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#40 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--130410-- — Thu, 05 Dec 2013 20:36:01 +0000

#39 si, si es cierto, no habian firmado nada, pero de facto, les mandaron a paseo. De hecho el pacto psoe-upyd no vale nada sin iu en la ecuación.

» autor: --130410--

#39 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Thu, 05 Dec 2013 20:31:27 +0000

#38 No, eso no es cierto. El acuerdo que traicionó UPyD era bilateral UPyD/PSOE y fue hecho público en su momento:
www.fsa-psoe.org/ftp/archivos/2012/2012_05_18_ACUERDO_FSAPSOE_UPYD.pdf

IU no firmó un acuerdo de gobierno, sino ir negociando y aprobando una a una las medidas, que es lo que han estado haciendo hasta ahora incluyendo el anteproyecto de este presupuesto que contempla, entre otras cosas, recuperar el impuesto al patrimonio. Por supuesto, IU puede hacer ahora lo que quiera con todo lo acordado.

» autor: Swann

#38 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--130410-- — Thu, 05 Dec 2013 20:24:16 +0000

#37 UN matiz, IU también rompió con el PSOE cuando este se negó a reformar la ley electoral.

» autor: --130410--

#37 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Thu, 05 Dec 2013 20:07:14 +0000

#35 Desde luego, yo no vivo allí y puede que no esté bien informado. Dime dónde me equivoco de lo que entiendo. Psoe e iu siempre han votado juntos los presupuestos en Asturias. Hasta ahora necesitaban el voto del único diputado de UPyD, que ha traicionado el pacto y ha dejado a los escaños de la izquierda sin mayoría. Tras la traición de UPyD no podría aprobarse el presupuesto para 2014 y tendría que prorogarse el de 2013, lo que impediría llevar a cabo el acuerdo entre psoe e iu de recuperar el impuesto sobre el patrimonio (ya incorporado al anteproyecto), necesario para financiar gastos sociales ya acordados entre psoe e iu antes de la traición de UPyD.

» autor: Swann

#36 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

antroxu — Thu, 05 Dec 2013 19:24:56 +0000

#26 No sabía eso.

» autor: antroxu

#35 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

ChukNorris — Thu, 05 Dec 2013 17:09:38 +0000

#34 Eso es, esta votación ha sido para adelantar la votación de los presupuestos, IU esta negociando con PSOE los presupuestos (concretamente estaban negociando hasta la semana pasada), el PP ni se ha sentado, ni les han convocado los del PSOE a negociar los presupuestos (al menos públicamente), a UPyD si que los habían convocado para la negociación, pero la dieron rotas hace más de una semana.

La aprobación de IU a los presupuestos es completamente irrelevante, ya que el PSOE con únicamente los votos de IU no tienen mayoría para aprobarlos. Ahora con la entrada del PP, IU queda en un lugar bastante más irrelevante todavía aún para negociar (ya lo era antes), así que su apoyo ni lo necesitan para aprobar los presupuestos, ni realmente contaban los propios de IU con dárselo ( www.izquierdaxunida.com/index.php?seccion=noticia&id=12372 ) al menos de cara a la opinión pública.

Ahora intenta adivinar que partidos van a dar su apoyo a los presupuestos del PSOE en Asturias ...

* Supongo que como no eres de Asturias no has estado al tanto de la campaña medíatica que ha habido en contra de las propuestas que planteaba IU, por lo que el apoyo del PP te puede pillar por sorpresa, pero a alguien de Asturias que esté al tanto, no le sorprende tanto como te ha señalado #25 y #18

» autor: ChukNorris

#34 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Thu, 05 Dec 2013 16:54:35 +0000

#33 ¿entonces dices que el PP apoya los presupuestos pero IU aún no porque no están aprobados porque esta votación es sólo para adelantar la votación sobre estos presupuestos? menudo cacao que tenéis los de la propaganda del "ppsoe", amigo.

» autor: Swann

#33 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

ChukNorris — Thu, 05 Dec 2013 16:49:24 +0000

#30 Ya te lo han explicado, el apoyo del PP a los presupuestos es por el favor que le ha hecho el PSOE al PP con el tema de la reforma electoral y por los acuerdos implícitos que tienen entre ellos

#32 Claro que me he enterado, IU aun no ha pactado los presupuestos con el PSOE siguen negociando, esta votación es para adelantar la votación sobre esos presupuestos (vamos, para acortar las negociaciones), pero los presupuestos no están aprobados.

» autor: ChukNorris

#32 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Thu, 05 Dec 2013 16:40:27 +0000

#27 ¿Te has enterado ya o aún no de que IU es quien ha pactado el presupuesto con los socialistas, que ahora apoya pp?

» autor: Swann

#31 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Thu, 05 Dec 2013 16:38:02 +0000

#25 Hombre, me parece fuerte que me llames ingenuo a mí y no a quien no ha leído un solo periódico en los últimos veinte años porque, insisto, cualquier persona con un mínimo de información sabe que el poder de los socialistas en el gobierno de Asturias siempre se ha apoyado en pactos con IU, y no con PP.

Además, según la última encuesta que hemos conocido, precisamente los perdedores de la nueva situación política asturiana son UPyD y Foro ¿no?
elpais.com/elpais/2013/11/29/media/1385753650_172567.html

» autor: Swann

#30 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Thu, 05 Dec 2013 16:33:09 +0000

#29 no lo sé, no soy asturiano ni soy pepero. Eso tendrías que preguntárselo a PP ¿no te parece? IU también los apoya, también podrías preguntárselo a ellos.

» autor: Swann

#29 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

ChukNorris — Thu, 05 Dec 2013 16:26:32 +0000

#24 Por curiosidad, ¿cómo explicas este apoyo del PP al PSOE con los presupuestos cuando el PP lleva dando la vara bastante tiempo con que lo necesario es una bajada de impuestos y el PSOE lleva una subida en sus presupuestos?

No se como encajas este apoyo del PP te pilla con el pie totalmente cambiado.

» autor: ChukNorris

#28 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

ChukNorris — Thu, 05 Dec 2013 16:06:05 +0000

#4 ¿Qué ves de raro en este apoyo electoral? le están devolviendo el favor al PSOE de no haber cambiado la ley electoral ... (Vale, es raro por lo descarado y claro que se ve el acuerdo entre estos dos partidos).

» autor: ChukNorris

#27 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

ChukNorris — Thu, 05 Dec 2013 16:04:48 +0000

#7 Te cito: pues no sé cómo aprobarán los presupuestos, claro. Es posible que UPyD o IU voten con Cascos y el PP, por supuesto. Ya se ha visto el buen rollo que tiene el PP en Extremadura con IU o en Alcalá de Henares con UPyD.

Pues sí, parece que lo tendrá difícil. Pero a ver cómo explica entonces UPyD que, en lugar de apoyar a los soclistas, apoya al PP y Foro, que son precisamente los partidos que no han querido sumarse a su propuesta de cambio de la ley electoral. Sería completamente delirante, sí, pero con la señora Díez todo puede pasar. www.meneame.net/story/perdio-asturias-reforma-electoral

A ver como explica el PSOE a sus votantes que pacte con el PP los presupuestos cuando puso como condición de aprobar la reforma de ley electoral que el propio PP estuviese de acuerdo con dicha reforma ... oh, espera, que eso es facilísimo de explicar. ¿Cómo era? ah sí, el termino PPSOE lo resume bastante bien.

» autor: ChukNorris

#26 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--130410-- — Thu, 05 Dec 2013 15:41:21 +0000

#15 Pues entiendes mal. Nuestro estatuto permite convocar elecciones,si, pero las fechas son fijas. Las elecciones de Asturias y de otra serie de comunidades autónomas se hacen todas a la vez. Vivimos en la legislatura 2011-2015, aunque haya habido cambio de gobierno en 2012.

» autor: --130410--

#25 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--130410-- — Thu, 05 Dec 2013 15:38:47 +0000

#23 Si niegas que PP y PSOE se protegen mutuamente el chiringuito y que bajocuerda tienen bien amarrado el negocio es que eres un ingenuo. Este apoyo del PP al PSOE es la muestra de que van a inetntar defenderse de los que les están comiendo la tostada, Foro y UPyD. De izquierda unida no hablo porque el papelón que están haciendo es de vergüenza ajena. Lo sean o no, una vez mas quedan como los palmeros del Psoe.

» autor: --130410--

#24 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Thu, 05 Dec 2013 09:24:13 +0000

#20 Creo que tienes la suficiente solvencia intelectual como para haber comprendido mi argumentación y valorar los datos. No pretendo hacerte cambiar de opinión, sólo que para defender tus legítimas ideas (las cuales, encima, comparto en buena medida) no uses argumentos falaces y propagandas abyectas que sólo consiguen dar más poder hegemónico a la derecha en este país.

» autor: Swann

#23 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Thu, 05 Dec 2013 09:21:13 +0000

#21 Cualquier persona con un mínimo de información sabe que el poder de los socialistas en el gobierno de Asturias siempre se ha apoyado en pactos con IU, y no con PP. Menudas tonterías hay que leer a veces en estos foros,la hostia.

» autor: Swann

#22 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--167347-- — Thu, 05 Dec 2013 00:20:49 +0000

Me voy a guardar con esta noticia, voy a azotar cruelmente a cualquier imbécil que me vuelva a soltar que hay que votar a IU porque la ley electoblablabla..

» autor: --167347--

#21 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Milpicos — Wed, 04 Dec 2013 23:06:26 +0000

#17 Salvo en Asturias, donde esta vigente el "Pacto del duernu" donde el PP y Psoe se reparten el poder. La ley del bipartidismo, el PP intento cargarse a Foro y el Psoe a UPyD, no vaya a ser que se queden sin poder el PPSOE.

» autor: Milpicos

#20 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

antroxu — Wed, 04 Dec 2013 23:04:49 +0000

#19 Pero ya te dije en un comentario anterior que yo no quería entrar en un y tú más sobre apoyos en ayuntamientos o regiones o lo que sea. No entro porque entiendo los apoyos y acuerdos en torno a pactos y estrategias. Y desconozco las realidades que se ocultan tras muchos ayuntamientos. Te comenté lo de Cangas por tu comentario de "los pactos siempre bla bla y nunca bla bla" simplemente por eso y no por un y tú más del que están muy acostumbrados los que ven la política como la sociedad del espectáculo.

» autor: antroxu

#19 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Wed, 04 Dec 2013 22:59:30 +0000

#18 No, no puedes decir "Cangas de Narcea, tan sólo eso", porque no es sólo eso. Tras las últimas municipales, tenemos 17 alcaldes peperos gracias al psoe y 41 alcaldes peperos gracias a IU. Esa campaña tan infame como manipuladora empieza a cansar. Infórmate.

politica.elpais.com/politica/2011/06/11/actualidad/1307792871_701570.h

» autor: Swann

#18 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

antroxu — Wed, 04 Dec 2013 22:49:56 +0000

#17 Cangas de Narcea, tan sólo eso. Y me gustaría que no hicieses uso de esos enunciados del tipo: ''Pues si eres asturiano y militante de IU entonces lo sabes perfectamente: los pactos siempre son PSOE/IU y nunca PP/PSOE. Por un sitio donde se puede entender la izquierda de vez en cuando, respetémoslo y no mintamos sobre ello ¿no?'' Me ofenden y mucho pues considero que se me trata de analfabeto integral. Para mí el PSOE no es un partido político sino un partido de gobierno. Una estructura sin ideas del poder para el poder. No es tan siquiera un poquito keynesiano como confirma su apoyo al Pacto de la estabilidad europeo, que supone un déficit máximo del 0.5 % para el 2020 y que impide que en el futuro frente a cualquier tipo de recesión se realice un plan de estímulo de corte keynesiano.

» autor: antroxu

#17 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Wed, 04 Dec 2013 22:48:12 +0000

#11 Pues si eres asturiano y militante de IU entonces lo sabes perfectamente: los pactos siempre son PSOE/IU y nunca PP/PSOE. Por un sitio donde se puede entender la izquierda de vez en cuando, respetémoslo y no mintamos sobre ello ¿no?

Si he mencionado lo de Extremadura como pacto "en todo caso" es porque allí IU sí ha apoyado el presupuesto del PP (más de un 5% de recortes), no sólo contra el que los socialistas querían hacer con IU, sino incluso contra el mismísimo presupuesto alternativo que IU iba a presentar en la Junta. Eso me parece muy inmoral, como le parece muy inmoral a la inmensa mayoría de IU fuera de Extremadura, como sabrás bien.
www.elmundo.es/elmundo/2011/12/15/espana/1323967935.html

» autor: Swann

#16 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--167347-- — Wed, 04 Dec 2013 22:44:51 +0000

Recuerdo un mitin de Rosa Diez preguntandose cómo es posible que en 30 años IU jamás hubiese logrado cambiar la ley electoral: he aquí la respuesta.

» autor: --167347--

#15 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

antroxu — Wed, 04 Dec 2013 22:33:00 +0000

#12 Yo entiendo que si hay elecciones en 2013( ya es muy tarde para eso) el mandato será por cuatro años. No entiendo muy bien eso de que 2015 es año de elecciones. No es que las quiera en 2013 o 2014, sino que se trata de que a UPyD y a IU se les ha tomado por el pito del sereno. Fundamentalmente a UPyD puesto que IU siempre es favorable a pactar con el PSOE en Asturias. En Asturias ahora mismo pienso que hay una divergencia entre la realidad política y el parlamento. Fundamentalmente Foro y PP, pero también otras fuerzas. Pienso que tras unas elecciones se darían situaciones mucho más estables. A fin de cuentas la inestabilidad va a seguir existiendo.

» autor: antroxu

#14 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--152418-- — Wed, 04 Dec 2013 22:30:16 +0000

#8 Como dice #12 las hemos tenido en 2011 y 2012. Cada mes, no, pero se le acerca bastante.

» autor: --152418--

#13 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--130410-- — Wed, 04 Dec 2013 22:25:25 +0000

#10 No te confundas, pactos sobre la mesa y a la vista no hay, pero por debajo de la mesa, para protegerse entre ellos.. muchos, muchosss. Ejemplo reciente, el caso Marea.

» autor: --130410--

#12 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--130410-- — Wed, 04 Dec 2013 22:24:13 +0000

#8 Tuvimos elecciones en 2011 y 2012 ¿tambien las quieres en 2013? no queda tiempo de legislatura para elegir otro parlamento y luego gobernar, 2015 es año electoral. por lo tanto, solo queda 2014. Sería absurdo convocar otras elecciones.

» autor: --130410--

#11 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

antroxu — Wed, 04 Dec 2013 22:14:39 +0000

#10 No me tienes que explicar que los pactos se dan con IU porque soy asturiano y he sido militante de IU, así que no creo que me vayas a iluminar con nueva información sobre ese asunto. Aquí no se trata de usar falsedades como el "pacto de extremadura" que sabes bien que no existe ese pacto sino que el PSOE llama pacto con el PSOE a no querer pactar con ellos. Podría ponerte mil casos de pactos PP-PSOE pero no quiero entrar en eso. Si sigues por Menéame en el 2015 o si sigue funcionando, hablaremos de pactos.

» autor: antroxu

#10 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Wed, 04 Dec 2013 22:03:17 +0000

#9 ¿¿¿pero qué tontería es esa de que los pactos entre PP y PSOE siempre se dan??? estás muy desinformado. Pero much, amigo. Jamás ha pactado el psoe con pp en Asturias, siempre lo ha hecho con IU. Pactos, los que tiene IU con PP en Extremadura, en todo caso.

» autor: Swann

#9 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

antroxu — Wed, 04 Dec 2013 21:53:37 +0000

#6 Una guerra civil, creo que te has extralimitado un poquitín. El pacto entre PP y PSOE era bastante obvio, pues en última instancia siempre se dan. Yo hablo por lo que debería hacer IU sabiendo que el PP iba a apoyar los presupuestos.

» autor: antroxu

#8 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

antroxu — Wed, 04 Dec 2013 21:51:11 +0000

#3
#4
Hombre, hablas como si viviésemos en una constante elección cada semana o cada mes. En Asturias con Fernández estamos viviendo una especie de época Brezhneviana donde todo está congelado. Pienso que han sucedido suficientes cosas a nivel nacional y autonómico como para que se actualice el parlamento.

» autor: antroxu

#7 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Wed, 04 Dec 2013 21:50:46 +0000

#5 no sé si has leído bien, pero son PP e IU quienes se han puesto de acuerdo con el gobierno socialista para acelerar la tramitación presupuestaria.

» autor: Swann

#6 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Swann — Wed, 04 Dec 2013 21:49:33 +0000

#2 sí, claro, lo mejor sería una guerra civil en Asturias, ¿qué coño es eso de llegar a un acuerdo entre las tres fuerzas importantes de Asturias para no tener que prorrogar los presupuestos y no afectar a las inversiones necesarias para los empleados de la región? es como una mariconada ¿no?

» autor: Swann

#5 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

Milpicos — Wed, 04 Dec 2013 21:39:34 +0000

Sorprendido??? yo creo que ningun asturiano se sorprende que el PP apoye al Psoe y no a Foro. Al final va a tener razon Cascos cuando decia que el PP y PSOE en Asturias se reparten los ayuntamientos y el gobierno.

» autor: Milpicos

#4 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--130410-- — Wed, 04 Dec 2013 21:16:44 +0000

#2 claro, vamos a estar celebrando elecciones todos los años no te fastidia. Es raro este apoyo del PP, pero por una vez, alguien piensa en los ciudadanos antes que en sus intereses politicos, o al menos, es lo bastante listo para ver que defendiendo a los asturianos, a lo mejor saca rédito electoral. Foro ha quedado con el culo al aire, Alvarez Cascos aun no ha podido cerrar la boca.

» autor: --130410--

#3 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--152418-- — Wed, 04 Dec 2013 20:58:50 +0000

www.youtube.com/watch?v=6YbEh_hT1Aw

¡Pobre Asturias!
#2 ¿Otra vez elecciones? ¿Crees que cambiarían algo?

» autor: --152418--

#2 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

antroxu — Wed, 04 Dec 2013 20:57:37 +0000

Que celebren elecciones y se dejen de cuentos. Muy mal por parte de IU, sigue perdiendo puntos. Si sigue jugando a la estabilidad igual se plantea como opción en 2030.

» autor: antroxu

#1 PP e IU apoyan al PSOE para evitar una prórroga presupuestaria en Asturias

--405474-- — Wed, 04 Dec 2013 20:56:25 +0000

Si hay consenso, hay estabilidad.

Me alegro por los Asturianos! (:

» autor: --405474--