Aug 2013 12:58:33 +0000

Ah y no lo sabiais? SHOW MUST GO ON.

» autor: --283858--

#25 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

el_fruta — Thu, 29 Aug 2013 12:57:57 +0000

#17 Pos te comes mi fiambre.

» autor: el_fruta

#24 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Blaxter — Thu, 29 Aug 2013 12:52:45 +0000

Un corto de la industria alimenticia, qué se supone que hay de asombroso?

» autor: Blaxter

#23 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

paleociencia — Thu, 29 Aug 2013 12:48:47 +0000

#12 #10 Como decía Temple Grandin se trata de respeto (película que recomiendo: www.imdb.com/title/tt1278469/). No es cuestión de comer o no comer carne, es cuestión de tratar con un poco de respeto a los animales de los que extraemos proteínas.
#20 Probablemente tendríamos menos huevos, menos carne, etc, pero creo que es lo que denuncia este documental, el sobreconsumo, no creo que esté peleado tratar con respeto a los animales y comer carne. En España si buscas un poco puedes comer cerdos o vacas que campan a sus anchas por las dehesas extremeñas o castellanas por poner un ejemplo, algo difícil en otros países. Y desde luego en el camino de un consumo más ético, más respetuoso, hay que considerar un mejor reparto de los recursos.

» autor: paleociencia

#22 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--3560-- — Thu, 29 Aug 2013 12:44:22 +0000

Otro documental relacionado (muy duro) "Earthlings (terrícolas)": www.youtube.com/watch?v=q7bztMZFeJE

» autor: --3560--

#21 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--366852-- — Thu, 29 Aug 2013 12:36:36 +0000

Me gusta el corto, estéticamente y por como está hecho, y en lo que transmite: sobreconsumo. Ya lo dice el título. No se trata de NO consumir carne, por ejemplo, sino de hacerlo de modo racional.

» autor: --366852--

#20 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

jsrh — Thu, 29 Aug 2013 12:32:32 +0000

Sinceramente no me deja sin palabras. Más bien me parece una forma de malgastar seis minutos.

Si esas vacas se ordeñaran a mano se tardaría mucho más en extraer la misma cantidad de leche. Si esos pollos fueran tratados de una forma más "humana" tendríamos menos huevos. Y así con todos los animales.

Gracias a la Revolución Industrial y a todos los adelantos posteriores no nos estamos muriendo de hambre como vaticinaba Malthus.

Si alguien quiere ser vegetariano o vegano, cuenta con mi beneplácito, pero no conseguirán que me sienta culpable por no serlo yo. Lo siento.

» autor: jsrh

#19 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Mindrod — Thu, 29 Aug 2013 12:08:12 +0000

#18 Contando que Ron Fricke no hacia una película desde Baraka en 1992...si, lo considero el nuevo documental de los de Baraka

Por no hablar de las fechas de estreno: www.imdb.com/title/tt0770802/releaseinfo?ref_=tt_dt_dt

» autor: Mindrod

#18 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Knut_Hamsun — Thu, 29 Aug 2013 12:04:55 +0000

#7 Bueno, "nuevo" no es muy adecuado, ya que la pelicula es de 2011.

» autor: Knut_Hamsun

#17 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

blp — Thu, 29 Aug 2013 11:54:34 +0000

Que hambre

» autor: blp

#16 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--256178-- — Thu, 29 Aug 2013 11:11:47 +0000

Es tal y como se representa en esta (genial) animación: www.youtube.com/watch?v=WfGMYdalClU

Podemos vivir perfectamente sin tratar al resto de animales como si fuesen recursos. Lo que hacemos con ellos nos parecería una monstruosidad si nos lo hiciesen a nosotros. Porque lo es.

"El hombre ha hecho de la Tierra un infierno para los animales." ~Arthur Schopenhauer.

Hagamos más caso al corazón y al cerebro, y menos al estómago.

» autor: --256178--

#15 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--256178-- — Thu, 29 Aug 2013 10:51:55 +0000

Legalmente son considerados propiedades/objetos, y como tal son tratados. Esto solo tiene un nombre: esclavitud. Solo tiene una cura: reconocimiento de los derechos de los animales.

» autor: --256178--

#14 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

John_Cooper — Thu, 29 Aug 2013 10:03:02 +0000

Vale la pena verlo.

» autor: John_Cooper

#13 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--74648-- — Thu, 29 Aug 2013 09:23:30 +0000

lo mejor es el final, esos gordos poniendose ciegos de hamburguesas que luego son los que dicen "tengo un problema de tiroides"

» autor: --74648--

#12 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--289219-- — Thu, 29 Aug 2013 08:55:55 +0000

#10 Me vas a decir que cuando no hace ni un suspiro en nuestra historia, cogíamos la lanza e íbamos a cazar, ¿nuestra presa no sentía miedo?. Matar es matar, ya sea a microescala o a escala industrial. Tenemos, algunos, la elección de comer o no, carne. Pero no sé si estará bien juzgar el comportamiento de los demás. Por cierto, conozco más de un vegetariano gordo y viceversa, congéneres que siguen la dieta omnívora para la cual estamos biológicamente diseñados y son delgados como un palillo. Espero que inventen pronto una de esas pildoritas que se ven en las películas de ciencia ficción, con todos los nutrientes y no necesitemos acabar con la vida de seres vivos animales o vegetales. Hasta entonces, me resignaré a ser omnívoro con simpatías hacia los vegetarianos y veganos...

» autor: --289219--

#11 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

txillo — Thu, 29 Aug 2013 08:44:22 +0000

Mosquis, no volveré a probar las hamburguesas.... *HAMBURGUEEEESAAAAS!! ¡DEME DIEZ!

» autor: txillo

#10 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--10446-- — Thu, 29 Aug 2013 08:43:15 +0000

*Traducción libre de uno de los comentarios.

No se trata de si comer carne está bien o no. La cuestión es sobre la ética de la producción de la carne, tratando a los animales como "objetos" incapaces de sentir miedo, dolor, frustación, etc. Esto es simplemente torturar a un ser vivo. No entiendo como un ser humano inteligente no puede sentir empatía y horrorizarse al ver a un ser vivo tratado de manera tan cruel como si fuera un objeto inanimado.

» autor: --10446--

#9 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

tucan74 — Thu, 29 Aug 2013 08:39:48 +0000

#6 lo comprendo, lo que pasa es que toda norma tiene sus excepciones. Esta es una. Yo creo que es correcto tal y como lo has corregido. En fin, espero que la gente vea el documental porque te hace pensar sobre el trato a los animales que luego nos comemos.

» autor: tucan74

#8 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--393484-- — Thu, 29 Aug 2013 08:37:41 +0000

#7 Pues estaba confundido, yo pensaba que era el mismo. Voy a verlo, gracias

» autor: --393484--

#7 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Mindrod — Thu, 29 Aug 2013 08:36:07 +0000

#4 No se trata de Baraka, sino de Samsara, el nuevo documental de los mismos autores que baraka.

Lo podéis ver aquí: cosmos-documentaries.blogspot.com.es/2013/03/samsara-hd-documentary-fi

» autor: Mindrod

#6 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

Mindrod — Thu, 29 Aug 2013 08:32:41 +0000

#1 #3 No he puesto nada en la entradilla porque en el post no pone nada mas que eso y no quería los típicos votos de microbloggin que los talibanes meneantes reparten sin ton ni son.

» autor: Mindrod

#5 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

desheredado — Thu, 29 Aug 2013 08:31:13 +0000

- >

» autor: desheredado

#4 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

--393484-- — Thu, 29 Aug 2013 08:30:39 +0000

Versión larga www.documaniatv.com/documental-baraka-el-ultimo-paraiso-video_9a2113df (Dadle a free user)

Para el que tenga tiempo, hora y media bien aprovechada

» autor: --393484--

#3 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

tucan74 — Thu, 29 Aug 2013 08:30:29 +0000

Cierto, me ha dejado sin palabras. Muy bueno
#0 no repitas la entradilla, amigo.

» autor: tucan74

#2 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

disconubes — Thu, 29 Aug 2013 08:29:57 +0000

» autor: disconubes

#1 Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 29 Aug 2013 08:26:24 +0000

Sin decir una palabra este cortometraje de 6 minutos le dejará sin palabras

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ