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#26 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

Meinster — Mon, 09 Dec 2013 18:14:10 +0000

#24 Basicamente se debió a que España podía hacer otras cosas y los científicos españoles se dieron cuenta de la enfermedad y la declararón al mundo.

#9 Que bueno el grog por cierto, especialmente caliente en un día frío.

» autor: Meinster

#25 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

aracnos — Mon, 09 Dec 2013 16:47:23 +0000

#24. Ostia, no me jodas! Ahora entiendo porqué mató más personas que la propia IGM, porqué la estaba estudiando España y sus eficacísimos centros científicos de la época!

» autor: aracnos

#24 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

xuanra2002 — Mon, 09 Dec 2013 15:23:02 +0000

#3 En realidad el origen del nombre de Gripe española fue porque mientras el resto del mundo iba a la guerra, España como no tenía otra cosa que hacer se puso a estudiar la misma.

» autor: xuanra2002

#23 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

--88270-- — Mon, 09 Dec 2013 10:01:47 +0000

#2 Estrictamente fue posterior a la guerra, cuando los soldados regresaron de forma masiva del frente y propagaron la enfermedad.

» autor: --88270--

#22 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

--38321-- — Mon, 09 Dec 2013 10:00:31 +0000

#8

Mejor los libros de Patrick O'Brian.

» autor: --38321--

#21 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

asfaltopo — Mon, 09 Dec 2013 07:42:04 +0000

#9 El grog www.alternaria.tv/2009/08/el-trago-grog-xd-ya-esta-en-boca-de.html

» autor: asfaltopo

#20 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

christatos — Mon, 09 Dec 2013 06:19:13 +0000

#18 Y me lo merecería.

» autor: christatos

#19 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

christatos — Mon, 09 Dec 2013 06:18:54 +0000

#4 Yo también he oído algo así de que desenterraron a alguien para estudiar el virus... pero había oído que fue a un montañero o un soldado que murió en algún lugar donde hay hielos perpétuos (no sé si era una montaña o fue en una expedición al polo norte, tengo algo confusa la memoria), pero la cosa es que lo encontraron, vieron que había muerto por la gripe esa y, debido a que estaba congelado, pudieron extraer muestras perfectas del susodicho virus para estudiarlo y que luego habían concluído que lo de "gripe española" era un cuento chino (y nunca mejor dicho) porque parece ser que se originó en Asia (si no me equivoco mucho).

» autor: christatos

#18 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

IvanDrago — Mon, 09 Dec 2013 06:17:49 +0000

#16 te mataría sólo por haber relacionado a eskorbuto con la movida madrileña...

"Dejad que los niños se acerquen a Eskorbuto!"

» autor: IvanDrago

#17 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

christatos — Mon, 09 Dec 2013 06:13:45 +0000

#7, te me adelantaste... mira #16, jajaja

» autor: christatos

#16 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

christatos — Mon, 09 Dec 2013 06:11:22 +0000

Cuando he leído por primera vez a golpe de vista eso de "amputaciones, escorbuto y la peste" pensé que eran grupos de música de la movida madrileña... no me hubiera sorprendido tanto, de hecho escorbuto lo fue (aunque no sé si era de la movida madrileña...)

» autor: christatos

#15 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

Perr — Mon, 09 Dec 2013 04:38:47 +0000

#12 Sí, es cierto.

#14 Pues les salió fatal, porque con la peste negra no curaron a nadie.

» autor: Perr

#14 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

michaelknight — Mon, 09 Dec 2013 00:27:04 +0000

La peste fue un invento de la industria farmaceútica para vender vacunas.

» autor: michaelknight

#13 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

el_de_la_silla_de_tijera — Sun, 08 Dec 2013 22:41:50 +0000

#11 Lógicamente supongo que la historia estará más que exagerada, pero la respuesta es, y yo que sé de un marino del siglo XVI. Eso creo que no puede saberlo nadie.

Trataré de buscártelo

» autor: el_de_la_silla_de_tijera

#12 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

--13404-- — Sun, 08 Dec 2013 21:44:17 +0000

ABC será lo que sea, pero estos artículos de historia son la leche

» autor: --13404--

#11 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

zaq — Sun, 08 Dec 2013 21:29:18 +0000

#10 Hmmmm... Las algas utilizadas en la la alimentación suelen crecer en las zonas intermareales o ancladas a las rocas del lecho. En alta mar las algas no están disponibles, salvo en algunas zonas del mundo realmente muy concretas, no a lo largo de todas las rutas de las travesías. Supongo que para transportar las algas en el barco tendrían que secarlas, o no aguantarían más de unos pocos días en buen estado: ¿no perdían la virtual totalidad de la vitamina C durante el secado? Las berzas, por ejemplo, tienen también mucha más vitamina C que las naranjas, y era la verdura tradicional omnipresente de aquélla en la dieta de occidente. Pero la verdad es que no las secaban a bordo para luego cocerlas, a pesar de que hubiera sido más fácil y barato que almacenar y cuidar fruta, una vez que se dieron cuenta de que el problema estaba en la dieta de la tripulación...

¿No será, simplemente, que los japoneses no hacían largas travesías sin escalas, y comían algas tras cada arribada, como nuestros marineros comían berzas/repollo/nabos en esas ocasiones? Lo digo porque las técnicas de navegación y de construcción de barcos en extremo oriente eran mucho más primitivas que las europeas del siglo XV en adelante. ¿Puedes mostrarme en qué enlace leíste lo que comentas sobre los japoneses?

» autor: zaq

#10 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

el_de_la_silla_de_tijera — Sun, 08 Dec 2013 20:49:26 +0000

#9 Y como curiosidad que vi el otro día: en la marina japonesa, curiosamente, no había prácticamente ninguna baja por escorbuto, nadie moría de ello mientras que en occidente era hasta habitual.

Resulta que es por su diferente dieta, y en concreto por las algas. La "nori" tiene 3 veces más vitamina C que un kilo de naranjas, por ejemplo.

» autor: el_de_la_silla_de_tijera

#9 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

zaq — Sun, 08 Dec 2013 19:34:55 +0000

<<La enfermedad más habitual durante las largas travesías era el escorbuto, una dolencia que solía aparecer entre los navegantes debido a que su dieta era muy pobre en vitamina C (presente principalmente en cítricos, frutas y verduras).>>

En la época de la que habla el artículo, me temo que ya no. Desde mediados del s.XVIII los ingleses sabían que el grog evitaba esa grave enfermedad hemorrágica. Aunque un médico inglés -no recuerdo el nombre- había estudiado sistemáticamente el escorbuto y la eficacia de los cítricos contra ella, el descubrimiento y especial eficacia de ese brebaje concreto fue casual: se añadía lima (cítrico tropical, y por ello abundante en los puertos en los que operaban navíos de largo recorrido) al ron para mejorar su sabor, pues no era raro que se rebajase con agua. La vitamina C cristaliza en presencia de alcohol, de modo que cesa su oxidación y permanece disponible durante largo tiempo.

En la marina española, la primera gran expedición que consiguió no tener bajas por escorbuto fue la de Malaspina, a finales del XVIII, precisamente porque su médico estaba convencido de que los cítricos eran la solución. Aquí no solíamos hacer grog (aquello fue inicialmente considerado secreto militar por los ingleses), pero ese tipo de frutas aguanta mucho tiempo con propiedades aceptables, lo que era suficiente para no enfermar.

cc #8

» autor: zaq

#8 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

Bender_Rodriguez — Sun, 08 Dec 2013 19:19:23 +0000

Quien quiera hacerse una idea de como eran aquellas batallas navales que vean "Master and Commander" www.filmaffinity.com/es/film595319.html
Muy recomendable. Y el libro de Pérez Reverte "Cabo Trafalgar"

» autor: Bender_Rodriguez

#7 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

hamahiru — Sun, 08 Dec 2013 11:55:16 +0000

Amputaciones, Eskorbuto y La Peste

Qué conciertazos hacían los tres, joer!

» autor: hamahiru

#6 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

--194262-- — Sun, 08 Dec 2013 10:39:40 +0000

Esto es el sueño húmedo de nuestros gobernantes para el futuro de la sanidad pública.

» autor: --194262--

#5 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

Robus — Sun, 08 Dec 2013 10:24:28 +0000

#4 yo leí que empezo en Kansas, pero no lo hicimos publico por "ser buenos" sino porque:

1) al no estar en guerra la gente hablaba de los muertos por la gripe.
2) los países en guerra decidieron que, para mejorar la moral de los soldados, era mejor que no supiesen que mientras ellos estaban en el frente, su familia estaba en casa muriendose de una pandemia.

Bueno, es lo que yo he leido...

En la wiki tambien pone Kansas es.wikipedia.org/wiki/Gripe_española

» autor: Robus

#4 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

--89888-- — Sun, 08 Dec 2013 09:58:00 +0000

#3 Eso nos pasó por buenos. Estaban muriendo en todas partes como moscas, pero al ser neutrales, fuimos los únicos lo bastante sensatos como para hacerlo público. Oí algo de que se había originado en Australia, pero ahí si que dudo mucho más de mi memoria.

Como comentario sobre la gripe española de la época, hace pocos años desenterraron a unas víctimas en Suecia para estudiar el virus y compararlo con los actuales.

» autor: --89888--

#3 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

Ripio — Sun, 08 Dec 2013 09:53:23 +0000

#2 Algo de eso he oído yo también.
y encima nos cargaron el muerto con el nombre a nosotros:www.meneame.net/story/fantasma-de-la-gripe-espanola

» autor: Ripio

#2 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

--89888-- — Sun, 08 Dec 2013 09:41:06 +0000

#1 Algo que se cuenta muy pocas veces de la IGM es que murieron más soldados yankies en los barcos de transporte por la gripe que en el frente (no me pidáis la referencia, lo escribo de memoria).

» autor: --89888--

#1 Amputaciones, escorbuto y la peste: la medicina en un navío de guerra del XIX

Ripio — Sun, 08 Dec 2013 08:45:55 +0000

El la primera guerra mundial, un porcentaje gigantesco de las bajas era por las infecciones de las heridas. En el XIX nos podemos hacer idea.

» autor: Ripio