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#88 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

con — Tue, 31 Dec 2013 09:49:08 +0000

#80 No me parece mas valiente, me parece una gran mierda. No estaba tratando de iniciar una discusión con este tema tan triste, solo era un comentario.

» autor: con

#87 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

pikutara — Tue, 31 Dec 2013 06:34:44 +0000

#10 Pues chico,que quieres que te diga,yo no veo diferencia entre un dron y el terrorismo.

En realidad no hay diferencia entre un grupo terrorista y un ejército más allá de los medios de que disponen, tanto para matar (el terrorista tiene que hacerlo a escondidas) como para publicitar sus acciones (el ejército tiene un enorme arsenal publicitario para justificarlo todo). El problema del terrorismo es que siempre es en contra del que está en el poder y como la historia la escriben los vencedores nunca tiene buena fama. Sin embargo, sí que hay terroristas bien considerados, como la Resistencia Francesa frente a la invasión nazi o Nelson Mandela, pero para esos se utiliza el eufemismo de "resistencia armada".

» autor: pikutara

#86 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

fofito — Mon, 30 Dec 2013 23:55:52 +0000

#25 Estaria bien que cuando hagas referencia a comentarios ajenos los muestres en su totalidad,no solo la parte que te interesa.

» autor: fofito

#85 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

jainkone — Mon, 30 Dec 2013 21:47:26 +0000

#82 Sí, entre otros grandes hijos de puta, que nunca hay escasez de eso.

PD:en plural es "los talibán"

» autor: jainkone

#84 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 18:17:16 +0000

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#83 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 18:09:43 +0000

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#82 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 18:04:20 +0000

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#81 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 18:01:27 +0000

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#80 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 17:58:22 +0000

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#79 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

lameiro — Mon, 30 Dec 2013 16:39:02 +0000

Cuando los utilizen contra la poblacion civil,que se terminara haciendo,o cuando Al-qaeda o las guerrillas los usen contra la poblacion o los ejercitos en Europa, EEUU o Israel me lo contais si son buenos o son malos.

» autor: lameiro

#78 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

Patrañator — Mon, 30 Dec 2013 16:02:20 +0000

#3 Yo creo que es más fácil encontrar voluntarios dispuestos a matar usando drones que Kalashnikov( no sé si está bien escrito).

Las personas buscarán seguridad, sobre todo, si quieren hacer del oficio de matar su modo de vida, es más lógica que cobardía, quizá algún día volvamos a los tiempos legendarios de los duelistas, pero supongo que para eso no deberían existir las bombas atómicas ni muchas más cosas...

» autor: Patrañator

#77 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--297656-- — Mon, 30 Dec 2013 15:33:37 +0000

#3 #5 www.youtube.com/watch?v=CpU8qMZbP4s

» autor: --297656--

#76 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

antonnovas — Mon, 30 Dec 2013 15:21:55 +0000

#3 te olvidas de los nazis a propósito??? O de los valientes pro disturbios españoles despanzurrando a niñas en las manifas ???

» autor: antonnovas

#75 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

diskover — Mon, 30 Dec 2013 15:16:55 +0000

#44 Si, si, muy guay y todo eso... pero ¿y el argumento?

Lo que relatas pasaba exactamente igual con un avión, con un rifle francotirador, etc...

El debate es sobre la moralidad de la guerra, no del arma. Las armas al fin y al cabo son todas iguales y sirven para lo mismo.

» autor: diskover

#74 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

Lokodelbajo — Mon, 30 Dec 2013 14:50:52 +0000

#3 Si lees el artículo de Mark Bowden que enlazaba antes (www.theatlantic.com/magazine/archive/2013/09/the-killing-machines-how-) verás que es al revés, con los drones los pilotos tienen una relación mucho más íntima con la víctima, ya que les ven mejor y durante más tiempo, incluso teniendo tiempo para reflexionar sobre ello. Además los drones se utilizan sobre todo en Irak o Afganistán, contra enemigos igual que se usan aviones de combate, pero son más baratos. Aviones espía o internadas en países neutrales siempre han habido, aunque sin duda los drones facilitan esto.

#2 No veo eso más humano (y prácticamente, los entornos donde se usan, un piloto dentro del avión apenas pone su vida en peligro).

Los drones son un avance tecnológico importante, de uso cada vez más popular tanto en el ámbito civil como el militar, el problema es que su uso muchas veces es cuestionable, como lo era el de armas anteriores, simplemente confluyen dos hechos para nuestro rechazo, los terribles efectos de la política de ocupación o lucha contra los talibanes para la población civil (que ya se producían antes de los drones, haced memoria) y la terrible sensación de mandar una máquina a matar cuando en realidad lo hacen igualmente personas y es igualmente "inhumano" (por esta razón los militares suelen llamarlos vehículos remotamente pilotados).

Por último, señalar que los ataques con drones suelen pasar por mayores filtros que los convencionales, otra cosa es que aún así se permitan con demasiada facilidad (lo de los asesinatos de terroristas me parece criminal). Para que os hagáis una idea, los ataques convencionales producen no solo víctimas civiles sino que muy a menudo fuego amigo.

» autor: Lokodelbajo

#73 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

cyrus — Mon, 30 Dec 2013 14:34:57 +0000

Lo bueno de los drones es que pueden matar a quien quieran y luego decir que ha sido un bug, ha sido culpa del informático

» autor: cyrus

#72 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

joffer — Mon, 30 Dec 2013 14:33:16 +0000

#19 es una sutil diferencia de tiempo real o diferido. Cuando envías un misil se marca un objetivo y el misil llega en un tiempo determinado. Con el dron ese tiempo se acorta, es inmediato si se quiere el marcaje y la ejecución.

» autor: joffer

#71 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

jainkone — Mon, 30 Dec 2013 14:22:10 +0000

#59 si tuvieran posibilidad de ser derribados, no mandarían drones.

Mandarían soldados, salen más baratos de reparar y no digamos de sustituir

» autor: jainkone

#70 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

blabla28 — Mon, 30 Dec 2013 14:20:45 +0000

Como decían en reddit, ¿a qué coño te crees que te presentabas en ese trabajo? Defender la patria y su libertad es matar en la otra punta del mundo, es el eufemismo de nuestra época.

#3 Los militares están entrenados para matar, son los policías los que en teoría están entrenados para no matar. Y si has visto alguno de los videos que suben los "héroes" americanos, disparan a matar, sin duda y sin vacilación. Eso sin contar los artilleros, pilotos y demás "héroes" que nos mantienen libres, felices y ricos.

» autor: blabla28

#69 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

jainkone — Mon, 30 Dec 2013 14:18:22 +0000

solo dos palabras

Convención Ginebra

y ahora otras 5

hijosdelagranputa

» autor: jainkone

#68 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--22033-- — Mon, 30 Dec 2013 14:04:04 +0000

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» autor: --22033--

#67 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

kernelspace — Mon, 30 Dec 2013 14:00:06 +0000

El Artículo original se refiere a la poca efectividad de los drones para detectar bombas improvisadas y a la consecuente muerte de soldados ESTADOUNIDENSES, y la descripción del meneo apunta erróneamente a la cuestión moral de los Drones

Por favor aprendan a leer inglés.

» autor: kernelspace

#66 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

Pingocho — Mon, 30 Dec 2013 12:29:58 +0000

Es triste que la discusión se haya centrado en tratar de refutar la premisa de algunos: "los drones no son mas mortíferos que otras armas que ya existían". Esta frase junto a otras como "es que son los 'terroristas' o nosotros" producen verdadero asco. Se usan para desviar la discusión y en últimas hacernos aceptar lo inaceptable. Y es que gracias a justificaciones como éstas es que la humanidad ha llegado a aceptar terribles crímenes en ciertos momentos de su historia.

La discusión en menéame es intrascendente y no cambiaría absolutamente nada, pero es un reflejo de cómo se discute el mismo tema entre quienes sí pueden hacer un cambio.

» autor: Pingocho

#65 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

sorrillo — Mon, 30 Dec 2013 11:37:55 +0000

#61 Si te ordenan ir a un lugar donde sabes perfectamente que te van a matar, estás condicionado de tal forma que no piensas en ello, sólo piensas en "la gloria de la patria", o en "defender tu tierra" (que de tuya no tiene nada porque si quisieras ir te acusarían de allanamiento pero eso es otro tema).

La pena de muerte está prohibida en la mayoría de países excepto en tiempos de guerra. De hecho si como soldado le mandan a un sitio que te van a matar el soldado sabe que si se niega corre el riesgo que le maten los suyos.

No me cabe duda que los soldados en la guerra en su mayoría no son máquinas de matar, son gente pasando miedo e intentando salir de ahí vivos. Muchos soldados no lo son por vocación sino por necesidad, por que es la única salida que han visto y esperan que no les toque ningún conflicto mientras están ahí.

Así que realmente dudo mucho que los soldados no tiren a matar.

Creo que tienes una idea de los soldados que viene más de las películas que del mundo real.

Bastaría con que uno solo estuviera convencido de que hace lo correcto al matar al enemigo para que hubiera una masacre.

Lo dicho, demasiadas películas. Cuando hablas de soldado en tus comentarios parece que hables de Rambo.

» autor: sorrillo

#64 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

con — Mon, 30 Dec 2013 11:13:39 +0000

#1 A esto se llama "despreciar olímpicamente el factor humano"... Nunca mejor dicho, de hecho. ¿Consideras que es lo mismo actuar sin el más mínimo riesgo, con lo que de arriesgada puede hacerse cualquier acción de guerra, que el avión lo pilote un ser humano? No creo. Los dones son el absoluto y real desprecio. Sin riesgos..., como un juego en el que únicamente hay un bando que siempre pierde. Con el "piloto" sentado en el salón de juegos riendo y pateando cada vez que destruye una pieza... No, no creo que sea lo mismo.

» autor: con

#63 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

AlexisDeTocqueville — Mon, 30 Dec 2013 11:03:52 +0000

¿Alguien cree que sin drones lo que se comenta en la noticia no pasaría? ¿No ha habido daños colaterales previamente?

» autor: AlexisDeTocqueville

#62 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

anv — Mon, 30 Dec 2013 11:00:57 +0000

#49 Realmente, en la guerra no se mata por matar. Se mata para obtener territorios o recursos. Se mata para aumentar el área de producción de recursos naturales que abastece a tu grupo.

Claro, que si en lugar de luchar para conseguir desigualdades, nos concentráramos en repartir lo que tenemos, no sería necesario que cada 2 segundos muriera un niño por causas evitables, y que todos viviríamos de manera tranquila y relajada. Pero la gran mayoría de los humanos no piensa así. La mayor ambición de la gente es tener más que su vecino. Hemos llegado a tal punto que un empresario tiene más dinero que un rey, así que un rey se dedica a robar para compensarlo...

» autor: anv

#61 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

anv — Mon, 30 Dec 2013 10:55:35 +0000

#3 No se si lo has notado, pero desde niños se nos "entrena" para considerar a nuestros vecinos como "extranjeros". Se hacen grandes esfuerzos por recalcar "la identidad nacional", o sea, por hacernos notar lo distintos que somos de otros grupos humanos. Por otro lado, no se si hiciste servicio militar, pero yo sí lo hice y te aseguro que incluye técnicas que son sobradamente conocidas como sistemas de lavado de cerebro. La intención es muy sencilla: el soldado obedece ciegamente. El soldado no tiene opinión ni piensa. El enemigo es un blanco, no una persona. Si te ordenan ir a un lugar donde sabes perfectamente que te van a matar, estás condicionado de tal forma que no piensas en ello, sólo piensas en "la gloria de la patria", o en "defender tu tierra" (que de tuya no tiene nada porque si quisieras ir te acusarían de allanamiento pero eso es otro tema).

Así que realmente dudo mucho que los soldados no tiren a matar. Y si es así, con la cantidad de muertes que hay, no quiero imaginarme lo que sería si de verdad apuntaran. Bastaría con que uno solo estuviera convencido de que hace lo correcto al matar al enemigo para que hubiera una masacre.

» autor: anv

#60 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

Lokodelbajo — Mon, 30 Dec 2013 10:55:12 +0000

#1 Totalmente de acuerdo, pero lo de los drones se ha puesto de moda y aquí nos encontramos con un artículo superficial y sensacionalista, y mira que the guardian me parece uno de los mejores periódicos del mundo. Si quereis un análisis más profundo, fácil de leer y capaz de moverse en grises en vez de blanco y negro, os dejo con el siempre estupendo Mark Bowden (han adaptado unos cuantos de sus trabajos periodísticos al cine, como Black Hawk Down o Killing Pablo):
www.theatlantic.com/magazine/archive/2013/09/the-killing-machines-how-

Básicamente los drones son muy útiles tanto para mantener apoyo aéreo constantemente de una forma barata (por ejemplo a nuestros agentes del CNI caídos en Irak en 2003 les hubiera venido de perlas) como para utilizarlos como hunter/killers. Otra cosa es que esa política de asesinatos y de tomar a los posibles terroristas como combatientes a los que puedes ejecutar, sea buena idea. También a veces la gente se confunde como señalan en medium.com/war-is-boring/56b89ee705b2 donde muestran como algunas de las críticas que se les hace a ataques de drones en Paquistán, en realidad son ataques de f16 muy probablemente paquistanís, primero porque describen varios drones en formación, de momento imposible, no se ven entre ellos, y porque los propios paquistanís reconocen haber hecho miles de salidas contra los talibanes en los últimos años.

Con todo esto no quiero decir que los actos que se le critican a los drones no sean malos, lo que digo es el problema no son los drones sino la política militar, los drones de por si no tienen nada de malo, no aumentan las víctimas civiles ni militares en comparación con la alternativa (los que recuerden la peli de BHD sabrán la cantidad de somalíes que mueren por intentar capturar a dos señores de la guerra que no paraban de robar la ayuda humanitaria enviado a los hambrientos somalíes).

PD: Reconozco que hacerse una idea informada de todo esto requiere de un esfuerzo que no merece la pena si no se tiene un interés especial, entonces mejor tirar de atajo mental.

» autor: Lokodelbajo

#59 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

anv — Mon, 30 Dec 2013 10:50:07 +0000

Veo por los negativos de #1 que la mayoría está en contra del uso de drones. Yo, la verdad (#2) , opino que el hecho de que un piloto ponga su vida en riesgo para lanzar una bomba que mate mil personas, o que el piloto esté a salvo a medio mundo de distancia no hace mucha diferencia en lo referente a muertes. Pero con los drones veo una tendencia que me parece buena:

En poco tiempo, a demás de drones que atacan personas, tendremos drones que atacan drones. Y armas en tierra automatizadas para detectar y destruir drones. Con un poco de suerte, en las próximas décadas la tendencia será que el que gane la guerra sea el que tenga los mejores drones, no el que tenga más soldados para mandar a morir. Tal vez en el futuro las guerras no se terminen tirando bombas que destruyan ciudades enteras sino que se acaben cuando uno de los bandos se quede sin armas automáticas. El último recurso serán los soldados humanos, los cuales no tendrán ni la más mínima posibilidad contra oponentes robóticos. La infantería, como mucho, tendrán la función de mantener el control ciudades una vez tomadas pero no tendrá ningún sentido enviarlos a morir a campos de batalla. Y con un poco de suerte puede que incluso esa función sea reemplazada por máquinas.

Como se imaginarán, yo preferiría que no hubiera guerras. Pero la guerra es algo que llevamos en nuestros genes. No existe un sólo segundo en la historia de la humanidad en que no haya habido una guerra en alguna parte, así que no tengo muchas esperanzas de que eso se acabe en un futuro cercano. Lo que sí me da esperanza es que tal vez en el futuro los que luchen en las guerras sean máquinas y no personas.

» autor: anv

#58 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

sorrillo — Mon, 30 Dec 2013 10:42:57 +0000

#53 Perdón, te cité erróneamente.

Mi comentario en #51 iba dirigido a #49.

» autor: sorrillo

#57 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

bensidheseleccion — Mon, 30 Dec 2013 10:42:55 +0000

Me dan mas miedo los microrobots dirigidos que los drones, los microrobots dirigidos en forma de mosquito podrán entrar por la ventana de tu casa y quitarte al Wyoming de la tele, solo de pensarlo me da pánico.

» autor: bensidheseleccion

#56 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

Azucena1980 — Mon, 30 Dec 2013 10:38:37 +0000

En pocos años el dilema moral acabará porque los drones no necesitarán de la decisión humana para actuar

» autor: Azucena1980

#55 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

TOSHACK — Mon, 30 Dec 2013 10:35:53 +0000

#1 yo tampoco veo la diferencia. Puestos a comparar, las armas de fuego son mas inhumanas porque a diferencia de las espadas te acercas menos.....

Al que recibe le da igual que sea un tajo de espada, una bala de rifle que un pepinazo de un dron. La evolución del armamento es lógica, lo que es ilógico es que se use a escondidas y con pretextos "benevolentes" como hacen los EEUU. Pero vamos, igual de cabronazos son usando drones que usando material convencional.

» autor: TOSHACK

#54 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

Monsieur-J — Mon, 30 Dec 2013 10:29:34 +0000

No existe ningún ente militar independiente. Todas las decisiones de alto nivel (y el uso de drones evidentemente lo es) son políticas. Así qué sí, son los políticos los que aprueban esto.

Es acojonante la deshumanización que desprenden algunos comentarios. Ah, es que como ya existen los F16 que te pueden lanzar un misil... Pues no amigos, la capacidad de en pocos minutos matar en cualquier parte del mundo desde un joystick es un salto cualitativo importante.

Más aún sabiendo que los planes de futuro (y quizá presente) del ejército norteamericano incluyen mantener una flota permanente de drones orbitando el planeta.

» autor: Monsieur-J

#53 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

forms — Mon, 30 Dec 2013 10:29:14 +0000

#51 un soldado no debe estar 100% dispuesto a matar/asesinar por y para defender a su patria si se lo ordenan?

Digo en teoría eh, que ya sabemos que están todos metidos por el típico "puesto de funcionario" que tanto se añora por Españistán.

» autor: forms

#52 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--339428-- — Mon, 30 Dec 2013 10:23:50 +0000

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» autor: --339428--

#51 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

sorrillo — Mon, 30 Dec 2013 10:20:11 +0000

#43 Tú hablas de asesinos, yo hablo de soldados.

Puede que haya soldados asesinos pero ni de lejos todos lo son.

» autor: sorrillo

#50 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

Th3rm0 — Mon, 30 Dec 2013 10:20:09 +0000

Hombre imagino que cuando estas en una zona de guerra recibiendo tiros a matar y viendo como amigos tuyos mueren te mentalizas en que tienes que hacer lo que sea para seguir vivo e incluso llegaras a cogerle odio personal a esos enemigos. Si estas en una oficina agusto, durmiendo todos los dias en casa y matando a gente que no te ha hecho nada personalmente... uno se plantea mas las cosas.

» autor: Th3rm0

#49 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

polvos.magicos — Mon, 30 Dec 2013 10:19:12 +0000

#3 Que poco conoces el percal, la humana es la única especie que mata por matar.

» autor: polvos.magicos

#48 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--233533-- — Mon, 30 Dec 2013 10:18:13 +0000

Supongo que el problema es el mismo que con los pilotos de caza.

» autor: --233533--

#47 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--17378-- — Mon, 30 Dec 2013 10:07:11 +0000

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#46 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--166178-- — Mon, 30 Dec 2013 10:04:07 +0000

No entiendo el dilema moral de matar a alguien estando en un avión a 300Km del enemigo, a matar al mismo tio a 30.000 sentado en una sala pilotando un avión teledirigido.

» autor: --166178--

#45 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

earthboy — Mon, 30 Dec 2013 10:03:46 +0000

#4 ¿El conflicto mental superado? ¿Sabes cual sigue siendo la primera causa de muerte entre las filas del glorioso ejército de EEUU?

Una pista. No son las balas ni las bombas de esos demonios afganos de trece años que sólo han tragado mierda durante su vida, que han visto morir a familiares y amigos y que tratan de defender lo último que les queda.

» autor: earthboy

#44 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--339428-- — Mon, 30 Dec 2013 09:59:53 +0000

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» autor: --339428--

#43 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

forms — Mon, 30 Dec 2013 09:46:56 +0000

#3 hacemos una aplicación estilo "El juego de Ender" y la gente a parte de matar, se lo pasará hasta bien

» autor: forms

#42 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

diskover — Mon, 30 Dec 2013 09:33:12 +0000

#20 Esto es un argumento, por ejemplo.

Desconocía ese dato.

La mayoría critica a los drones por oídas pero nadie explica el por que. De todas formas, ocurre de igual manera con cualquier otro aparato pilotado por humanos: no distinguen una mierda desde ahí arriba, por tanto, estamos en las mismas.

» autor: diskover

#41 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

diskover — Mon, 30 Dec 2013 09:31:59 +0000

#2 Cuando aparecieron las primeras armas de fuego se debió de pensar igualmente: Se perdía el contacto y peligrosidad de las armas blancas (espadas, navajas, etc...) y se conseguía matar a distancia con la ventaja que eso suponía.

Con los drones se pierde al piloto y la peligrosidad de que este caiga, se estrelle, etc... Si ¿y? El drone sigue siendo un arma mas, y al igual que el anterior avión, va a seguir matando.

Al menos me gustaría que me argumentasen el por que tanta alarma con los drones si siguen siendo la misma mierda.

» autor: diskover

#40 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 09:22:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#39 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--184742-- — Mon, 30 Dec 2013 09:16:19 +0000

#12 Con un dron no he visto un supermercado saltar lor los aires pero si lo he visto con una boda y tampoco es bonito.

» autor: --184742--

#38 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

darkillo — Mon, 30 Dec 2013 09:15:08 +0000

Todos a cubierto

» autor: darkillo

#37 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

Macant — Mon, 30 Dec 2013 07:22:55 +0000

Lo primero que hay que constatar es que no existe diferencia entre estos mecanismos y los que los terroristas de ETA pusieron en Hipercor o Al qaeda en los trenes del 11M ... ¡asesinatos pendientes de juicio!

» autor: Macant

#36 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

EGraf — Mon, 30 Dec 2013 03:29:57 +0000

#34 pues debes decírselo a Heather Linebaugh, autora del artículo meneado y que trabajó personalmente manejando un drone hasta el 2012, porque resulta evidente que no es de tu misma opinión.

» autor: EGraf

#35 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--371029-- — Mon, 30 Dec 2013 03:05:08 +0000

#3 muy buen comentario.
Yo creo que el tema de los drones principalmente tiene 2 preocupaciones, que pasen a ser independientes(si, programados por el hombre, pero sin supervision) y el hecho de que los soldados maten como si fuese un videojuego, desde su pais, sin moverse del sitio... que si, que un bombardero mata igual, pero no es lo mismo estar en la zona o tener que desplazarte hasta la zona en avion y llegado el punto bombardear que hacerlo todo desde un ordenador en la seguridad de la base militar en territorio americano.

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#34 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 03:02:28 +0000

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#33 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 02:49:13 +0000

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#32 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 02:48:31 +0000

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#31 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

EGraf — Mon, 30 Dec 2013 02:45:48 +0000

#30 primero dices que no hay, cuando te muestro lo contrario dices que "no te vale"... no me sirve tu no me vale y deberías darte cuenta del porqué.

» autor: EGraf

#30 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 02:37:27 +0000

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#29 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--258554-- — Mon, 30 Dec 2013 01:47:35 +0000

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#28 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

EGraf — Mon, 30 Dec 2013 01:41:19 +0000

#27 si no encontraste ningún artículo "en plan apoyamos el uso de drones y tal" significa que no te leíste el artículo meneado, pues en el primer párrafo (y luego 2 veces más en el texto) se enlaza a un artículo que es justamente eso escrito por el Secretario de Defensa británico: www.theguardian.com/commentisfree/2013/dec/18/in-defence-of-drones-kee

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#27 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 01:33:56 +0000

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#26 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

EGraf — Mon, 30 Dec 2013 01:29:27 +0000

#24 militares que son comandados por políticos. La propia entradilla empieza así: Pocos de estos políticos, que tan descaradamente proclaman los beneficios de drones, saben realmente lo que ocurre

el artículo es una crítica hacia los políticos (que son en definitiva los que toman las decisiones militares), no hacia los militares.

» autor: EGraf

#25 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 01:28:33 +0000

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#24 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 01:19:18 +0000

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#23 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--258554-- — Mon, 30 Dec 2013 01:15:17 +0000

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#22 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

EGraf — Mon, 30 Dec 2013 01:14:52 +0000

#21 en efecto, pero el artículo no dice lo contrario. Si se intenta mostrar a los drones como inhumanos es porque los políticos se empecinan en mostrarlos como más humanos (más precisos, menos muertes de civiles, etc) cuando el artículo justamente indica que eso no es así y los políticos minimizan todos los problemas que los drones tienen. (no tengo idea de drones, me remito a lo que dice el artículo)

» autor: EGraf

#21 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Mon, 30 Dec 2013 01:04:58 +0000

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#20 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

EGraf — Mon, 30 Dec 2013 00:52:30 +0000

#1 #2 no entiendo su discusión.
El punto del artículo no es "usar drones es malo porque es una cobardía" sino "usar drones es malo porque el gobierno no reconoce que los que manejan los drones sufren de estrés post-traumático y es muy fácil matar a inocentes porque la resolución de las cámaras es mala y es difícil distinguir un arma de una pala"

» autor: EGraf

#19 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

kukudrulo — Mon, 30 Dec 2013 00:36:16 +0000

no le veo mucha doferencia a un dron y a un misil intercontinemtal o un tomahawk o cualquier aparato de matar a distancia

» autor: kukudrulo

#18 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

fofito — Sun, 29 Dec 2013 23:20:11 +0000

Si no ves la ventaja de matar civiles es que no entiendes la estrategia militar del siglo 20.

» autor: fofito

#17 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

ingenieril — Sun, 29 Dec 2013 23:20:04 +0000

#3
Ahora USA usa los tests psicotécnicos y el lavado cerebral para reducir el estrés post-traumático. Los soldados de primera linea van con el "mato para defenderme", "mato por mi pais", "si muero soy un heroe nacional", "es imposible morir siendo de USA y siendo Marine".
Luego los que tienen un pelin de mas inteligencia y no se tragan esos rollos están en la parte de estrategia o directamente ni entran
Pero eso tambien pasa en otros cuerpos especiales/ejercitos.
Recuerdo que mi tio pasó todas las pruebas fisicas para los boinas verdes con excelencia, y que en la entrevista le preguntaron si "cargaría con un compañero herido o culminaría la misión", eligió la primera opción y le descartaron: "La misión es lo primero".

» autor: ingenieril

#16 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Sun, 29 Dec 2013 23:16:16 +0000

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#15 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

fofito — Sun, 29 Dec 2013 23:10:44 +0000

#12 La guerra solo tenia una cosa buena y es que los contendientes se mataban en el campo de batalla,in situ.
Valentia,honor y todas esas mierdas.
Con un ejercito de drones se vencera al enemigo,no lo niego.Pero no deja de ser un cobardia.
Y si,los terroristas ponen bombas,entre otros lugares en supermercados.Y a nadie le cabe duda de que son unos hdlgp.
¿me vas a negar los pepinazos que meten los drones en mezquitas,bodas,o simplemente en la via publica?
Y no me digas que son errores,que no cuela.

» autor: fofito

#14 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

ulufi — Sun, 29 Dec 2013 23:03:35 +0000

Estoy con #1, entiendo que es un arma más aunque el que la tiene juega con ventaja, igual que el tiene misiles, bombas atómicas, etc, y sobre él que lo maneja es como el que tiene que pulsar el botón para lanzar los misiles, etc, etc,

» autor: ulufi

#13 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

El_Tio_Istvan — Sun, 29 Dec 2013 23:03:25 +0000

Buen artículo, viva el reedit!

» autor: El_Tio_Istvan

#12 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Sun, 29 Dec 2013 23:02:03 +0000

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#11 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--397760-- — Sun, 29 Dec 2013 22:48:59 +0000

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#10 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

fofito — Sun, 29 Dec 2013 22:48:30 +0000

#1 Pues chico,que quieres que te diga,yo no veo diferencia entre un dron y el terrorismo.
En ambos casos se asesina a personas inocentes y no se da la cara.
Diria mas,el terrorismo es hasta mas limpio.Por lo menos el bastardo esta por hay cerca.

» autor: fofito

#9 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Sun, 29 Dec 2013 22:23:49 +0000

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#8 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

sorrillo — Sun, 29 Dec 2013 22:19:50 +0000

#7 Lo siento pero no te estoy entendiendo.

Ser un militar profesional durante años no altera que en un momento dado tenga que matar y se encuentre con ese conflicto mental.

En el ejercito entran y salen soldados continuamente, entiendo que los nuevos seguirán teniendo los mismos conflictos mentales.

De hecho me cuesta incluso creer que un soldado profesional veterano deje de tenerlos.

» autor: sorrillo

#7 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Sun, 29 Dec 2013 22:18:11 +0000

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#6 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

sorrillo — Sun, 29 Dec 2013 22:15:51 +0000

#4 Creo que el conflicto mental ya se superó desde hace bastante

¿Que se superó? ¿Cómo? ¿Ha cambiado la naturaleza humana?

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#5 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--343064-- — Sun, 29 Dec 2013 22:15:51 +0000

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#4 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Sun, 29 Dec 2013 22:11:35 +0000

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#3 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

sorrillo — Sun, 29 Dec 2013 22:08:00 +0000

#1 Más de una vez he oído, aunque desconozco hasta que punto es cierto, que la mayoría de soldados no disparan con intención de matar. Que como humanos, aunque sepamos que al otro lado hay "enemigos", nos cuesta mucho matar a voluntad.

Conforme las armas se convierten en más eficaces, más mortíferas, entiendo que a los soldados se les hace más difícil evitar ser conscientes que están disparando a matar.

Los drones además añaden el hecho que el soldado no está en territorio enemigo, ni siquiera tiene la "excusa" de que está matando para que no le maten a él. Simplemente está matando porque es su trabajo y tiene herramientas que cada vez hacen que sea más eficaz en ello.

No me cuesta entender que eso acabe siendo terrible para las personas que están tras los mandos. Que al final son víctimas también de la guerra, aunque obviamente no podemos olvidar los muertos que dejan tras de sí.

» autor: sorrillo

#2 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

Tigrepensante — Sun, 29 Dec 2013 22:05:55 +0000

#1 El bombardero es manejado por un piloto que, más o menos, está poniendo su vida en riesgo. El dron no. Eso ya me parece un factor diferencial bastante importante.

» autor: Tigrepensante

#1 "Trabajé en el programa de drones de USA. La gente debe saber qué está pasando realmente" [INGLÉS]

--234048-- — Sun, 29 Dec 2013 22:02:27 +0000

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