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#228 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

HyperBlad — Thu, 24 Oct 2013 15:50:29 +0000

#226 Pues claro que es una tontería. El mensaje al que está contestando #169 dice que "En muchos casos les va mejor la abstención que un voto para ellos". Eso es una chorrada. Obviamente al PSOE le va mejor una abstención que un voto al PP... Pero sí les va mejor un voto para ellos mismos que una abstención, como es evidente.

» autor: HyperBlad

#227 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

ikkipower — Wed, 23 Oct 2013 08:01:46 +0000

Y si queremos demostrar nuestro descontento con el sistema actual y abstenernos no es una opción. ¿Que hacemos?

» autor: ikkipower

#226 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--323100-- — Tue, 22 Oct 2013 17:31:22 +0000

#169 No es ninguna tontería, en un ayuntamiento asturiano de pocos habitantes, el hecho de que una persona se abstuviera hizo un juego de numeros que dió la mayoría absoluta al PPSOE en el reparto de concejales. si hubiera votado otra persona al PP, el PP no habría sacado concejal, pero habria cambiado el reparto y selo habría llevado izquierda unida y el PSOE no habría tenido mayoría absoluta.

Para que veas si la abstencion les benefica o no.

» autor: --323100--

#225 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

kastanhal — Tue, 22 Oct 2013 16:08:00 +0000

#158 No estoy seguro de que tu lógica sea la mas probable;Me da la sensación de que lo mas normal es que la gente que no vota es porque no cree en el voto, en el sistema, o en los partidos politicos. Dudo mucho que voten al PP.

» autor: kastanhal

#224 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

All_Español — Tue, 22 Oct 2013 15:48:01 +0000

#201 Decir que ha influido en el resultado el que alguien no participe en lo que tu si, no tiene sentido.

» autor: All_Español

#223 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

All_Español — Tue, 22 Oct 2013 15:44:50 +0000

#212 Toda la razón, pero matizaría en que, por simple matemática, cuanta mas abstención mas probabilidades de mayoría absoluta.
Ahora no creo que la intención de la abstención sea ni apoyar ni fomentar las mayorías absolutas.

» autor: All_Español

#222 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

All_Español — Tue, 22 Oct 2013 15:41:58 +0000

#215 Me parece de mal gusto decir "puedes ser inteligente y usarla" porque es llamar idiotas a los que ejercen su derecho de no votar, que por simple estadística muchos de ellos seguro que son mas inteligentes que tu.
En la otra parte
"La única otra opción que te queda es la violencia y el terrorismo, si eso es lo que quieres, adelante."
seguro que como yo, tu también estas en contra de la violencia y lo que te preocuparía de esa situación es que la guerra es en tu propia casa "pais", porque en el fondo por mucho que intentes usar los métodos pacíficos muchas veces tambien pensarás que sería el único modo.

PD: La violencia jamás esta justificada, aunque se intente usar violencia solo contra "quien se lo merece" al final alguien inocente resulta lastimado y una sola víctima es más de lo que puede tolerar.

» autor: All_Español

#221 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

All_Español — Tue, 22 Oct 2013 15:33:52 +0000

#185 Puede ser que al aumentar la abstención sean mas votantes de otros partidos los que se abstengan. Pero un dato curioso (que no quiere decir que esté en descuerdo contigo), es que cuando el PP obtuvo su mayoría absoluta fue la vez que menos gente lo ha votado.

» autor: All_Español

#220 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

All_Español — Tue, 22 Oct 2013 15:28:12 +0000

Yo creo que se intenta forzar mucho a la población con este tema, cuando debería simplificarse mas.

Estas participando en un juego, con unas reglas claras, pero no estas obligado a participar, así como tienes el derecho de hacerlo. Como crees que te beneficiarías de que jugaran los que deciden no hacerlo, cargas contra ellos, cuanto tambien están en su derecho. Si no te gusta el juego no juegues, pero no te quejes si pierdes de los que no juegan. Se suponge que la persecución electoral es un delito, pues llévalo a otro nivel y respétalos.

Otra cosa, yo no adjudicaría que esto le beneficie ni a un partido ni a otro. Me parece una asociación muy simplista la unión que hacen las personas de cosas que no les gustan. Es mucha coincidencia que no te guste el PP y que creas que a ellos les beneficia la abstención (que tampoco te gusta). Antes se escuchaba que le beneficiaba también al PSOE. Ahora saco mi bola de cristal y te digo cuando la gente dirá que le beneficia al partido X; pues después de que gobierne dos veces seguidas el partido X.

» autor: All_Español

#219 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

hecvalli — Tue, 22 Oct 2013 11:09:07 +0000

#216 Referente al primer párrafo, no, yo no pretendo obligarles a los que no votaron a nada, ni estoy convencido que votarían lo mismo que yo, lo que sí que se seguro y no es una probabilidad es que esos 3 que no votaron a lo que SI que están obligados es a acatar lo que votaron los otros 7, así de simple.
En el caso que dices, como solo han votado 7, la mayoría absoluta se consigue con 4 votos, pero si los 3 que no votaron si que votan la mayoría absoluta se alcanza con 6 votos.

Y bueno, en lo demás estoy más o menos deacuerdo, pero no en lo de que las abstenciones no hubieran significado ni un escaño de diferencia en las anteriores votaciones, en que datos te amparas, me estas diciendo que si millones de personas votaran no significaría ningún cambio en el número de escaños?.

Lo que si que creo es que son los propios partidos mayoritarios los mayores beneficiarios de que gente que, lo más probable es que no votara a uno de los partidos mayoritarios, al final se abstenga. De hecho es probable que ellos apoyen la abstención, la gente que apoya la abstención no votarían al PP ni al PSOE, así que vamos a apoyarles y a darles alas para que no nos toquen los huevos, eso es lo que veo yo.
Todo lo que sea antisistema y/o radikal, al poder de turno le viene de perlas siempre y cuando no vayan en serio (Guillotina y eso), pues así tienen una via de escape para los disconformes, que encauzan su ira y su malestar con el poder por vías insignificantes, como la abstencion, como las manifestaciones y como las huelgas que no son indefinidas

» autor: hecvalli

#218 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

auckland — Tue, 22 Oct 2013 03:27:52 +0000

Yo con la mancha de políticos corruptos que tenemos en este país, ya me pueden ir espearando sentados enfrente de las urnas. Que vayas sus familias a votarles para que se enriquezcan todos ellos. A mí, no me van a ver el pelo en mucho tiempo.

» autor: auckland

#217 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--340921-- — Mon, 21 Oct 2013 21:00:48 +0000

Solo la abstención nos saca de esta mierda.

» autor: --340921--

#216 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

All_Español — Mon, 21 Oct 2013 20:20:16 +0000

#184 49 personas de 100 es una minoría, a pesar de que el "artículo" es demasiado optimista.
En una votacion de 10 personas 4 votan una cosa, 1 vota otra y tu con otra persona votais otra. Como ha habido 3 personas que no quisieron participar en esa estafa; tu pretendes OBLIGARLES porque estas convencido de que votarían lo mismo que tu. ¿En serio te parece lógico?

Por otra parte datos a tener en cuenta de las elecciones:
-Todas las apstenciones habidas hasta ahora en las elecciones jamás habrían significado ni tan siquiera un escaño de diferencia, y creo que son 350.
-Los votantes del PP en las últimas elecciones fueron menos que la mitad de los votantes con votos válidos (recordemos que el gobierno tiene mayoría absoluta) Si en un momento de inspiración utópica, toda la oposición (que representan a mas de la mitad de los votos válidos en españa)decidieran juntarse para no participar en una locura del gobierno, no podrían hacer nada, porque en este pais "democrático" al que pertenecemos 2+2 son 4 y vale mas que 10

Con estos antecedentes no sólo me pregunto como puede haber gente que vote al PP, me imagino la falsa ilusión o esperanza de otros votanto a otros partidos, pero me duele en el alma que alguien parece ser de izquierdas o una orientación mas sensata; quiera pelearse con quien ejerce su DERECHO de no votar que puede que sea el único modo real en que no se le cree nada a esos hdlgp sin afectar siquiera en los resultados de la votación.

Yo ni tengo una solución ni soy mejor que nadie, no siempre he participado ni hoy en día estoy seguro de haber echo lo correcto de ninguna de las dos formas, pero si creo que en el momento en que la mayoría de la población decida no participar, alomejor parte de europa gira la cabeza para ver cual es el motivo de que no creamos en la "democracia". Sea lo que sea, quizás lo mas sensato es no participar en algo que sabes que esta mal.

» autor: All_Español

#215 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Lucer — Mon, 21 Oct 2013 16:35:39 +0000

#71 Por mucho que no te guste la única opción que tienes para cambiar todo esto con lo que no estás de acuerdo es votar, porque es la herramienta disponible actual del sistema. Puedes ser inteligente y usarla. La única otra opción que te queda es la violencia y el terrorismo, si eso es lo que quieres, adelante.

» autor: Lucer

#214 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Lucer — Mon, 21 Oct 2013 16:32:02 +0000

#167 Si te parece inútil la única opción LEGAL que permite el sistema que este mismo se cambie, apañados vamos, porque la otra única otra opción que queda es la violencia.

» autor: Lucer

#213 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Lucer — Mon, 21 Oct 2013 16:28:27 +0000

La gente es gilipollas.

» autor: Lucer

#212 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

JaviAledo — Mon, 21 Oct 2013 15:59:45 +0000

Por mucha abstención que haya el PP o el PSOE pueden seguir obteniendo mayorías absolutas. Y si eso ocurre será nuestra responsabilidad. Aún hay tiempo para informar a nuestros familiares y conocidos.

» autor: JaviAledo

#211 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

EdmundoDantes — Mon, 21 Oct 2013 15:53:25 +0000

#207 No creo haber generalizado en ningún momento, si es así te pido disculpas. Sé que no es lo mismo un abstencionista pasivo que uno activo, pero sabrás que es muy difícil medir qué porcentaje de la abstención corresponde a cada grupo. De ahí la insistencia de ir a votar a los partidos pequeños. Es la única forma de hacerte visible, y de arañar un poco de la cuota de poder de los grandes.

Aceptarás que la perspectiva anarquista no es aceptada en este momento por una parte importante de la sociedad, por lo que yo veo más sencillo (y más útil) convencer a alguien de que vote a un partido pequeño a convencerle de que se movilice, vaya a asambleas, etc. A mi también me parece que sería deseable una sociedad más activa e informada, pero eso por el momento es una utopía inalcanzable. Yo creo que hay que ir paso a paso, y el primero de esos pasos es conseguir que la gente empiece a percibir la política no como algo que hacen los que mandan, sino como algo que afecta al día a día de las personas.

» autor: EdmundoDantes

#210 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

sinnego — Mon, 21 Oct 2013 14:14:32 +0000

Si todos los abstencionistas votáseis, se cambiaba el panorama político español, pero como soy súperevelde, me niego a votar; o total, para lo que va a servir... losers. A lo mejor tendríais que crear el partido abstencionista.

» autor: sinnego

#209 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--392867-- — Mon, 21 Oct 2013 13:33:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --392867--

#208 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

libertadvsigualdad — Mon, 21 Oct 2013 13:09:33 +0000

#2 La abstención es nefasta para la democracia si esta existe. En España no hay democracia. Hay partitocracia.
No hay democracia porque nuestro sistema electoral no es REPRESENTATIVO del elector. Es un sistema proporcional de listas de partido, y quien está representado es el partido y su cúpula.

Y no hay democracia porque no hay separación de poderes. El ejecutivo y el legislativo es el mismo poder en España y sale de unas elecciones legislativas, que no son representativas. Del poder judicial ni hablamos, que ni es mentado en nuestra (ahora sí) nefasta Constitución.

Los partidos minoritarios dicen muchos por aquí... los partidos con representación (y al final si los votas es porque quieres que la consigan) para quien trabajan es el Estado. El partido estatal defenderá siempre a la mano que le da de comer: el Estado corrupto y partitócrata. Para muestra un botón: www.meneame.net/story/enganchon-comentarios-facebook-rosa-diez-habland

Podremos ser afines a un partido u otro, pero jamás estar representados por él, porque defienden los intereses del Estado, no los de la sociedad civil.

» autor: libertadvsigualdad

#207 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

neotobarra2 — Mon, 21 Oct 2013 12:52:02 +0000

#173 Pero bueno, ¿y de dónde coño sacas tú la idea de que los abstencionistas (todos) queremos que la abstención sea tenida en cuenta como una opinión? Que haya unos cuantos (pocos) ingenuos que se piensen que que con la abstención "se acaba la corrupción" o "viene la democracia directa" (opinión que no he visto en este hilo, pero con casi 200 comentarios puede ser que haya alguno) no significa que todos los que nos abstenemos lo hagamos pensando que vamos a lograr algo. Deja de generalizar, porque por muy pocos que seamos sigue siendo ofensivo, del mismo modo que a un inmigrante marroquí trabajador e integrado le puede resultar ofensivo que alguien diga que "todos los moros son unos ladrones y unos vagos", por poner un ejemplo.

Por lo demás, es de una ignorancia supina pensarse que eso que tú llamas "revolución" (que habría que ver cuál es tu concepto de ello) se puede conseguir con el voto. Y el voto sí puede restar, y no sumar. Cada voto a partidos de ultraderecha resta, no suma. Incluso los votos a Izquierda Unida pueden restar en vez de sumar, si quieres saber por qué aquí te dejo un enlace: www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?p=397286&sid=750d1fd8c

#197 Estás en lo cierto, abstenerse por sí sólo no sirve de nada y la mayoría de los que lo hacen es por pasividad. Pero, en primer lugar, eso no da derecho a generalizar y meternos a todos en el mismo saco, porque yo también puedo sentir desprecio hacia un abstencionista pasivo y no me gusta que me traten como tal. Y en segundo lugar, ¿no crees que, puestos a hacer el esfuerzo de convencer de algo a un pasivo, sería mejor convencerle de que deje de ser pasivo que convencerle de que vaya a votar? Porque veo muchos esfuerzos por lograr lo segundo y muy pocos por lograr lo primero, que es lo más importante de todo para una sociedad combativa y con perspectivas de futuro...

Por lo demás, la abstención no aporta nada pero el voto (aunque sea a partidos pequeños) bajo una perspectiva anarquista directamente puede restar, en lugar de sumar. Si quieres saber por qué, el enlace que he dejado más arriba en este mismo comentario te puede servir.

» autor: neotobarra2

#206 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

gyergar — Mon, 21 Oct 2013 11:38:50 +0000

Vamos, que parece que van a salir elegidos uno de los dos partidos mayoritarios de nuevo. Pues con esa actitud no vamos a arrelgar nada, porque sólo denota que la gente no quiere implicarse mínimamente en la vida política.¿Tanto cuesta informarse un poco a través de internet de posibles alternativas? Lo que sea, pero por favor, si no se despierta una conciencia ciudadana ni va a haber justicia, ni mejoras para la mayoría ni nada de nada. Sólo más miseria y recortes.

» autor: gyergar

#205 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--291629-- — Mon, 21 Oct 2013 11:16:49 +0000

#8 Sí, también existe esa posibilidad:
.Abstenerse de votar 1 día
.Joderse 4 años
.Abstenerse de votar 1 día
.Joderse 4 años
.Abstenerse de votar 1 día
.Joderse 4 años
....

» autor: --291629--

#204 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--21146-- — Mon, 21 Oct 2013 10:37:54 +0000

No estamos en democracia, lo lógico es no votar. No hay separación de poderes, no hay control del poder, no se puede cesar a un gobernante, no hay representación (los partidos votan en bloque) etc etc.

Si tu votas en un sistema no democrático, cállete la boca luego, acepta el resultado y sé "democratico". Punto. Yo no votare nunca bajo estas normas y por eso puedo protestar, votar y protestar luego SI es hacer el tonto.

Y los que piensan que abstenerse no vale para nada solo deciros que lena la noticia por ejemplo. La participación es el dato mas importante de unas elecciones. ¿necesitáis mas explicaciones?

» autor: --21146--

#203 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--377094-- — Mon, 21 Oct 2013 10:26:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377094--

#202 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--293474-- — Mon, 21 Oct 2013 10:06:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#201 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

blacar — Mon, 21 Oct 2013 09:38:59 +0000

#196 Ninguna de las dos opciones son antisistema pero una puede llegar a ser útil mientras que la otra nunca lo es ... piensa cual es cual.

... del sistema no te escapas tan fácilmente ... es la cruda realidad.
No ir a votar está reglamentado, y organizado ... es exactamente igual de sistémico que votar excepto para tí.

Pajas mentales, ya ves, las de los abstencionistas ... que de forma encubierta están votando al PPSOE y ni se enteran, ni se quieren enterar ... y los demás nos comemos sus discursos y postureo ... y los resultados, claro.

Esta claro que hay muchas otras cosas que hacer a parte de votar ... como participar en asambleas y sindicatos, informar a la gente, ayudar con los deshaucios, etc. ... y votar a partidos minoritarios para fragmentar el congreso y evitar mayorias absolutas.

» autor: blacar

#200 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

danibombadil — Mon, 21 Oct 2013 09:35:04 +0000

abstención activa hasta que haya democracia. en este chanchullazo votando das tu visto bueno.
da igual el resultado, sea cual sea estará manipulado.

» autor: danibombadil

#199 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Zopokx — Mon, 21 Oct 2013 09:13:59 +0000

La abstención sólo tendría sentido si votar fuera obligatorio.

» autor: Zopokx

#198 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--175244-- — Mon, 21 Oct 2013 09:02:42 +0000

Estoy convencido que la campaña #no les votes y similares fueron dirigidas desde arriba, y funcionaron muy bien, por cierto.
A la gente siempre le costará votar a partidos con pocas perspectivas de ganar, porque la gente se identifica con los que tienen más opciones de hacerlo. A nadie le gusta "perder", pero hay que romper esa barrera.

» autor: --175244--

#197 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

EdmundoDantes — Mon, 21 Oct 2013 08:46:20 +0000

#167 El voto no sirve de nada si no va acompañado de muchas cosas, pero ¿abstenerse tiene valor por sí solo? Pareces asumir que todos los que se abstienen son personas implicadas en la lucha, pero mi experiencia no es esa. Conozco mucha gente que se abstiene simplemente porque no le apetece ir a votar, le da igual.. y luego no hacen nada.

Lo que me gustaría que me dijerais es qué valor añadido aporta la abstención. Porque el valor de votar a minoritarios, reduciendo el número de escaños de los grandes creo que es bastante claro, ¿no? En cambio abstenerse ¿qué aporta? ¿Supone un obstáculo para ti el hecho de votar a la hora de realizar otras formas de protesta?

» autor: EdmundoDantes

#196 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--392867-- — Mon, 21 Oct 2013 08:44:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --392867--

#195 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

miguelin.calle — Mon, 21 Oct 2013 08:41:12 +0000

#11 y no votar también es legitimar el sistema actual, lo que debes hacer es votar a algún partido que te ofrezca lo que tu quieres, pero para eso debes trabajar tu, leerte los programas y actuar en consecuencia, si no encuentras ninguno, también tienes la opción de votar en blanco pero para que sea representativo, pero por favor, por el bien de todos los españoles, no te quedes en casa y sal a votar,

» autor: miguelin.calle

#194 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Bepolobepo — Mon, 21 Oct 2013 08:32:40 +0000

#101 Eso no pasará nunca! Los votantes de derechas votan aunque los tengan que llevar en camilla... y en algunas aldeas, votan incluso después de muertos.....

» autor: Bepolobepo

#193 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Bepolobepo — Mon, 21 Oct 2013 08:31:15 +0000

La abstención hace que el PP (o el PSOE en su caso) pueda gobernar con mayoria absoluta teniendo sólo el voto del 30% del electorado.....
Animo a votar a todos los desencantados, por la opción que más se acerque a vuestra ideologia y con más probabilidades de éxito. Aunque no sea exactamente lo que votariais.
Sólo así se puede romper el bipartidismo que ha mandado éste país a lo mas hondo....

» autor: Bepolobepo

#192 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

thesniper — Mon, 21 Oct 2013 08:30:57 +0000

También llamados tontos útiles

» autor: thesniper

#191 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

blacar — Mon, 21 Oct 2013 08:17:19 +0000

#16, #25, #121, #147, #152, #125 y demás abstencionistas

A la maquinaria politica le importa un pimiento si votais o no ... así como vuestros motivos. La abstención es irrelevante ... no provoca problemas, no mueve consciencias, ES PARTE DEL SISTEMA, está regulada; esa herramienta fué fagocitada hace ya mucho tiempo por el sistema. Por otra parte el impacto y alcance de las elecciones es más potente que sindicatos y deshaucios.

Voteis o no, el sistema elegirá un ganador que tendrá poder para modificar VUESTRAS VIDAS durante 4 años ... voteis o no estáis dentro del sistema, voteis o no estais PARTICIPANDO en el sistema pq la abstención está regulada a su favor.

» autor: blacar

#190 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

PussyLover — Mon, 21 Oct 2013 08:10:06 +0000

Pues si se prepara la mayor abstención, darles las gracias a todos ellos, porque los PPeros que van a vot... digo fichar cada 4 años volverán a darnos por culo. Gracias, de verdad.

Levantad el culo del sofá e id a votar a otra mierda que no sea la misma de siempre #nolesvotes ni PP, ni PSOE, ni CiU.

» autor: PussyLover

#189 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--155419-- — Mon, 21 Oct 2013 08:10:03 +0000

y en cambio aquí que queremos votar (para largarnos de este despropósito) no nos dejan. Mar Caspaña.

» autor: --155419--

#188 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Mauro_Nacho — Mon, 21 Oct 2013 08:02:35 +0000

#185 Las encuestan dan una gran abstención, lo cual no quiere decir que en el momento de las elecciones que aún falta mucho, se vayan a producir. Es bueno que antes de las elecciones voto este indeciso y en el momento de votar a gente decida por la opción que puede llevar de verdad a un cambio, aunque siempre hay unas limitaciones tremendas por como funciona la democracia, como se veden los partidos al capital y la gran impunidad de los polítcos ante el sistema judicial. Evidentemente una gran abstención beneficia a la derecha por mal que lo hagan, por mucha indignación e injusticia. El hehco es que la democracia como tal no funciona. Los poderosos tienen demasiado poder para corromperla.

» autor: Mauro_Nacho

#187 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

FredHampton — Mon, 21 Oct 2013 07:59:52 +0000

#107 Somalia es un estado fallido, no tiene nada que ver con el anarcosindicalismo

[editado por admin a petición usuario]

» autor: FredHampton

#186 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

hecvalli — Mon, 21 Oct 2013 07:57:39 +0000

#103 Por suerte la religión no va a dictar tu vida, pero la política sí, los recortes sí, la sanidad sí, el paro sí, Rajoy sí, etc...

» autor: hecvalli

#185 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

hecvalli — Mon, 21 Oct 2013 07:46:12 +0000

#84 Como ya te ha contestado otro, no por mucho repetir lo de la abstención se van a abstener los zombies del PP.
Tienen asegurados un número de votos suficiente como para volver a gobernar con mayoría absoluta, especialmente si hay mucha abstención, cuanta más abstención haya más probabilidades de que saquen mayoría absoluta, así que si no queríais sopa tomar dos tazas (por lo que parece que va a pasar... )
Te remito a #114

» autor: hecvalli

#184 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

hecvalli — Mon, 21 Oct 2013 07:42:46 +0000

#158 Una minoría no votante, esa minoría no votante son más que los propios votantes del PP, de minoría nada.Son muchísimos, en el articulo hablan de una abstención del 49% en las próximas elecciones

» autor: hecvalli

#183 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--212323-- — Mon, 21 Oct 2013 07:28:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#182 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Feagul — Mon, 21 Oct 2013 07:02:55 +0000

Si esto realmente fuese una democracia y la abstención llegase a unos limites brutales (pongamos un 60%) teóricamente deslegitimaría a los políticos.

El problema es que esos políticos vivien de la política y tienen la cara más dura que el cemento. Por lo que se la pela la abstención o el sentirse legitimados.

» autor: Feagul

#181 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

alter_ego — Mon, 21 Oct 2013 06:24:22 +0000

#125 Si para ti ese es el ideal de democracia, "que roben muchos años" la verdad es que si, mejor que no votes.

» autor: alter_ego

#180 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--38321-- — Mon, 21 Oct 2013 05:22:35 +0000

#179

Sigue rezando.

Creo que la virgen de la macarena es muy milagrosa.

» autor: --38321--

#179 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

bensidheseleccion — Mon, 21 Oct 2013 05:20:34 +0000

#178 Solo un idiota piensa que con mas de lo mismo esto cambiará, buenos dias.

» autor: bensidheseleccion

#178 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--38321-- — Mon, 21 Oct 2013 05:18:19 +0000

Abstenerse es como rezar.

Sólo un idiota piensa que no hacer nada sirve para algo.

» autor: --38321--

#177 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

bensidheseleccion — Mon, 21 Oct 2013 05:13:21 +0000

Vaya, no sabía que en meneame ya se permite insultar, pues ahí voy, los votantes son auténticos gilipollas.

» autor: bensidheseleccion

#176 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Artagnan — Mon, 21 Oct 2013 04:24:38 +0000

Escaños en blanco es ahora la única solución factible que veo para llevar de “forma legal" nuestro verdadero desacuerdo con el sistema.

No votar, votar en blanco o voto nulo no sirve absolutamente de nada, aun aunque uno se considere anarquista o lo que quiera, si realmente queremos mostrar nuestro desacuerdo hemos de seguir nuestras propias reglas, pues lo único que consiguen las opciones dadas son acomodar en sus sitios al bipartidismo fundado por el PPSOE mientras se ríen de nosotros.

El sistema electoral ha sido muy bien premeditado por esos que poseen el poder, y las opciones que ellos nos dan son puro placebo. Escaños en blanco es una buena idea surgida del malestar ciudadano, si todos los españoles que no saben a quien votar o no quieren votar lo hicieran a éste, conseguiríamos dar un golpe muy duro a esta mal llamada democracia dejando el congreso bastante vacío, y por tanto totalmente indefensible ante la necesidad urgente de cambios.

» autor: Artagnan

#175 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--45633-- — Mon, 21 Oct 2013 02:59:24 +0000

El pueblo español sigue apostando por la apatía política, por despolitizarse como desde el quince eme y la crisis seguirá. Es una estrategia perfecta para los que sólo gustan de quejarse y no hacer nada. También es una estrategia perfecta para el PP y el PSOE.

elblogdeffuentes.cl/blog/?p=1246

» autor: --45633--

#174 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--59837-- — Mon, 21 Oct 2013 00:57:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#173 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Mon, 21 Oct 2013 00:52:49 +0000

#170 Deja de buscárselos tú.
Yo sólo digo que la abstención en las urnas no puede ser tenida en cuenta como una opinión poque no hay opinión alguna en una abstención, y porque los motivos por los que la gente se abstiene son muy variopintos.

También digo que no es más "limpio" ni menos "colaboracionista" uno que se abstiene que otro que vota antisistema.

Con la abstención no se pretende conseguir nada porque no se puede conseguir nada
¿Estás leyendo el mismo hilo que yo?
Aquí la mayoría de abstencionistas vienen a decir que la corrupción se va a acabar y que la democracia directa va a venir ella sola simplemente dejando de votar.

Me parece estupendo que seas abstencionista activo y trabajes por un cambio social en la calle o en tu trabajo.
Por un lado, sois minoría absoluta entre los abstencionistas. No sé a qué viene hacerse tanto el ofendido.
Por otro, se puede hacer eso y además votar. Que votar no resta: suma.
Que todo el mundo pide cambio y revolución y democracia directa pero a la hora de la verdad resulta que eso sólo lo eligen cuatro.

» autor: entroysalgo

#172 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Experto_Surrealista — Mon, 21 Oct 2013 00:51:02 +0000

el problema que tiene la abstención es que no hay un porcentaje mínimo para que unas elecciones sean válidas. Son válidas siempre

» autor: Experto_Surrealista

#171 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

War_lothar — Mon, 21 Oct 2013 00:46:39 +0000

A la abstención no hay que darle ni relevancia, básicamente es como si no existieran como votantes. Lo último que le interesa a la ciudadanía que quiere una democracia incluso la que no cree en las bases de la que tenemos es que crezca la abstención, y lo que más le interesa a los políticos. La abstención no suele ir acompañada por una fuerte oposición civil en España, sino por una fuerte inacción y una sociedad pasiva, resignada y despreocupada. Luego es cierto que hay un porcentaje muy pequeño de antisistema que quizá colaboran en la resistencia civil y están en contra de esta democracia y por conciencia no lo hacen, pero son los menos. Es como tener en cuenta una gota de agua en un charco. Aunque no está bien generalizar cuando se habla de la abstención en general tampoco hay que tenerlos en cuenta pues no son relevantes cuando se habla de una masa de + de 40 millones de personas.

» autor: War_lothar

#170 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

neotobarra2 — Mon, 21 Oct 2013 00:37:50 +0000

#82 Repito: la abstención en sí misma no tiene ninguna utilidad, dejar de buscarle cinco pies al gato porque sólo estáis haciendo falacias del hombre de paja (al menos en mi caso y en el de la mayoría de abstencionistas activos que conozco). Lo que sí tiene utilidad son todas las demás cosas que hacen los abstencionistas activos día a día, en la calle, en sus centros de trabajo, en sus facultades, etc. Con la abstención no se pretende conseguir nada porque no se puede conseguir nada, simplemente se consigue lo mismo que votando: nada.

» autor: neotobarra2

#169 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

neotobarra2 — Mon, 21 Oct 2013 00:26:41 +0000

#9 realmente hasta en muchos casos les beneficia mas la abstencion que incluso que les voten...

¿Eres consciente de la tontería que acabas de decir?

Y que semejante irraciocinio sea votado positivo, madre mía... Está claro que en menéame se vota según afinidad, no según sea el comentario inteligente o no.

» autor: neotobarra2

#168 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

not36 — Mon, 21 Oct 2013 00:18:42 +0000

Y en ese hipotetico caso de q gane un partido minoritario,,que?.............quedara algo en Espein q no haya malvendido el ppsoe a sus amiguitos los ricos?.....aqui hace falta ya una REVOLUCION ,para devolverle al pueblo lo q es suyo q les han robado estos cleptopoliticos.

» autor: not36

#167 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

neotobarra2 — Mon, 21 Oct 2013 00:18:17 +0000

#4 Exactamente igual de útil que el voto.

Y por cierto, basta ya de meter en el mismo saco a los abstencionistas en general y a los abstencionistas activos (anarquistas y algún comunista o socialdemócrata desencantado). Que manda huevos las tonterías que hay que leer, ahora resulta que dejarse los cuernos día tras día en tu sindicato para que crezca, en tu barrio para impedir desahucios, etc. no es relevante ni sirve para nada. No, lo único que sirve es votar. Miedo me da pensar que triunfen las proclamas contra la abstención pero no triunfe el mensaje de la lucha diaria (mensaje que muchos no promovéis). Miedo me da que el día de mañana todo el mundo acuda en masa a las urnas pero no haga nada más durante los próximos cuatro años. Los partidos que podrían nutrirse de semejante masa de conformistas pasivos son tan horribles que casi prefiero ver a toda esa gente abstenerse.

Agradezco a gente como #16 el que nos aparten de esa generalización.

#15 Nadie tiene que explicar el cambio que producirá la abstención porque la abstención por sí sola no producirá ningún cambio, del mismo modo que la desaparición absoluta de la abstención tampoco producirá ningún cambio por sí solo (de poco servirá que la gente deje de abstenerse si cuando por fin van a las urnas votan al PPSOE). Los que no votamos, lo hacemos simplemente porque nos parece una pérdida de tiempo, una acción cuya utilidad real en nuestro día a día es nula. Cero. Expropiar supermercados como hace el SAT, ocupar viviendas, impedir desahucios, formar sindicatos fuertes... Todo eso sí es útil en nuestro día a día (y puede serlo mucho más), todo eso permite crear contrapoder, y es en eso en lo que deberíamos estar centrándonos. Poner el voto como objetivo principal es algo con lo que jamás comulgaré. El voto no sirve para nada si no va acompañado de muchas cosas más, y en menéame continuamente se exalta más el voto que todas esas cosas...

» autor: neotobarra2

#166 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

AvaAdore — Mon, 21 Oct 2013 00:07:03 +0000

Estos serán los de LA MAYORÍA SILENCIOSA...tan apreciada por Marianico el Recorto.

» autor: AvaAdore

#165 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Mon, 21 Oct 2013 00:04:51 +0000

#163 Creo que aquí todos estamos de acuerdo con que las reglas que rigen el actual sistema que llamamos democrático son, como mínimo, insatisfactorias.

Ahora bien, con las abstención no estás diciendo nada. Pero nada de nada. Abstenerse es cerrar la boca justo cuando llega la hora de la verdad.
La única posibilidad que tienes de decir "vosotros no me representáis" es diciendo "me representa éste" (y evidentemente "éste" no puede ser uno de esos "vosotros").

Y partidos que no son los de siempre cuyo programa pivote entorno a la regeneración democrática va a haber unos cuantos en las próximas elecciones.

Y, tal y como está montado el sistema en España, para mí ni siquiera se trata de obtener representación o de votar a un posible ganador. Se trata de expresar la voluntad de uno. Si no obtienes representante, pues mira. Creo que desde el enfado y la indignación con los partidos mayoritarios es mucho más digno ser un miembro de la minoría silenciada y no representada que de la mayoria silenciosa esa de la que tanto hablan los peperos.

» autor: entroysalgo

#164 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--36782-- — Sun, 20 Oct 2013 23:45:37 +0000

Me sigue reventando el argumento ese de que "yo no voto para no hacerle el juego al sistema", no votan, pero siguen instalandose Windows en sus ordenadores, depositando su dinero a bancos corruptos, mirando televisión basura, comprando "barato" en supermercados mafiosos, etc. Tanta ética y pureza a la hora de votar, pero mucho margen de maniobra y relativismo conceptual para otras cosas. Ojalá que esta vez muchas personas valoren su voto (y nos organicemos) para dar un verdadero "hackeo" al sistema....

» autor: --36782--

#163 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Hanshiro — Sun, 20 Oct 2013 23:44:19 +0000

#160 #161 Gracias por la respuestas. Estoy de acuerdo en general con vosotros, pero no en algunas cosas que creo importantes. Tiene que ver sobre todo con lo que dice @entroysalgo :

"Si estás en contra del sistema tendrás que dejar constancia de ello, y no callarte cuando se te pide que digas qué es lo que hay que hacer. "

Matizar que no es que esté en contra de todo el sistema, solo que creo que las reglas que rigen el actual sistema democrático, son por decirlo de manera, muy insatisfactorias. De hecho creo que excluyen la soberanía popular. Vosotros afirmáis que votando a otros yo muestro mi insatisfacción con las reglas del juego, yo creo que sólo muestro la insatisfacción con algunos participantes determinados. Pero a lo que voy, ¿conoceis alguna manera por la cual en el acto de depositar mi papeleta, yo esté diciendo "vosotros no me representais"? Porque desde mi perspectiva, la única posibilidad es la abstención.

» autor: Hanshiro

#162 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

democracia_YA — Sun, 20 Oct 2013 23:43:16 +0000

#2 Si hubiese democracia sí, sería nefasta. Y no, democracia no es sinónimo de sufragio universal.

Montesquieu ha muerto

La frase es ya histórica y se le atribuye a Alfonso Guerra. Según parece, la pronunció en el año 1985, cuando el partido socialista aprovechó la mayoría parlamentaria que poseía para reformar la Ley del Poder Judicial. Se habían cargado la independencia del poder judicial y se jactaban de ello, enterrando a Montesquieu, el filósofo que defendió la independencia de los tres poderes del Estado.
www.elcorreogallego.es/opinion/firmas/ecg/montesquieu-ha-muerto/idNoti

Y por si quedaran dudas: no, en España no hay democracia.

» autor: democracia_YA

#161 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 23:30:12 +0000

#157 Si no votas renuncias a expresar tu voluntad política en contra de todos esos que mencionas.
Y con eso, con que no estés en contra, les sobra y les basta para legitimarse.

Cuando el rival no se presenta, ganas la partida, así que más fácil se lo pones a los Aznar, Zapateros, etc cuantos menos vayáis a votar en su contra.

Pregunta: ¿quién determina por qué no votan los que no votan?
Respuesta: nadie lo hace porque a nadie le importa que no votes y a nadie le importa las razones por las que no votas.

Si estás en contra del sistema tendrás que dejar constancia de ello, y no callarte cuando se te pide que digas qué es lo que hay que hacer.

» autor: entroysalgo

#160 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Autarca — Sun, 20 Oct 2013 23:30:11 +0000

#157 Tu dices "soy una persona que no cree en el sistema, y por tanto no vota" Rajoy (por decir uno) dice "es un votante del PP que no pudo venir a votarnos" y lo dice en la tele, en la radio,...

No se si me explico.

» autor: Autarca

#159 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--223651-- — Sun, 20 Oct 2013 23:28:16 +0000

Bravo, Españistán!! Puedes oficialmente considerarte un estado-gilipollas!! ENHORABUENA, LO CONSEGUISTEEEEE!!!!!!

» autor: --223651--

#158 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

All_Español — Sun, 20 Oct 2013 23:18:59 +0000

#2 Pensar que la mayoría de los que no votaron, en caso de hacerlo, lo harían a los partidos que a tí te interesa; SI QUE ES UNA ESTUPIDEZ.
La lógica mas probable es que una minoría no votgante, en caso de hacerlo, provocaría el mismo resultado en la votacion.
Yo considero que si no te gusta el juego de la ruleta rusa, lo mas inteligente es no jugar. Pero sea yo votante o no, creo que el echo de no votar es un derecho, decir si el vecino debe votar o no, es querer quitarle sus derechos, y ya tenemos bien pocos, cada día menos.

» autor: All_Español

#157 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Hanshiro — Sun, 20 Oct 2013 23:18:51 +0000

#154 Sinceramente no lo entiendo: ¿si no voto cómo van a usar mi voto?. Mi voto no contabiliza en los resultados, no los justifica.
#156 Si muchos dejamos el juego, ¿cómo puede haber partida?

» autor: Hanshiro

#156 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 23:18:09 +0000

#152 ¿Y no se te ha pasado por la cabeza votar a alguien que no robe?

Lo que está claro es que si no juegas, la partida la ganan de calle.
Con tu DNI, que está en le censo igual que todos los demás, y con tu inestimable pasotimo.

» autor: entroysalgo

#155 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Vermel — Sun, 20 Oct 2013 23:17:52 +0000

Abstenerse es delegar en fanáticos. Decepcionante, frustrante y muy irresponsable.

» autor: Vermel

#154 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Autarca — Sun, 20 Oct 2013 23:15:40 +0000

#152 Porque si no votas los Aznares, Zapateros, Rajoys o Laras utilizaran tu voto a su conveniencia.

» autor: Autarca

#153 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Autarca — Sun, 20 Oct 2013 23:13:41 +0000

#147 Te repito, si no haces uso de tu voto, el sistema tiene medios para utilizarlo a su placer.

» autor: Autarca

#152 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Hanshiro — Sun, 20 Oct 2013 23:10:21 +0000

¿Por qué tengo que participar en un juego amañado? ¿Por qué tengo que justificar los negocios de Aznares, Zapateros, Rajoys o Laras? Si roban no lo van a hacer con mi DNI ¿Dónde está el problema? ¿Que viene el lobo? Pues yo creo que el lobo nunca se fue, sino que se viste de "democracia".

» autor: Hanshiro

#151 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--352535-- — Sun, 20 Oct 2013 23:10:14 +0000

#121 El partido del voto en blanco. Asi al menos el salario de los diputados que obtengan van para ONG y el escaño se queda vacio.
Si ese 51% votase a ese partido otro gallo cantaria, el parlamento seria de coña

» autor: --352535--

#150 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 23:10:04 +0000

#147 Puedes votar por otro sistema.

Si es que lo que quieres es otro sistema, claro.

» autor: entroysalgo

#149 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Autarca — Sun, 20 Oct 2013 23:09:01 +0000

#134 "40 años votando alternativamente a A y a B, para darse cuenta de que los dos son la misma mierda, y lo único que han aprendido algunos es a creer que C será distinto y lo solucionará todo."

Y si C no es distinto a votar por D, y si falla por E, y si no F, y si hay que pasarse al alfabeto cirilico pues a ello.

Instalarnos en A y B desde el principio, eso fue lo que nos llevo al desastre.

» autor: Autarca

#148 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

elzahr — Sun, 20 Oct 2013 23:07:45 +0000

Este meneo es rico en comentarios llenos de excusas para no votar. Podríais juntarlos todos en un .doc y enviarlos a tus amigos para que todos puedan defenderse de manera razonada porqué no quisieron levantarse del sofá aquel domingo.

» autor: elzahr

#147 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 23:04:17 +0000

#143 votar no es rezar, pero es un acto de fe en la utilidad del sistema de sufragio.

Y yo no tengo esa fe.

» autor: scalvo

#146 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--308939-- — Sun, 20 Oct 2013 22:56:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --308939--

#145 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

conrazon — Sun, 20 Oct 2013 22:45:14 +0000

Aunque sean con 20 votos seguirán gobernando los partidos corruptos, pp y psoe.

» autor: conrazon

#144 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--400686-- — Sun, 20 Oct 2013 22:43:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400686--

#143 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 22:38:43 +0000

#132 Oye, que votar no es rezar. El que reza tiene la fe de que hay un dios por ahí arriba que el escucha.

Por mucho que no creas en el sistema parlamentario, no es cuetión de fe. Tienes la certeza absoluta de que van a abrir la urna, van a abir tu sobre y van a anotar lo que tú has votado.

» autor: entroysalgo

#142 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

solivent — Sun, 20 Oct 2013 22:35:47 +0000

#35
Si votas, delegas el poder efectivo, la toma de decisiones sobre tu vida, estés o no de acuerdo con ellas.

Es una idea equivocada de democracia. La democracia no se ejerce únicamente cada cuatro años, es algo que se ejerce todos los días y a todas horas.

Yo, con mi voto, legitimo un gobierno, pero eso no significa que vaya a aceptar todo lo que venga de ese gobierno. Votar no es elegir a reyezuelos para cuatro años. Votar es elegir a gente en quien (se supone) confías para que tomen decisiones. Pero si no estás de acuerdo con algo que hacen, puedes protestar, quejarte y organizarte contra esas decisiones.

Insisto: Votar no significa cruzarse de brazos y estirar las piernas un domingo cada cuatro años con un paseillo al colegio electoral. Votar no es elegir rey, es elegir representantes.

» autor: solivent

#141 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--193560-- — Sun, 20 Oct 2013 22:35:11 +0000

#108 A efectos de repartición de escaños el voto nulo es equivalente a la abstención. Simplemente que con el voto nulo cuentas en el porcentaje de participación.
Lo que beneficia a los grandes es el voto blanco.

» autor: --193560--

#140 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--341241-- — Sun, 20 Oct 2013 22:34:22 +0000

Puse si el 51% tiene inteciones de no ir a votar, los favorecidos serán los de siempre. ElPPSOE.
Si queremos un cambio, es imperativo votar a quien quieras. MENOS A LOS PARTIDOS QUE NOS HAN METIDO EN ESTA MIERDA.

» autor: --341241--

#139 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 22:34:06 +0000

#132 Decidir qué votar, qué partido y que ideas reflejan mejor tu voluntad, es algo que sólo tú puedes hacer. Yo no tengo que convencerte de que votes a tal o cual. Y no podría ni aconsejarte si ni siquiera sé qué aspiraciones políticas tienes.

Pero vaya, entre esto que tienen que venir los demás a decrte qué votar, que dices por ahí arriba que para qué quieres cambiar tú el sistema y que la última vez que votaste lo hiciste por sorteo empieza a estar bastante claro: tú lo que pretendes es no tener consciencia, y por tanto no sentirte responsable, acerca tu voto. Padefo de manual que reniega de su voluntad.

"A mí no me miréis que yo no he sido". "Es imposible cambiar el sistema así que no pretendas ni que me moleste en decir que quiero cambiarlo aunque esté súper en contra".

No nos vendáis motos.

La triste verdad es que nada cambia y nada va a cambiar porque nadie realmente quiere que las cosas cambien.
Si la mayoría quisiera un cambio lo diría. Si en vez de pedir un cambio a la hora de la verdad prefieren callarse la boca, por algo será.

» autor: entroysalgo

#138 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--395696-- — Sun, 20 Oct 2013 22:26:46 +0000

#114 Gracias. Es muy razonable lo que escribes y el texto del enlace que dejas.

» autor: --395696--

#137 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Porkopek_ — Sun, 20 Oct 2013 22:22:06 +0000

La abstención ni favorece ni desfavorece a nadie, el resultado es el mismo. La tendencia ya está creada. De hecho, en las encuestas solo preguntan a unas 2000 personas y si la encuesta no es partidista, suelen acertar mucho. Pues eso, con que voten al azar unas 5000 personas, el resultado sería igual que cuando vota el 90% de la población. Así que la abstención ni favorece ni desfavorece. ¿Alguien que me lo rebata con datos veraces?

» autor: Porkopek_

#136 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Autarca — Sun, 20 Oct 2013 22:20:04 +0000

#132 " "La voluntad no está en el propio acto de rezar, la voluntad está en lo que se reza".
Pero si no creo en dios, dicha voluntad es irrelevante."

Pero Dios si cree en ti, y mientras no te manifiestes oficialmente como adorador de satan (o lo que sea) seras uno mas de los feligreses que alimentan el poder de Dios.

» autor: Autarca

#135 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--169677-- — Sun, 20 Oct 2013 22:16:43 +0000

#25 No, lo que funciona de verdad es votar a otros que no sean ni PP ni PSOE. Si nos abstenemos los descontentos lo único que va a pasar es que van a volver a ganar porque les votan sus incondicionales.

» autor: --169677--

#134 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--159263-- — Sun, 20 Oct 2013 22:16:23 +0000

40 años votando alternativamente a A y a B, para darse cuenta de que los dos son la misma mierda, y lo único que han aprendido algunos es a creer que C será distinto y lo solucionará todo.

Lo más gracioso de la idea de culpar al abstencionismo del mal que provocan los votantes es creer que si más gente votara lo haría por el partido minoritario de moda. La estadística dice que la mayoría de los nuevos votos irían al PP o al PSOE. Si alguna fórmula predice lo contrario, me gustaría conocerla.

» autor: --159263--

#133 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Autarca — Sun, 20 Oct 2013 22:14:57 +0000

#129 No te acabo de entender. Tu votas lo que mas se acerque a tus ideas. Es una cuestión de deber y de ética, no es un maldito concurso de tv.

» autor: Autarca

#132 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 22:10:58 +0000

#123 "La voluntad no está en el propio acto de rezar, la voluntad está en lo que se reza".
Pero si no creo en dios, dicha voluntad es irrelevante.

¿Cómo pretendes conseguir que quede constancia de que, al menos tú, no estas de acuerdo y quieres otro sistema?
Nadie sabe por qué no votas y, te repito, a nadie le importa. Sólo importa lo que votas. Lo demás es mayoría silenciosa.
...
¿Por qué desaprovechar ese talón de aquiles?

Porque ya lo he hecho, y no ha servido de nada. Tengo acaso que seguir haciéndolo?
Te repito lo del juego. Ve diciendo partidos a los que votar, y te diré razones para no votarlos.

Incluso hubo una vez que voté aleatorio! En el senado. Marqué sin leer lo que marcaba. Sabes lo mejor del caso? No me importó en absoluto y ese fue el día en que decidí que lo del papel en la caja era una farsa.

» autor: scalvo

#131 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

AvaAdore — Sun, 20 Oct 2013 22:10:27 +0000

Puedo entender el hastío que te impulsa a no votar. Pero hay que tener una incultura política considerable para abstenerse. Que si, que a todos nos da asco, pero hay que mover el culo y acudir a votar a partidos minoritarios. El dia que os enteréis todos los abstencionistas, le dais la vuelta a la tortilla, que sois casi el 50 % , joder!!

» autor: AvaAdore

#130 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Autarca — Sun, 20 Oct 2013 22:10:06 +0000

#28 Huy! Esos son los menos patéticos. Ese honor se lo reparte entre los que siguen votando a "los de siempre" pensando que, de repente, se van a volver buenos; y los que dejan de votar completamente pensando que a los corruptos les va a preocupar mucho, una mierda les va a preocupar.

» autor: Autarca

#129 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

rocacero — Sun, 20 Oct 2013 22:09:41 +0000

Sinceramente, soy abstencionista casi por ninguna de las razones leídas hasta ahora.
Por supuesto que ninguna de las opciones políticas me motiva lo más mínimo para votar, empezando por ahí, ni el sistema, ni nada, sencillamente no confío en el criterio para votar de LOS ESPAÑOLES, por las circunstancias sociales, económicas, laborales o culturales que sean, y como no me identifico con el resultado de esa 'mayoría', salga lo que salga, como bien se dice, aunque haya un 90% de abstención, que por lógica debería anular cualquier resultado e inmediatamente supondría replantearse el régimen de pies a cabeza, pues me resigno y me jodo como ya estoy acostumbrado y emprenderé mi lucha a nivel individual o grupal o en los asuntos que me conciernen y que me afecten, pero no de forma globalizada o estatal, porque es IMPOSIBLE con estos mimbres, en mi caso tengo una edad, sinónimo de experiencia y he votado en blanco, no a la OTAN, nulo, a HB, IA y todo lo que se menea para nada. Conmigo ya han acabado. Se metan la propaganda en el culo y le den el dinero al 27% de los niños que están malnutridos en España, que ya no hablamos del 3^er mundo.
Mi lema es: votar es elegir en secreto al que te va a robar públicamente.

» autor: rocacero

#128 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Q_uiop — Sun, 20 Oct 2013 22:07:49 +0000

Si uno de cada dos no vota menuda gobierno legitimo de saldo.

» autor: Q_uiop

#127 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 22:05:55 +0000

#125 me alegro por él y que robe muchos años

Olé.
¿Y así es como decís que os laváis las manos?

» autor: entroysalgo

#126 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--324776-- — Sun, 20 Oct 2013 22:04:22 +0000

Lo triste es que a los partidos politicos les importa un pimiento si vota el 100% o el 25%, con la ley en la mano se apropian de los no votantes

» autor: --324776--

#125 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Minipunk — Sun, 20 Oct 2013 22:01:27 +0000

#16 apunta otro idiota... no pienso participar en algo en lo que no creo y si uno u otro sale beneficiado con ello, me alegro por él y que robe muchos años

» autor: Minipunk

#124 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

jrodriguezmos — Sun, 20 Oct 2013 21:57:41 +0000

#111 Si no hay democracia, y no la hay porque no hay separación de poderes, jamás se sale de la oligarquía de partidos. Deslegitimizando el sistema, con representación ridícula, seguirán gobernando porque tienen desvergüenza para eso y más, pero con desobediencia cívica pacífica, el país se para. Y cuando envíen a la policía o al ejército, verán que no hay nada a lo que hacer frente y tendrán que abrir un nuevo período constituyente. Donde elegiremos monarquía o república, y oligarquía de partidos o representación de los ciudadanos por distrito. Si la gente tiene información para entonces, por fin tendremos al ejecutivo separado del legislativo y una justicia independiente. Se les terminó la máquina de corrupción.
Y si consideras esto utopía, no te digo yo lo que pienso de confiar en las personas... Un poder sólo se controla con otro.

» autor: jrodriguezmos

#123 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 21:56:20 +0000

#103 La voluntad no está en el propio acto de votar. La voluntad está en lo que se vota.

Tú puedes tener toda la voluntad del mundo para cambiar este sistema, pero si no la expresas cuando se te pregunta es como si no la tuvieras.

¿Cómo pretendes conseguir que quede constancia de que, al menos tú, no estas de acuerdo y quieres otro sistema?
Nadie sabe por qué no votas y, te repito, a nadie le importa. Sólo importa lo que votas. Lo demás es mayoría silenciosa.

Por otro lado, el sistema parlamentario por sufragio actual permite votar en contra de ese sistema.
¿Por qué desaprovechar ese talón de aquiles?

» autor: entroysalgo

#122 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Frippertronic — Sun, 20 Oct 2013 21:46:56 +0000

#17 Ya ha pasado en Ayuntamientos de Euskadi

» autor: Frippertronic

#121 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 21:46:53 +0000

#111 Te propongo un juego. Ve diciendo partidos a los que votar, y te voy dando razones por las que no quiero votarles. Si al final del juego hay algún partido para el que no te he dado ninguna razón, votaré a ese partido en las próximas elecciones. En caso contrario, me abstendré.

#103 El prefijo anarco describe, entre otras cosas, una ideología. Puedes considerarlo utopía, claro. Pero no tiene por qué remitir a lo que pase en Somalia, que no tiene nada que ver con lo que esa ideología propugna. Mucha gente milita en algo con dicho prefijo porque cree que esa ideología es factible.

Para mí es mucho más tontolculo pensar que crear ficciones llamadas estados supone algo relevante; o mucho más tontolculo militar en partidos políticos pensando que quieren algo positivo para la mayoría de la gente...

Los primeros serán algo ilusos, quizá, por creer en algún ideal que nunca se materializará. Los segundos son tontos seguro, porque no es que crean en algo que nunca se producirá, sino que creen en algo que ya manifiestamente se sabe que no resulta beneficioso.

» autor: scalvo

#120 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--281323-- — Sun, 20 Oct 2013 21:45:18 +0000

Es una encuesta y es de Simple Lógica, partner de Gallup.

Una encuesta buscando a los que se abstienen no me parece muy fiable y hablando de elecciones generales. Aun faltan dos años para llegar a ellas. Si aun fuese para la abstención en las europeas pues aun si, pero una encuesta ahora pensando en las generales me parece irrelevante por que en dos años cualquier cosa puede cambiar mucho.

» autor: --281323--

#119 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

isladelaspalomas — Sun, 20 Oct 2013 21:45:00 +0000

Eso es una gran noticia.

Tras 3 elecciones con abstención del 60- 65 %, el sistema corrupto post-franquista se derrumbaría.

Haber participado en esta farsa post-franquista casi 40 años solo os ha hecho más pobres y menos ciudadanos que los ciudadanos de vuestro entorno europeo. Os han robado, nos han robado a todos. Hoy el español EMIGRA, que era lo que nos faltaba.

Para los que proponéis seguir votando y legitimando la farsa, a ver valientes, igual que los que decimos que no hay que participar en esta farsa mostramos nuestras cartas, vosotros, ¿a quien proponéis votar? (es que tengo ganas de reírme un rato).

» autor: isladelaspalomas

#118 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Vanagandr — Sun, 20 Oct 2013 21:44:49 +0000

...Y ahora no paran de llegar vientos de abstención. Conocedores de su perdida de apoyo, los miserables corruptos asesinos empiezan a avivar su única salida, la abstención...
"Hay que abstenerse", sopla hasta el viento... "no vayaís a votar"...suena la música
Saben que el voto minoritario es su perdición.

» autor: Vanagandr

#117 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Spartan67 — Sun, 20 Oct 2013 21:43:49 +0000

Coincide con el mayor engaño político de la historia, un expolio al pueblo español sin precedentes en Occidente.

» autor: Spartan67

#116 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Arzak_ — Sun, 20 Oct 2013 21:42:46 +0000

Con la abstención pueden ganar por vergonzosa mayoría los ineptos de siempre

» autor: Arzak_

#115 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Spartan67 — Sun, 20 Oct 2013 21:41:21 +0000

Eso es lo quieren, aburrirnos, y de camino dejarnos con lo puesto. Los políticos no van a dejar de robar y mentir, ya no saben hacer otra cosa y encima le haríamos y un favor si no vamos a votar, ya que seguirán en la poltrona mintiendo y robando por 4 votos y se van a joder, yo votaré a alguien pero desde luego el PP ni borracho.

» autor: Spartan67

#114 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

albertiño12 — Sun, 20 Oct 2013 21:41:12 +0000

Recordemos cuales son los resultados de abstenerse:

-GALICIA:

En Galicia aumentó la abstención en casi un 30% ¿Cuál fué el resultado?:

El PP AMPLIÓ su mayoría absoluta en Galicia (41 diputados), A PESAR que obtuvo 128.000 votos menos que en 2009 (38 diputados)

............................................(2012)--(2009)

Total votantes..1.481.379-------54,91%---64,43%
Abstención......1.216.338-------45,09%---35,57%
Votos nulos..........37.531--------2,53%-----0,89%
Votos en branco....38.448-------2,66%-----1,66%

resultados2012.xunta.es/11AU/DAU11999CM_L1.htm?d=0

-Com. de VALENCIA:

Victoria histórica del PP en la Comunidad Valenciana pese a perder votos
www.levante-emv.com/elecciones-generales-2011/20n-valencia/2011/11/22/

En la Comunidad Valenciana ocurrió lo mismo. En 2011 el PP consiguió 66.346 votos menos que en 2007, sin embargo en 2011 consiguió un escaño más que en 2007. (sube un 1,9% los escaños, mientras baja un 5,2% los votos).

Con estos ejemplos queda demostrado que aunque haya un aumento considerable de la abstención a los partidos ganadores y al sistema les trae sin cuidado. Incluso agradecen que los votantes más críticos no acudan a votar. De hecho la conclusión que sacó Feijóo tras las elecciones fué que los ciudadanos habían respaldado su política de recortes

_________________________PARA EVITAR LA DICTADURA DEL PPSOE:______________________

-Nunca, jamás de los jamases, votar en blanco. Perjudica gravemente a los partidos políticos minoritarios.
-No votar nulo, ya que no sirve de nada.
-No abstenerse, ya que no sirve de nada.
-VOTAR A PARTIDOS MINORITARIOS QUE TENGAN ALGUNA POSIBILIDAD (O a los que representen mejor tus ideas).

Aquí lo explican: www.solosequenosenada.com/2011/04/05/como-hackear-unas-elecciones-gene

*JOSE LUIS SAMPEDRO, ARCADI OLIVERES, JUAN TORRES, VICENÇ NAVARRO, HOWARD ZINN, NOAM CHOMSKY y muchas personas más, que llevan toda su vida en movimientos sociales, también recomiendan votar al partido minoritario que, aunque no sea perfecto, se aproxime más a nuestras ideas.

(Y después de haber votado, volver a la calle a manifestarnos por nuestros derechos. Porque la democracia no es sólo votar cada cuatro años y dar un cheque en blanco al partido al que votas).

"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo". A. Einstein.

» autor: albertiño12

#113 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Patxi_ — Sun, 20 Oct 2013 21:41:05 +0000

Yo no entiendo a los usuarios de Menéame en este tema, así en general.

PPSOECiU mal (aquí de acuerdo)
UPyD e IU mal
Izquierda Abertzale = proetarras
Nacionalistas mal
Equos, Partidos X, mal
...
...
Pero ¡eh! no te abstengas, que eso también está mal.

¿Se puede saber qué nos queda?

» autor: Patxi_

#112 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 21:39:30 +0000

#92 Y por qué tengo que tratar de cambiarlo! Tú sabes la tarea titánica que es eso! Acaso tú te crees que la minucia de meter un papel en una caja cada cuatro años es "hacer algo"? Eso es un placebo de representación, la pildorita azul que dan a la plebe para que esta se piense que tiene capacidad de decisión.

La realidad es que no tenemos ninguna capacidad de decisión metamos el papel en la caja que metamos.

Y exigirme que trate de cambiar el sistema, tarea titánica, contraponiendo el inifinitesimal esfuerzo que supone lo del papel resulta malintencionado.

» autor: scalvo

#111 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

torri90 — Sun, 20 Oct 2013 21:39:17 +0000

Abstenerse pensando que eso desligitimara el sistema y provocara que los políticos dimitan en masa y eso provocara la caída del sistema económico y luego vienen las risas enlatadas no?

hay dos formas d cambiar un sistema económico social tomando el poder por las urnas o por las armas, que vía os parece mas soportable? lo de las armas es algo muy chungo y no creo la gente este preparado para ello.

En Usa las elecciones nunca pasan del 45% de votos, es mas cuando gano Bush el porcentaje de votos no paso del 40% y no he visto todavía caer el capitalismo en Usa... así que cuando despertéis del suelo la abstención hará caer el sistema me avisáis.

Ya me veo al partido popular con mayoría absoluta.. y dimitiendo porque vota poca gente.. claro! seguro...

» autor: torri90

#110 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

muebles.en.malaga — Sun, 20 Oct 2013 21:39:04 +0000

Voto nulo solución

» autor: muebles.en.malaga

#109 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

3282Bargen — Sun, 20 Oct 2013 21:38:22 +0000

Yo pienso que abstenerse es como dejar de ir a sellar el paro porque se ha perdido la esperanza: Les damos pié a que digan "Nuestras políticas han sido refrendadas en las urnas" o que el paro ha bajado.

» autor: 3282Bargen

#108 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

polvos.magicos — Sun, 20 Oct 2013 21:37:33 +0000

Abstenerse jamás, mejor votar nulo, la abstención beneficia al PPSOE y perjudica al resto de partidos.

» autor: polvos.magicos

#107 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

AlphaFreak — Sun, 20 Oct 2013 21:37:24 +0000

#16 Y si militas en algo que lleve el prefijo "anarco" no demuestras ser un idiota, demuestras ser directamente un tontolculo. Dicen que en Somalia eso de no tener Estado les va muy bien...

» autor: AlphaFreak

#106 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--335882-- — Sun, 20 Oct 2013 21:36:51 +0000

Luego el españolito medio orujero llorará

» autor: --335882--

#105 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--90673-- — Sun, 20 Oct 2013 21:35:49 +0000

#102 es que no se trata de echar cuentas. Es tan sencillo como que ciudadano (si es que nos podemos llamar así) no tiene capacidad de moderar en estos asuntos. Si el sistema está podrido, por mucho que hagas desde las reglas del sistema no conseguirás nada.

Mira Grecia. Cuando el PP-PSOE de allí ven que peligra su posición, se unen contra la coalición de izquierdas que empezaba a tener un apoyo enorme.

No hay manera de participar en el sistema y cambiarlo (hablo de las generales, en las municipales o autonómicas la abstención o tiene el mismo efecto).

» autor: --90673--

#104 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

AlphaFreak — Sun, 20 Oct 2013 21:35:20 +0000

#3 No existe ese PPSOE famoso, por mucho que quede chachi y divertido. Y si a alguien le interesa la abstención es a la derecha. De toda la vida.

» autor: AlphaFreak

#103 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 21:32:54 +0000

#90 Yo no tengo por qué tener voluntad de participar en un sistema que considero una farsa. Así que sí, tienes razón.
Votar significa tener voluntad de participar en algo en lo que crees.
Yo no creo en ello, así que no es preciso tener voluntad para ello.

Si crees en dios, tendrás voluntad para rezar o no la tendrás. Pero si no crees, que tengas voluntad o no para rezar es irrelevante.

La voluntad para votar, si no crees en el sistema parlamentario por sufragio es irrelevante.

» autor: scalvo

#102 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--310732-- — Sun, 20 Oct 2013 21:30:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#101 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Amonamantangorri — Sun, 20 Oct 2013 21:30:49 +0000

Está bien, siempre que los abstencionistas sean antiguos votantes de la derecha. No es coña.

» autor: Amonamantangorri

#100 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

jaz1 — Sun, 20 Oct 2013 21:29:02 +0000

y que se puede votar en ese pais para un cambio?????

vayamos o no , siempre salen los mismos
hay demasiado partido pequeño que rompe cualquier cambio, ya se han encargado ellos de que eso sea siempre asi, sino ver los planes de cospedal en castilla la mancha y os dareis cuenta, si hay muchos votos "PpSoe" y si hay pocos "pPsoE" estan amañadas hasta las urnas en este pais

» autor: jaz1

#99 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

hulo — Sun, 20 Oct 2013 21:27:23 +0000

#71 pues respeta tú también que la mayoría vote al PP o Psoe...

» autor: hulo

#98 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

muebles.en.malaga — Sun, 20 Oct 2013 21:22:44 +0000

Voto nulo solución. Vota nulo, como los políticos

» autor: muebles.en.malaga

#97 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Tolker — Sun, 20 Oct 2013 21:21:47 +0000

#2 Mientras que los que votan y los que se abstienen se queden sentadicos en su sofa, los de siempre seguiran campando a sus anchas.

» autor: Tolker

#96 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

perrico — Sun, 20 Oct 2013 21:18:41 +0000

Yo todavía oigo por la calle a gente que dice que no va a ir a votar porque es lo que más le jode a los políticos.
Y no es verdad, lo que más les jode es que votes a otro que no sea su partido. Y si no mira que cara se les puso cuando Bildu ganó en Guipuzkoa.

En lo que yo tengo claro el voto en para el Senado. La última vez voté a Escaños en Blanco, porque lo del Senado si que es tirar el dinero. Ahí si que resulta irrelevante el voto, así que si por mí fuese el senado se convertía en un cine de barrio.

» autor: perrico

#95 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

akera — Sun, 20 Oct 2013 21:06:11 +0000

la abtencion se la pueden meter por el culo con las encuestas electorales estas y si les queda hueco que se metan "el no hay alternativa".siempre los mismos cuentos,el carajo es que cuela.

» autor: akera

#94 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--90673-- — Sun, 20 Oct 2013 21:05:58 +0000

#87 Que te den , te falta acento en "Cállate"

» autor: --90673--

#93 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--333941-- — Sun, 20 Oct 2013 21:01:34 +0000

Yo estoy esperando a que suene la corneta. youtu.be/PurYlrGXCNw

» autor: --333941--

#92 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

sinnego — Sun, 20 Oct 2013 20:43:57 +0000

#88 Cuán revolucionario eres. No votas porque no crees en el sistema. Y ¿qué haces para cambiarlo? Nada. Igual que cualquier garrulete que dice que él pasa de la política y luego no va a votar.

» autor: sinnego

#91 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--294839-- — Sun, 20 Oct 2013 20:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#90 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 20:41:14 +0000

#86 Abstenerse no significa nada porque abstenerse es no decir nada.

Votar es expresar una voluntad determinada. Voluntad de cambio o voluntad de seguir como estamos. Pero voluntad al fin y al cabo.
Y voy a más: votar es una expresión de voluntad de la que queda constancia unívoca y que de una u otra manera, con más o menos trampas legales, siempre es tenida en cuenta.

Yo votando dejo constancia de mi voluntad de cambiar.
Tú no votando no dejas constancia de nada. Nadie sabe por qué no votas y, lo que es peor: a nadie le importa.

Igual que yo en la calle dejo constancia de mi oposición a las políticas del gobierno y el que se queda en el sofá de casa no deja constancia de nada.

¿Quién decide por qué se abstienen quienes se abtienen? ¿tú?

» autor: entroysalgo

#89 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--294839-- — Sun, 20 Oct 2013 20:34:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#88 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 20:32:02 +0000

#85 Quién te ha insultado o menospreciado? He llamado fascista al partido republicano yanki y si quieres te argumento porque lo considero como tal. Cuál es mi totalitarismo? He dicho que Cameron es el menos malo de derechas en Europa... y me precipito sí. No conozco a los políticos de derechas de los países nórdicos. Pero si comparamos a Cameron con Merkel, Sarkozy, Rajoy o Berlusconi (tipos que se autodefinen como derecha), pues sí sale ganando.

Respecto a la prosperidad de los países... las mismas ideas se aplican en distintos países con resultados diferentes. Y sí, el liberalismo tal como está sobre el papel, el liberalismo estilo Escuela Austriaca y similares, es una utopía.

» autor: scalvo

#87 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

dreierfahrer — Sun, 20 Oct 2013 20:26:16 +0000

#63 Tu eres parte de la mayoria silenciosa que les apoya.

Callate la boca.

» autor: dreierfahrer

#86 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 20:25:32 +0000

#82 Te equivocas. Abstenerse significa no meter un sobre en una caja el día que se tiene que hacer. Votar significa hacerlo.
El resto de deducciones tuyas son especulaciones, la mayor parte de las cuales son falsas, además.

Y no se pretende que se tengan en cuenta como bloque unitario. Se considera que tienen la misma capacidad de acción ante la farsa con que nos engañan y a la que llaman democracia que los que participan de ella.

Es decir, simple y llanamente, tu capacidad de cambiar cosas metiendo papeles en cajas es la misma que la mía no haciéndolo. La diferencia está en que tú te crees ese acto y otros lo consideran una farsa.

Muy probablemente la gran mayoría de personas que no mete el papel en la caja ni se plantee si se pueden o no cambiar las cosas. Están demasiado ocupados haciendo lo que hagan el día que toca meter el papel.

» autor: scalvo

#85 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Basteo — Sun, 20 Oct 2013 20:25:02 +0000

#81 Tu comentario me da la razón, digo que soy partidario de ideologías que se hacen prósperos a los países en que se aplican y recibo insultos y menosprecios (fascista, votarías al menos malo de derechas, es una utopia peor que el socialismo libertario...). Todo porque no me gusta tu totalitarismo.

Pues simplemente me conformaría con un partido estilo demócrata de EEUU, el de Cameron sigue siendo mil veces mejor que el PPSOE, y ya no hace ni entrar en la democracia participativa Suiza, cuyos resultados de los referendos suele salir la idea menos intervencionista.

» autor: Basteo

#84 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Mauro_Nacho — Sun, 20 Oct 2013 20:22:32 +0000

#2 La abstención es nefasta pero es la voluntad. Cuando más abstención presenten las encuestas más incertidumbre hay. Esto deja que los posibles resultados sean muy inciertos. Estamos en un proceso de profundo cambio. La gente demanda un cambio profundo con nuevos partidos, nuevos políticos y nuevos mensajes. Está cansada de más de lo mismo. El sistema está viciado.

» autor: Mauro_Nacho

#83 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 20:22:18 +0000

#81 Mayoría silenciosa Vs. minoría silenciada.

Allá cada uno.

» autor: entroysalgo

#82 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 20:19:18 +0000

#79 Deducimos pues que la ignorancia y la desinformación también son causas de la abstención, y no sólo el no querer mancharse las manos.

A bote pronto tenemos que la abstención quiere decir:
a) no apoyo ni al PP ni al PSOE, así que me da igual.
b) apoyo por igual al PP y al PSOE, así que me da igual.
c) esta democracia es una farsa, así que me da igual.
e) soy antisistema, así que me da igual.
d) no soy demócrata, así que me da igual.
e) yo es que de política no entiendo, así que me fío de los demás.

¿En serio alguien pretende que todas estas motivaciones contradictorias entre sí sean algún día tenidas en cuenta como un bloque de opinión unitario? ¿Que algún día todo eso será entendido como una especie de voluntad común de cambiar el sistema?

» autor: entroysalgo

#81 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 20:19:07 +0000

#53 A qué partido votarías en países anglosajones!!!!???? Eins???? Al partido fascista republicano yanki? A los liberales en UK con Cameron? (Quizá el político de derechas en Europa que menos malo sea...).

Las ideas liberales son una fantasía utópica mayor que el socialismo libertario. Entre utopías prefiero la segunda

#64 Votar partidos minoritarios favorece a los mayoritarios ya que diluye mucho el voto. Votando a escaños en blanco vas a cambiar menos cosas que quedándote en casa el día de las elecciones! Si te quedas en casa, al menos no te contarán en la farsa. Si les votas, dirán que participas de la farsa.

» autor: scalvo

#80 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 20:09:40 +0000

#48 No, no es la idea.

La idea es que si no creo en el sistema, no tengo que participar en él. La otra idea es que mi opción es muy minoritaria. Pero llegará el día en que tenga la fuerza suficiente para comenzar algo distinto. Y si no llega, pues habré ganado o perdido lo mismo que votando a partidos minoritarios que diluyen el voto, votar blanco, que es una anécdota, o votar nulo, que es otra anécdota.

El parlamentarismo mediante sufragio universal orientado por una propaganda de la oligarquía no me interesa.

» autor: scalvo

#79 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

pazatero — Sun, 20 Oct 2013 20:04:33 +0000

#78 La mayoría de españoles piensan que solo hay dos opciones.

» autor: pazatero

#78 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 20:03:33 +0000

#76 Las opciones a votar van mucho más allá de esas dos.

» autor: entroysalgo

#77 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 19:54:00 +0000

#31 Lo sé porque soy catalán y vivo en Catalunya. El nivel aquí es patético. Entrevistar al Rivera no da calidad. La calidad la da la profundidad y la seriedad de las informaciones. Igual de patética que en otros medios del estado. Pero eso tampoco indica nada. Como decía, los medios multinacionales son igual de, o incluso más, patéticos.

» autor: scalvo

#76 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--392867-- — Sun, 20 Oct 2013 19:51:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --392867--

#75 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--88270-- — Sun, 20 Oct 2013 19:50:59 +0000

#22 En los EEUU llevan medio siglo con abstenciones cercanas al 50% y nadie a cambiado nada.

» autor: --88270--

#74 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 19:47:37 +0000

#71 ¿No estás de acuerdo con que la gente exprese libre y soberanamente su voluntad de gobierno del Estado, y esta sea tenida en cuenta?
Algunos argumentos abstencionistas dan hasta miedo.

» autor: entroysalgo

#73 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Rufusan — Sun, 20 Oct 2013 19:45:20 +0000

Mejor que se abstengan que el que voten al GIL

» autor: Rufusan

#72 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

pazatero — Sun, 20 Oct 2013 19:43:04 +0000

#70 Exacto, un abstencionista está mandando el siguiente mensaje:"salga lo que salga me parece bien la opción elegida por los españoles", es como cuando se vota al delegado de la clase, si te parece bien la decisión de tus compañeros no votarás, pero si quieres que no salga alguien te molestaras en decidir al menos con tu papeleta.

» autor: pazatero

#71 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--392867-- — Sun, 20 Oct 2013 19:41:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --392867--

#70 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 19:39:11 +0000

#14 En España se han aprobado referéndums con abstenciones del 60-70%.
Lo siento pero no. En España la abstención no deslegitima la decisión de los que sí acuden a votar.

#32 No tiene nada que que ver. Los manifestantes en cualquier caso expresan su voluntad y su opinión sobre un asunto. Normalmente salen a la calle a dejar claro que hay oposición, que están radicalmente en contra de cierta medida. Los manifestantes lanzan un mensaje al resto de la sociedad.
Por el contrario, los abstencionistas le están diciendo a los demás... ¿qué? Los abstencionistas simplemente se niegan a dar su opinión y a expresar su voluntad. No hay mensaje alguno en la abstención.

» autor: entroysalgo

#69 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--397760-- — Sun, 20 Oct 2013 19:38:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#68 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--90673-- — Sun, 20 Oct 2013 19:20:25 +0000

#67 O porque simplemente pienso que es lo que me pareces

» autor: --90673--

#67 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

pazatero — Sun, 20 Oct 2013 19:19:46 +0000

#66 Si me insultas es porqué he dado en el clavo

» autor: pazatero

#66 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--90673-- — Sun, 20 Oct 2013 19:18:38 +0000

#64 Ánimo, sientete libre y un verdadero demócrata por ir una vez cada 4 años a meter un papelito en un sobre.

Que no vote no quiere decir que no me mueva. Así va el país, cuando los retardados como tú se piensan que por votar ya están cumpliendo

» autor: --90673--

#65 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--396743-- — Sun, 20 Oct 2013 19:13:13 +0000

#59 We, the people.

» autor: --396743--

#64 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

pazatero — Sun, 20 Oct 2013 19:13:10 +0000

#63 Haga usted lo que quiera. Yo no estoy de acuerdo, por eso voto a escaños en blanco, para tener los mínimos políticos posibles en el país recortando derechos, tu con tu abstención lo estás permitiendo. Rebeldes de sofá... así seguro que vais a mejorar las cosas.

Es gracioso que por un lado defiendas el no hacer nada y por otro te quejes de que en 35 años no se ha movido nada .

» autor: pazatero

#63 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--90673-- — Sun, 20 Oct 2013 19:08:21 +0000

#61 Es muy simple. Si no estoy de acuerdo, no voy a contribuir ni votando a minoritarios que no tienen capacidad ninguna, ni a votar en blanco.

Al menos en mi nombre no dirán que el voto les legitima. Tan simple como eso. Y no me hables de cambios cuando llevamos 35 años y aquí no se ha movido nada.

» autor: --90673--

#62 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

entroysalgo — Sun, 20 Oct 2013 19:06:00 +0000

Lo normal en un país de padefos.

La mayoría simplemente espera que "los de arriba" nos resuelvan la papeleta actual como en su día nos resolvieron la muerte de Franco.

Así nos va.

Si estás en contra del sistema yo lo veo muy fácil: vota antisistema. Todo lo demás es la mayoría silenciosa esa. Y es que, lo siento mucho, pero es que la única verdad sobre la abstención es que las urnas no permiten saber si te abstienes porque "estás en contra del sistema" o porque te da igual quien gobierne. Si teniéndola, te niegas a dejar constancia de tu voluntad en la única oportunidad que te dan, te la van a pisar.

» autor: entroysalgo

#61 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

pazatero — Sun, 20 Oct 2013 19:04:37 +0000

#57 Muy bonito el discurso, la realidad es que te guste o no perteneces al sistema, y más si no vives perdido en mitad del monte. Y la realidad es que con la abstención estás ayudando a que los políticos sigan haciendo lo que les da la gana, si no quieres votar porqué prefieres ver la televisión me parece perfecto, pero de ahí a decir que con la abstención vas a derrumbar el sistema... por favor, mira las elecciones europeas, una abstención altísima y no ha cambiado nada.

Pues eso, seguid en casa, mientras la gente mayor tiene las pensiones más altas que nunca, transporte público gratis, viajes a Mallorca subvencionados para ponerse malos de tanto comer... mientras los demás nos estamos comiendo recortes en educación, pensiones, derechos laborales... seguid

» autor: pazatero

#60 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

rafaelbolso — Sun, 20 Oct 2013 19:04:08 +0000

Es fatal porque los borrego-idiotas votantes del Partido Podrido irán en mayor porcentaje que el del resto de los partidos, hay que ir siempre a votar ya que seguro que habrá una tercera vía en tu ciudad, comunidad.

» autor: rafaelbolso

#59 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--323100-- — Sun, 20 Oct 2013 18:56:19 +0000

#14 Y quien dice que portencaje se considera legitimo y cual no?

Y a partir de que porcentaje esta justificado el asesinato del cargo electo?

» autor: --323100--

#58 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--396743-- — Sun, 20 Oct 2013 18:46:25 +0000

#56 ¿Para? Cuarenta años de tito Pako, y aquí daban palmas con los orejas con la magnifica transición, que según ellos era lo mejor del mundo. Si haces eso, quitaras a estos y vendrán otros iguales. Qué todo cambie, para que nada cambié. Ya lo hacían en Roma, y les fue muy bien.

» autor: --396743--

#57 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--90673-- — Sun, 20 Oct 2013 18:44:20 +0000

Vamos por el buen camino. Antes de crujirme a negativos, os invito a que reflexionéis.

www.youtube.com/watch?v=S0xNhHDIRX0

» autor: --90673--

#56 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

nemesisreptante — Sun, 20 Oct 2013 18:42:49 +0000

#8 Pero por lo menos puedes quitarles la careta y ayudar a los demás que vean lo que parece que tu puedes ver.

» autor: nemesisreptante

#55 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

nemesisreptante — Sun, 20 Oct 2013 18:40:29 +0000

Mucho dinero se gastan las grandes fortunas de este país para convenceros de que lo mejor que podeís hacer es no votar.

» autor: nemesisreptante

#54 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--396743-- — Sun, 20 Oct 2013 18:32:51 +0000

#45 En 5 mil años de historia de la humanidad jamás ningún sistema se cambio desde dentro. Pero oye, bravo por los que aún creen que es posible, que ellos van a cambiar algo mientras los poderosos van a mirar al suelo e irse sin luchar.

» autor: --396743--

#53 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Basteo — Sun, 20 Oct 2013 18:04:29 +0000

#45 #46 Sinceramente, paso de montar un partido...

Me gustan las ideas liberales (que no neoliberal), por eso no tengo a quien votar en este país aunque haya muchos partidos en otros países a los que sí votaría, sobre todo en los anglosajones (a los que considero sociedades más maduras). Sería como un predicador loco pregonando ideas que nadie quiere.

» autor: Basteo

#52 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--330392-- — Sun, 20 Oct 2013 18:00:57 +0000

El PP tiene 8 millones de votantes fijos.

El PSOE tiene un mínimo de 6 millones, superando a veces el PP.

Si no votáis ya sabéis lo que toca.

Podría aceptar como excusa principios ideológicos que impidieran votar (anarquismo y cosas así), pero eso de "no cambia nada"... pues si no cambia nada vota, que no te cuesta nada e igual hasta hay suerte.

» autor: --330392--

#51 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--300516-- — Sun, 20 Oct 2013 18:00:03 +0000

#43 ¿Se ha quedado a gusto?, yo también. ¿Por ser joven? Algunos, desde siempre, no somos nada en la vida, la crisis es nuestra forma de vida habitual, acostúmbrese, al principio te desanimas, luego viene la paz absoluta, nada cambia, sólo empeora, y el comentar aquí, ya ve, Dios le da pan a cualquiera, a los que tienen dentista de Sanitas y a los mellados. ¿Lo ve?, las peteneras y salir por ellas está al alcance de cualquiera.

» autor: --300516--

#50 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--167637-- — Sun, 20 Oct 2013 17:56:10 +0000

No hay que absetenerse, hay que darles un zas en toda la jeta a esta panda mal nacidos y dejarlos con el menor número de votos posibles. Que conprueben como se paga la traición a la confianza que les dieron los ciudadanos.

» autor: --167637--

#49 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

detawah — Sun, 20 Oct 2013 17:47:55 +0000

Pues 4 años mas de dictadura de la ignorancia borrega. No saldremos del PPSOE jamás

» autor: detawah

#48 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--109791-- — Sun, 20 Oct 2013 17:44:17 +0000

#22 Cuando mucha gente pase de votar y de involucrarse en la política del país, entonces esa mucha gente que lleva años pasando del tema va a mover el culo y va a hacer algo buenísimo por todos, ¿verdad?.
¿Esa es la idea no?

Pues que quieres que te diga, eso es una tontería, las cosas cambian si la gente se pone a actuar desde YA, no si esperas y esperas a que haya millones de gente pasando del panorama político del país.
Porque eso es no votar, es pasar de la política que gobierna el país, si te importase votarías a algún partido pequeño con tal de arañarles algunos escaños a los grandes y meter a alguien que toque las pelotas y de paso intente cambiar algo desde dentro, mientras que se sigue presionando desde fuera.

El pasotismo no es la solución.

#32 Es que no sirven para nada.

» autor: --109791--

#47 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

caimano — Sun, 20 Oct 2013 17:40:43 +0000

#3 Pues llevamos un montón de años yendo a las urnas (la abstención nunca ha sido mayoritaria) y mira como nos va. No se si estás contento del resultado de ir a votar, pero esto tiene mala pinta. Mas bien parece que con el cuento del respaldo de los votos nos están haciendo comulgar con ruedas de molina y mas, mucho mas.

» autor: caimano

#46 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--214823-- — Sun, 20 Oct 2013 17:40:06 +0000

#39 Y para cuando se consiga algo estamos muertos de hambre, gracias a los que nos siguen gobernando PPESOE.

» autor: --214823--

#45 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--109791-- — Sun, 20 Oct 2013 17:36:56 +0000

#14 En lugar de hacer las cosas bien y poner freno a la caída, en lugar de hacer algo para evitar que el país se vaya a la mierda, en lugar de hacer algo para que las cosas cambien y podamos vivir mejor...

Lo que quieres es dejar que el país siga yéndose a la mierda poco a poco, con el coste personal que tendría y tendrá eso, a la mierda la economía, a la mierda las familias, a la mierda el país, todo eso para sentirte legitimado para poner bombas y asesinar gente.

Bravo.

#39 y mientras tanto todo se sigue jodiendo y nadie hace nada, otro listo por aquí siempre tenéis que esperar a que venga alguien a hacer las cosas por vosotros?
Si quisierais cambiar las cosas haríais algo por ello.

#26 es Nolesvotes, no lo confundas con Novotes.
Aunque la gente sea retrasada y si lo confundiese en su momento.

» autor: --109791--

#44 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--109791-- — Sun, 20 Oct 2013 17:34:23 +0000

#10 No, van a dejarlo a base de levantar las manitas en la plaza y comer flores, eso es lo que realmente creen.

» autor: --109791--

#43 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

pazatero — Sun, 20 Oct 2013 17:21:20 +0000

#35 ¿Por qué respetar la democracia cuando la democracia no me respeta a mí?.

Solo por ser joven me han quitado todos los derechos laborales y la pensión, al no pertenecer a los clientes de los grandes partidos(gente mayor).

En cuanto a lo de abstención, es la mejor forma de ayudar a los que llevan 40 años desmantelando España si no tenéis pensado votarles...

¿No os gusta ninguna opción?, bien, votad a Escaños en Blanco, no reciben dinero público y cada escaño ganado es un escaño vacío(también podéis votar a otros partidos como forma de protesta, aunque no os gusten). ¿Queréis ayudar a los políticos de siempre?, perfecto, no vayáis a votar, os lo agradecerán igual que lo llevan haciendo desde que murió Franco.

» autor: pazatero

#42 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

eltiofilo — Sun, 20 Oct 2013 17:16:24 +0000

Los políticos sólo desean una cosa de tí: que le votes a él o que no votes a nadie. El problema lo tienen cuando haces otra cosa.

La abstención tiene el...

» autor: eltiofilo

#41 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

kraz — Sun, 20 Oct 2013 17:05:41 +0000

#22 según la encuesta solo falta un punto para que la abstención no solo sea mayoritaria, si no que tenga mayoría absoluta. Todos los políticos están en un gabinete de crisis para ver como afrontan la situación, mientras la población en masa busca nuevas formas de organizarse.

No, espera, no pasa absolutamente nada.

» autor: kraz

#40 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--254627-- — Sun, 20 Oct 2013 16:51:28 +0000

#4 Mentira, la inacción siempre ha servido para hacer avanzar a la humanidad, tenemos grandes ejemplos como.. er.. a ver.. como.. sí tiene que haber algo.. vale, jamás ha llevado a nada bueno. Pero un día de estos verás como el pasotismo abrirá paso a un futuro mejor! Lo único que hay que hacer es dejar a los demás que hagan lo que quieran y pasar de todo. La mejor forma para mejorar algo es no hacer nada y esperar a que se mejore solo y por eso tenemos la herramienta de la abstención.

» autor: --254627--

#39 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Basteo — Sun, 20 Oct 2013 16:49:20 +0000

La abstención es una forma de decir que aunque crees en la democracia, no estás de acuerdo con los partidos que se presentan.

Es decir, pone de manifiesto que hay mucho mercado electoral que cubrir, por lo que de ahí deberían salir nuevas ideas y partidos.

» autor: Basteo

#38 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--283858-- — Sun, 20 Oct 2013 16:36:17 +0000

Normal, si los de la oposición son preogretas de salón mirando por su puto bolsillo.

» autor: --283858--

#37 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

sinnego — Sun, 20 Oct 2013 16:30:49 +0000

Seguimos siendo un país inculto, creemos que no votando hacemos "daño" al sistema. A los partidos políticos les importa muy poco que haya una abstención alta, mientras su partido gane las elecciones. Lo que hay que hacer es votar, a cualquier otro, que no sea PPSOE.

» autor: sinnego

#36 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--258554-- — Sun, 20 Oct 2013 16:24:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#35 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--300516-- — Sun, 20 Oct 2013 16:22:42 +0000

Si no votas no te puedes quejar. Y si votas tampoco, cosas de respetar la mayoría.Democracia y reglas derivadas. Si votas, delegas el poder efectivo, la toma de decisiones sobre tu vida, estés o no de acuerdo con ellas.
Si votas, legitimas al que dice representarte y al que no. Si votas, el poder siempre será en tu representación,y sobre todo en tu nombre, y yo no quiero que nadie ejerza, por ejemplo, la pena de muerte en mi nombre; como desconfío de quien me pide el voto y el poder que del mismo se deriva, y de la naturaleza humana en general, no votaré para descubrir como se corrompe, se roba, etc, (sus usufructos más terribles en el más puro egoísmo), al poder, ese poder real y ejecutivo, y sus peores formas,no tiene otras, sobre los que han votado y los que no, en nombre de LA DEMOCRACIA.
Añado, quien quiere mi voto no quiere cambiar mi vida, quiere cambiar la suya.

» autor: --300516--

#34 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

capitan__nemo — Sun, 20 Oct 2013 16:14:32 +0000

Despues de que los políticos se rian de nosotros a la puta cara que coño quieren.
www.meneame.net/c/12624132

» autor: capitan__nemo

#33 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

oso_69 — Sun, 20 Oct 2013 15:48:53 +0000

#8 Dejarlo no, hay que intentar echarlos, que es distinto.

#16 ¿Podrías explicarnos en que consiste la "fuerte militancia en asociaciones anarcosindicales"? Y yo personalmente no tengo nada de anarcosindicalista ni creo en el anarcosindicalismo. Creo en el estado, lo que ocurre es que no creo en la mayoría de los partidos actuales. Y por supuesto modificaría el sistema para que la ciudadanía tuviera más presencia y poder de decisión.

#27 Dejar de respirar o abrir la ventana para intentar que salgan los gases. Difícil elección...

» autor: oso_69

#32 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

lambiris — Sun, 20 Oct 2013 15:46:01 +0000

"Todavía estoy esperando que en algún meneo de este tipo alguien explique el proceso exacto con el que esperan producir un cambio a través de la abstención. No sé si pensáis que si la abstención llega a ser muy alta los políticos dimitirán en masa entristecidos por no ilusionar a la ciudadanía o algo así."

Somos conscientes de que argumentos como el de #15 valen para reafirmar la inutilidad de manifestaciones pacíficas con sus pancartas, lemas y demás, ¿verdad?

Pd: Para el que no lo pille, sustituyan la palabra abstención por manifestación.

» autor: lambiris

#31 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--189197-- — Sun, 20 Oct 2013 15:45:55 +0000

#22 3 El nivel de los medios españoles es patético. Es sólo comparable al nivel de los medios catalanes,

¿Cómo lo sabes?

En medios catalanes veo los mensajes de todos los partidos. Para los españoles sólo existe PPSOE y Ciudadanos, ¿sabes que en TV3 entrevistan igual a Rivera que a Herrera que Fernández que a Sánchez o a Junqueras?

Qué surte tenemos los catalanes de poder escuchar todas las opciones!

» autor: --189197--

#30 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

reemax — Sun, 20 Oct 2013 15:45:20 +0000

Abstenerse no es lo mismo que promover ir a votar en blanco o nulo, y eso a algunos no les entra en la cabeza.

Usar la cifra de abstención como si fuese una fuerza política es un engaño: meten en el mismo saco a una persona que no vota porque es anarquista , a otra que no vota porque ese día le apetece más ir a la playa, a otra que no vota porque solo cree en el reino de dios... como argumento , a quien usa la cifra de abstención para sumarla a sus tesis no merece ni que lo tomen en serio: que tenga dos cojones y pida a los ciudadanos que se movilicen y vayan a votar en blanco o nulo como protesta.

La izquierda abertzale lo hizo en Euskadi y por eso pudo usar la cifra de quienes secundaron la propuesta.
www.diarioinformacion.com/nacional/2009/02/14/izquierda-abertzale-pide
Eso es jugar sin trampas, porque no se apropiaron del voto de quien no va a votar porque está más calentito en casa.

» autor: reemax

#29 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

Pancar — Sun, 20 Oct 2013 15:27:37 +0000

#12 ¿Prefieres el sistema del Reino Unido con su "democrática" Cámara de los Lores?

» autor: Pancar

#28 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--392867-- — Sun, 20 Oct 2013 15:25:27 +0000

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» autor: --392867--

#27 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

roker — Sun, 20 Oct 2013 15:17:14 +0000

#4 Sí, es que hay gente que tiene la sana costumbre de no respirar en el garaje con el coche arrancado.

» autor: roker

#26 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--399613-- — Sun, 20 Oct 2013 15:15:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399613--

#25 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--392867-- — Sun, 20 Oct 2013 15:12:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --392867--

#24 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

EdmundoDantes — Sun, 20 Oct 2013 15:05:47 +0000

#22 ¿Por qué hay que esperar a que la abstención sea alta para ponerse a trabajar? ¿No puedes trabajar y votar a partidos minoritarios? ¿Qué aporta la abstención al cambio? Yo diría que votar a personas que apoyen ese cambio facilitará que este se produzca.

» autor: EdmundoDantes

#23 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 15:04:14 +0000

#20 ¿? No entiendo qué quieres decir....

» autor: scalvo

#22 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 14:57:48 +0000

#15 Una persona sola, salvo que uno sea Edward Snowden, lo tiene prácticamente imposible para cambiar el sistema. A través de la abstención una persona no cambia nada. Cuando la abstención sea mayoritaria, será el momento en que muchas personas se pongan a trabajar en cambiar algo.

#16 Si alguien no está de acuerdo con el sistema, dónde está escrito que tenga que ser su obligación ser militante? Si se tiene que ser militante contra todo aquello con lo que no estemos de acuerdo estamos jodidos! No tendríamos tiempo para nada... ni tan siquiera para buscarnos el sustento.

#13 El nivel de los medios españoles es patético. Es sólo comparable al nivel de los medios catalanes, o al nivel de máquinas de propaganda internacional como CNN, FOX, RT, etc...

» autor: scalvo

#21 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--159598-- — Sun, 20 Oct 2013 14:56:02 +0000

#16 El voto tiene sentido siempre que vaya acompañado de un cargo político en alguno de los grandes partidos que ostentan el gobierno de la nación o de alguna comunidad autónoma. De otra forma tan solo demuestras ser un IDIOTA. Literalmente.

» autor: --159598--

#20 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--214483-- — Sun, 20 Oct 2013 14:54:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#19 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--159598-- — Sun, 20 Oct 2013 14:53:34 +0000

elpais.com/diario/2011/05/21/espana/1305928811_850215.html

Pero la diferencia entre los blancos y los nulos es que los primeros se consideran "votos válidos". Y la cantidad de votos válidos emitidos es la que sirve de base para aplicar la nota de corte del 5% que permite a un partido entrar en el ayuntamiento, explica el sociólogo José Pablo Ferrándiz, director general de Metroscopia. Cuantos más votos válidos haya, más votos necesita un partido para alcanzar el 5%. Por tanto, si crece el voto en blanco -y también si crece el voto a candidaturas-, eso tiene un efecto: a los partidos les cuesta más votos obtener un concejal. Una dificultad añadida para los minoritarios.

Un ejemplo: según algunas encuestas, Unión Progreso y Democracia (UPyD) está cerca de lograr un escaño en el Ayuntamiento de Madrid. Si mañana el voto en blanco -o a candidaturas- se dispara en la capital, es más probable que esas últimas décimas hasta el 5% le cuesten a UPyD más votos; tendría más difícil entrar. "En ese sentido, el voto 100% simbólico, el que no afecta en nada al resultado, es el nulo o la abstención", concluye Ferrándiz.

[...]

La abstención -que alcanzó el 36% en las municipales de hace cuatro años, cifra que se asume tranquilamente- es un poco más difícil de valorar porque una parte de los abstencionistas no lo son por convicción, sino por desinterés o pereza. Cuando la abstención sí se ejerce como forma de protesta, no tiene un efecto directo sobre el reparto de escaños (no beneficia ni perjudica a un partido sobre los demás).

Tradicionalmente se ha considerado que una alta abstención perjudica más a la izquierda, pero eso es solo por intuición sociológica: "Los votantes de izquierda, sobre todo los del PSOE, suelen ser menos fieles que los del PP. Por eso se da por hecho que entre los abstencionistas hay más votantes potenciales del PSOE que del PP. Es una suposición", señala Ferrándiz.

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#18 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--280414-- — Sun, 20 Oct 2013 14:53:30 +0000

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#17 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--313723-- — Sun, 20 Oct 2013 14:53:02 +0000

Yo creo que muchos políticos, aunque hubiera una abstención del 90%. Si ganaran con los votos de su familia, seguirían diciendo que tienen mayoría absoluta.

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#16 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--214483-- — Sun, 20 Oct 2013 14:52:09 +0000

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#15 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

EdmundoDantes — Sun, 20 Oct 2013 14:49:53 +0000

#12 Todavía estoy esperando que en algún meneo de este tipo alguien explique el proceso exacto con el que esperan producir un cambio a través de la abstención. No sé si pensáis que si la abstención llega a ser muy alta los políticos dimitirán en masa entristecidos por no ilusionar a la ciudadanía o algo así.

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#14 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--396743-- — Sun, 20 Oct 2013 14:45:50 +0000

#10 Se llama legitimidad, mientras la mayoría vote, el sistema es legítimo, y los que salgan electos lo serán. Cuando vote un 40% o menos, no hay legitimidad y entonces será el momento de cargarse políticos a lo Carrero Blanco y mientras los que voten se llevarán las manos a la cabeza, el resto aplaudirá.

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#13 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--189197-- — Sun, 20 Oct 2013 14:45:29 +0000

Es el triunfo del "toson iguale/pa que votar si luego pactan/pa que votar si sacan mayoría y hacen lo que quieren".

Con el nivel de los medios de comunicación españoles es normal que los españoles sean así. Cualquier opción diferente a PPSOE será ninguneada como hacen con el independentismo catalán y así es imposible tener otras opciones en cuenta.

» autor: --189197--

#12 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

scalvo — Sun, 20 Oct 2013 14:37:57 +0000

La abstención es la única forma real de decir que el sistema está podrido. Aunque eso no significa que la mayoría de los que se abstienen lo hagan por el mismo motivo que yo.

Participar para "votar a otros" es legitimar el sistema; consideras que los podridos son "estos" y no "otros".

Sin embargo, si no votas, puede ser por muchas razones, pero una de ellas es la mía: no voto porque este sistema no me gusta. Y me parece absurdo votar la que considere menos mala de las opciones posibles, aunque he votado al partido pirata alguna vez.

Para mí el parlamentarismo mediante sufragio universal no tiene apenas nada de democracia, en el sentido etimológico del término, sino más bien una farsa basada en estrategias propagandísticas de grupos oligárquicos. No sólo en España, en todo el mundo. Aún y así si me dan a elegir entre el sistema de UK o el de aquí prefiero aquel... pero eso no quita que tampoco lo considere decente.

Por tanto si quiero o no participar de la farsa es problema mío. Si voto al partido pirata o no voto no indica nada más allá de mi descontento con el sistema político, en el que no creo.

El sistema es el menos malo de los conocidos... porque se conocen muy pocos. El esclavismo era el sistema menos malo de los conocidos en su época.

» autor: scalvo

#11 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

derethor — Sun, 20 Oct 2013 14:37:17 +0000

Aquí uno que no votará nunca mientras esta constitución esté vigente. Votar es legitimar este sistema.

» autor: derethor

#10 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--323100-- — Sun, 20 Oct 2013 14:31:13 +0000

#8 Pues si creeis que van dejarlo a base de abstención... Lo llevais crudo.

» autor: --323100--

#9 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--323100-- — Sun, 20 Oct 2013 14:30:29 +0000

#4 Hasta en eso lo hace bien la casta, son tan listos que logran hacer creer a la borregada que dejar de votar es un pataleo y que les jode y les hace daño, cuando realmente hasta en muchos casos les beneficia mas la abstencion que incluso que les voten...

» autor: --323100--

#8 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--396743-- — Sun, 20 Oct 2013 14:30:19 +0000

#4 Y aun así es más que votar... Los que aún creéis que los que están en el poder van a dejar de estarlo por las buenas.

» autor: --396743--

#7 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--152893-- — Sun, 20 Oct 2013 14:28:58 +0000

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#6 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--297311-- — Sun, 20 Oct 2013 14:28:42 +0000

Ojalá muchos de los que decidan abstenerse pertenezcan a la dichosa "mayoría silenciosa".

» autor: --297311--

#5 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--35290-- — Sun, 20 Oct 2013 14:28:38 +0000

luego se quejaran de los politicos...

» autor: --35290--

#4 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

oso_69 — Sun, 20 Oct 2013 14:26:16 +0000

La abstención es tan útil como dejar de respirar.

» autor: oso_69

#3 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

--378271-- — Sun, 20 Oct 2013 14:25:47 +0000

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#2 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

sentado — Sun, 20 Oct 2013 14:21:36 +0000

Para mí, la abstención es nefasta para la democracia. Si no van a votar los desencantados, los encantados seguirán campando a sus anchas

» autor: sentado

#1 Las encuestas dicen que España se acerca a la mayor abstención de la historia

jonolulu — Sun, 20 Oct 2013 14:20:47 +0000

"La fiesta de la Democracia"

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