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#140 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

KimDeal — Fri, 01 Nov 2013 23:16:08 +0000

#68 #5 exacto, en el caso del inglés no hay títulos que valgan, el único título es poder mantener una conversación profesional en inglés. En las últimas entrevistas que he hecho de pronto me han empezado a hablar en inglés. Yo tengo un buen nivel, pero la gente que se marca faroles con el idioma lo debe pasar muy mal en situaciones así.

» autor: KimDeal

#139 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

KimDeal — Fri, 01 Nov 2013 23:08:52 +0000

#124 no digo que tengáis que sentiros culpables por el boom y caida del ladrillo.

Pero me gustaría saber tu opinión sobre esto: durante años, cuando yo hablaba con los que ahora tenéis entre 25-35, y les planteaba mis dudas sobre el modelo económico que teníamos, sobre el consumismo exagerado de su generación y su falta de interés por la mayoría de temas, parecían indiferentes. Como si tuvieran una confianza infinita en el sistema. Los asuntos de sostenibilidad, ecología, explotación laboral, temas políticos, etc, no parecían interesarles. Y es como si de pronto hubieran descubierto todos los problemas y engaños del capitalismo. O sea que tal vez tenéis que pagar cierta penitencia por vuestro conformismo, desidia e ingeniudad anterior.
En realidad, todos lo estamos pagando, aunque los que tenemos más de 40 éramos más escépticos, tampoco hicimos lo suficiente para detener lo que se nos venía encima.

» autor: KimDeal

#138 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

trigonauta — Fri, 01 Nov 2013 15:13:44 +0000

#137 En una obra hay ensayos de algunos materiales, como el hormigón, y responsables de buena ejecución, o seguridad y salud. Si se demuestra que el fallo viene por ahí, la culpa acaba ahí también. No hay ensayos estructurales, salvo en alguna obra singular, o casos concretos, como los puentes, en donde se hacen pruebas de carga antes de abrirlo al público (los puentes son cosa de los ingenieros de caminos, dicho sea de paso). Es decir, si falla estructuralmente, lo normal es que la responsabilidad sea del arquitecto o del ingeniero, y son fallos que a menudo son graves. El uso de coeficientes de seguridad tan altos como los que se usan actualmente (de obligado cumplimiento por la EHE, el Código Técnico, etc.) hace más probable que si algo falla, sea por una cagada en el diseño.

» autor: trigonauta

#137 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

zilvika — Fri, 01 Nov 2013 01:35:14 +0000

#134 En una obra también hay controles, ensayos de calidad y más responsables, pero aún así, el director de ejecución de la obra es responsable.

Sinceramente, creo que en otros casos no se hace porque no se ha hecho nunca. Por otro lado, eso lleva aparejado también que los títulos no tengan competencias asociadas (y haya más intrusismo)

Edit: si un ingeniero de montes diseña incorrectamente el lugar dónde debe haber un cortafuegos, puede causar muchas muertes.

#136 Uy loqueadichoooooooooo

» autor: zilvika

#136 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--394918-- — Fri, 01 Nov 2013 01:33:17 +0000

#132 Los ingenieros informáticos no son ingenieros.

Aquí se habla de ingenieros de verdad.

» autor: --394918--

#135 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--394918-- — Fri, 01 Nov 2013 01:32:00 +0000

#129

Una persona que tiene el First no sabe ingles.

El que no entienda lo que quiero decir es porque no tiene ni idea de inglés

» autor: --394918--

#134 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

trigonauta — Fri, 01 Nov 2013 01:30:27 +0000

#132 Una diferencia que veo en esos casos es que en un proceso industrial, todo pasa mil pruebas antes de salir al mercado, y más en elementos tan críticos como esos. Así que si hay fallos, la responsabilidad del ingeniero será interna, en forma de una buena bronca, un despido, o lo que sea. Si sale al mercado y falla por un defecto de diseño, la culpa no es sólo del ingeniero, si no también de todos los responsables de los ensayos, aseguramiento de la calidad, etc.

» autor: trigonauta

#133 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--394918-- — Fri, 01 Nov 2013 01:28:31 +0000

Europa es muy amplia.

En Alemania si no tienes título olvídate de trabajar de ingeniero en UK las ofertas de trabajo te piden título o "experiencia equivalente".

y si..... la enseñanaza del inglés es España es una estafa y el 99% de los españolitos no se han enterado y creen que hablan "al menos algo de inglés" y no tienen ni pajolera idea.

» autor: --394918--

#132 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

zilvika — Fri, 01 Nov 2013 01:26:34 +0000

#131 He puesto el ejemplo de un ingeniero informático diseñando, por ejemplo, un programa para una máquina de soporte vital o un ingeniero industrial diseñando el sistema de frenado de un coche.

» autor: zilvika

#131 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

trigonauta — Thu, 31 Oct 2013 22:39:56 +0000

#127 El problema es no definir a qué ingenieros te refieres. Cualquiera es responsable de sus diseños, pero si bien un ingeniero de caminos puede calcular una edificación o una pasarela peatonal, y sus riesgos y responsabilidades serían equivalentes a lo que comentas para un arquitecto, un ingeniero forestal, por ejemplo, tiene la misma responsabilidad sobre sus trabajos, pero normalmente no tiene el mismo riesgo de causar muertes por errores.

» autor: trigonauta

#130 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--49195-- — Thu, 31 Oct 2013 18:22:31 +0000

#35 Sí, eso nos lo dieron a todos los que empezamos poco antes de Bolonia. Tengo las mismas esperanzas que tu, aunque mi carrera realmente sea papel mojado fuera de España

» autor: --49195--

#129 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--159917-- — Thu, 31 Oct 2013 16:41:19 +0000

#5 No podría estar más de acuerdo. Lo del First para todo es una estafa de cuidado. El problema es que muchas empresa que te exigen de repente ese título no tienen a nadie que tenga ese mismo nivel -como mínimo- que te entreviste para ver si lo tienes. Es de locos.

» autor: --159917--

#128 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

zilvika — Thu, 31 Oct 2013 11:50:40 +0000

#118 Por cierto, y ya un poco en plan ofendida para limpiar la profesión. YO SI conozco bastantes arquitectos que calculan. He trabajado en el mundillo y mi jefa primero fue una arquitecta, luego ya un ingeniero industrial (porque la arquitecta se fue a otra empresa de estructuras). En ambos casos lo que sí habían hecho era el máster de estructuras.

De hecho yo he calculado estructuras sin máster ni nada, aprendemos mucho más de lo que dicen las malas lenguas (los que aprendemos, siempre habrá quien vaya a clase sin más y cómo arquitectura era un poco bolonia...).

Por eso tenemos responsabilidad sobre las estructuras. Aunque ALGUNAS las subcontratemos porque sean excesivamente complejas o por falta de tiempo, se asume que sabemos calcularlas y por tanto debemos vigilar lo que "compramos". Igual que un constructor es responsable del jefe de obra al que contrata.

Que rollo te he soltado...

» autor: zilvika

#127 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

zilvika — Thu, 31 Oct 2013 11:45:08 +0000

#126 Digamos que históricamente no ha estado tan claro, y que en casos que no son edificación QUE YO SEPA tienen poca responsabilidad (esto lo sé porque lo hablo mucho con una amiga informática que ella misma dice que no entiende que no les pidan responsabilidades teniendo todo el poder que tienen al programar).

Para más información #122

» autor: zilvika

#126 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

trigonauta — Thu, 31 Oct 2013 10:53:23 +0000

#45 ¿ein? ¿cómo dices eso de que un ingeniero no tiene responsabilidad de sus obras, de dónde te lo has sacado?

» autor: trigonauta

#125 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

FrCeb — Thu, 31 Oct 2013 10:19:57 +0000

#5 MAS RAZON QUE UN PUTO SANTO, aqui en España nos la han metido doblada con la mierda de los titulos de ingles, que hace 5 o 10 años si hablabas en ingles o tenias por aficion practicarlo (para ver una serie sin subtitulos o para entender la letra de una cancion) eras un bicho raro

PUES HOY DIA fascinante, te meten la milonga que si el titulo de B2 de Manuel vale menos que el titulo de B2 de Pepico, cuando, fijate por donde, para algo se invento el Marco Comun Europeo de Referencia para las Lenguas. Nos pensamos que nuestro titulo de Cambridge nos comemos el mundo ahi fuera, y se LIMPIAN el culo con el mismo.

Se de un caso que fue a buscar trabajo fuera con buen titulo de ingles pero poca soltura hablandolo, y con falta de la JERGA del trabajo (IM PRES CIN DI BLE, no solo saber "ingles" sino saber ingles en tu trabajo) y con un curriculum deslumbrante lo tumbaron

Ya algun dia empezaran a sonar las noticias de COMO NOS HAN ENGAÑADO con la leche de los titulillos de ingles, en serio

» autor: FrCeb

#124 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

zilvika — Thu, 31 Oct 2013 10:18:21 +0000

#115 No es una competición de quién está más jodido, aunque seguramente tengas razón en cierto modo. Lo que no quita que los pensionistas vayan a estar jodidos poco tiempo (con perdón) y los jóvenes que no encuentren trabajo durante 10 años, luego tendrán 10 años más y ninguna experiencia y lo tendrán aún más jodido para encontrar trabajo, aunque se acabe la crisis, porque llegarán los que en ese momento sean jóvenes y recién licenciados. A partir de ahi pueden entrar en un bucle muyyyy largo que no acabe jamás. Los jóvenes que estamos en paro ahora mismo hemos tenido MUY MUY mala suerte, porque otras generaciones no han tenido este problema y al menos han podido adquirir experiencia, crear una familia.. La "juventud" dura muy poco y a algunos preveo que nos va a durar lo mismo que la crisis.

Por otro lado, en lo que no te doy la razón es en que tengamos culpa por haber podido estudiar. Cierta responsabilidad creo que sí, y créeme que al menos yo me paso la vida formándome y esforzándome, para agradecer a los que me han mantenido hasta ahora su esfuerzo ¿Pero culpa? No, no y no. Ninguna. Nosotros no decidimos vivir del ladrillo. No decidimos construir hasta en Matalascañas. No decidimos que el fraude fiscal fuera cosa de todos los días, ni votar siempre a los mismos dos partidos. Cierto es que muchas de esas decisiones las tomo gente con menos estudios y en un tiempo en que la sostenibilidad era una palabra desconocida, pero vamos, de eso no me pienso sentir culpable.

» autor: zilvika

#123 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

FrCeb — Thu, 31 Oct 2013 10:16:29 +0000

la culpa de todo el gobierno? JA. La culpa de todo la tenemos todos nosotros por ser una sociedad autodenigrante, no nos esperamos a que los paises de fuera escupan sobre nosotros, ya les ahorramos el trabajo, porque ademas, sus lapos valen mas que los nuestros. Vamos afuera de España, y aqui tambien, como si no sirvieramos para una mierda, como si todo lo que nos rodeara se hubiera creado espontaneamente, como por arte de magia, porque nadie de este pais es capaz de algo productivo, no solo para el propio pais sino tambien para el mundo.

Nos han metido tan hasta dentro la tranca del antipatriotismo que nadie puede mirar con orgullo ninguna de sus cualidades. El dia que salgamos de esa miserable condicion, veremos cual es nuestro papel real en el mundo.

Estan todos los paises del mundo orgullosos de su bandera, que al final no es mas que un puto simbolo, y como simbolo, el enseñarla en este pais es condenado. Somos la puta de quien quiera venir aqui porque es lo que nosotros hemos elegido ser. Un mundo anclado en su pasado.

Vendemos aceite de calidad a Italia y ellos lo comercializan por 20 veces su valor inicial.
Tenemos una historia fascinante, con sus claros y sus oscuros, pero la leyenda negra que nos han hecho comernos a cucharadas dobles nos impide ver el pasado con distancia, solo con verguenza.
Que nos falta? Ser mejores en PISA? Tener mas premios NOBELES? Otros paises han inventado sus maneras de medirse los penes, y nos obsesionamos con entrar en sus concursos de inutiles, que sabemos que estan completamente influenciados por politica (Obama, premio nobel de la Paz)

Basta ya de tanto pesimismo asqueroso, "contrata a un español por lo que vale y pagale lo que dice que vale" esa es la imagen que tienen de nosotros en el extranjero, el decir que valemos menos de lo que valemos

» autor: FrCeb

#122 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

zilvika — Thu, 31 Oct 2013 09:23:19 +0000

#118 Te aseguro que las tiene

Ley de Ordenación de la Edificación, responsabilidades de los agentes. El Código Civil de hecho sólo asignaba responsabilidades al arquitecto y al constructor, fue la jurisprudencia la que amplió esas responsabilidades a arquitectos técnicos e ingenieros. El arquitecto es responsable de los proyectos que subcontrata, sin perjuicio de que pueda demandar a su vez al autor.

En cualquier no me refería a la edificación. Me refería a cualquier otro ámbito. En edificación está muy bien definido, pero.. ¿si tu programa que controla una máquina de soporte vital falla? ¿o diseñas un coche con fallos en el freno? Imagino que al final también tendrán alguna responsabilidad, pero tengo la sensación de que no están tan claras ni tan definidas.

» autor: zilvika

#121 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

mangrar_2 — Thu, 31 Oct 2013 08:49:35 +0000

#56 ni yo, tengo muchos amigos aquí en Irlanda y ninguno ha tenido problemas con su título.

» autor: mangrar_2

#120 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Peche2 — Thu, 31 Oct 2013 08:34:45 +0000

#102 Hombre, no te voy a decir si tienes razon o no, pero que un comentario en meneame, que no creo que lea mas de 100 personas, no creo que perjudique demasiado a nadie..

» autor: Peche2

#119 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

beusilla — Thu, 31 Oct 2013 08:18:13 +0000

#114 Yo he hecho licenciatura de 5 años y luego un máster de bolonia, y si solo hubiera hecho el primer ciclo de mi carrera, sabría de mi campo? Algo sabría, pero muy general, porq los 2 años son comunes a todas las carreras de ciencias de la salud y en tercero empezábamos a especializarnos. Fue realmente entre 3° y 5° cuando aprendimos los aspectos concretos de la especialidad.

Luego tuve q hacer un máster de bolonia para acceder al doctorado: en ingles, con mención de calidad, el primero en los rankings...y q ocurrió? No aprendí nada nuevo. El timo de la estampita, me lo podría haber ahorrado. Eso si, sobre el papel es lo más!

» autor: beusilla

#118 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--390650-- — Thu, 31 Oct 2013 05:07:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390650--

#117 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

roxas — Thu, 31 Oct 2013 01:26:17 +0000

a los canarios ya nos lo hiceron en tenerife hace poco más un mes

» autor: roxas

#116 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--149806-- — Thu, 31 Oct 2013 00:15:05 +0000

#5 De mentira nada. A mi este año me han denegado una plaza en una institución europea por no cumplir precisamente estos requisitos.

» autor: --149806--

#115 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

KimDeal — Thu, 31 Oct 2013 00:00:00 +0000

En general la petición del artículo me parece muy razonable. Pero estoy harto de párrafos como este: "afecta (entre otros) directamente al colectivo más vapuleado y maltratado por la crisis: los jóvenes (colectivo, por cierto, que es el que menos culpa tiene de la crisis, en tanto en cuanto no votaron a sus culpables)".

Vamos a ver, el 90% de los españoles estamos puteados en diversos grados, pero algunos mucho más que otros.

El colectivo más vapuleado por la crisis son en primer lugar las familias con todos los miembros en paro: personas de 30, 40, 50 años con hijos a su cargo y sin empleo. ESO es una tragedia y un angustia espantosa, que hace que uno comprenda algunos suicidios. Ahí están muy puteadas personas adultas sin apenas esperanzas en el futuro y niños con un futuro muy negro.

El siguiente colectivo más afectado son los pensionistas que cobran una pensión miserable y viven en condiciones lamentables, alimentándose de sobras y sin poder siquiera soñar con un trabajo basura para ganar algo más de dinero.

Así que menos mirarse al ombligo (repito que la reivindación me parece justa, pero no hace falta adornarla con tanta pompa y dramatismo, que hacen parecer la queja un poco ridícula). Y eso de que los jóvenes son los que menos culpa tienen en la crisis está por ver: para empezar, los padres de esos jóvenes son los que con su trabajo hicieron progresar al país y les pudieron dar una buena educación, universidades, títulos, etc, que hace 20 años o 30 años no había tanta gente que iba a la universidad. O sea que menos sacudirse de encima responsabilidades: para que algunos puedan tener un título, varias generaciones precedentes han trabajado duramente para que eso sea posible.

» autor: KimDeal

#114 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Duernu — Wed, 30 Oct 2013 23:49:31 +0000

No he podido leer todos los comentarios por falta de tiempo, pero en los que he leído creo que ninguno ha dado en el clavo.

Máster = ESPECIALIZACIÓN -> No es comparable al 5º o 6º año de la carrera viejuna que os guste defender.

Grado ahora es lo que antes en se denominaba "carrera superior", equivalente por ley a grupo A1 de la Administración, nada de ingeniería técnica ni leches. Y sí, sólo dura 4 años y no 6. A lo mejor antes sobraban años en determinadas carrearas y la putada es que os han obligado a estudiar más tiempo por algo que reorganizado han considerado que basta con 4. No vale intentar sacar tajada a posteriori, se siente.

Por tanto, intentar alegar una chorrada tan grosera como la de que "oiga, que grado más master son 5 años y mi carrera brontosáurica ya eran 5, deme la misma categoría, demela" es un atentado al sentido comun y de una demagogia supina.

Además os olvidáis de que con Bolonia lo importante son las COMPETENCIAS, que te vienen detalladas en la parte posterior del título de grado o máster, y no hay una sola carrera de las antiguas que te otorgue las mismas que te otorga la especialización de cualquier máster oficial.

Así que lo de intentar quedarse con categoría de máster sin haber cursado un máster, ni de coña. Es lo que hay.

» autor: Duernu

#113 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--3084-- — Wed, 30 Oct 2013 23:06:58 +0000

#6 Cobra bastante, bastante bien en relación a los precios que hay allí. De hecho, por ejemplo, ingeniero informático (con experiencia) es de las profesiones mejor pagadas y con la que tendrás un poder adquisitivo bastante alto.
Aunque, como dice #69, el boom allí se debe a que a muchas empresas les sale rentable el contratar ingenieros cualificados a "Bajo precio" (en comparación con otros lugares).

Y bueno, por otra parte (y al menos en mi corta experiencia) no se fijan en si tienes título o en si eres de no se donde. Te valoran por tus conocimientos y por lo que eres capaz de dar y hacer (como debería ser norma en todos lados).

» autor: --3084--

#112 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--112280-- — Wed, 30 Oct 2013 22:10:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112280--

#111 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Arael — Wed, 30 Oct 2013 21:54:05 +0000

#5 Está claro que no os habéis presentado a licitaciones internacionales… se la pela lo competente que seas, en los contratos se exige Maestría o Doctorado, o lo que haga falta en cada caso. Por ende, las empresas tienden a contratar a gente con esos títulos, por que luego es el personal que presentan en las ofertas.

» autor: Arael

#110 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

takamura — Wed, 30 Oct 2013 21:13:15 +0000

A mí me pasa justo lo contrario, hice el doctorado en el extranjero y no me lo reconocen en España.

» autor: takamura

#109 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

elhumero — Wed, 30 Oct 2013 20:25:03 +0000

#87 Me iría, pero nos contrataron a nosotros para deslocalizar Suiza

» autor: elhumero

#108 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

murciamadrid400km — Wed, 30 Oct 2013 19:28:57 +0000

Gracias #105. Encima el tío tiene el comentario más votado, manda huevos. Nadie como un español para tirarse al cuello de otro español.

» autor: murciamadrid400km

#107 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

murciamadrid400km — Wed, 30 Oct 2013 19:26:34 +0000

Gracias #102 por explicarlo tan bien. A muchos si el problema no les afecta directamente a ellos simplemente lo desprecian, por gente como ellos es por lo que estamos así.

» autor: murciamadrid400km

#106 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

murciamadrid400km — Wed, 30 Oct 2013 19:24:35 +0000

#97 te voto negativo por el desprecio que muestras hacia todos los que sufren este problema, para tu simplemente es que "España sufre de titulitis", dile eso a una ingeniera a la que no hayan admitido para un puesto por considerarla "bachelor" y sigue, ya más de un año, en paro, díselo a ver si es sólo titulitis lo que tiene.

» autor: murciamadrid400km

#105 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

trigonauta — Wed, 30 Oct 2013 19:20:05 +0000

#5 Hay que ser muy valiente para hacer estos comentarios de bar sin conocer el problema. Ya lo han explicado varios (por ejemplo, #11). En algunas profesiones es suficiente la habilidad y el conocimiento, en otras te hace falta ADEMÁS un papel oficial que te acredite.

» autor: trigonauta

#104 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--193560-- — Wed, 30 Oct 2013 19:00:39 +0000

#84 La cosa era eso de "economía dle lenguaje".

» autor: --193560--

#103 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

beusilla — Wed, 30 Oct 2013 18:17:16 +0000

Por cierto, en Cambridge a los q estudian una ingeniería, de 4 años en lugar de 3, les dan automáticamente el titulo de máster. Ya podríamos aprender.

» autor: beusilla

#102 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

beusilla — Wed, 30 Oct 2013 18:07:32 +0000

Lo que se dice en el blog es cierto, y comentarios como el #5 nos perjudican a todos.

Los afectados somos sobre todo los licenciados a partir de 2009, cuando se decidió q, a diferencia de lo q ocurria antes, un licenciado necesitaría un máster para acceder al doctorado (q por cierto en la universidad publica madrileña cuesta 4000eur...).

Para muchos trabajos, tu titulo no importa si tienes experiencia. Ahora, si no la tienes, el titulo es tu tarjeta de presentación y un bachelor no es gran cosa fuera de España, con lo cual olvidate de la entrevista, te equiparan con gente q ha estudiado 2 años menos que tu.

Por que no recoger firmas en change.org para hacer presión sobre este asunto?

» autor: beusilla

#101 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

AskeBosque — Wed, 30 Oct 2013 17:51:00 +0000

#100 Ya decía yo

» autor: AskeBosque

#100 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Anahera — Wed, 30 Oct 2013 17:50:13 +0000

#99 oops, me he equivocao de número, perdón, me refería a #9

» autor: Anahera

#99 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

AskeBosque — Wed, 30 Oct 2013 17:46:23 +0000

#97 ¿ Disculpa ?

» autor: AskeBosque

#98 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

astronauta_rimador — Wed, 30 Oct 2013 17:33:20 +0000

#5 el problema es que hubo una época en España, como el que tenía que evaluarte no tenía ni puta idea de inglés (en algunos sitios, esto sigue pasando) la única manera que podía hacer era tirar de títulos.

» autor: astronauta_rimador

#97 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Anahera — Wed, 30 Oct 2013 17:32:05 +0000

Me hace gracia que el autor del post me vota negativo por contradecirle. Veo que la titulitis no es el único síntoma español que padeces #7

» autor: Anahera

#96 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--401580-- — Wed, 30 Oct 2013 17:31:23 +0000

#8 Y lo que produce vale lo que los clientes estén dispuestos a pagar por ello y así se cierra el círculo. Cobrar menos no le quita dignidad a una persona, así como cobrar más no la hace mas valiosa. Precisamente por eso las empresas se pueden permitir (a veces se ven obligadas) a trasladar la producción a otros países, porque un polaco, un turco o un mejicano no es ni peor trabajador ni peor persona que tú por aceptar cobrar menos, simplemente sus necesidades económicas están adecuadas a la realidad del país.

» autor: --401580--

#95 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

arriaca — Wed, 30 Oct 2013 17:28:24 +0000

#32 Esto ya ha ocurrido en una licitación en Colombia

» autor: arriaca

#94 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

pollo — Wed, 30 Oct 2013 17:23:19 +0000

Lo más gracioso con todo esto de la titulitis (y el que tenga un poco de olfato ya se habrá dado cuenta) es que la gente sigue peleándose por tenerlos.

Al final, recordad mis palabras, de esos títulos tan hermosos, el 95% servirá únicamente para limpiarse el culo con ellos, porque el desempleo crónico producido por la cada vez mayor productividad está aquí para quedarse y va a aumentar de forma inevitable (como por ejemplo ocurre en Alemania y se maquilla de diferentes formas). Pero los que los expiden ya habrán hecho el Agosto y tendrán los billetes a buen recaudo. En EE.UU. ya se empiezan a ver los primeros síntomas y en el resto de Europa vamos a buen ritmo.

» autor: pollo

#93 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--88270-- — Wed, 30 Oct 2013 17:18:32 +0000

#46 También tiene importancia ahora que Europa está dando mucho dinero en becas para cursar el doctorado fuera de tu pais. El problema es que muy pocos en España pueden acceder a esas becas porque no cumplen los criterios de titulación, por lo que quedan automáticamente descartados.

» autor: --88270--

#92 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--88270-- — Wed, 30 Oct 2013 17:12:01 +0000

#8 Es cierto y doy constancia de este hecho. Otra cosa es que en Europa son menos tiquismiquis con la titulitis. En Viena a uno le dieron un titulo de master porque le homologaron las asignaturas de la carrera y solo tuvo que cursar 20 ECTs en... un curso de alemán.

» autor: --88270--

#91 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

rhayat — Wed, 30 Oct 2013 17:11:50 +0000

España es una isla educativamente hablando. Yo tengo un título equivalente a una licenciatura, pero habiendo estudiado en Inglaterra. El caso es que intenté convalidar mi título por si quisiera hacer unas oposiciones o algo asi (para el resto como que me daba lo mismo) y resulta que me encontré millones de problemas para poder hacerlo. Al final me cansé y como lo que tenía pensado era trabajar en mi propia enpresa ahí sigo con mi BBA.

» autor: rhayat

#90 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

PussyLover — Wed, 30 Oct 2013 17:10:51 +0000

No importa. Dentro de poco podrán pasar a cadenas de montaje de la nueva China Europea, cuando los sueldos sean más bajos que la de los chinos.

Y una tras otra la gente sigue sin abrir los ojos. Tenemos lo que nos merecemos.

» autor: PussyLover

#89 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Rubns — Wed, 30 Oct 2013 17:06:54 +0000

#5 Maldito first de mierda. Anda que no conozco gente que lo tiene y lo de hablar inglés nada de nada. A no ser que realmente te haga falta un título de inglés, como por ejemplo para entrar en una universidad anglosajona (y para eso está el TOEFL o el IELTS), sacarse un título de esos es solo para ponerte un pin y tirar 200€ por el retrete.

» autor: Rubns

#88 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--88270-- — Wed, 30 Oct 2013 17:04:35 +0000

Lo mismo a ocurrido con el antiguo DEA; no está homologado con ninguna titulación europea. Hay gente que les ha pillado Bolonia a traspies y ahora con una carrera superior de 5 o 6 años más el DEA, les exigen cursar un master para acceder al doctorado.

» autor: --88270--

#87 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

llamamepanete — Wed, 30 Oct 2013 17:01:15 +0000

#15 Vete a Suiza ...

» autor: llamamepanete

#86 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Peche2 — Wed, 30 Oct 2013 16:42:10 +0000

#74 Lo cierto es que me importa una puta mierda lo que has escrito, pero para tontos tu puta madre

» autor: Peche2

#85 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--275500-- — Wed, 30 Oct 2013 16:41:22 +0000

No lo entiendo muy bien. Yo mandé mi título de Licenciado en Políticas a www.ciep.fr/es/enic-naricfr/ y me reconocieron los pedazo 300 créditos: nivel máster de segundo año en Francia, apto para doctorarme allí. Previo pago de 75€, claro.

» autor: --275500--

#84 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--165539-- — Wed, 30 Oct 2013 16:41:10 +0000

#58 #61 O ya puestos a usarlo tal y como se pidió: "Voy a presentar una solicitud para ese puesto."

Yo también tengo problemas a veces para pensar en cómo se dice algo en español porque tengo en la cabeza la construcción en inglés y me cuesta salir de ahí.

» autor: --165539--

#83 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

murciamadrid400km — Wed, 30 Oct 2013 16:36:05 +0000

#5 #75 si afirmáis que es mentira porque viene de un blog, aquí os dejo otro enlace, de El Confidencial, que a su vez viene de la Agencia EFE: www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2013-10-24/ingenieros-de-ca

» autor: murciamadrid400km

#82 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

EISev — Wed, 30 Oct 2013 16:25:49 +0000

#17 en mi caso mi salario depende en parte del título por el convenio de la empresa, pero como despues hay complementos de mejora voluntaria, no competencia o asistencia hay poca diferencia.

Por ejemplo si me sacase el doctorado cobraría más en esa parte.

» autor: EISev

#81 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

mprados — Wed, 30 Oct 2013 16:23:26 +0000

Artículo 42 de la Constitución Española, "El Estado velará especialmente por la salvaguardia de los derechos económicos y sociales de los trabajadores españoles en el extranjero y orientará su política hacia su retorno".

» autor: mprados

#80 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

shinosuke — Wed, 30 Oct 2013 16:21:14 +0000

Esto no es verdad. Soy profesor de la UPV y ningún alumno jamás me ha dicho nada de esto. Y, desgraciadamente, los tengo haciendo el doctorado y trabajando por medio mundo. De hecho, los que pedimos cientos de papeles absurdos somos nosotros (España) y no Europa...

» autor: shinosuke

#79 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Viner — Wed, 30 Oct 2013 15:51:51 +0000

#5 Pero es que en general, eso se evalúa en el periodo de prueba. En el proceso de seleccion se intenta, pero en el fondo las empresas no pueden saber de antemano si vales o no. Y estás equivocado en que no piden el título. Metete por los buscadores y veras que piden alguien ya titulado, con su formación acabada. Y te van a pedir que lo demuestres. Y si no lo tienes, ni siquiera van a a evaluar si sabes, porque ese es un paso posterior. Lo que no significa que si luego no vales te pongan de patitas en la calle en 2 meses.

» autor: Viner

#78 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--230508-- — Wed, 30 Oct 2013 15:50:01 +0000

Eso en realidad pasa con muchas profesiones. Lo que no entiendo es porque no arden las plazas por esto.

» autor: --230508--

#77 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--193560-- — Wed, 30 Oct 2013 15:47:05 +0000

#68 A mí cuando me hacen eso del "cuentame algo en inglés" empiezo con una pregunta... Si yo hablo en inglés, el otro también

» autor: --193560--

#76 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

TonyStark — Wed, 30 Oct 2013 15:45:39 +0000

#5 si bien a tu comentario no le falta razón te he calzado un meganegativazo por afirmar con toda esa rotundidad que lo expuesto es mentira... sin traer ni una sola prueba ni molestarte en dar una explicación razonable... y más.. cuando es verdad...

» autor: TonyStark

#75 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--212323-- — Wed, 30 Oct 2013 15:44:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#74 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--390650-- — Wed, 30 Oct 2013 15:43:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390650--

#73 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--193560-- — Wed, 30 Oct 2013 15:39:11 +0000

#61 Sí, me suena raro. Me sonaría mejor "Voy a presentarme a ese puesto", incluso mejor que "aplicar". Cuestión de gustos, supongo...

» autor: --193560--

#72 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

murciamadrid400km — Wed, 30 Oct 2013 15:37:06 +0000

#46 +1.000 ¡Aplausos!!

» autor: murciamadrid400km

#71 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

zilvika — Wed, 30 Oct 2013 15:35:14 +0000

#64 El problema en parte es precisamente el enfoque ¿Le importa a la empresa tu título? Pues seguramente poco, si eres malo ya te echará.

PERO a la sociedad le debería importar mucho. Hay cosas de las que dependen la vida de otros, y debe hacerlo gente con unos mínimos conocimientos. Por eso se pusieron los títulos.

Como curiosidad, que me lo estoy estudiando ahora, la exigencia del "título" de maestro de obras lleva desde la Edad Media.

Hasta el título de manipulador de alimentos es una exigencia hoy en día. Y es que, coño, yo no quiero que me cocine alguien que no sabe cuánto tiempo puede estar la carne descongelada. Que sí, que aún así habrá cerdos e inútiles, pero cuántos menos mejor.

» autor: zilvika

#70 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Anahera — Wed, 30 Oct 2013 15:34:21 +0000

#61 A mí me suena como el culo solicitar un puesto. +1 para aplicar

» autor: Anahera

#69 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Hybris — Wed, 30 Oct 2013 15:33:46 +0000

#6 Y asi nos explicamos el boom de empresas de IT o de construccion en Polonia: menos costes laborales y mejores tasas de impuestos, para llevarse aqui la industria que tendria que estar en cada nacion. Cuando Polonia "suba de nivel" se iran como vinieron.

Y lo digo in situ

» autor: Hybris

#68 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

A145236 — Wed, 30 Oct 2013 15:32:13 +0000

#5 me hacen gracia algunas entrevistas de trabajo en Spain, donde te dicen "así que usted sabe hablar inglés, tiene nivel B2..." y tú "sí...", y para probar que sabes inglés te dicen "pues cuéntenos algo sobre usted en inglés", y ya está, te pones a hablar inglés con la sensación de que el otro no se está enterando de nada, porque no vuelve a decir nada más... se respira tensión.

A mí la entrevista que me hicieron para el trabajo de Alemania, empezaron hablándome espaniol, luego me cambiaron al alemán y luego al inglés. Fue una conversación. Así es como se demuestra el conocimiento del idioma...

» autor: A145236

#67 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--385259-- — Wed, 30 Oct 2013 15:30:57 +0000

#4, con conocimiento de causa. En Alemania a un español le pagan menos que a un alemán por hacer lo mismo. Eso sí, cuando hables con tus jefes te dirán que no, porque aquí tienen miedo a decirte la verdad a la cara (vivo en Alemania)

» autor: --385259--

#66 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Al-Khwarizmi — Wed, 30 Oct 2013 15:30:52 +0000

En ingeniería informática, yo he hablado con reclutadores y dueños de empresas inglesas que dicen que buscan a los ingenieros españoles (pre-Bolonia) porque están mucho mejor formados que los de allí y les dan mejor resultado.

Sospecho que a los post-Bolonia se los rifarán bastante menos en cuanto hayan tenido a unos cuantos trabajando, porque su formación es mucho peor. Menos años, menos contenidos, metodología irreal... van a salir sabiendo lo que antes sabía un ingeniero técnico, con suerte.

Por supuesto, eso no quita que lo que menciona el artículo no sea un problema para puestos de trabajo en instancias oficiales, donde supongo que te exigen un título de tipo X. Pero desde luego en la empresa privada, lo dicho: creo que al menos en mi carrera a los que estudiaron por Bolonia se les abrirán menos puertas que a los de antes, no más.

» autor: Al-Khwarizmi

#65 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

elzahr — Wed, 30 Oct 2013 15:30:37 +0000

#5 Por lo menos para la ingeniería informática. No tiene mucho sentido hablar de que vales más si tienes máster o no. Creo que no tiene absoluta relevancia.

» autor: elzahr

#64 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

nelan — Wed, 30 Oct 2013 15:29:43 +0000

#45 Para algunas cosas puede que no sean demasiado necesarios, pero tu ejemplo del carnet de conducir es bastante ilustrativo. Hay grandes multimillonarios que no fueron o no terminaron la universidad, pero para otras es casi como una licencia de ejercicio profesional, como el caso de arquitectos, médicos o ingenieros. Decía un jefe que tuve que la titulación se diluye en la experiencia, pero para aquellos que aún no la tienen, es una manera de que un potencial empleador tenga una idea de lo que es capaz y de establecer un primer filtro a la hora de buscar trabajadores para su empresa.

Me gustaría saber por qué muchos de los que ven una tontería en esta desventaja parecen no querer que se solucione porque "total, ¿para qué?". Estos desaguisados normativos y esa dejadez contribuyen al descontrol que hace que España sea el desastre de país que es actualmente. Y los que dicen que los títulos no importan, que lo que importa es "si vales o no vales", aunque tienen parte de razón, qué digan cómo puede una empresa evaluar si vales o no vales así a primera vista cuando buscas tu primer trabajo, o si irían a tratarse alguna enfermedad a la consulta de alguien que no terminó la carrera de medicina, pero que "los tiene bien puestos".

» autor: nelan

#63 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

oliver7 — Wed, 30 Oct 2013 15:29:06 +0000

Algo similar me ocurre a mi cuando busco piso, y muchos de ellos ponen SÓLO CHICAS, prejuzgándonos a los chicos por ser sucios, desordenados, etcétera etcétera. Luego, si ven tu foto (hablo de casos reales y personales) y les gustas, como que eso terminan por ignorarlo y te acogen igualmente. Cómo odio esa criba tan socialmente aceptada.

En cuanto a la noticia, sin centrarme sólamente en el titular, como ya decís algunos, se trata de homologación de títulos.

» autor: oliver7

#62 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

RojoVelasco — Wed, 30 Oct 2013 15:27:55 +0000

#55 No hay excusa. Ahora mismo te coges un vuelo directo a Albacete (flipo, por que realmente tiene www.aena-aeropuertos.es/csee/ContentServer/Aeropuerto-Albacete/es/ ) y te das un intensivo

» autor: RojoVelasco

#61 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

RojoVelasco — Wed, 30 Oct 2013 15:25:54 +0000

#58 "Voy a solicitar ese puesto". No se, te suena raro?

Yo estoy muy a favor de usar anglicismos, pero es que la palabra aplicar ya significa otras cosas en español.

» autor: RojoVelasco

#60 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

KirO — Wed, 30 Oct 2013 15:25:51 +0000

#54 creo que las universidades traducirían lo tuyo como "Short cycle degree in Computer Science" pero como en europa el "ciclo corto" es el estándar pues no se habrán quejado ni creo que se lleguen a quejar nunca...

Yo suelo poner que lo mío es un MSc y nunca nunca nunca me lo han discutido.

» autor: KirO

#59 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

GlaciarNegro — Wed, 30 Oct 2013 15:25:37 +0000

#8 Los cojones, la única razón por la que siguen veraneando en españa es porque les sale mas barato que quedarse allí. Dicho por alemanes.

» autor: GlaciarNegro

#58 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--193560-- — Wed, 30 Oct 2013 15:24:26 +0000

#54 "No hay cosa que mas me reviente que ver a un español usando la palabra aplicar cuando se refiere a presentar solicitud."
¿O si no, como dices "Voy a aplicar a ese puesto", de forma correcta?.

» autor: --193560--

#57 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Viner — Wed, 30 Oct 2013 15:24:01 +0000

#37 Estás equivocado. Incluso aqui, empresas que aún no han dejado en papel mojado los convenios colectivos que algunas de ellas tenían, el grado de tu título influye en lo que cobras. Y luego, según tu experiencia cobras más. Pero el título que tengas influye. En Europa eso es aún más uniforme, y prácticamente todas las empresas funcionan así. Un doctorado te da acceso a otros muchos trabajos y mejor pagados. Igual ocurre con un Máster.

» autor: Viner

#56 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

delawen — Wed, 30 Oct 2013 15:23:19 +0000

#53 Yo no conozco a nadie fuera con problemas por homologación del título. Y conozco trabajando tanto en el sector público como en el privado, desde ciencias puras hasta ingenierías pasando por medicina. Todos ellos trabajando de lo suyo, obviamente.

A mi tampoco me pidieron ninguna homologación.

» autor: delawen

#55 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

StuartMcNight — Wed, 30 Oct 2013 15:23:04 +0000

#39 No se si digo eso (yo no entiendo eso de mi comentario) pero no es lo que queria decir. Lo que queria decir es que una persona que ha estudiado X creditos (sus 5-6 añitos) con Bolonia es master europeo. Y el que estudio los mismos X creditos (5-6 añitos) pre Bolonia no lo es.

#33 Hablaba de España. Ya que es el unico lugar donde hemos hecho esta transformacion y es donde el otro meneante comentaba que las empresas eran la causa.

#40 Pido disculpas y me doy 3 latigazos. Despues de 7 años viviendo y trabajando en el extranjero y en ingles se me cuelan las palabras.

» autor: StuartMcNight

#54 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

RojoVelasco — Wed, 30 Oct 2013 15:21:20 +0000

#49 APLICAR - 7 letras.
SOLICITAR - 9 letras.

No es o que se diga un ahorro brutal.

#52 Yo siempre pongo Computer Degree, y eso que tengo la diplomatura, y nunca nadie se ha quejado de nada.

» autor: RojoVelasco

#53 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

mangrar_2 — Wed, 30 Oct 2013 15:21:17 +0000

Bueno, yo cuento mi caso. Llevo 3 años en Irlanda, soy ingeniero técnico en informática de gestión. Eso en teoría equivale a un "degree in computer science" que es lo que figura en mi CV en inglés. Solo me han pedido el título una vez y no he tenido ningún problema.

» autor: mangrar_2

#52 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

KirO — Wed, 30 Oct 2013 15:21:06 +0000

Mi título de Ingeniería Informática es en la traducción oficial al inglés un "Long Cycle Degree in Computer Engineering" o algo así. Casi cualquier universidad europea y no europea considerará un "Long cycle degree" como poco como equivalente a un máster.... de hecho las universidades del resto de Europa le dan más reconocimiento a nuestro título que las universidades españolas ya que muchas te permiten hacer un doctorado directamente desde el long cycle degree y las españolas te exigen simultanear un máster.

» autor: KirO

#51 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Imag0 — Wed, 30 Oct 2013 15:20:37 +0000

Haber estudiado.. oh wait!

» autor: Imag0

#50 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

delawen — Wed, 30 Oct 2013 15:19:45 +0000

#44 Bueno, no tenerlo homologado es más "liberal" en el sentido de que cada Universidad puede diseñar el plan de estudios que crea mejor, con sus asignaturas diferentes y sus enfoques.

¿Tiene sentido? Podría tenerlo, en algún caso de especialización en una "nueva" carrera.

» autor: delawen

#49 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--193560-- — Wed, 30 Oct 2013 15:18:48 +0000

#40 Claro, porque eso de la evolución del idioma y la economía del lenguaje son tonterías. Mucho mejor usar siete sílabas en dos palabras que una única palabra de tres sílabas...

» autor: --193560--

#48 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--8995-- — Wed, 30 Oct 2013 15:18:27 +0000

#34 #42 : No discuto que esto es un problema, pero sí su gravedad. Por lo que llevo visto después de unos cuantos años dando vueltas, es mucho más fácil que te rechacen en España por cuestiones de papeleo y homologaciones que en el resto de Europa, sobre todo en profesiones no reguladas (que por ahí adelante son casi todas).

» autor: --8995--

#47 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Anahera — Wed, 30 Oct 2013 15:17:03 +0000

#5 Totalmente de acuerdo contigo. Llevo seis años fuera de España, he pasado por tres trabajos y ahora justo me cambio al cuarto: Product Manager... no me han pedido el título nunca, sólo para la matrícula del postgrado que hice aquí. Ahí sí, y también me pedían el advance, pero al no tenerlo me hicieron una entrevista de diez minutos y listo. España sufre de titulitis, es así

» autor: Anahera

#46 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

voldemort — Wed, 30 Oct 2013 15:12:49 +0000

#5 Mentira desde luego no es, tiene poca importancia para profesiones no reguladas, o ninguna si eres un poco viejo como yo y cuenta ya más la experiencia que el título, pero para professiones reguladas (léase médico, abogado, fisioterapeuta, algunas ingenierías, etc...) es la diferencia entre poder ejercer o no. Así que para algunos sí que importa y mucho.

» autor: voldemort

#45 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

zilvika — Wed, 30 Oct 2013 15:11:35 +0000

#41 #5 El eterno debate ¿Hacen falta títulos? Pues depende.

En algunos casos, "sólo" demuestran la capacidad de la persona de sacarse una carrera. En otros casos, dónde llevan asociada cierta responsabilidad (arquitectos, abogados..) suponen una garantía para la sociedad. Y de hecho de esas debería haber más (¿por qué un arquitecto es responsable si se cae su edificio y mata a un tío pero un ingeniero no es responsable si su diseño mata a alguien?)

Quizá no tendrían por qué ser imprescindibles. Está claro que puedes tener/no tener un título y saber/no saber. Pero es la forma más viable de llevar un mínimo control.

¿Puede alguien saber conducir sin tener el carnet? ¿O tenerlo y ser inútil? Sí ¿Significa esto que debemos eliminar el carnet de conducir? Yo creo que no.

» autor: zilvika

#44 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--67642-- — Wed, 30 Oct 2013 15:11:19 +0000

Aquí me falta una cosa y es... exactamente ¿a quien beneficia la "no homologación" de los títulos de ingeniería? ¿Acaso se persigue que haya incautos que cursen el Master pagando una matrícula a precios exorbitantes?

» autor: --67642--

#43 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

soundnessia — Wed, 30 Oct 2013 15:10:40 +0000

#3 gracias a tve

» autor: soundnessia

#42 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

landaburu — Wed, 30 Oct 2013 15:09:31 +0000

#20 #34 se trata de defender lo tuyo. No puede ser que por la decisión o indecisión de un burócrata de mierda tu título, tu carrera se devalue, valga menos o se desprestigie, incluso aunque no tengas pensamientos de ejercer como tal titulado, o no te afecte salarialmente... Un hombre o mujer debe defender lo suyo.

#5 No os dais cuenta?, devalúan vuestros salarios, vuestro patrimonio y ahora vuestra titulación. Vergüenza!

» autor: landaburu

#41 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

nelan — Wed, 30 Oct 2013 15:05:28 +0000

#5 No es titulitis extrema. Hay ciertas cosas en el ámbito profesional, nimiedades como por ejemplo tu nivel salarial o si eres legalmente contratable para un trabajo, para las que se requiere que tengas una determinada titulación. Si la que tú tienes y que se consideraba válida para algo se ve repentinamente devaluada, entonces tienes un problema. Además, la gente que acaba la universidad y que no tiene experiencia laboral, no puedes saber si son capaces o no de algo, y las empresas, en sus procesos de selección pueden perfectamente hacer cribas basándose en el nivel de estudios de los candidatos. Así que me parece que la categoría de tu titulación sí que es importante.

» autor: nelan

#40 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

RojoVelasco — Wed, 30 Oct 2013 15:03:10 +0000

#17 No hay cosa que mas me reviente que ver a un español usando la palabra aplicar cuando se refiere a presentar solicitud.

» autor: RojoVelasco

#39 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Xitoshi — Wed, 30 Oct 2013 15:02:08 +0000

#12 Hay una cosa que comentas que me interesa pero desconocía:

Estás diciendo que el título de grado en Bolonia equivale a un master europeo?

Dónde podría encontrar más información?

» autor: Xitoshi

#38 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Pancar — Wed, 30 Oct 2013 14:56:53 +0000

#21 #31 En ocasiones eso es cierto, pero hay ciertas atribuciones profesionales que, por ley, solamente pueden ejercerla quienes estén en posesión de la titulación adecuada.

» autor: Pancar

#37 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Nitros — Wed, 30 Oct 2013 14:55:50 +0000

#19 En "la otra Europa" el único papel que les importa que lleves es el CV. Si tu CV no muestra experiencia solo vas a encontrar un trabajo con entry-level, tengas un master, ninguno o veinte de ellos.

En España no lo se porque ni me moleste en buscar trabajo, me fui corriendo en cuanto acabe la carrera.

» autor: Nitros

#36 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

hamahiru — Wed, 30 Oct 2013 14:54:10 +0000

se organizaron a través de Twitter, Linkedin y en torno al blog SoyMásterEuropeo

Parece raro que semejante presión no haya hecho dimitir a Rajoy.

» autor: hamahiru

#35 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

zilvika — Wed, 30 Oct 2013 14:53:49 +0000

#27 Yo tengo mi papelito de arquitecta que dice que es equivalente a Máster universitario europeo. No lo pone en el título, es un papel cutre, pero sellado por la escuela y espero que valga.

Es más, confiaba en que gracias a ese papelito en Ecuador me pagaran más (iba a trabajar en el sector público) pero al final no me quedé asi que sigo con la duda de si hubiera valido o no..

En la función pública española, por lo que sé, las licenciaturas son equivalentes al máster ahora mismo (que alguien me corrija si me equivoco).

» autor: zilvika

#34 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

murciamadrid400km — Wed, 30 Oct 2013 14:53:14 +0000

#20 Disculpa el autor soy yo. Soy licenciado en Administración y Dirección de Empresas y licenciado en Investigación y Técnicas de Mercado. No se de dónde te sacas que soy ingeniero de caminos, es mentira. Para ti tendrá importancia relativa, pero para el español sin trabajo al que rechazan en un puesto en el extranjero por no tener el título homologado la importancia es mucha. Por cierto, no es mi caso, a mi este tema no me afecta directamente, ya que tengo trabajo fijo en España, pero eso no me hace despreciar el problema de muchos, cosa que veo tú sí haces.

» autor: murciamadrid400km

#33 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

forms — Wed, 30 Oct 2013 14:52:23 +0000

#17 trabajo en Alemania y el salario va directamente con el título que tengas. Ya después con experiencia y trabajando cambiará progresivamente, pero nada más empezar .... $$$$ = Título , por lo menos en mi empresa.

» autor: forms

#32 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--400814-- — Wed, 30 Oct 2013 14:50:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400814--

#31 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

delawen — Wed, 30 Oct 2013 14:50:12 +0000

#5 Claro. Es que una oferta de trabajo para la que miren más si tengo o no el título en regla, que lo que realmente sé, es una oferta de trabajo que a mi no me interesa.

Mientras estuve en la universidad también me metí en estos follones a defender que Bolonia no nos aísle, el reconocimiento como ingeniería al mismo nivel legal que el resto de ingenierías de la ingeniería informática,.. La tontería se me quitó en cuanto me puse a trabajar y me dí cuenta que el título sirve para lo que sirve y nada más. No me considero ingeniera por el título sino por mis conocimientos.

» autor: delawen

#30 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

nelan — Wed, 30 Oct 2013 14:48:57 +0000

Ya van un par de veces que me preguntan en una entrevista con una empresa extranjera (a las españolas ya ni me molesto en enviarles el CV) por mi formación universitaria (soy ingeniero de caminos) y tengo que o explicarles que no soy ni bachelor, ni master, ni estudiamos una especialidad porque en España la universidad funcionaba distinto, o decirles directamente que soy master, aunque no sea del todo cierto. Dejando de lado lo preparados que salimos de la universidad a la vida laboral (muy pobremente, en mi opinión), el gobierno lo tiene tan fácil para cambiar esto, que si no lo hace es únicamente porque no quiere. Los motivos... vistas las decisiones qué toman, no sé ni si quiero saberlo, pero no me sorprendería que fuera hacernos pasar otra vez por ~~caja~~ la universidad a sacarnos el título nuevo, y que seamos estudiantes en vez de trabajadores en paro, para seguir intentando maquillar las cifras de desempleo.

» autor: nelan

#29 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

irenilla89 — Wed, 30 Oct 2013 14:45:25 +0000

Y sí es importante que te reconozcan el nivel de Master porque muchas veces esto va aparejado con la concesión de competencias profesionales y un sueldo mayor. Si has hecho los créditos suficientes, se tiene que conceder un Master de los nuevos. Lo contrario es querer sacarle el dinero a la gente para que paguen uno, claro.

» autor: irenilla89

#28 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--8234-- — Wed, 30 Oct 2013 14:44:21 +0000

Normal, en los 90 nadie en España reconocía los títulos extranjeros, ahora es normal que nos devuelvan la misma moneda.

» autor: --8234--

#27 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

irenilla89 — Wed, 30 Oct 2013 14:44:02 +0000

A ver, yo creo que esto está desactualizado. Hace tres años estuve en una manifestación conjunta con los estudiantes de Medicina (yo estudio Arquitectura) porque al hacer la equivalencia del título pre-Bolonia no nos concedían el Master habiendo hecho 6 años en el caso de los médicos y 5 años mas PFC nosotros y 450 créditos a nuestras espaldas. De hecho, hacíamos más créditos que los ingenieros y a ellos recuerdo que SÍ se les reconoció el nivel de Master, de ahí nuestras protestas, por el agravio comparativo. Vamos, no sabéis la que liamos. Por eso digo que me extraña que ahora alguien de una ingeniería diga que no se les reconoce cuando precisamente eran ellos los únicos a los que sí se les reconocía. Que igual cambió la cosa, pero mucho me extrañaría.

» autor: irenilla89

#26 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--345413-- — Wed, 30 Oct 2013 14:43:17 +0000

No, si ahora nos pillará de nuevas que los títulos universitarios españoles (no todos) no sirven ni para limpiarse el culo.

Pero, oye, que todo el mundo tiene derecho a ir a la universidad y a seguir sacando titulados inservibles como chorizos.

» autor: --345413--

#25 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Milkhouse — Wed, 30 Oct 2013 14:40:01 +0000

No me digas que Wert no está arreglando esto.....

» autor: Milkhouse

#24 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

fpove — Wed, 30 Oct 2013 14:38:36 +0000

Hace poco hice una entrevista de trabajo para BMW por skype y esto mismo me lo comento el propio de rrhh, al final el empleo se lo dieron a otro, aunque no se si fue por este motivo o no.

» autor: fpove

#23 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--138650-- — Wed, 30 Oct 2013 14:30:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#22 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--151124-- — Wed, 30 Oct 2013 14:29:31 +0000

#8 Sí, pero en una empresa media española, con capital, tecnología y funcionamiento fundamentalmente españoles, la producción no va a ser la misma que en una empresa puntera extranjera. El mismo ingeniero no va a producir lo mismo en Microsoft que en Cárnicas Paco. Y si se van afuera en vez de quedarse en Cárnicas Paco será por que creen que valen más que eso.

» autor: --151124--

#21 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--151124-- — Wed, 30 Oct 2013 14:26:06 +0000

Puta semántica... ¿De verdad es tan difícil? ¿Cómo se hacía antes de los grados? Simplemente no me entra en la cabeza que a una empresa mínimamente seria le preocupe más el nombre de la titulación de su empleado que lo que realmente sabe.

» autor: --151124--

#20 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--8995-- — Wed, 30 Oct 2013 14:13:12 +0000

#5 : Exacto. En España nos van mucho los títulos y los colegios profesionales, por eso al autor del artículo se le acaba el mundo cuando se entera de algo que, siendo un problema, no deja de tener una importancia relativa. El blog es de un ingeniero de caminos, ¿hay algún ejemplo concreto de trabajos a los que no pueden optar en otros países sin ese reconocimiento?

» autor: --8995--

#19 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Viner — Wed, 30 Oct 2013 14:10:33 +0000

#17 Los tiempos en los que tu sueldo dependia del papel que colgabas en la pared terminaron hace mucho, mucho tiempo.

En España sí. Porque hemos vuelto al pasado. Y en los PIGS. En la otra Europa, esto no es así y tu título si vale un reconocimiento.

» autor: Viner

#18 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

avpag — Wed, 30 Oct 2013 14:09:53 +0000

Es lo que tiene este nuestro sistema educativo. Una reforma cada año, reformas a nivel estatal y regional. Aplicación del plan Bolonia que no ha servido para mejorar la calidad de nuestras universidades. Una tasa altísima de licenciados y demás, pero nuestras universidades a la cola de los grandes (y notan grandes) países de la OCDE.

Cuando se reforme el sistema educativo sin fines electoralistas, y con ideas modernas y efectivas, alomejor se pelearán por licenciados españoles, nuestros nietos

» autor: avpag

#17 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

StuartMcNight — Wed, 30 Oct 2013 13:55:20 +0000

#14 Si te reconocen un titulo de mayor nivel tienen que pagarte más

Si hombre si. Y a los que estudian ingenierías los van a buscar a la universidad.

Los tiempos en los que tu sueldo dependia del papel que colgabas en la pared terminaron hace mucho, mucho tiempo.

Y lo que es mas importante, no tiene mucho sentido hacer eso porque todos los que terminan ahora SI QUE TIENEN eso reconocido. Los unicos que han quedado en el limbo son los pobres que terminaron titulaciones anteriores una vez se habia aprobado Bolonia.

#16 Pero esos son criterios que fija la universidad. EL problema llega cuando la universidad no pone de su parte y se limita a seguir el reglamento UE y te pide "X creditos de master". Ahi ya estas jodido. Y eso ocurre incluso en España. Donde las universidades saben perfectamente como funcionaba hace pocos años, pero les da igual. No hacen el esfuerzo.

» autor: StuartMcNight

#16 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Brogan — Wed, 30 Oct 2013 13:53:22 +0000

#12 Yo hice la licenciatura con tesis de fin de carrera y fui aceptado para un doctorado en Alemania sin ningún tipo de problema. Hasta tenían una especie de equivalencias convenidas para ello.

» autor: Brogan

#15 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

elhumero — Wed, 30 Oct 2013 13:52:24 +0000

#4 Un tio haciendo lo mismo que yo hago en España, en Suiza cobraba unos 100.000€ al cambio, yo me quedo en menos de 1 cuarto.

» autor: elhumero

#14 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Viner — Wed, 30 Oct 2013 13:50:37 +0000

#12 Si que hay un poco del sueldo. ¿Quien manda en este país? Las grandes empresas y fortunas, y a estas les interesa pagarte menos. Si te reconocen un titulo de mayor nivel tienen que pagarte más. No es que a los gobiernos se les haya olvidado, es que han querido beneficiar a los de siempre.

» autor: Viner

#13 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Naeriel — Wed, 30 Oct 2013 13:44:13 +0000

Entiendo que esto es solo para los de la "superior" y no para los que hicimos la tecnica. Yo siempre habia oido que el cambio era ese, la de 5 iba a ser Grado + Master, no tenia ni idea de que aun no habian hecho la convalidacion.

Aunque los tecnicos tampoco estamos mejor, en teoria los de 3 años tenemos el nivel de ingenieros pero todavia no saben si van a hacer de 3 o de 4 años (o 3 con el curso de adaptacion). Vamos, la ingenieria jodida por todos los lados.

» autor: Naeriel

#12 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

StuartMcNight — Wed, 30 Oct 2013 13:19:29 +0000

#4 No. El problema es unica y exclusivamente de homologacion de titulos.

No existe tal oferta de "abstengase españoles"(y lo podrias haber liado en la noticia). Es una forma de hacer referencia al monton de ofertas/programas de doctorado que se ofrecen en el extranjero (o INCLUSO EN ESPAÑA) que ponen como requisito tener el nivel de Master europeo.

En ese tipo de ofertas, los españoles que se licenciaron pre Bolonia, no pueden aplicar porque al gobierno se le olvido añadir en la ley un sistema automatico de conversion de los titulos (como si han hecho otros paises).

Un español titulado de Bolonia, o que hiciera diplomatura + master, SI que puede aplicar a todas estas ofertas.

Ese es el problema. Nada de como valoren el sueldo de los ingenieros en España.

#5 Ahm. No es mentira que para acceder a programas de doctorado o especializaciones PostGrad fuera de España (y como ya he dicho, incluso aqui) te ponen como requisito TENER EL MASTER. Y una carrera de 5 años pese a que el resto de Europa ha hecho la conversion, nosotros no la hemos hecho, y por tanto no tiene el estatus de master.

» autor: StuartMcNight

#11 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

murciamadrid400km — Wed, 30 Oct 2013 13:07:14 +0000

#5 ¿El qué es mentira exactamente? Podremos tener titulitis o no, pero si en un concurso para hacer una carretera en Polonia (o Colombia) se valora con diferentes puntuaciones a los 'grado' que a los 'máster', la empresa española tendrá menos puntos que la portuguesa u holandesa, por mucho que sus equipos de profesionales estén igual de preparados, por el simple hecho de que nuestro PPSOE no quiere homologar los títulos prebolonia para que el lobby de universidades privadas tenga algo más con lo que hacer caja. Si tú no ves un problema en ello allá tú, yo sí veo el problema y por eso lo denuncio.

» autor: murciamadrid400km

#10 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

AskeBosque — Wed, 30 Oct 2013 13:01:31 +0000

» autor: AskeBosque

#9 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

murciamadrid400km — Wed, 30 Oct 2013 13:00:46 +0000

#7 Aquí el que lo ha escrito, gracias por el apunte, ya lo he cambiado

» autor: murciamadrid400km

#8 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--90701-- — Wed, 30 Oct 2013 12:41:50 +0000

#7
Un trabajador debe cobrar en relación a lo que produce, no en relación a lo que consume.

Por otra parte, el precio de la vida en Alemania no es mayor que en España, y si no me crees nos lanzamos cifras mutuamente, empezando por el precio de la vivienda, el precio del transporte, el precio de la alimentación y el precio de la universidad.

» autor: --90701--

#7 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

AskeBosque — Wed, 30 Oct 2013 12:38:12 +0000

#4 Claro, págale a un ingeniero español en España lo mismo que a un ingeniero aleman en Alemania. Claro. Y ya puestos págale a un ingeniero guatemalteco en Guatemala lo mismo que a un ingeniero suizo en Suiza.

Por otra parte, al que ha escrito esto, a ver si diferencia entre "racista" y "xenófobo".

» autor: AskeBosque

#6 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Peche2 — Wed, 30 Oct 2013 12:33:20 +0000

#4 Vete a Polonia a ver lo que cobra un ingeniero

» autor: Peche2

#5 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Peche2 — Wed, 30 Oct 2013 12:32:40 +0000

Esto es una mentira como un piano, y lo digo desde mi propia experiencia. El problema que tenemos es la titulitis extrema, desde los ingenieros hasta el first (sacaduros). Fuera lo que mas se mira es si tu eres capaz, o lo seras, para hacer algo, tambien se mira si sabes realmente ingles y no, como en espanya, si te han cobrado los de Cambridge.

» autor: Peche2

#4 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--90701-- — Wed, 30 Oct 2013 12:29:45 +0000

#1 Es un problema también de los bajos salarios españoles.

Si un ingeniero español en españa cobra menos que un ingeniero alemán en alemania, la conclusión rápida es que un ingeniero español vale menos que un ingeniero alemán.

» autor: --90701--

#3 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--382847-- — Wed, 30 Oct 2013 12:16:38 +0000

Pero bien que salen para anunciar el irse a currar al extranjero como "movilidad exterior", o la aldea global, o bla bla.

» autor: --382847--

#2 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

Wir0s — Wed, 30 Oct 2013 12:11:59 +0000

#marcaespaña

» autor: Wir0s

#1 Se buscan ingenieros y licenciados, absténganse españoles

--13404-- — Wed, 30 Oct 2013 12:11:39 +0000

Es un problema de reconocimiento de títulos y el problema es nuestro

» autor: --13404--