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#40 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

difusion — Mon, 23 Dec 2013 07:39:42 +0000

Asco de país.

» autor: difusion

#39 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

Ramanutha — Fri, 13 Dec 2013 18:51:23 +0000

#18 De los pactos de precios entre las eléctricas no dices nada. Además, son las grandes empresas las que sobornan al gobierno para poder hacer lo que no deben, no es el gobierno quien se lo impide.

» autor: Ramanutha

#38 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

Cyberlarry — Thu, 12 Dec 2013 18:20:06 +0000

#17 Pero sin pagar un euro, ya estan pagadas con creces.

» autor: Cyberlarry

#37 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

vviccio — Thu, 12 Dec 2013 14:54:05 +0000

Pues nada, a seguir bajando salarios que es la única solución posible (según ellos).

» autor: vviccio

#36 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--55119-- — Thu, 12 Dec 2013 12:58:36 +0000

#25 Muy interesantes tus preguntas. Varias cosas que se pueden hacer y respondo a tus preguntas según mi opinión:
- Hay que desligar accionarialmente generación, distribución y comercialización. Que los propietarios de Endesa Energía no tengan nada que ver con los de Endesa distribución o Endesa Generación. De esta manera el máximo interés de Generación es que los precios de mercado sean los más altos posibles, y los de comercialización los más bajos posibles. Es imposible un mercado que no funcione con pocos jugadores y encima que la separación de empresas no funcione. Eso no es un mercado, sino un oligopolio.
- Hay que crear una discriminación en favor de las empresas pequeñas. Esto ya existe en las telecomunicaciones y se llama "operador dominante". En Telecomunicaciones cuando tienes más del 20% del mercado en un sector pasas a ser operador dominante y a partir de ese momento no puedes hacer lo que quieras con los precios, especialmente hacia operadores no dominantes. Además tienes ciertas obligaciones.
_ La TUR debe ser eliminada, pero cuando funcione el mercado. Sino es barra libre para subir los precios estratosféricamente.
- Hace ya tiempo REE propuso que los bombeos hidráulicos fuesen gestionados por ella y sin criterios comerciales. Yo voy un poco más allá. La hidráulica representa la única energía de producción nacional y gestionable y con capacidad de almacenar "combustible" durante meses. Todas las generaciones hidráulicas tienen que ser gestionadas con criterios técnicos. Para esto no hace falta ni cambiar la propiedad. Quien regula la generación o no es REE y los ingresos se los queda el operador. Si al operador no le gusta se le puede comprar la generación a un precio estipulado que pasaría a ser propiedad de REE.
- REE tiene que nacionalizarse.
- Hay que crear un cuerpo de inspectores. Estos inspectores deben estar permanentemente en las plantas de generación claves, las que pueden hacer aumentar el precio estratosféricamente. Se financian con un canon que pagan las eléctricas y para evitar amiguismos, se cambian cada trimestre a los inspectores de planta. Un concepto similar al representante del CSN que hay en cada planta nuclear.
- Está ya contestado parcialmente anteriormente como hacer que el 80% no está en manos de cinco empresas. Resumiendo:
i) Nacionalización de REE
ii) Gestión por criterios estríctamente técnicos de la generación hidráulica por parte de REE
iii) (Añado) Puesta en marcha del plan de REE para triplicar la potencia de bombeos conectando presas existentes, pasando de los algo menos de 3.000MW a los 8.000MW en menos de 8 años.
iv) Creación de la figura de empresa dominante del sector energético y establecimiento de salvaguardas en las relaciones con pequeñas empresas para promocionar la competencia.
v) Obligación legal de la separación accionarial entre generadores, distribuidores y comercializadores.
vi) Creacion de un cuerpo de inspectores en planta para verificar la justificación de paradas de estas o salidas de operatividad.
vii) (añado) Los accionistas propietarios de empresas en sectores estratégicos no pueden tener a su vez acciones en medios de comunicación. Por ejemplo, La Caixa no puede tener acciones en Gas Natural, Repsol y medios de comunicación. O las tiene en Gas Natural, Repsol, o las tiene en medios de comunicación.
viii) (Añado) Eliminación de subvenciones a combustibles fósiles. Carbón, El pago a centrales convencionales por estar paradas, etc... revisión de todos los peajes...

Como ves, si se puede diseñar un sistema capitalista que funcione. Pero esto obviamente se obtiene con mucho más estado y regulación. No con menos como se ha estado haciendo estos años.

» autor: --55119--

#35 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

Kaprak63 — Thu, 12 Dec 2013 11:35:12 +0000

Esto se empieza a poner "casi" interesante.

Unos HDLGP, los que presiden las industrias de alto consumo de fluido eléctrico, echándole un pulso a los HDLGP que juegan en primera división, los que mangonean en las eléctricas, mientras el árbitro comprado, la hiena corrupta y sin escrúpulos de Soria, se toma un relaxing cup of café con leche.

Que mamoneo Srs. Si no fuera porque algunos dicen que pertenecemos a Europa, cualquiera podría pensar que nos encontramos en la república bananera de cualquier país en vías de desarrollo.

Mientras tanto, la que se está preparando en los gabinetes jurídicos más importantes contratados por los damnificados de las leyes en contra de la remuneración de las renovables con carácter retroactivo, es para que tengamos follón jurídico para un par de lustros.

Siento verdadera vergüenza de decir mi nacionalidad cada vez que viajo al mundo civilizado.

S2.

» autor: Kaprak63

#34 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

Asecas — Thu, 12 Dec 2013 11:25:40 +0000

lo que no dicen es que la mayoría de las que cerraron estaban abiertas para aprovecharse del ciclo combinado, y con el tasazo que metieron a la generación ya no sale rentable

» autor: Asecas

#33 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

Penetrator — Thu, 12 Dec 2013 10:48:27 +0000

#25 ¿Qué tal votar a un gobierno que no sea un nido de corruptos?

» autor: Penetrator

#32 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--330863-- — Thu, 12 Dec 2013 10:22:07 +0000

Joder Zapatero, te estás cubriendo de gloria

» autor: --330863--

#31 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--311165-- — Thu, 12 Dec 2013 10:06:53 +0000

El agua y la electricidad como minimo son bienes que deberian ser gestionados siempre publicamente y con beneficios minimos, cubrir costes y poder sustentar la infraestructura, y ampliarla si es necesario. Ni mas ni menos, pero no tener beneficios multimillonarios, y eso sin contar que hay deficit y quieren mas pasta.

» autor: --311165--

#30 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

Imag0 — Thu, 12 Dec 2013 09:40:27 +0000

<< La asociación dice que las diferencias con Alemania pueden llegar al 60% y califica la situación de "alarma industrial" >>

Cada vez tengo más claro de donde salen los problemas de "competitividad"

» autor: Imag0

#29 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

alejario — Thu, 12 Dec 2013 08:43:29 +0000

#6 El mal endemico de este pais: "la corrupcion de todo tipo y color, generalizada", y millones de votantes aborregados que siempre votan a los mismos pensando que si vienen otros todo ira peor.

» autor: alejario

#28 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

alejario — Thu, 12 Dec 2013 08:40:38 +0000

Pero han sido detenidas por las fuerzas del orden o por los seguratas?

» autor: alejario

#27 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

iceberg73 — Thu, 12 Dec 2013 08:36:06 +0000

Por si quereis echarle un vistazo a los precios, observad el salto que dan a partir de diciembre.

www.omie.es/files/flash/ResultadosMercado.swf

» autor: iceberg73

#26 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

HijosdeKroker — Thu, 12 Dec 2013 08:16:06 +0000

Eso pasa por poner a incompetentes como Soria como ministro y a enchufados sin preparación y con sueldos obscenos en las juntas de las principales eléctricas.

Las renovables son el camino para abaratar costes... y me temo que con la ayuda mixta de la apuesta nuclear moderna

» autor: HijosdeKroker

#25 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

MeneanteViajero — Thu, 12 Dec 2013 07:46:02 +0000

Pregunta seria.

Me gustaría conocer alternativas (no perroflauteras, por favor, sino basadas en razonamientos técnicos) para bajar el precio de la electricidad del pool.

- ¿Cómo poder adquirir electricidad en un mercado más libre?
- ¿Es necesaria ya la TUR?
- ¿Cómo obligar a las hidroeléctricas a generar si tienen 'combustible'?
- ¿Cómo asegurarse que las paradas técnicas de las plantas son reales?
- ¿Cómo protegernos técnicamente ante el hecho de que el 80% de los agentes productores sean solamente cinco empresas?

» autor: MeneanteViajero

#24 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--55119-- — Thu, 12 Dec 2013 06:44:22 +0000

"La industria" nunca se ha enterado de la película. Siempre se creyo que todo lo malo sucedía por las renovables y estaba a favor de cualquier tipo de cosa que las parase. E incluso a favor de nucleares, que necesitan ayudas públicas sino no son viables.

Me imagino que ahora se dan cuenta de su error. Que se jodan, por listillos.

» autor: --55119--

#23 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

mciutti — Thu, 12 Dec 2013 04:56:32 +0000

Si te pasas ordeñando la vaca, al final le jodes las tetas.

» autor: mciutti

#22 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--397760-- — Thu, 12 Dec 2013 02:46:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#21 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--132649-- — Thu, 12 Dec 2013 01:51:29 +0000

#4 Mejor que bajen el sueldo a los empleados y les suban el recibo de la luz de casa y el IVA del mismo

» autor: --132649--

#20 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

jercas — Thu, 12 Dec 2013 01:50:45 +0000

#11 Actualmente Ferroatlántica trabaja a un 75% de capacidad porque si lo hiciese al 100% perdería dinero y muchas veces tienen los hornos parados por culpa del precio de la electricidad.

www.eldiariomontanes.es/v/20130901/economia/destacados/ferroatlantica-

» autor: jercas

#19 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

calipocho — Thu, 12 Dec 2013 01:26:01 +0000

¿Cuanto pesan estas plantas?¿Son para consumo propio?¿A cuanto sale el THC/hora? Fuera bromas la energía está manejada por una mafia bastante similar a la narco. Narcoenergía es un palabro útil. ¡Sobran adictos a la electricidad!

» autor: calipocho

#18 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

el-usuario-ya-existe — Thu, 12 Dec 2013 00:26:13 +0000

#3 Bruselas lo impediría.

El liberalismo es perfecto, si no vivimos la utopía es porque el estado todavía se entromete demasiado /s

» autor: el-usuario-ya-existe

#17 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--77302-- — Thu, 12 Dec 2013 00:21:51 +0000

Expropiación ya!!

» autor: --77302--

#16 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--80628-- — Thu, 12 Dec 2013 00:05:07 +0000

Cuando se pare todo porque no da para pagar la luz, a ver que pasa.

» autor: --80628--

#15 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

Wayfarer — Thu, 12 Dec 2013 00:04:42 +0000

Relacionada: Los comercializadoras independientes piden explicaciones por la subida de la electricidad en el 'pool' www.meneame.net/story/comercializadoras-independientes-piden-explicaci

» autor: Wayfarer

#14 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

millanin — Wed, 11 Dec 2013 23:50:06 +0000

Maldito sea Aznar, Felipe y toda la larga ristra de malditos políticos vendidos a las eléctricas. Empresas privatizadas por muy poco a los amiguitos. Si en este país hubiera justicia estarían todos en la cárcel por atentar contra la competencia.

» autor: millanin

#13 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--62492-- — Wed, 11 Dec 2013 23:48:14 +0000

#3 "Se impone una nacionalización (¿qué ingenuidad la mía, eh?) de las eléctricas."

Sin lugar a dudas tienes razón. Rajoy sería un gastor ideal para el tema eléctrico</ironic>

Hablando en serio, tienes razón en que la situación requiere una actuación. Pero el problema principal se encuentra en el gobierno. Sin capacidad para escoger buenos gobiernos de nada servirán las nacionalizaciones.

» autor: --62492--

#12 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

berkut — Wed, 11 Dec 2013 23:42:33 +0000

Éste es el modelo de país qe quieren?? Y luego va don Mariano diciendo qe lo qe le preocupa es si Alemania tiene claras las ideas....

» autor: berkut

#11 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

javierchiclana — Wed, 11 Dec 2013 23:40:55 +0000

"Las 21 plantas paradas pertenecen principalmente a los sectores siderúrgico, cementero y de metalurgia no férrea. La mayoría pertenece además a las empresas Alcoa, Carburo del Cinca, Ferroatlántica, Nervacero, Cementos Portland Valderrivas, Siderúrgica Sevillana y Votarantin Cementos."

Me parece sensacionalista. Este comunicado del lobby AEGE me suena a lloriqueo para no perder privilegios, ante los cambios normativos para reducir el déficit de tarifa. Estarán presionando para salir beneficiados en los reglamentos.

Actualmente con la tarifa G4 (interrumpibilidad a grandes consumidores) están altamente subvencionada. No me creo que hayan parado las plantas por el precio de la electricidad sino por la falta de demanda. Son empresas, básicamente ligadas a la construcción. Tampoco me creo que en Alemania las empresas paguen la electricidad entre 15 y 30 €... a esos precios estaría altamente subvencionada... los ciudadanos pagando la energía a las empresas.

» autor: javierchiclana

#10 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--234567-- — Wed, 11 Dec 2013 23:39:41 +0000

Que asco, esta panda de ladrones está lastrando la poca competitividad que les queda a as empresas españolas.

Dan ganas de vomitar.

» autor: --234567--

#9 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

xyrxyr — Wed, 11 Dec 2013 23:38:53 +0000

Y suma y sigue

» autor: xyrxyr

#8 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

mmpulido — Wed, 11 Dec 2013 23:36:29 +0000

La industria... y las casas han dejado de calentarse con electricidad!! Menudo lujo!! Cuánto HP forrándose.

» autor: mmpulido

#7 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

capitan__nemo — Wed, 11 Dec 2013 23:29:34 +0000

Relacionada:
Electricas de unesa, los tipos que estafan a España (basado en Enron, los tipos que estafaron a America)
www.meneame.net/c/13960592

» autor: capitan__nemo

#6 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

--263971-- — Wed, 11 Dec 2013 22:17:07 +0000

Y pensar que Endesa era una empresa pública, de todos los españoles, que sus beneficios iban para el propio país, y no como ahora, que los beneficios van para el consejo de administración mas politizado y corrupto del IBEX que está llevando a la ruina a empresas y particulares.

Endesa es una empresa española, actualmente propiedad de la italiana ENEL, que opera en los sectores eléctrico y gasístico. Fue fundada por el extinto Instituto Nacional de Industria el 18 de noviembre de 1944 bajo el nombre de Empresa Nacional de Electricidad, S.A. con el objetivo de controlar mediante una empresa pública un sector considerado estratégico

Endesa es la primera eléctrica de España y la principal multinacional energética de Latinoamérica. También opera en Portugal (distribución y comercialización) y tiene presencia en Marruecos, en la Central térmica de Tahaddart. En Sudamérica, Endesa produce y distribuye electricidad en Brasil, Chile, Argentina, Colombia y Perú, siendo en las cuatro últimas naciones la principal compañía energética del país en número de clientes.

es.wikipedia.org/wiki/Endesa

» autor: --263971--

#5 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

ochoceros — Wed, 11 Dec 2013 20:41:35 +0000

#3 Yo lo llamaría re-nacionalización, porque hasta hace poco el estado tenía mucho peso en este sector. Pero es casi mejor devolverles la jugada del "timo de la estampita" y obligarles a poner los precios del año en que dejó de ser de titularidad pública, así como mantenerlos durante 25 años, multarles fuertemente por timos como los que detallan en www.estafaluz.com, y quitarles todas las ayudas...

...y ya podemos empezar a negociar un buen precio para que nos lo ~~vendan~~devuelvan

» autor: ochoceros

#4 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

matias.el.cinico — Wed, 11 Dec 2013 18:05:21 +0000

Que les bajen el salario a los empleados o que el gobierno les subvencione la electricidad, pero por Dios, que no bajen el precio de la electricidad porque España no puede permitirse tener empresas energéticas que no tengan beneficios multimillonarios.

» autor: matias.el.cinico

#3 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

cantantecalva — Wed, 11 Dec 2013 17:52:14 +0000

Y así vamos, "creciendo" y "asombrando al mundo". Se impone una nacionalización (¿qué ingenuidad la mía, eh?) de las eléctricas.

» autor: cantantecalva

#2 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

PeterDry — Wed, 11 Dec 2013 16:57:41 +0000

Pues tendrán que plantar cara al oligopolio y al gobierno.

» autor: PeterDry

#1 La industria ya ha detenido 21 plantas por el precio de la electricidad, según Aege

anxosan — Wed, 11 Dec 2013 16:45:12 +0000

¡Y que no se les ocurra montarse un suministro renovable!

» autor: anxosan