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#60 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

MonkShadow — Wed, 09 Oct 2013 13:51:40 +0000

#59 Sí, son la última y peor alternativa al referéndum, pero el gobierno español ya ha prohibido todas las otras opciones.

» autor: MonkShadow

#59 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Tue, 08 Oct 2013 20:58:12 +0000

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» autor: --294839--

#58 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

MonkShadow — Tue, 08 Oct 2013 20:43:19 +0000

#57 Esto es una frase de Homs para ganar votos, no tiene nada que ver con las elecciones plebiscitarias.

CiU se aferra a esto porque en el eje nacional es en el único donde aún se mantienen.

» autor: MonkShadow

#57 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Tue, 08 Oct 2013 19:47:11 +0000

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» autor: --294839--

#56 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

MonkShadow — Tue, 08 Oct 2013 19:43:09 +0000

#55 Sólo habrá elecciones plebiscitarias si no hay consulta.

» autor: MonkShadow

#55 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Tue, 08 Oct 2013 19:39:38 +0000

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» autor: --294839--

#54 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

MonkShadow — Tue, 08 Oct 2013 19:33:54 +0000

#53 No, es el único recurso cuando no te dejan hacer un referéndum.

Lo que es una estafa democrática, es prohibir el voto, que es lo que está haciendo el gobierno español.

» autor: MonkShadow

#53 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Mon, 07 Oct 2013 20:42:35 +0000

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» autor: --294839--

#52 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

MonkShadow — Mon, 07 Oct 2013 20:11:53 +0000

#46 Cuando votas un partido votas todo su programa, si no, funda un partido con tu ideología o vota el Partit Pirata que propone la democracia líquida. Lo que no se puede hacer es decir que los partidos ganadores no tienen legitimidad para gobernar porque quizá la gente no les votó totalmente convencida.

» autor: MonkShadow

#51 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sun, 06 Oct 2013 17:01:01 +0000

#50 Si sigues leyendo el resto de comentarios verás que ya tienes respuesta a lo que comentas.

» autor: sorrillo

#50 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

ikipol — Sun, 06 Oct 2013 16:59:30 +0000

#2 llámame tonto pero en las europeas no se decide el gobierno de Cataluña. Puedo entender que unas autonómicas las conviertan en plebiscitarías, pero en Europa es donde están los que nos recortan derechos a TODOS los europeos. Y CIU SOLO PIENSA EN SALVAR EL CULO DE SUS EURODIPUTADOS

» autor: ikipol

#49 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sun, 06 Oct 2013 16:56:14 +0000

#47 tus técnicas de demagogia dialéctica se agrandan

Que cínico eres.

estás justificando tu desclaificación afirmando que escribir lo que dicen los estatutos de la UE y sus representantes es cerrar la puerta al diálogo y al entendimiento.

No hombre no, citar los estatutos no cierra la puerta al diálogo ni al entendimiento.

Que tú te refieras a otros como que mienten o engañan por aceptar la posiblidad que esos estatutos puedan modificarse de común acuerdo y de forma negociada sí es cerrar la puerta al diálogo y al entendimiento.

Deja de acusar a los otros de mentir y engañar y verás como las discusiones serán más cortas y no tendrás que hacer tantas piruetas para intentarnos hacer creer que se te está descalificando por otras cosas. No vayas de víctima ni de mártir que no encaja contigo.

Tus ideas son muy respetables, tus acusaciones gratuitas no.

» autor: sorrillo

#48 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sun, 06 Oct 2013 16:44:37 +0000

#45 No, no lo sé. Ni el ayatolá tampoco lo sabe. Tendrán que negociar. Normalmente son negociaciones de décadas hasta que se ponen todos de acuerdo.

No sé si España se opondría o no, aunque lo normal sería que los españoles votaran como gobernantes suyos a quienes defendieran los intereses de los españoles, y no extranjeros.

Eso que llamas "rollo asustaviejas de la UE" son los estatutos de la UE, las leyes del club. Si sois tan amantes de la UE deberíais empezar a conocerlos, digo yo.

» autor: Swann

#47 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sun, 06 Oct 2013 16:40:51 +0000

#43 Sorrillo, tus técnicas de demagogia dialéctica se agrandan: estás justificando tu desclaificación afirmando que escribir lo que dicen los estatutos de la UE y sus representantes es cerrar la puerta al diálogo y al entendimiento.

Un saludo.

» autor: Swann

#46 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Sun, 06 Oct 2013 11:47:50 +0000

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» autor: --294839--

#45 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--189197-- — Sun, 06 Oct 2013 09:56:13 +0000

#40 Te repito. La adhesión de nuevos miembros se aprueba por el 100% de los estados miembros,

¿Y tu ya sabes lo que han decido sin que tengan el asunto encima de la mesa?

Hay quien dice que España se opondrá pero supongo que tu no porque quieres lo mejor para tus amigos los catalanes, ¿o nos deseas algo malo?

Por cierto, estaría bien que alguna vez aportaras algún argumento que no sea el rollo asustaviejas de la UE .

Tu no argumentas para que cambiemos de opinión: solo amenazas , ¿por qué deberíamos preferir seguir igual si nos perjudica?

» autor: --189197--

#44 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

MonkShadow — Sun, 06 Oct 2013 09:52:45 +0000

#33 No, el PSOE es un partido españolista y (más o menos) de izquierdas.

» autor: MonkShadow

#43 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sun, 06 Oct 2013 08:47:05 +0000

#42 Que me llames "radical" e "intransigente" por escribir lo que dicen textualmente los estatutos de la UE y sus representantes

No majo no, te llamo radical por cerrar la puerta al diálogo y al entendimiento.

Te llamo radical por acusar de mentir a aquellos que la dejan abierta.

Te llamo radical por pretender convencer a todos los que se te cruzan que tú sabes a ciencia cierta lo que ocurrirá en el futuro sin aceptar incerteza alguna.

Y te llamo radical porque aquello que tú profetizas es lo que tú deseas.

Y que no te des cuenta siquiera de ello es bastante llamativo.

Yo me doy perfectamente cuenta de lo que dicen los estatutos, al igual que me doy perfectamente cuenta de lo que dices tú.

» autor: sorrillo

#42 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sun, 06 Oct 2013 08:42:06 +0000

#41 Que me llames "radical" e "intransigente" por escribir lo que dicen textualmente los estatutos de la UE y sus representantes, no ayuda mucho a que veamos realismo y y moderación en tu argumento, Sorrillo. Y que no te des cuenta siquiera de ello es bastante llamativo.

Si no me he explicado bien, vuelvo a intentarlo: las negociaciones para que un nuevo estado entre en la UE depende del Consejo y de los estados miembros, que deben aprobarlo con el 100% de acuerdo de los estados miembros. El Parlamento no tiene nada que decir en esto y su competencia es la misma que la que tiene el Barcelona FC. Intentar que el pueblo catalán piense que votando secesionistas para el Parlamento de la UE, avanzaría en la entelequia delirante de quedarse como estado miembro contra los estatutos de la UE, es engañar al pueblo catalán. La verdad es que la manera que tendría un estado independiente catalán de entrar en la UE sería ponerse a la cola y negociar la misma con el 100% de los estados que componen la unión de estados.

» autor: Swann

#41 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sun, 06 Oct 2013 08:29:01 +0000

#40 De nuevo, ¿Y?

Yo únicamente estoy indicando, y lo reitero, que cuantos más representantes políticos favorables al proceso de secesión estén presentes en el seno de la UE mejor para el proceso secesionista catalán.

¿Me puedes indicar que eso es falso?

¿Puedes afirmar que sería perjudicial para el proceso secesionista que haya más representantes favorables a la secesión en el seno de la UE?

Tú puedes afirmar desde tu radicalismo, si quieres, que en tanto que tú profetizas que no hay posibilidad alguna de ningún tipo de diálogo y negociación (www.meneame.net/c/13538091 ) esos representantes políticos no van a suponer ninguna diferencia. Y esa postura es respetable, desde el respeto propio de todas las posturas basadas en el diálogo y el entendmiento.

Pero es una burrada por tu parte afirmar, insinuar siquiera, que es un engaño y una mentira que es mejor que haya más representantes políticos favorables a la secesión en el seno de la UE por si se dan las circunstancias para el diálogo y el acuerdo.

Y a ver si cambias tu lenguaje radicalizado e intransigente de una vez que ya cansas.

No se pueden decir estas cosas porque suponen un engaño al pueblo catalán, que creo que no se lo merece.

Si crees que no se lo merece deberías modificar tu discurso.

» autor: sorrillo

#40 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sun, 06 Oct 2013 08:19:42 +0000

#22 Te repito. La adhesión de nuevos miembros se aprueba por el 100% de los estados miembros, y no por el Parlamento, que tiene en ello las mismas competencias que el Barcelona FC. No se pueden decir estas cosas porque suponen un engaño al pueblo catalán, que creo que no se lo merece.

» autor: Swann

#39 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sun, 06 Oct 2013 08:18:04 +0000

#23 La izquierda europea no se reúne para pensar cómo putear a los catalanes. ¿Cuántos años tienes?

» autor: Swann

#38 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sun, 06 Oct 2013 08:17:16 +0000

#32 Bueno, supongo que todos los funcionarios de Bruselas que conserven la nacionalidad española, podrián seguir trabajando para España, no hoy ningún problema jurídico con las dobles nacionalidades en ningún estamento internacional. Por otra parte, los que sean catalanes quedarían como están los funcionarios noruegos contratados por las instituciones comunitarias para preparar la adhesión de Noruega a la UE y que finalmente quedó en un limbo al votar el país nórdico contra la integración en 1994. Fantasmas de Bruselas.

El problema no es con los ciudadanos catalanes españoles. El problema es con un estado no-miembro de la UE, como se han cansado de decir el Parlamento, la Comisión, el Consejo, etc. Un ciudadano catalán que siga siendo español también sería tratado como cualquier francés que viva en Uganda, por ejemplo. Un ciudadano catalán que renuncie a la nacionalidad española para ser solo catalán podrá hacerlo por el artículo 11.

» autor: Swann

#37 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

mbf — Sat, 05 Oct 2013 21:06:09 +0000

Todo esto se arregla rápido con un referéndum. Fácil ¿n0?.

» autor: mbf

#36 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sat, 05 Oct 2013 20:38:09 +0000

#34 Quizá lo haría, dejando claros los puntos en los que estoy en desacuerdo.

Si apuntas algo en la papeleta queda anulada, a la par que jamás le llegará al partido.

No sé a qué te refieres con eso de "dejando claros los puntos en los que estoy en desacuerdos" cuando tu única forma real y efectiva de comunicarte es emitiendo el voto.

Y tampoco tengo porque estar a favor o en contra de algo, puede resultarme indiferente también no?

Claro que sí, pero comprenderás que la posible independencia de Cataluña deje indiferente a muy pocos catalanes.

Independientemente de lo que hiciera yo eso no significa que el resto de la gente fuera a hacer lo mismo, por eso no generalizo.

Es que insinuar siquiera que los votos de las últimas elecciones no estuvieron marcados por el debate soberanista es bastante surrealista.

Pero bueno, ya estamos acostumbrados, las manifestaciones multitudinarias también se ningunean y parece que a nadie le parezca mal.

Y menos discursitos por favor y menos tergiversaciones también, en ningún momento he dicho que nadie deba o no posicionarse en un tema, lo que digo es que no se puede reducir unas elecciones a un plebiscito, con nada.

¿Y te parece poco?

Una manifestación multitudinaria como pocas se han visto se derivó en unas elecciones anticipadas con una campaña electoral focalizada en la consulta soberanista. Una decisión que tendría implicaciones fundamentales en la sociedad catalana bien merece tomar el protagonismo de las elecciones.

Lo puedes llamar plebisticio u otro nombre, pero el caso es que como ya te he indicado sería erróneo por parte de los políticos ignorar ese movimiento ciudadano masivo y centrarse en otros ámbitos.

Lo digo con el PPSOE cuando dicen que hacen X porque lo legitiman los votos y es FALSO, por poner otro ejemplo.

Si el PPSOE gana las elecciones con un elemento en su programa electoral que no deja lugar a dudas y lo cumple entonces sí, estarán legitimados por los votos.

Si dicen una cosa y hacen otra entonces no, los votos no les han legitimado.

Quizá tu confusión venía por esa distinción. No es el caso en Cataluña donde ya hemos podido ver de forma muy notoria en qué dirección van las manifestaciones multitudinarias del pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#35 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Sat, 05 Oct 2013 20:27:58 +0000

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» autor: --294839--

#34 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sat, 05 Oct 2013 20:15:06 +0000

#30 ¿Votarías a un partido que tiene medidas sociales y económicas que te interesan pero cuya principal propuesta del programa electoral y en la cual se basa su campaña detestas?

Aquellos que no desean que se haga la consulta en Cataluña no votarían a los partidos que abiertamente la defienden como la solución a los problemas. Deberán elegir entre aquellos partidos que no se posicionan y la rechazan.

Aquellos que desean que se haga la consulta en Cataluña no votarían a los partidos que abiertamente rechazan que se haga o ponen requisitos irreales, elegirán a los partidos que sí defienden la consulta o que no se oponen.

¿Que ese debate polariza la política catalana?

Sin duda alguna. Pero ese debate tiene un origen social y ciudadano y por lo tanto esa polarización es una consecuencia inevitable de las demandas que está haciendo ahora el pueblo catalán.

Si los políticos no se posicionasen sobre la consulta estarían ignorando la voluntad del pueblo de que se aborde ese asunto.

» autor: sorrillo

#33 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Sat, 05 Oct 2013 20:09:16 +0000

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» autor: --294839--

#32 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Xavier_ — Sat, 05 Oct 2013 20:07:57 +0000

#11: pues lo siento, pero no es así. Como abogado desconozco los mecanismos jurídicos que deben llevarse a término para desproveer a un parlamentario europeo catalán de su acta de diputado tras la independencia de Catalunya. Del mismo modo que en ningún sitio está escrito cómo pierde su condición de funcionario un ciudadano europeo catalán que ganó su plaza, pongamos, hace 10 años. Ni nada va a alterarse en las relaciones jurídicas mercantiles, civiles e incluso penales, administrativas y laborales establecidas entre ciudadanos europeos catalanes y el resto de ciudadanos europeos al día siguiente de la proclamación de la independencia de Catalunya. ¿Sabes por qué? Porque no está previsto, porque es FALSO que haya previsión jurídica alguna al respecto. La situación jurídica apenas se alterará momentáneamente por cuanto operará el principio de seguridad jurídica y los mecanismos de integración del ordenamiento jurídico comunitario, como la propia analogía.

» autor: Xavier_

#31 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

MonkShadow — Sat, 05 Oct 2013 20:01:31 +0000

#25 Que yo sepa hay partidos independentistas de izquierdas y de derechas, la gente que votó CiU y la gente que votó la CUP creo que tienen modelos económicos bastante diferentes.

Donde no veo tanta diferencia es en el voto unionista: PP, C's, PxC... Todos de extrema derecha para defender la patria y la unidad de España.

» autor: MonkShadow

#30 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Sat, 05 Oct 2013 19:58:25 +0000

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» autor: --294839--

#29 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sat, 05 Oct 2013 19:43:57 +0000

#27 ¿De verdad crees que todos los asuntos que gestionan los políticos son de segundo plano para la sociedad?

¿Crees que se votó a CiU y a ERC principalmente por sus medidas sociales y económicas en las últimas elecciones autonómicas?

¿Crees que no se votó al PP, Ciutadans, etc. de forma mayoritaria por no estar de acuerdo en sus políticas sociales y económicas?

En #25 tú mismo lo indicas: Al menos queda claro que nadie votó a los partidos independentistas por su política económica, social...

¿Es que acaso estás en desacuerdo contigo mismo?

» autor: sorrillo

#28 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--189197-- — Sat, 05 Oct 2013 19:38:37 +0000

#25 Al menos queda claro que nadie votó a los partidos independentistas por su política económica, social... espero que no hagan nada al respecto en esos temas porque por lo visto la gente que les votó no lo hizo por eso

Creo que no sabes que todos los partidos tienen un programa económico y social además de una posición sobre la independencia.

También los no indepentistas centraron la campaña en la relación Catalunya -España ("mejor unidos" y "españa sí y Catalunya también").

¿Que por España el 70% vote a PPSOE te da alguna autoridad moral para criticar el voto de los catalanes?

#27 ¿me dices que si se pudiera elegir entre pleno empleo mañana o independencia con 20% de paro, elegirían independencia?

¿Y entre pleno empleo en tu pueblo y quese rompa España?

Lo gracioso es que te has inventado tu que se pueda elegir entre paro o independencia.

¿Entre follar mucho o tener curro tu qué elijes?

» autor: --189197--

#27 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Sat, 05 Oct 2013 19:36:44 +0000

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» autor: --294839--

#26 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sat, 05 Oct 2013 19:24:14 +0000

#24 ¿Sabes la diferencia entre unas elecciones y un referendum?

Sí, en unas elecciones se aprueba un paquete de medidas y en un referéndum una medida.

Si las medidas que propones son básicamente una y el resto lo dejas en segundo plano, porque así te lo demanda la sociedad en estos momentos, pues un referéndum y unas elecciones se acercan en parecidos.

En cualquier caso ambas son herramientas democráticas para que el pueblo pueda gobernarse de la manera que éste considere más oportuna.

» autor: sorrillo

#25 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Sat, 05 Oct 2013 19:22:08 +0000

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» autor: --294839--

#24 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Sat, 05 Oct 2013 19:18:19 +0000

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» autor: --294839--

#23 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--189197-- — Sat, 05 Oct 2013 18:55:20 +0000

#20 ¿y qué harás si la "izquierda pragmática" propone putear a tus amigos los catalanes?

» autor: --189197--

#22 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sat, 05 Oct 2013 18:55:13 +0000

#21 Cuando hablo de engaño en este comentario me refiero a que no es el Parlamento Europeo quien tendría la potestad de cambiar los estatutos bajo los que se rigen los estados miembros de la UE.

Osea que no te referías a mí ni tenía nada que ver con mi comentario al cual respondías. Por favor cuida más esos fuera de temas que despistan y pueden confundir.

Por si tenías alguna duda en ningún momento me he referido a "potestad" ni nada que se le parezca, sino a negociar. Entiendo que no hay ningún limitante estatutario al diálogo en el seno de la UE.

Y ya hay catalanes representantes en el seno de la UE

Cuantos más mejor, ¿no?

» autor: sorrillo

#21 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sat, 05 Oct 2013 18:37:05 +0000

#19 Cuando hablo de engaño en este comentario me refiero a que no es el Parlamento Europeo quien tendría la potestad de cambiar los estatutos bajo los que se rigen los estados miembros de la UE.

Y ya hay catalanes representantes en el seno de la UE, que dejarían de serlo si se produce la secesión.
politica.elpais.com/politica/2013/09/21/actualidad/1379788925_690939.h

» autor: Swann

#20 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sat, 05 Oct 2013 18:35:18 +0000

#18 Yo en las europeas votaré a la izquierda pragmática. Creo que el Parlamento de la UE necesita una voz más de izquierdas y más de unidad frente a la crisis.

» autor: Swann

#19 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sat, 05 Oct 2013 18:07:36 +0000

#14 Fueran como fueran las negociaciones es evidente que tener representates en el seno de la UE sería más favorable que no tenerlos.

¿Vas a negar este hecho también?

No se puede mentir y engañar tanto al pueblo catalán, Sorrillo.

¿Me puedes citar dónde he mentido yo?

¿O a qué mentiras te refieres al menos?

» autor: sorrillo

#18 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--189197-- — Sat, 05 Oct 2013 18:03:04 +0000

#17 ¿pero votaras a quien proponga facilitar que tus amigos los catalanes entren en la UE o a quien prometa putear a tus amigos?

» autor: --189197--

#17 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sat, 05 Oct 2013 17:39:04 +0000

#16 No, según yo España está supermal, y habrá que tocar muchas cosas.

» autor: Swann

#16 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--189197-- — Sat, 05 Oct 2013 17:32:28 +0000

#15 Entonces según tu no hay ningún problema y España está superbien. Tan bien que mejor no tocar nada, ¿es eso?

Si lo que dices es cierto (que no te lo crees ni tu), ¿por qué no aceptan el pacto fiscal y así queda mas claro? visto a tu manera hasta la independencia de Catalunya sería un buen negocio para España!

¿Cuánto ha costado -según tus peculiares cálculos- mantener Extremadura, Andalucía o Galicia?

Sigo sin entender como gente como tu que nos aprecia tanto nos desee lo peor, ¿votarias a gente dispuesta a putear la entrada de Catalunya en la UE?

» autor: --189197--

#15 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sat, 05 Oct 2013 17:23:41 +0000

#12 Será la lideresa del PP en mi región, lorips. Yo nunca la he votado.

Y sí, claro que Cataluña cuenta con el apoyo de toda España. Un apoyo de unos 19.000 millones de euros en los últimos dos años, además de la compra de su deuda basura. Y, por cierto, este año la contribución fiscal de Cataluña al conjunto del estado ha salido negativa. O sea, que por ese lado también.

» autor: Swann

#14 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sat, 05 Oct 2013 17:21:21 +0000

#13 La UE es una unión de estados, y son los estados los que tendrían que cambiar sus estatutos de unión, y no el parlamento. Para negociar un cambio de los estatutos, se necesitaría el acuerdo del 100% de los socios que han acordado esos estatutos. No se puede mentir y engañar tanto al pueblo catalán, Sorrillo.

» autor: Swann

#13 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sat, 05 Oct 2013 17:18:37 +0000

#11 Porque si Cataluña se independiza, saldrá fuera de la UE por la propia disposición de los estatutos que la conforman

A menos que se negocie lo contrario. Y qué mejor para ello que disponer de representantes políticos en el seno de la UE.

» autor: sorrillo

#12 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--189197-- — Sat, 05 Oct 2013 17:14:12 +0000

#11 Pero contamos con el apoyo de españolazos como tu que nos tienes mucho cariño, ¿no?

Cuando la UE tenga el resultado del referendum ya se posicionará.

¿Por qué es mejor ser " propiedad de España" como dijo la lideresa de tu región?,¿es mejor vivir sometido?

» autor: --189197--

#11 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sat, 05 Oct 2013 17:10:28 +0000

#10 Un argumento de lo más delirante. Porque si Cataluña se independiza, saldrá fuera de la UE por la propia disposición de los estatutos que la conforman, como dicen día sí y día también todos los portavoces de la Comisión, del Parlamento y de todas las instituciones comunitarias, catalanes incluidos.

Los secesionistas, en todo caso, deberían abstenerse y no votar a una institución de la que van a salir si consiguen lo que buscan.

» autor: Swann

#10 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sat, 05 Oct 2013 17:06:49 +0000

#8 Madre mía, qué falta de respeto a la democracia a y a la UE ¿no?

Para el proceso de secesión es relevante tener los máximos apoyos internacionales y especialmente de la UE. Que se proponga que sean los partidos favorables a la secesión los que salgan elegidos en Cataluña para las elecciones europeas es de lo más coherente.

Que los partidos elegidos desde Cataluña para las elecciones europeas sean los mismos que en un futuro puedan proclamar la independencia también formaría parte del mensaje que se quiere transmitir como pueblo al exterior.

» autor: sorrillo

#9 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--234048-- — Sat, 05 Oct 2013 16:52:03 +0000

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» autor: --234048--

#8 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

Swann — Sat, 05 Oct 2013 16:45:09 +0000

Madre mía, qué falta de respeto a la democracia a y a la UE ¿no?

Se trata de unas elecciones al Parlamento de la UE, a lo que tienen derecho democrático los ciudadanos de los estados de la UE. Que alguien se lo explique

» autor: Swann

#7 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

ur_quan_master — Sat, 05 Oct 2013 16:31:00 +0000

brillante estrategia, así se polarizan los votos entre el pp y ciu, (ex-)socios, y usa no se habla de estado del bienestar ni de política social ni recortes.

» autor: ur_quan_master

#6 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--343064-- — Sat, 05 Oct 2013 16:20:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#5 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

MonkShadow — Sat, 05 Oct 2013 16:10:34 +0000

El ensayo de la consulta ya fueron las elecciones de 2012 y ganaron los partidos independentistas.

» autor: MonkShadow

#4 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--366429-- — Sat, 05 Oct 2013 16:02:39 +0000

Yo voy a votar a partido más catalanista que se presente, a ver si suena la flauta y se van.

» autor: --366429--

#3 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

AskeBosque — Sat, 05 Oct 2013 16:02:20 +0000

Otra vez con la cortina de humo a la catalana, que pesados.

» autor: AskeBosque

#2 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

sorrillo — Sat, 05 Oct 2013 16:01:18 +0000

#1 Políticos presentándose a las elecciones con propuestas claras que reclama el pueblo quieren sacar tajada de obtener sus votos y llevar a cabo su voluntad.

Que cosas más raras ocurren en democracia.

» autor: sorrillo

#1 La Generalitat quiere que las europeas sean el ensayo general de la consulta

--294839-- — Sat, 05 Oct 2013 15:56:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--