Menéame: comentarios [2080658]

#21 ICV, atrapado por la derecha

--249036-- — Fri, 20 Dec 2013 15:00:27 +0000

#20 Bien pudiera ser que este señor no tenga esa suerte, y por eso se queja agriamente.

Puede ser, pero si es eso lo que tiene que hacer en vez de quejarse agriamente es organizar un partido político que le dé salida a su particular sensibilidad. Los partidos políticos los hace la gente.

» autor: --249036--

#20 ICV, atrapado por la derecha

desdeluego — Fri, 20 Dec 2013 14:56:14 +0000

#19 Claro, por eso es una opinión. Pero como ya sabrás las dos opciones que das no son todas las que hay ni son excluyentes, de hecho, nuestro amigo Villarejo defiende ambas.

Cada cual debería tener una opción política a la que votar. Bien pudiera ser que este señor no tenga esa suerte, y por eso se queja agriamente.

» autor: desdeluego

#19 ICV, atrapado por la derecha

--249036-- — Fri, 20 Dec 2013 14:46:53 +0000

#17 A él le parece una inconsistencia posicionarse a favor del referéndum con el no nacionalismo que debería lucir la izquierda. A otro puede parecerle que lo nacionalista es posicionarse en contra del referéndum porque la Constitución dice que se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles. Cada cual debería tener una opción política a la que votar.

» autor: --249036--

#18 ICV, atrapado por la derecha

--189197-- — Fri, 20 Dec 2013 14:33:09 +0000

#15 Lo que critica este señor es que para alcanzar esa mayoría de izquierda está traicionando su buen nombre anteponiendo la nación a su ideología más básica.

Su ideología mas básica no la han dejado ni un minuto: su ideología se defiende igual siendo una provincia de Madrid que un estado independiente. Pero si ICV quiere para Catalunya su modelo social lo tiene mas fácil con la independencia que con la sumisión a Madrid.

Si ICV antepusiera la presunta nación española, la unidad, la constitución y el centralismo, ¿dirias lo mismo?

Ciertamente, la izquierda siempre ha estado muy presente en Catalunya sin hablar del tema nacional porque no es su tema. Pero si crees que se les ha votado mas por ponerse un poquito al lado del independentismo será por algo.

¿Por qué alguien espera que ICV ignore al pueblo como hace Rajoy?,¿qué pinta ICV con lo derecha española? eso sí sería raro y criticable!

» autor: --189197--

#17 ICV, atrapado por la derecha

desdeluego — Fri, 20 Dec 2013 14:30:25 +0000

#16 Cuando no sea posible debatir, argumentar y crear disensión, será el día fatídico de los lamentos y las redenciones imposibles.

El señalar las inconsistencias en los aparatos políticos no es solo un derecho del ciudadano sino un deber del crítico.

» autor: desdeluego

#16 ICV, atrapado por la derecha

--249036-- — Fri, 20 Dec 2013 14:15:00 +0000

#14 Te pueden convencer o no los argumentos que dan los de ICV para defender el derecho a la autodeterminación y puedes votarles o no en consecuencia. Pero me parece fuera de lugar decirles si deberían defenderlo o no. En Cataluña hay un montón de gente que siendo de izquierdas está a favor y necesitan a quien votar. Aunque a Jiménez Villarejo eso le parezca "inadmisible".

» autor: --249036--

#15 ICV, atrapado por la derecha

desdeluego — Fri, 20 Dec 2013 14:13:58 +0000

#13
En Cataluña la llamada izquierda tiene una presencia muchísimo mayor que en el resto del Estado
Una afirmación algo aventurada, pero acepto barco. Lo que critica este señor es que para alcanzar esa mayoría de izquierda está traicionando su buen nombre anteponiendo la nación a su ideología más básica. También eso de buscar un fin como meta es siempre sospechoso, y casi siempre reaccionario.
Además, la praxis marxista ya puso en boga eso de "socialismo de un solo país"

la izquierda a nivel nacional que lleva 30 años sin dar una solución práctica a los problemas que ella encuentra en la sociedad española
Lo cual no da ningun argumento en favor de nada

Lo inteligente sería romper el statu quo en 2015 forzando un gobierno de concentración
Estoy de acuerdo. ¿Te imaginas una concentración de toda la izquierda española con un consenso de mínimos? En Galicia y Aragón iban en esa dirección.

» autor: desdeluego

#14 ICV, atrapado por la derecha

desdeluego — Fri, 20 Dec 2013 13:58:10 +0000

#12 No es un superpoder es un requisito exigible a todo ciudadano en un sistema democrático saludable.

Por lo demás, el Sr. Jiménez Villarejo se apoya en la autodefinición de iCV y su historia (el PSUC).

[Es curioso que aquí nadie rebata nada a este señor, solo a las formas]

» autor: desdeluego

#13 ICV, atrapado por la derecha

antroxu — Fri, 20 Dec 2013 13:57:26 +0000

#10 En la ideología que viene a autodenominarse marxista destaca el concepto de praxis. Algo que parece que tienen olvidado en IU. En primer lugar está la correlación de fuerzas. En Cataluña la llamada izquierda tiene una presencia muchísimo mayor que en el resto del Estado y por tanto para la consecución de sus objetivos(si es que existe alguno fuera del cortoplacismo y la mera asistencia social) necesitan de poder ejecutorio en su región o país o como quieran llamarlo. Así entiendo yo a parte de la izquierda nacionalista.

En segundo lugar está una izquierda a nivel nacional que lleva 30 años sin dar una solución práctica a los problemas que ella encuentra en la sociedad española. Y que por lo visto lo único que van a plantear hasta el 2015 es un par de manifestaciones contra la privatización de la sanidad y poco más. Mientras que esperan ir acumulando fuerzas para ver si en 2015 se pueden aliar con el PSOE.

Lo inteligente sería romper el statu quo en 2015 forzando un gobierno de concentración pero veremos a que nivel se encuentran o si las circunstancias les sobrepasan ampliamente.

» autor: antroxu

#12 ICV, atrapado por la derecha

--249036-- — Fri, 20 Dec 2013 13:47:15 +0000

#10 Está muy bien el superpoder de decidir qué es y qué no es contrario a la ideología *de los demás*.

» autor: --249036--

#11 ICV, atrapado por la derecha

--189197-- — Fri, 20 Dec 2013 13:44:11 +0000

Si ICV defendiera la unidad de España los de El País no dirian que está atrapado por la derechacha franquista.

Esto consiste en que si defiendes lo mismo que los medios de Madrid eres nornal y si no lo haces eres un incívico y un vendido.

» autor: --189197--

#10 ICV, atrapado por la derecha

desdeluego — Fri, 20 Dec 2013 13:44:07 +0000

#8 No es que vayan sobrados es que es contrario a su ideología. Justamente lo que el artículo acusa a Joan Herrera. Que plantees que ocupe ese espacio cualquiera a quien le apetezca dice mucho de esta política, que no se mueve por ideología sino por intereses. Triste.

#9 Tienes razón. Solo quería remarcar que era un artículo de opinión.

» autor: desdeluego

#9 ICV, atrapado por la derecha

antroxu — Fri, 20 Dec 2013 13:38:47 +0000

#7 No he votado negativo. Y lo puede firmar Elton John si quieres. A nadie escapan los intereses de Prisa. Mantener el statu quo como sea.

» autor: antroxu

#8 ICV, atrapado por la derecha

--249036-- — Fri, 20 Dec 2013 13:38:09 +0000

#7 Pues si el PSC lo desprecia porque van sobrados, cualquiera a quien le apetezca ocuparlo.

» autor: --249036--

#7 ICV, atrapado por la derecha

desdeluego — Fri, 20 Dec 2013 13:31:46 +0000

#2 #3 #4
El artículo lo firma Carlos Jiménez Villarejo (como jurista y miembro de Federalistes d'Esquerres), no El País.

Pero es más fácil votar negativo

#5 El PSOE no habla de superar el capitalisme y "construir una societat basada en la democràcia i el socialisme"

» autor: desdeluego

#6 ICV, atrapado por la derecha

Wir0s — Fri, 20 Dec 2013 13:18:57 +0000

#5 El problema del PSC es incluso peor.

Cada dos días cambian de discurso, con lo cual ya nadie se fia de ellos, ni los que están por el si, no los del no.

» autor: Wir0s

#5 ICV, atrapado por la derecha

--249036-- — Fri, 20 Dec 2013 13:11:20 +0000

El problema es que hace tiempo que ICV sufre una grave desorientación. Un día de estos, Joan Herrera se refería al derecho a decidir “como elemento troncal del catalanismo”.

Pues qué suerte el PSC que podrá ocupar ese espacio que está dejando libre ICV y quedarse con la intención de voto que están perdiendo éstos por esta causa.

» autor: --249036--

#4 ICV, atrapado por la derecha

antroxu — Fri, 20 Dec 2013 13:04:39 +0000

El País piensa que es juez y parte. Esta haciendo ICV una pinza con CiU? Están muy vistos ya. Bravo por ICV, con la consulta van a romper de una vez por todas el statu quo de la transición mientras que IU sigue viéndolas venir. Hacerles tragar a los tardofranquistas y demócratas de toda la vida con una consulta democráticas sobre la sacrosante unidad de España.

» autor: antroxu

#3 ICV, atrapado por la derecha

entroysalgo — Fri, 20 Dec 2013 13:03:09 +0000

Y esto lo dice... El País.

» autor: entroysalgo

#2 ICV, atrapado por la derecha

Robus — Fri, 20 Dec 2013 12:56:27 +0000

es inadmisible que un partido que se define de izquierda

Ahora los del país van a dar lecciones a los partidos de izquierda...

Anda que no se nota porque estan enfadados...

» autor: Robus

#1 ICV, atrapado por la derecha

Lvntkll — Fri, 20 Dec 2013 12:47:21 +0000

oh vaya partidos que venden una cosa y son otra, novedad novedad!!!!!

» autor: Lvntkll