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#250 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--3793-- — Wed, 15 Jan 2014 20:32:46 +0000

#128 Si se trata de personas que se han suicidado por la presión del entorno, no sé qué sentencia esperas.

» autor: --3793--

#249 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--55119-- — Sat, 11 Jan 2014 21:13:19 +0000

#246 Me ha gustado lo de la foto de mi perfil.

www.vintagemusic.es/biografias/348/xavier-cugat/

» autor: --55119--

#248 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--350342-- — Sat, 11 Jan 2014 21:05:30 +0000

#52 ¿Te gusta poner negrita o es que te molo y me quieres conocer?

» autor: --350342--

#247 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--350342-- — Sat, 11 Jan 2014 21:04:35 +0000

#155 pregúntaselo a ellos

» autor: --350342--

#246 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--350342-- — Sat, 11 Jan 2014 21:04:01 +0000

#187 Hay que ser muy cícico y fascista para llamar a otro mentiroso sin tener ni puta idea, se nota de eres un fascista pepero por esa gran papada de tu foto de perfil.

» autor: --350342--

#245 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--8993-- — Fri, 10 Jan 2014 21:38:07 +0000

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» autor: --8993--

#244 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--371029-- — Fri, 10 Jan 2014 21:24:34 +0000

#237 es que es lo que ellos dicen, habria que conocerte para saber si es ironia

» autor: --371029--

#243 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--45561-- — Fri, 10 Jan 2014 17:00:42 +0000

#242 Si, ya me parecía que estabas hablando del enfoque de los religiosos. Pero es que hay que creerse la separación que hacen entre idolatría a) adoración b) y c) veneración. Yo ahí veo más bien tecnicismos teóricos de los sacerdotes, porque en la práctica los católicos confunden c) con b) y hasta con la a) en cierta forma, aunque esta última sería más (tal como lo explicas) una falacia de "hombre de paja" (¿"dios de paja"? ) utilizada para vapulear los cultos de otras religiones (no creo que haya existido religión donde los creyentes piensen realmente que los dioses son las propias estatuas). En cuanto a las historias de las religiones tiene usted toda la razón, el cerebro humano es prodigioso y puede armar gigantescos mamotretos de fantasías con su propia lógica interna. Y entre todo el lio, si que salen cosas divertidas. Fíjese en la definición de duende que hace fray Antonio de Fuentelapeña en su libro El ente dilucidado (Tratado de monstruos y fantasmas) de 1676, que creo que aun se puede leer precariamente en Google libros:

Esta definición parece ser buena, y verdadera; verdadera por todo lo que queda dicho en este libro; y buena porque observa puntualmente las leyes de tal, porque esta definición consta de género, y género inmediato que es la palabra animal en que tiene la razón de convenir con todos los demás animales. Consta también de la última diferencia, que es trasteador casi invisible, pues por la palabra casi invisible se diferencia de los animales trasteadores, que son visibles absolutamente, como son las moscas, gatos, las urracas y otros, y por la palabra trasteador, se diferencia de los animales casi invisibles, que de ningún modo trastean, como el ácaro, el arador, y otros”….

De incrediblystrangebooks.blogspot.com.es/2008/07/el-ente-dilucidado.html

» autor: --45561--

#242 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--310053-- — Fri, 10 Jan 2014 14:57:03 +0000

#239 A ver ,no te voy a decir que te leas mi conversación completa .Podría ser algo farragoso así que te lo resumo.

Mi comentario ,que ha iniciado esa discusión, respondía a Arth sobre un dato érroneo que ha dado sobre la religión católica basándose en una teoría de los protestantes.Era sobre el término "idolatría"
Como he estudiado sobre ello ,y vivo con personas que me lo han explicado, he tratado de contarle cual es la diferencia entre idolatrar y lo que hacen los católicos o judíos.

Estoy completamente de acuerdo en tu argumento ,sobre las reinterpretaciones y las bases que unen a todos los ritos de las religiones , pero te tengo que contradecir en cuanto a que estábamos hablando de tecnicismos.No es que haya una cosa menos mágica que otra( Adorar una piedra ,o un ser "invisible") Es que es diferente,por ejemplo, que yo te diga frente a una estátua de madera:

a)La estátua es mi dios,la toco y me habla y me cura.
b)La estatua representa a uno de mis dioses y a veces la pongo donde yo le hago ritos,pero lo importante son los ritos.
c)La estatua no es mi dios ni me cura.La pongo como recordatorio de un hecho sobrenatural que hubo aquí,y un día al año hago una fiesta recordándolo.

Esa sería básicamente la diferencia entre idolatría ,adoración y veneración.Nótese que hay diferencias notables.Y que frente al mundo ,no esl o mismo decir que "te pueden robar a tu dios(la figurita)" a que tu dios sea supramaterial.

Pero no solo por esas cuestiones es interesante ,sino porque es bueno saber distinguir la información sesgada y tener cierta cultura sobre religiones y filosofías ,de manera que no metamos a todo el mundo en el mismo saco y sepamos convivir mejor.LO digo porque a menudo me toca estar con gente cuya religión es lo más importante de sus vidas , entonces he de estar preparada para comprender ,en lo que pueda, sus puntos de vista.Estas diferencias ,además , me reafirman en cuanto a mi agnosticismo , al ver las variaciones culturales que experimentan las creencias según la regíón de origen y momento histórico.Me apasiona el pensamiento humano.

Dicho de otra manera y ,si quieres, empezar por aquí: Es como si estuvieses presenciando una discusión sobre un libro de Tolkien.Te parecerá que no tiene importancia ,puesto que es un libro de ficción.Pero el que sea ficción no quita que tenga su propia lógica y análisis interno ,para quien le guste meterse en esos fregados.
Luego estará el que se cree descendiente de los elfos ,y lo toma todo como verdad absoluta, y otro que se planteará en qué ha sido basado el libro , etc.
No sé ,a cada cual le parecerán los argumentos de religión o filosofía aburridos o innecesarios , a mi me apasionan.Nunca deja de sorprenderme nada.

» autor: --310053--

#241 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mciutti — Fri, 10 Jan 2014 13:19:19 +0000

#237 Mi querido amigo, en estos tiempos que corren la línea que separa la trolleada más o menos ocurrente de la ortodoxia pentecostal es tan sumamente fina, que en muchos casos los conceptos llegan a solaparse.

» autor: mciutti

#240 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Queosvayabonito — Fri, 10 Jan 2014 08:08:42 +0000

#228 Ueeeeeeeeeeh quieto parao, que yo de barrio chungo nada.

» autor: Queosvayabonito

#239 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--45561-- — Fri, 10 Jan 2014 05:38:02 +0000

#203 Que bueno. Yo lo explicaba con el fanfiction: copias por parte de una secta de los personajes y universos de las obras literarias de otra secta, para idear historias alternativas, por supuesto no autorizadas por la secta que tenía el copyright.
#211 Pero al final la idolatría, la adoración, la veneración o como lo llames descansa sobre la misma base mágica, en la que se busca la misma finalidad. Una deidad es un objeto virtual que cumple también la función de cualquier amuleto (además de otras funciones). La lógica es influir sobre un ser o algo sobrenatural que te otorga tus deseos si le das algo a cambio (niños fritos, corderos, frutas, atención, tiempo, palabras dispuestas de determinada forma, etc) si el amuleto o el espíritu de la cueva necesita un conjuro, un dios grande exige oraciones, asistir al templo, hacer ritos, sacrificar bebes o pollos. Lo único que hacen las religiones monoteístas es poner el "objeto mágico que da cosas" sobre todas las cosas, si antes una piedra o tal planta tenía su espíritu, ahora el espíritu es más gordo y esta sobre todas las plantas y piedras, pero la gente lo utiliza para tratar de resolver de la misma forma, los mismos problemas cotidianos. Lo que diferencia a los nuevos dioses gordos de los espíritus de las piedras y otras antiguas divinidades es que tienen una doctrina moral un poco más estructurada, aunque no mucho más, porque luego es bastante maleable según se van reinterpretando las ocurrencias del dios.

» autor: --45561--

#238 De cómo me echaron las redes a los 14 años

jainkone — Thu, 09 Jan 2014 22:50:36 +0000

#203 olé a esa concepción de las divergencias religiosas.. me la apunto

» autor: jainkone

#237 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--8993-- — Thu, 09 Jan 2014 22:36:11 +0000

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» autor: --8993--

#236 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--45561-- — Thu, 09 Jan 2014 22:34:02 +0000

#24 #232 Donde dije "no manejamos también" quise decir "tan bien", culpa del corrector ortográfico del Firefox, que no es tan avanzado como para resolver esos pequeños errores humanos.

» autor: --45561--

#235 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--377551-- — Thu, 09 Jan 2014 22:24:01 +0000

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» autor: --377551--

#234 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--45561-- — Thu, 09 Jan 2014 21:42:41 +0000

#24 #232 En realidad no se trata tanto de una inseguridad infantil. A los 14 años o a los 70 podemos ser inteligentes, despiertos y manejar estupendamente las situaciones sociales, pero lo que no manejamos también es la inseguridad que deriva de nuestra insignificancia en el universo, la falta de un sentido a nuestra situación en el cosmos, el sufrimiento, nuestra frágil y corta vida, en eso hay un tipo de inseguridad más profunda que es raro que experimente un chaval (de jóvenes solemos creernos eternos aunque no lo pensemos) pero no hay mortal a quien no le acompañe, salvo que te encuentres tan obnubilado como un sectario (¡y aun así!). Y eso es lo que te ofrecen: el obnubilamiento que te otorgan seguridades absolutas, razones que explican toda esta historia humana en el mundo, la razón del sufrimiento y la muerte, y por supuesto la solución: una tabla de salvación para tu pobre y efímera condición de mortal. En eso somos todos vulnerables independientemente de nuestra inteligencia, astucia o control.

» autor: --45561--

#233 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mciutti — Thu, 09 Jan 2014 21:36:20 +0000

#232 Te ha quedado de lo más dickensiano. Enhorabuena.

Yo tambien trabajaba con 14 años. Y con menos. Pero no dejaba de ser un adolescente.

» autor: mciutti

#232 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--377551-- — Thu, 09 Jan 2014 20:13:44 +0000

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» autor: --377551--

#231 De cómo me echaron las redes a los 14 años

carlosfilosofia_1 — Thu, 09 Jan 2014 20:06:15 +0000

#74 No te doy cien positivos porque no puedo

» autor: carlosfilosofia_1

#230 De cómo me echaron las redes a los 14 años

victorjba — Thu, 09 Jan 2014 20:02:00 +0000

#4 El cristianismo es hipocresía pura. Ejemplo: ahora con lo del aborto, los meapilas no dejan de hablar de los "santos inocentes" pobrecitos. De la matanza de los primogénitos, ni mu, que a esos como los mató dios bien matados estaban, seguro que algo habrían hecho.

» autor: victorjba

#229 De cómo me echaron las redes a los 14 años

charri8 — Thu, 09 Jan 2014 19:55:41 +0000

Club Bachiller, en Salamanca capital. Calle P. Cámara: mas de lo mismo.

» autor: charri8

#228 De cómo me echaron las redes a los 14 años

pinzadelaropa — Thu, 09 Jan 2014 18:29:57 +0000

#127 plas plas plas, estaban y están muy buenas esas niñas y los malos de barrio chungo les poníamos mogollón (y calientes que venían jejejeje, nada mejor que la fruta prohibida)

» autor: pinzadelaropa

#227 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--377551-- — Thu, 09 Jan 2014 18:16:11 +0000

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» autor: --377551--

#226 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--377551-- — Thu, 09 Jan 2014 18:06:12 +0000

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» autor: --377551--

#225 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--310053-- — Thu, 09 Jan 2014 17:57:19 +0000

#
#220 en cuanto a filiación divina, claro que es un dogma si te refieres a eso.La trinidad , además de dogma es una teoría muy complicada que no se contradice con el NT.
Respecto a si la imágenes son dogma, ahí claro que no son.Por varias razones :
-las imágenes tenían su razón funcional y artística en tiempos de analfabetismo y un arte en general teocéntrico.No hay más que ver las iglesias de hoy en día, que a partir del auge del brutalismo,muchas no cuentan símbolos antropomórficos.Solo cruces.La de mi barrio, sin ir más lejos , parece parte del ambulatorio y no tiene más que dos cruces, una dentro y otra fuera.
-los dogmas de los católicos se distinguen en:
Los contenidos en el Credo.Todo lo que diga el credo.
Los Marianos.
Los del Magisterio de la iglesia:mandamientos,sacramentos, milagros e infalibilidad del Papa , doctrina de la fe y obispos.
En ningún momento se habla en ellos de objetos "adorables", será dogma un milagro o una aparición, nunca el objeto.Sería una tontería aceptar un objeto en sustitución de la obra de lo que ellos dicen que son entes vivos que viven con Dios.

Y la tradición no es dogma.No confundamos el origen con el todo.Los dogmas vienen de las tradiciones, pero hay tradiciones que no son dogmas.
Ejemplo:abrazar a Santiago por la razón que sea en Compostela no es dogma.
Ejemplo:la tradición de considerar a María inmaculada se convirtió en dogma en el siglo XX.

» autor: --310053--

#224 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--371029-- — Thu, 09 Jan 2014 17:53:58 +0000

A mi padre, que es ateo(para que veais) lo tenian en proceso de captacion. Un dia fue con un amigo, el hijo de un sastre, porque a mi padre le parecia que las actividades del club social eran guays. Le apartaron y le dijeron que siguiese viniendo pero sin el amigo. El sumo 2+2 y se dio cuenta de que le querian por el interes, y no volvio. Sin embargo, un tio mio estuvo 35 años de su vida como numerario, captado a los 15 años. Enfin si yo contara... Deberia de ser una secta ilegal, pero claro, el opus se coloca en el poder, es muy dificil ir contra ellos desde el poder porque es que estan ellos ahi arriba. Es para lo que trabaja la obra... Para conseguir mas dinero y poder, y actuar como actuan, desde la sombra donde todos son marionetas.

» autor: --371029--

#223 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ObeyTheSheep — Thu, 09 Jan 2014 16:25:49 +0000

#222 hahahah Fue fácil, goto #186

» autor: ObeyTheSheep

#222 De cómo me echaron las redes a los 14 años

chuchochungo — Thu, 09 Jan 2014 16:24:12 +0000

#67 Me alegro de que te libraras, y chapó por montar la pelea. Espero que dieras una buena hostia al cura de turno.. También me queda la duda de cómo las drogas te abrieron la mente, la verdad..

» autor: chuchochungo

#221 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 16:00:57 +0000

#219 Venga que si nos vamos a poner a votar negativo yo también voy a empezar. LEE y haz lectura comprensiva. tu MISMA MISMA MISMA... escribe bien

» autor: --324803--

#220 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 16:00:20 +0000

#216 Alguna vez si hablé con alguien que me comentó que él estudio en el vaticano y en resumen lo que me terminó diciendo era que para la iglesia era casi que más importante su magisterio y que era parte de su dogma. Es decir, básicamente, la tradición.

Y si el dogma es un fanfic que escribimos según el clima que hacia cada día entonces no vale para nada. Por cierto, yo no digo nada de esto por defender a los protestantes que también tendrán sus contradicciones, pero en cierta forma por lo menos han hecho un cierto intento de volver a sus raíces.

Ahora bien, otra cosa es que después de ese intento terminen con los mismos vicios que su iglesia paterna.

» autor: --143520--

#219 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 15:59:42 +0000

#218 Pues que aclaración más estúpida, me da lo mismo, no me interesan tus inseguridades sexuales, pero sírvete tu mismo. No me interesa.

» autor: --143520--

#218 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 15:55:35 +0000

#210 En tu comentario pre-edición me decías "tu mismO" por eso te lo aclaro. ¿Ves como no razonas y eres un troll? El que no entiendes nada eres tú.

Si asimilaras lo que lees verías que en #171 me he referido a mi en femenino, por tanto SI te he dicho que soy una chica, y por tanto deja de hablarme en masculino. TROLLAZO.

PD: no veas en los demás tus propios defectos. Yo de inseguridad sexual NADA.

» autor: --324803--

#217 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 15:44:44 +0000

#211 Disculpa que te cite otra vez, en serio que no quiero meterme en estos temas demasiado, pero dices que:

En cuanto a Jesús ,no quería vivir adorado como un rey de los de entonces porque predicaba la humildad, pero en ningún momento negó su divinidad, a pesar de que decía que solo se adora a Dios .Ni siquiera cuando lo tenían hecho un ecce homo.

Ahí estás mal, Jesús aceptó que era un rey, y que era el rey de reyes, recuerda que esa fue una de las preguntas trampas que le hicieron ante Pilato y aún sabiéndolo contestó que sí era rey. Lo que no entiendo es a que te refieres con que no negó su divinidad. Jesus siempre dijo que era hijo de dios, pero siempre dijo que no era dios, y lo dijo de mil maneras.

Humildad, por supuesto, pero principalmente decía que a él nadie debía rendirle adoración porque esta adoración solamente se le debe a dios. No es un tema de soy dios, pero no me adoréis, es un tema de yo no soy dios, no me adoréis. Somos sirvientes del mismo amo.

» autor: --143520--

#216 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--310053-- — Thu, 09 Jan 2014 15:44:40 +0000

#204 Parece que hemos vivido la misma vida ,pero es que es así ,como lo cuentas .Están cortados por un patrón muy definido con unas normas y un lavado de cerebro de manual.
Ojo ,igual llama la atención.PEro yo en aquella época era creyente ,y el Opus me parecía una secta por todas estas cosas de las que estás hablando.
Yo me enteré muy tarde de que no podían hablar con chicos y de hecho ,estuve muy empeñada en que una de ellas conociese a un amigo mío con el que compartía los mismos estudios ,pero en otra uni.
Yo les quería presentar porque ella necesitaba ayuda con una asignatura ,y el tío la verdad es que era la jostia en ella.
Pues al principio siempre ponía excusas ,y yo no sabía por qué ,y ni siquiera me lo dijeron nunca.Fue a raíz de una conversación que tuvieron mis padres sobre lo raros que eran los numerarios ,que si eras de distinto sexo no te miraban a la cara ,etc.En serio ,me parecio la p****a que fueran así de anormales.Porque para mí son anormales.
Luego si me enteré que una había tenido problemas con la directora de su centro de estudios porque no quería ir a un acto del opus ,puso una excusa y luego le espiaron hablando por teléfono con sus padres diciendo que viniesen a buscarla ese puente porque quería irse con ellos al pueblo ,a pasar los días de relax.
También hacían "tertulias" ,sí .Alguna vez vino la directora del Telva ,que es del opus, a ellas .Y alguna famosilla más también.
Es la tónica general.Si ves algun escrito de opuslibros ,me acuerdo uno que ponía que iba a darles charlas el psiquiatra ese que dice que puede curar la homosexualidad (Creo que se llama Aquilino Polaino) ,y que les cobraba y pagaban pastones para ser adoctrinados.

#212 Los cristianos no prohibieron nada de eso.Es más ,al principio ,como secta , representaban a Jesús como un pez (de ahí los peces que llevan algunos evangélicos pegados al coche).Y después ,al oficializarse la religión ,se empezaron a poner imágenes y símbolos en las iglesias para poner esas historias en mente de una población que era analfabeta ,muchas veces.Ese es el sentido de los símbolos ,vidrieras y de los via crucis pintados.
Que se hayan plagiado de egipcios o paganos ,es normal. Las religiones todas se copian mutuamente muchas veces y luego son quisquillosos para según que tonterías

#214 puesto que soy una persona abierta de mente , te digo que es mi modo de hacer frente a sus historias ,comprender que para mi no hay lógica ,para ellos sí.Algunas cosas ,como la homosexualidad y la sexualidad misma ,las he debatido ya de tantos frentes con ellos , que me he dado cuenta de que es como si me empeñase en que mi gato empezase a derivar funciones.No les entra y no les entra.
Ahora que lo que te digo ,el asunto idolatría lo he conversado con protestantes evangélicos y con católicos.
El hecho de tener imágenes no te impone creer que son mágicas.La mayoría de católicos te lo dirán.Aunque luego están los de las apariciones y reliquies ,pero ya he dicho que sin base teológica.
Y ,como hedicho a #212 , la incongruencia de los protestantes es que ellos SÍ tienen imágenes en sus iglesias y SÍ ponen el pececito en sus coches.
Y me repito :se copian ,se plagian entre ellos ,y luego se acusan entre ellos para parecer que unos son más auténticos que otros y llevarte al huerto.
SOn como los de las telefonías.Es mejor no creerte sus historias de por qué dicen ser mejores que X.

Y lo de divinidad ,el mismo hecho de decir "soy hijo de Dios " ,era una blasfemia para los judíos ,puesto que para ellos ,y para cristianos ,el ser "el Hijo" ya te confiere esa divinidad aunque no te hagas pasar por el mismo Dios.Por eso acabó todo como acabó.

» autor: --310053--

#215 De cómo me echaron las redes a los 14 años

strychnine — Thu, 09 Jan 2014 15:36:34 +0000

A mi madre en los 70 también la intentaron captar, con los métodos que comentáis. Tenía (y tiene) una amiga en el Opus, fue un par de tardes con 16/17 años, y a pesar de que mi madre de aquella era mucho más católica practicante que ahora y que venía de una familia relativamente "bien" (cosa que les interesa, claro) en cuanto vio el percal no volvió a ir ni quiso saber nada de ellos.

» autor: strychnine

#214 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 15:34:37 +0000

#211 Ahí no me meto porque son interpretaciones. Es como si mañana, por poner un ejemplo chorra, el papa dice que la homosexualidad no es pecado porque la biblia prohíbe las relaciones sexuales entre hombres, pero como una relación entre hombres no es un acto "sexual" (entendiéndose como un acto sexual de procreación entre hombre y mujer) entonces ya no es pecado. Y hasta llegamos a una contradicción en la que se prohíbe algo imposible de transgredir.

Y por si caso, no es un tema de creer o no creer, cualquiera con la mente un poco abierta puede aceptar un supuesto y razonar a partir de él. Y llegar a las conclusiones que llegue.

A mi no me convence que arrodillarse ante la virgen, rezarle a ella, hacer una imagen tallada y rendirle culto, no sea idolatría especialmente cuando muchos de esos actos se rechazan explícitamente.

Si aceptas la ambigüedad que le dan ellos, pues para ti vale, a mi no me convencen esos juegos léxicos. Ya dije al principio que podríamos tirarnos toda la tarde hablando de contradicciones, y a su vez discutiendo cada una, para mi no tiene sentido hacerlo.

PS: Si tienes que creerlo para verle la "lógica" entonces no es lógico, será lógica en un sentido popular de "si, parece que tiene sentido" pero nada que ver con lo que sería una la lógica.

» autor: --143520--

#213 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--385259-- — Thu, 09 Jan 2014 15:29:47 +0000

#203, los judíos no comen carne de animales de pezuña partida, los cristianos sí. Digamos que es un fork() medio zombie

» autor: --385259--

#212 De cómo me echaron las redes a los 14 años

delawen — Thu, 09 Jan 2014 15:28:13 +0000

#211 "En el Antiguo Testamento , la gente se hacía sus becerros y pájaros de oro para representar a Dios ,y la prohibición viene en estte sentido. "

Según tengo entendido esto lo hicieron tanto judíos como cristianos para separarse de la religión egipcia. Las esculturas y pinturas que pudieron adaptarse, se adaptaron. El resto, las prohibieron. El ejemplo clásico es Isis cogiendo en brazos a Horus convertidos en la Virgen María con Jesús en brazos. Que coincide también con el cambio de fecha de nacimiento de Jesús al 25 de diciembre, que es el cumpleaños de Horus.

» autor: delawen

#211 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--310053-- — Thu, 09 Jan 2014 15:21:41 +0000

#205 El caso es que ninguna religión existiría ,si ellos mismos no hacen interpretaciones de lo que es el mundo y sus deidades.Fíjate el ejemplo de musulmanes con la carne de cerdo :es una interpretación divina de un contexto histórico.Si tu no te la crees ,no le puedes ver ningún sentido.
Ellos omiten la incongruencia de que su creencia se debe al contexto histórico.Lo mismo pasa en la cristiana -judía .

En el Antiguo Testamento , la gente se hacía sus becerros y pájaros de oro para representar a Dios ,y la prohibición viene en estte sentido. Te digo lo mismo que a #203 ,adoración y veneración no es lo mismo que idolatría.

Idolatría consiste en conferir propiedades mágicas o divinas a un objeto que representa a la deidad o similares.En ningún momentto ,actualmente , se alienta desde el catolicismo a tocar a la macarena o al brazo de santa teresa como si fuesen divinos o mágicos.Más bien son restos de superchería que están en boga y no tienen base teológica.Nadie manda adorarlos ni idolatrarlos ,aunque no lo prohiben.
En cuanto a Jesús ,no quería vivir adorado como un rey de los de entonces porque predicaba la humildad, pero en ningún momento negó su divinidad, a pesar de que decía que solo se adora a Dios .Ni siquiera cuando lo tenían hecho un ecce homo.PEro ahí estaríamos en que si creemos en lo de la Trinidad , Jesus =Dios , luego para la Iglesia se le adora.

El sentido de evitar esa adoración es que ,la misma historia de NT dice que el concepto e imagen de deidad se trata muy diferente que en el AT:En el antiguo ,Dios no podía visitarse en el arca de la Alianza( estaba protegida) .En cambio ,en el NT Dios es un hombre cualquiera ,nacido en una aldea .
Nadie habla de abolir nada , pero un teólogo te diría que la interpretación es la de una nueva forma de creer ,y que de ahí surge el cristianismo.

Estas son complejas interpretaciones para los que no creemos .Por eso se necesita pertenecer al club para dar por bueno que una parte de la biblia sea histórica ,otra poética ,y otra contenga la revelación directa.
Un agnostico o ateo ,no vemos más que incongruencias ,pero según su prisma ,esto tiene sentido.
Por eso yo ya ni me molesto en analizar eso científicamente .

Yo no soy católica ni creyente , pero he estudiado religión muchos años y conozco a muchísimos creyentes de todas las religiones y hasta curas ,con los que he debatido de muchas de estas cosas.Mi conclusión es la de antes ,tienes que creertelo para poder verle lógica.AHora que lo de la idolatría (besar imágenes ,estampitas y etc) solo lo he visto entre los más iletrados de todos ellos ,como vestigio de un oscurantismo anterior.

» autor: --310053--

#210 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 15:20:22 +0000

#209 Sí, recapacite, no voy a perder el tiempo cuando ya veo que tampoco lo entendiste.

PS: No me has dicho si eres una chica, ni me importa si tienes coño, no he venido para hablar de tus inseguridades sexuales.

» autor: --143520--

#209 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 15:16:11 +0000

#208 Tienes alguna tara mental? en serio, porque has entendido lo contrario de lo que te digo. Y si, eres todo un troll.

Edito: Veo que has recapacitado y editado tu comentario, porque lo que decías era otra gilipollez. Bien bien. Y por cierto, en algun comentario te he dicho ya que soy una chica, pero como no razonas (de pensar) pues no has asimilado el comentario.

» autor: --324803--

#208 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 15:14:13 +0000

#207 Sabes qué, sí soy un troll, sírvete tu mismo de tu propia ignorancia.

» autor: --143520--

#207 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 15:12:41 +0000

#199 En serio, eres un pedazo de troll, niegas hasta la mayor:

buscon.rae.es/drae/srv/search?val=razonamiento

razonamiento.

1. m. Acción y efecto de razonar.

2. m. Serie de conceptos encaminados a demostrar algo o a persuadir o mover a oyentes o lectores.

La primera acepción no, porque ya queda evidenciado que no razonas, pero lo quieras o no, la segunda acepción se adapta a tu comentario inicial.

» autor: --324803--

#206 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--310053-- — Thu, 09 Jan 2014 14:50:31 +0000

#203 esas son complejas cuestiones teológicas por las cuáles ahora mismo los católicos pueden comer cerdo,angulas , no apedrean a nadie y no dan a sus hijas en matrimonio a quienes les hayan violado.
Idolatría ,adoración y veneración son conceptos diferentes.Incluso no siendo mandamiento católico , no puede hablarse de ídolos.

Te pongo un ejemplo:lo que se hace con la Macarena es superchería y no está mandado por ninguna religión.Pero en la católica, prohibido como tal , no está.
Y aun no estando prohibido, no tiene apoyo o promoción más que de los que pertenecen al área .

» autor: --310053--

#205 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 14:47:26 +0000

#202 No me quiero meter en interpretaciones, acepto que haya cosas del antiguo testamento que se puedan "abolir", o cambiar (como consumir cerdo, o alguna otra imposición más circunstancial) pero a titulo personal, no creo en esa interpretación que haces porque no tiene sentido que dios un día permita la idolatría y al día siguiente, se levanta de buen pie y dice que no. En una negación de sus preceptos fundamentales, es lo que convierte una religión monoteísta en una politeísta.

Además, en el nuevo testamento, Jesús en innumerables ocasiones pide a la gente que no lo adore a él, que no se incline ante él, también rechaza adorar al diablo por esas mismas razones porque dios solo hay uno y es a él a quien hay que adorarle.

Repito, no quiero meterme en interpretaciones sobre todo para una religión que no es la mía, si a ti te convence tu contestación (ya sea que sea creyente, católico, o no), por mi vale, pero en lo que a mi respecta, para mi no es coherente. Además, la explicación para eso es histórica, y viene de asimilar otras religiones/culturas como propias.

Y por si acaso, tampoco soy protestante.

» autor: --143520--

#204 De cómo me echaron las redes a los 14 años

artx — Thu, 09 Jan 2014 14:45:08 +0000

#197 Pues coincido también en la primera impresión, un poco pijillas, pero porque eran de familia bien, así las veía yo, como si fueran inconscientes de ello, buena gente, discretas y muy aplicadas.

Por otro lado las reuniones a las que me invitaban tenían su interés*, a parte de descubrir sitios superrelajados y siempre con una buena mesa y bien iluminados para estudiar, frente al tener que reservar hueco en las salas de lectura de la universidad. Invitaciones a salir de excursión y a parte hacer algo social, ir a dar clases a zonas desfavorecidas, visitar ancianitas en asilos. Pero todo esto era tramposo, porque eran actos a medias, no me parecían tener continuidad, eran una forma de hacer parecer que hacían algo comprometido, pero a mí me parecía superficial y escaso. Otras invitaciones también era el ir a casa de alguna a estudiar, de modo que no me parecían tan secta, puesto que veía a gente que tenía casa y familia, pero claro, resulta que ibas al chalet, y no había nadie que realmente fuera su familia, a lo sumo un par de hermanas mayores que aparecían luego, más una marabunta de ellas y todas supermajas e interesadas en conocerte, una superreunión, barbacoa, jugar al tenis o al frontón en la urbanización. Aun me sigo preguntando si esas casas eran de alguna de ellas o de la organización. Porque aquella supuesta hermana mayor resulta que luego era la directora de una de sus casas.

A su vez, esa segregación por sexos, nunca había ningún chico, ¿sois monjas?, no, no, vivimos en el mundo. Ah, vale. ¿Podéis casaros?, bueno, si eres numeraria no, y yo es que me he hecho numeraria, solo las que son supernumerarias, ¿pero si te enamoras de un chico no te casarías con él?, es que yo ya soy numeraria, no puedo. Y por qué entonces no haces supernumeraría? Sin respuesta. Pero, ¿cómo, que piensas que puedes controlar no enamorarte? ¿Y por qué elegiste ser numeraria y no supernumeraria? Sin respuesta. Pero claro, como iban a conocer a un chico, si no les dejaban acercarse a ellos. Tampoco dejaban pasar un palmo dentro de la casa a un familiar masculino. Recuerdo una vez que estaba allí y entró no sé si un fontanero o algo así, con su mono azul, todas desfilaron a escondidas, de refilón, oh, un hombre en la casa! Tenían una actitud frente al sexo totalmente reprimida, por ejemplo si no nos disgustaba el salir por ahí de fiesta y que tuvierámos al lado nuestro a gente borracha y enrollándose y que si eso no era desagradable y pensar, ¿de qué siglo sois? ¡Si yo hago eso!

*Lo que me sorprendía era el nivel de quien presentaba estas reuniones a veces, un director de un periódico relevante de la ciudad comentando una película, y hablando sobre los medios de comunicación, su responsabilidad etc, siempre con un cariz moral y cristiano, otra vez una casa de perfumería de siempre nos hizo una demostración de cremas y como maquillarnos en plan gratis. Lo que me hizo ver que estaban conectadísimos a nivel de dinero e influencia con quienes realmente mandaban en la ciudad. Aunque no sé si también les tendían trampas a ellos para participar, puesto que me suena que quisieron invitar a algún profesor de la universidad a dar una charla. Yo en ese momento no pensé que él también perteneciera a la Obra. Uf, esta palabra de la Obra me daba escalofríos, lo mismo que el descubrir que tenían oratorios, como una iglesia particular dentro para ellas, y un cura propio, no querían que fueras a misa ni te confesaras con un cura fuera de los que ellas te presentaban. Esto me parecía flipante. Recuerdo estar al lado de la catedral u otra iglesia monumental importante y oírles decir, es que tengo que ir a confesarme y zas, en lugar de entrar en la iglesia que tenían al lado, irse a buscar una superescondida o desaparecer en alguno de sus pisos "francos" que parecían tener repartidos por toda la ciudad. Y claro, no entender porque si querían ir a rezar no les valía la misma iglesia o parroquía que al resto. ¿Pero no sois de la misma iglesia? Sí, pero mmm, no, pero esa no "me vale".

Supernumeraria, numeraria, agregados, estas palabras alguna vez se les iban escapando a algunas, igual que lo del padre, ¿quién es el padre? Al principio pensaba que hablaban de Dios o Jesús, pero no, luego les hacías preguntas y parecían que habían metido la pata al revelarte un secreto antes de tiempo.

» autor: artx

#203 De cómo me echaron las redes a los 14 años

delawen — Thu, 09 Jan 2014 14:38:08 +0000

#202 "Ese mandamiento no existe para católicos sino para judíos,"

¿En qué momento del Nuevo Testamento se quita ese mandamiento?

A ver, los cristianos son un fork de los judíos. De hecho, si no fuera por ciertos movimientos políticos interesados durante la decadencia del Imperio Romano, los cristianos se hubieran quedado como una secta judía. Es decir, todos los preceptos judíos se aplican a los cristianos salvo que en algún momento Jesús o sus acólitos hubieran sobreescrito esa parte. Los católicos son a su vez un fork (mayoritario) de los cristianos. Luego por extensión, lo que se aplica a los judíos se aplica a los católicos.

Hasta donde yo sé, en ningún momento se reescribe la parte de la idolatría.

» autor: delawen

#202 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--310053-- — Thu, 09 Jan 2014 14:23:10 +0000

#192
webcatolicodejavier.org/mandamientos.html

Ese mandamiento no existe para católicos sino para judíos, pero referente a la representación de ídolos .
Y los protestantes confunden la "veneración" a virgen y santos con la "Adoración"a la deidad cristiana y Cristo.

Que se confunda el concepto es algo que a los protestantes les viene muy bien para sus guerras particulares de temas obsesivos como la idolatría.
Es una forma de reafirmar su religión.Igual que cuando los católicos hablan de las mujeres sacerdotes o de que el papa de roma tiene la exclusiva con Dios y es infalible.

» autor: --310053--

#201 De cómo me echaron las redes a los 14 años

dondeestanlosladrones — Thu, 09 Jan 2014 14:12:49 +0000

#39 A mí y a mi hermano cuando tenía 12-13 años. Fuimos dos veces hasta que nos dijeron de quedarnos a la hora de la capilla, nos sonó raro y nos fuimos para no volver.
Si sigue existiendo estaba (o está) en Vallekas, a la altura del metro Nueva Numancia (casa antigua de tres plantas, en una callejuela en la parte izquierda según subes dirección Portazgo). Fútbol, pin pon, juegos de mesa, talleres, películas... Muy relacionados con Tajamar.

» autor: dondeestanlosladrones

#200 De cómo me echaron las redes a los 14 años

delawen — Thu, 09 Jan 2014 14:11:41 +0000

#186 Y seguro que después meditarías cosas más profundas que ellos

» autor: delawen

#199 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 14:07:09 +0000

#198 Pues tu mismo, yo lo decía en plan amigable, si te parece que me equivocaba por mi está bien. De todas formas ahí no hay ningún razonamiento. Es una afirmación que podrá ser falsa o verdadera, pero no es una conclusión, pero si lo dices en plan coloquial, pues también pasa lo mismo, por mi está bien.

» autor: --143520--

#198 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mopenso — Thu, 09 Jan 2014 14:03:39 +0000

#194 te cito: "esa es la típica presión de grupo que pasa en todas partes" esa sería la idea a argumentar. Después te explayas con el razonamiento:
Al final la realidad es la misma, rodea a un niño de taurinos y es muy probable que sea taurino, rodéalo de vegetarianos y pasará lo mismo. También menciono lo segundo porque parece que esto solo ocurre con las cosas "malas", pero es que ocurre con todos. La mayoría de las personas se relaciona con personas con tienen los mismos dogmas que ellas mismas y que los refuerzan, y si tiene hijos los mete en ese mundo pensando que es lo mejor para ellos porque es lo mejor para mi.
Creo que tus inquietudes formales están resueltas. De nada.

#195 Para verla en cache de google.... webcache.googleusercontent.com/search?client=firefox-a&hs=anZ&

» autor: mopenso

#197 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--310053-- — Thu, 09 Jan 2014 14:03:33 +0000

#190 yo suscribo todo lo que dices.
Aunque mi amiga y otras chicas que conocí al principio eran más normales.Un poco pijas, pero buena gente.Las conocí al empezar la universidad y siempre eran muy discretas con sus opiniones.
El cambio más grande lo vi cuando , de repente, mi amiga y alguna más pasaron de la vocacion supernumeraria (casarse y ser del opus) a numeraria (no casarse y vivir como una monja en casas del opus).

Ahí es cuando la relación se acabó, al ver que yo era muy crítica con lo que se hacía (y lo que estaban haciendo con sus hnas menores de 16 años)
Alguna vez fui a su club a estudiar y entonces descubrí lo del Internet censurado (intenté entrar a la página de "El País" o algún sitio así y no pude.Ellas me explicaron por qué)

Estoy hablando de 2004,Opuslibros.org ya existía y me fui informando.

Además , intentaron convencerme para que acudiese invitada a sus rollos solo para numerarias y futuras y no quise.
Mi amiga dejó de llamar.

Al irle a visitar a su casa( de numerarios del opus),pasados dos años, me dí cuenta el gran trabajo que hacen con sus cabezas:parecía lobotomizada, con un humor naïf y con cuatro temas de conversación como límite, mirándome con cara de pena porque yo había elegido tener novio y seguir llevando mi pecaminosa vida nocturna los fines de semana
(me dijo:"¿no te pone triste hacer todo eso y discutir con tu novio todos los días , pudiendo llevar una vida como la de nosotras?"
Ahí mi cara fue )

NadA que ver con la mujer intelectual y bromista que había conocido el primer año de uni.
Me dio mucha tristeza, como si se hubiese muerto.Y no volví a visitarla más.

» autor: --310053--

#196 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Shotokax — Thu, 09 Jan 2014 14:01:18 +0000

#31 mejor opio que alcohol, no?

» autor: Shotokax

#195 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ilhun — Thu, 09 Jan 2014 13:42:53 +0000

"Site Temporarily Closed
We are currently under regular backups and maintenances. Please feel free to re-visit this site in few minutes.
Sorry for this inconvenience.

Lástima, me gustaría leerlo

» autor: ilhun

#194 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 13:40:08 +0000

#188 Aquí me refería a ti, me equivoqué al citar. #178

» autor: --143520--

#193 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--55119-- — Thu, 09 Jan 2014 13:39:33 +0000

#192 Como el aborto. Para eso si hay derecho a la vida. Para ir a una guerra y matar a "rojos" ahí ya no pinta nada el derecho a la vida.

» autor: --55119--

#192 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 13:38:19 +0000

#187 En general, que siguen las normas que les conviene, como si hubieran leyes divinas de primera y leyes divinas de segunda. Y nos podemos quedar aquí toda la noche poniendo ejemplos...

Uno de mis preferidos es el mandamiento de "no idolatrar". Entras en una iglesia y en cada una adoran a un santo distinto. En general el catolicismo es una de las religiones menos coherentes. No en vano, la historia del protestantismo es que surge para corregir esas desviaciones por tradiciones, y otras cosas.

» autor: --143520--

#191 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Huelvarude — Thu, 09 Jan 2014 13:37:47 +0000

Organizaciones que trabajan ocultando cosas es porque esas cosas o no son legales, o son inmorales, o no se corresponden con lo que enseñan al publico. Quiza si fueran totalmente transparentes no habria tanta critica. Perdon por el corte en el comentario.

» autor: Huelvarude

#190 De cómo me echaron las redes a los 14 años

artx — Thu, 09 Jan 2014 13:36:14 +0000

#183 Me refería a quien es "pitable", aún no está dentro de la organización, como la historia de esta chica. Claro que dependerá también del ambiente familiar, mucha gente que recluta el Opus ya está dentro de colegios del Opus, y sus familias, sino es que ya son del Opus, los meten ahí porque el colegio tiene prestigio y pueden hacer contactos con gente de dinero. De todos modos no sé si hay que tener un cierto perfil proclive a caer en ello.

Yo también conocí a gente del Opus, pero yo ya era mayor, 18 años, estaba en la universidad. Lo que me escamaba de todas ellas era que sonaban iguales, parecían tener un manual de estilo para simular simpatía, buen rollo, felicidad, y amistad, y luego esfumarse. Claro, no consiguieron su objetivo conmigo. Aunque me hicieron alguna emboscada. Y algunas hablaban como si fuera de lo más normal del mundo de rezar un rosario andando por la calle a las 12 del mediodía, y esperando que tú te unieras, o de ser "santas" y cosas así, que me daban la impresión de asomarme a un universo paralelo donde esas conversaciones eran las esperables para todo el mundo. Creo que no eran conscientes de su rareza, de como eran vistas desde fuera por alguien que no hubiera crecido ya dentro de ese entorno. Como cuando proponer ir al cine o hablar de algún libro y decir, no ese está prohibido, y yo para mí, mmm, ¿pero qué me dices? Y tú quieres ser alguien con estudios y te niegas a leer ciertas cosas, ¿qué espíritu crítico es ese? Eran tan raras.

Mientras al mismo tiempo al principio negarte ser del Opus. Pero claro, fui a estudiar a alguno de esos clubes o casas, sin entender muy bien que relación ni que jerarquía había, ni porqué toda esa gente se conocía. Pero sospeché rápido que era el Opus. Claro que a mí siempre me habían advertido de la existencia de sectas y de que tuviera cuidado con esta gente. Pero de eso hace ya mucho mucho tiempo, la web era punto 1, con modem, y no sé si ya existía Opuslibros, pero cuando los descubrí entonces aluciné porque uní los puntos, entendí que eran aquello de numerarías y agregadas, etc.

» autor: artx

#189 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Huelvarude — Thu, 09 Jan 2014 13:36:13 +0000

Una secta legal y con poder. La gente asi deberia estar muy controlada, porque yo tengo claro que las

» autor: Huelvarude

#188 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 13:35:05 +0000

#172 Por cierto, este comentario te lo hago en plan "amistoso", si quieres pasa de él y si crees que no te aplica igual. Me parece que no tienes muy claro lo que es una falacia. Una falacia es un razonamiento que parece válido pero no lo es, y es importante lo de razonamiento porque si algo no es un razonamiento no puede ser una falacia. Podrá ser falso, invalido, engañoso, pero no es una falacia. (coloquialmente se puede entender como falacia, pero ya no hablaríamos de lo mismo)

Lo digo porque antes has dicho que si tal u otra cosa era una falacia, pero no había ningún razonamiento de fondo del tipo a partir de estas premisas obtengo estás conclusiones. Luego podrás tener razón en que lo que digo sea falso, incorrecto, o como me dices luego que sea una mala comparación, etc, pero no es una falacia porque para empezar no hay ningún razonamiento.

Al fin y al cabo mi comentario se puede resumir como: Sí, existe A, pero no olvidemos que existe B,C,D... y no es, existe A, entonces también existe B,C,D...

» autor: --143520--

#187 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--55119-- — Thu, 09 Jan 2014 13:12:17 +0000

#25 Sabes que es lo que más me jode de los católicos. Que mentir está mal, pero si es para la iglesia o el opus, entonces no. Y así con 20.000 cosas. Al final te encuentras un montón de mala gente, pero bien excusados con dios.

No mientas, por favor.

» autor: --55119--

#186 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ObeyTheSheep — Thu, 09 Jan 2014 13:12:13 +0000

#185 Lo de las drogas me hicieron libre lo digo porque básicamente prefería fumarme un peta que entrar a meditación =D

» autor: ObeyTheSheep

#185 De cómo me echaron las redes a los 14 años

robustiano — Thu, 09 Jan 2014 13:08:34 +0000

#67 Muy fuerte tu historia. Sólo pongo en duda eso de que las drogas te hicieran más libre...

» autor: robustiano

#184 De cómo me echaron las redes a los 14 años

DoñaGata — Thu, 09 Jan 2014 13:03:35 +0000

#114 sí, de acuerdo totalmente, pero a papa, jamás, pero que jamás llega un cura.

» autor: DoñaGata

#183 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--310053-- — Thu, 09 Jan 2014 12:47:24 +0000

#161 si lees más en la página te enterarás que desde el boletín de prensa más importante del opus, Aceprensa , se ha hablado de opuslibros.org como de mentirosos con intereses oscuros.

Yo tenía una amiga que entró, y empecé a leer esta página ,hace 10 años ,y a informarme.Es igual que pudiese acceder a ella o no,me negaba todo lo que yo le decía, como esas personas que salen con alguien perjudicial, y en los albores de una relación se niegan a ver lo más evidente.

Hoy no tengo relación con ella.Pero gracias a opuslibros sé que no le dejan tener móvil al ser numeraria (no pueden tener esa privacidad ni objetos comprados sin permiso).

Tampoco puedo contactar por internet, como esta página cuenta,ella también me dijo que los ordenadores de las casas donde viven tienen filtros, y que los directores están obligados a controlar esa actividad, así como las llamadas telefónicas, que te las controla alguna persona encargada de vigilarte en esa casa.

Todos los numerarios tienen una especie de "hermano mayor" que los guía, controla y le cuenta al director de turno si vas bien o mal, o con quién te relacionas , que piensas y si haces algo que consideren pecado.

» autor: --310053--

#182 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Señor_Mandarina — Thu, 09 Jan 2014 12:40:55 +0000

Todas las conversaciones contigo sobre el ateísmo y tu moralidad... para nada.
Todo se podría resumir en el comentario -> #5

» autor: Señor_Mandarina

#181 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Lola_Luau — Thu, 09 Jan 2014 12:32:33 +0000

#179 lo triste es eso, que usan a chicos con una edad muy dificil Yo defiendo la libertad en elección de religión pero cuando ya se es adulto, no con esos métodos de captación

» autor: Lola_Luau

#180 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 12:27:05 +0000

#178 Pues sí,déjalo, porque no andamos muy finos buscando falacias. Respecto a lo demás, puede ser, pero mi comparación no pretendía hacer "justicia", hasta me parece absurda esa noción. Y sin ánimo de ofender, es como lo típico de mirar el dedo, mientras alguien te señala el sol. Si solo vamos a comparar cosas iguales, pues no comparemos nada.

No tiene sentido pensar que estás cosas solo ocurren en casos extremos, y por cierto, hay muchas formas de presión, y seguro que perseguir a alguien que deje un grupo es de lo más extremo que puede haber, pero es que hay muchas formas que pueden llegar a ser igual de efectivas pero mucho más imperceptibles.

» autor: --143520--

#179 De cómo me echaron las redes a los 14 años

muaddib76 — Thu, 09 Jan 2014 12:25:58 +0000

#39 Club Aneto se llama en Zaragoza. Y allí también había una habitación 101. Parece copiada a la que describes.

P.D. Soy cristiano, pero me dan asco este tipo de tácticas con los jóvenes.

» autor: muaddib76

#178 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mopenso — Thu, 09 Jan 2014 12:16:55 +0000

#172 Creo que acabas de incurrir en otra falacia, pero mejor lo dejo.
Entiendo que querías denunciar el funcionamiento de nuestra sociedad respecto los jóvenes (comparto tu denuncia), pero entiende tú que la comparación con organizaciones sectarias, aunque poética, no es justa (sobre todo para los que han caido en sus redes).

» autor: mopenso

#177 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ElCuraMerino — Thu, 09 Jan 2014 12:12:06 +0000

#151 El Banco Ambrosiano.

» autor: ElCuraMerino

#176 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 12:09:41 +0000

#174 ¿Ahora contestar es igual trollear? Y detalle, yo no estoy argumentando nada.

» autor: --143520--

#175 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ElCuraMerino — Thu, 09 Jan 2014 12:09:20 +0000

#100 No son más peligrosos que ningún pederasta. No saquemos las cosas de quicio. Son una secta y punto.

» autor: ElCuraMerino

#174 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 12:08:28 +0000

#173 ni lo tuyo argumentar. Deja de trollear por dios.

» autor: --324803--

#173 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 12:07:56 +0000

#171 Realmente, entender no es lo tuyo... ese discutir tiene otro significado.

» autor: --143520--

#172 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 12:06:17 +0000

#164 Eso es lo mismo que decir que comparar el maltrato psicológico, respeto de la violencia de genero, con las mujeres muertas es una falacia. Lo que ya dije, si vas a entender así mi comentario, pues tu mismo, mi intención no era ni de lejos esa.

» autor: --143520--

#171 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 12:05:21 +0000

#168 No se dónde ves el llorar, será en el mismo sitio que ves que la presión de grupo es lo mismo que captar para una secta. Y llamarme llorona me parece una forma de incitar a la discusión aunque ésta cambie de tema. Si sigues contestando te seguiré dando lo tuyo.

No querer discutir =/= insultar

» autor: --324803--

#170 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mopenso — Thu, 09 Jan 2014 12:04:16 +0000

#162 La mía fue igual, y evidentemente me uní a lo marginal. Te aseguro que ninguno de los machos alfa que solo hablaban de sexo, coches y fútbol, y ninguna de las chicas-florero obsesionadas con su novio y los de las demás intentó recuperarme para "el grupo", y la relación, con el tiempo, nunca dejó de ser cordial. Con los años, como no, unos y otros nos hemos convertido en anodinos ciudadanos medios (con honrosas excepciones).

» autor: mopenso

#169 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 12:03:14 +0000

#162 A ver que te confundes: Falacia es distinto a Mentira.

Y en éste caso el argumento de #135 es muy falaz. No hay por dónde cogerlo.

» autor: --324803--

#168 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 12:01:35 +0000

#165 Defiende lo que quieras, faltaría más , pero sin llorar. Y si te fijas, hace rato que no te discuto nada de lo que hablábamos y a eso me refería. Entender no es lo tuyo. Discutir =/= responder.

» autor: --143520--

#167 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Lola_Luau — Thu, 09 Jan 2014 12:01:07 +0000

#156 Chicas que se meten pero como he dicho antes de puras muy poco y van ahí a la caza de marido pudiente

» autor: Lola_Luau

#166 De cómo me echaron las redes a los 14 años

delawen — Thu, 09 Jan 2014 11:58:45 +0000

#161 Ten en cuenta que van muy al principio. Hoy en día puedes encontrar chavales de doce o trece años con acceso a internet, pero en muchos casos restringido o no saben usarlo correctamente. Si son influenciables, que a esa edad muchos lo son, los distraes con otras actividades y les das bien masticadito lo que tienen que buscar por internet. Son expertos manipuladores, saben manejarlo.

Y luego están los casos que comento más arriba: chicas (o chicos) que son captados y que luego se "ligan" (mentira porque nunca llegan a liarse, o no a liarse seriamente) a alguien para captarlo. Lo he visto y era de lo más asqueroso, jugar así con los sentimientos de la gente. Y con una hipocresía brutal (se supone que eres casta y pura y no vas a tener más novio que tu marido, pero tonteas con quien haga falta para que vaya a tus reuniones).

» autor: delawen

#165 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 11:58:33 +0000

#163 No no, no has dicho "por qué" o no has dicho EL "porqué". Pese a que te lo he preguntado. Y si, defiendo que no estar de acuerdo con tu chorrada de la presión de grupo no implica no entenderte. Que por cierto, quizás con mejor castellano sería más fácil.

PD: para no querer discutir, no paras de contestar. Menuda contradicción no?. Otra chorrada de las tuyas.

» autor: --324803--

#164 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mopenso — Thu, 09 Jan 2014 11:57:36 +0000

#157 Claro, sacas de contexto una de las armas que conscientemente utilizan las sectas para captar acólitos y lo comparas desvergonzadamente con la presión que, inconscientemente, ejerce el grupo sobre cada miembro individual. Al final consigues banalizar una acción moralmente reprochable e incluso criminal (espero que sea inconscientemente).
En plata: no veo a la família taurina persiguiendo por las calles al miembro díscolo. Tampoco reclamándole las nóminas. Más o menos lo que dice #143.
Sobre la lista de falacias, también te podrías aplicar las dos últimas (ambigüedad y falsa analogía), y después de tu respuesta, también la A1. No quería ser tan duro...

» autor: mopenso

#163 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 11:55:14 +0000

#159 No voy a discutir contigo, porque cada vez empieza más a darme la sensación de que estás defendiendo tu "honor" de comentarista profesional. No te pongas a llorar porque te he dicho que no has entendido mi comentario ;). Querías disentir de lo que dije, lo has hecho, has expuesto tu argumentación, he disentido también y dije porqué. ¿Qué problema hay? El problema es únicamente tuyo, yo ya dije lo que iba a decir, si alguien no está de acuerdo, perfecto.

Lo que no voy a hacer, y con perdón, es darme cabezazos cada que un idiota quiere darse cabezazos contra una pared y jugar al "yo llevo la razón". Si para ti ya ha quedado claro que soy un falaz, perfecto, no pierdas tiempo con un troll.

xkcd.com/386/

» autor: --143520--

#162 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Lola_Luau — Thu, 09 Jan 2014 11:54:41 +0000

#154 en mi caso en si no es una falacia.... no sé como habrá sido tu adolescencia pero en la mia o te presionaban para estar en la cúspide del "respeto" (aunque luego entre ellos como bien ponia en mi comentario no se lo tenian) dentro de tu entorno social con personas de tu misma edad, o eras un ser marginal con el que salir o relacionarse también te convertian en un marginal.

Pero he decir que mi entorno, al estar no hace mucho en un instituto público, eran los canis, que crudamente buscaban tias: dispuestas solo para cascarselas pero luego fijate que las llamaban putas (de ahi a que te haya dicho que luego respeto no había) o para flipar drogándose

» autor: Lola_Luau

#161 De cómo me echaron las redes a los 14 años

artx — Thu, 09 Jan 2014 11:54:38 +0000

#156 No sé como podrán luchar contra el hecho de que los móviles de ahora casi todos tienen acceso a internet. Y desde hace tiempo no podrán controlar las comunicaciones por mail, cuando si que controlaban la correspondencia. Allí abrían, leían, controlaban y censuraban todo lo que en teoría era comunicación privada. ¿Pero como podrán luchar contra la inmediatez de un mensaje en la red? A no ser que se los prohiban una vez dentro de la organización, pero los chicos que están intentando captar, esos que llaman "pitables", a esos ahora una búsqueda por internet les puede llevar fácilmente a opuslibros y ver la realidad de lo que es esa organización. Espero.

» autor: artx

#160 De cómo me echaron las redes a los 14 años

delawen — Thu, 09 Jan 2014 11:50:33 +0000

#158 Por desgracia Los casos que conozco son buenos estudiantes y buenos chicos, pero de familia humilde. Y con tal de poder pagarse la universidad (uy mira, ahora más cara que nunca), pues se meten ahí pensando en salir en cuanto puedan... Pero luego entre la sorbida de cerebro, la deuda que les queda y que ya no les quedan apenas contactos fuera del Opus acaban quedándose dentro.

» autor: delawen

#159 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 11:50:15 +0000

#150 Quizás la única diferencia entre esta forma y otras formas de presión de grupo es que está más organizada y que esta a muchos nos rechina más.

La única?? SEGURO???? menos facepalm.

La mayoría de las personas se relaciona con personas con tienen los mismos dogmas que ellas mismas y que los refuerzan, y si tiene hijos los mete en ese mundo pensando que es lo mejor para ellos porque es lo mejor para mi.

Creo que ya lo he dicho pero es EVIDENTE que no es lo mismo intentar influenciar a alguien con algo que crees que es bueno para él que CAPTARLO para una secta, en la que te beneficias de su entrada (ya sea económicamente o de otros modos)

En fin chico, que el que no entiendes nada eres tú. Ya te han dicho que eres falaz, yo además argumento que eres un poco simple y bastante soberbio. Cosa que suele ir de la mano.

» autor: --324803--

#158 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--373686-- — Thu, 09 Jan 2014 11:48:52 +0000

La manera de conseguir adeptos para el opus siempre ha sido la de ofrecer estudios pagados en Pamplona a chicos con buen expediente académico y pocos recursos. Despues les "ayudaban" a conseguir una plaza como notario, registrador de la propiedad, juez o fiscal. De esta manera consiguieron ganar como adeptos a familias enteras ademas de colocarlos en posiciones influyentes.
Esto pasaba hace 50 años y sigue pasando ahora.

» autor: --373686--

#157 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 11:48:12 +0000

#154 No es así porque yo no estoy sacando ninguna conclusión de generalizar, por lo visto creo que eres una de las personas que ha visto una lista de falacias y sin saber muy bien a cuento de que vienen, las saca para rebatir algo con lo que no está de acuerdo.

En realidad lo que crítico aquí, si quieres seguir el ejemplo, es que se sigue un razonamiento del tipo "todas las aves tienen, plumas, el pingüino es un ave y no tiene plumas" --> Conclusión popular: "El pingüino es la única ave que no tiene plumas".

Y es precisamente eso lo que crítico, quizás como en el caso de la violencia de género, en el que solo se mira cuando una mujer muere (que es el caso más extremo) pero no pasa nada si la violencia es más "cotidiana".

» autor: --143520--

#156 De cómo me echaron las redes a los 14 años

delawen — Thu, 09 Jan 2014 11:47:13 +0000

#151 "Chollo que se les está desmontando también ahora, opuslibros lo refleja, casi todos los testimonios son de los 80 y 90, pero con la implantación de internet en los 2000, creo que han ido perdiendo capacidad de engaño y captación."

Aaah, pero ahí está el truco. Un buen opusiano no entra en internet, que está llenito de porno y pecado. Si acaso en la biblioteca para hacer algún trabajo pero en casos muy entremos. Pueden tener smartphone, claro que sí, pero para hablar entre ellos.

He visto chicas muy "decentes" meterse en este tipo de sectas para aparentar ser puras y cristianas y luego atraer a chicos con promesas de cosas que nunca pasarán. Y los chicos, con tal de mojar el churro, se meten donde sea. Y luego algunos se meten tanto que es demasiado tarde.

» autor: delawen

#155 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Amonamantangorri — Thu, 09 Jan 2014 11:46:09 +0000

#25 ¿Estudiante flojo y de familia prole? ¿Y para qué iban a molestarse?

» autor: Amonamantangorri

#154 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mopenso — Thu, 09 Jan 2014 11:44:58 +0000

#108 Por suerte para las chilenas, no tendrán otra legislatura.

#135 #142 Menuda falacia. Concretamente del tipo G1.
www.meneame.net/story/10-reglas-argumentacion-13-tipos-falacias-argume

» autor: mopenso

#153 De cómo me echaron las redes a los 14 años

delawen — Thu, 09 Jan 2014 11:44:56 +0000

#134 Yo te hablo de gente cercana que ahora ronda los veintipocos años. Y no, no saben tratar con chicas. Los absorbieron en el Opus y no sólo ahora es casi imposible hablar con ellos, sino que además siguen juntándose sólo con hombres.

No sé si luego serán o no castos, pero incapaces de tener una relación sana con una mujer, sí que lo son.

» autor: delawen

#152 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--122466-- — Thu, 09 Jan 2014 11:44:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#151 De cómo me echaron las redes a los 14 años

artx — Thu, 09 Jan 2014 11:44:04 +0000

#44 ¿La iglesia arruinada? Esto es interesante. Era aquello turbio del banco... no recuerdo el nombre, por el que se dice que mataron al papa anterior a Juan Pablo II, y no sé si a algún sacerdote más?

Aunque.. eso de imaginar a la Iglesia arruinada, no sé. Creo que temieron más el arruinarse al ir viendo que perdían seguidores e influencia por tanto, en lo político, social y económico. La rebeldía juvenil de los años 60 y el Concilio Vaticano II con eso de hacerse más "popular" como que la iglesia había perdido su esencia. Esencia que no era el servicio al prójimo, luchar contra las injusticias sociales, liberar a los pobres, sino el ser el auténtico poder en la tierra, ser la autoridad última, por encima de las civiles y militares, con fausto y falso oropel a sacro y santo.

Pero si lo estaba, es interesante para explicar como el Opus se situó en lo más influyente de la curia vaticana. Puesto que aquí si que tenía pasta e influencia política. Y en el Vaticano creo que temieron más el arruinarse al ir viendo que perdían seguidores. Especialmente en sitios como España, ellos ven como las iglesias están vacías y como no tienen sangre nueva en seminarios y órdenes religiosas. Mientras que el Opus en esos años, década de los 60 hasta los 90, iban captando adeptos de familias con pasta. Chollo que se les está desmontando también ahora, opuslibros lo refleja, casi todos los testimonios son de los 80 y 90, pero con la implantación de internet en los 2000, creo que han ido perdiendo capacidad de engaño y captación. Aparte de que el rollo del Opus, su estética podría colar en los 80 y 90, pero si ya daba una sensación rancia y con la poca capacidad de actuar espontáneamente dentro de esa organización, puesto que les lavan el cerebro, no tienen reflejos para aparentar ser una organización joven, libre y atractiva como serían en un primer momento.

Por cierto lo de la oposición o enemistad jesuitas-opus, lo intuía, porque aparte de que siempre me ha sonado que los jesuitas han sido distintos, trabajé con uno y fue un señor nada dogmático, que no intentaba que nadie fuera a rezar ni hablaba de nada religioso.

» autor: artx

#150 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 11:43:36 +0000

#149

» autor: --143520--

#149 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 11:42:52 +0000

#147 ya que estás, ilumíname y dime por qué crees que no lo entiendo. Porque mi exposición ha sido clara y ajustada a tu comentario, y por cierto bastante certera.

Venga dime, qué no he entendido, oh gran gurú?

» autor: --324803--

#148 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--122466-- — Thu, 09 Jan 2014 11:42:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#147 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 11:39:21 +0000

#145 Pues permíteme disentir y que no comparta que lo entiendas, por las razones que das, pero al fin y al cabo si lo entiendes o no, es secundario.

» autor: --143520--

#146 De cómo me echaron las redes a los 14 años

itxi — Thu, 09 Jan 2014 11:38:21 +0000

A mi me llevó mi suegra a una "reunion" me dijo que una chica iba a dar unas charlas que eran varios domingos por la tarde y como no tenia nada mejor que hacer fuy a la 1ª, la tia empezó a hablar y lo que decia me sonaba a beatisima y tufaba a incensario cosa mala, hasta que dijo "como dijo monseñor Escribá de balaguer" bueno entonces no salí del local por educación, pero despues en casa con mis cuñados nos reimos un rato a mi cuenta cuando se lo conté, hoy cuando sale a colacion siguen con el cachondeo (mi suegra creia que era pitable JA)

» autor: itxi

#145 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 11:35:23 +0000

#144 lo entiendo y no lo comparto. Que me parezca una soberana gilipollez no indica que no lo haya entendido. Te puedo poner mil estudios psicológicos de por qué una presión de grupo y una secta son completamente distintos. Principalmente porque la secta se basa en aprovechar la debilidad del ser humano de vivir en sociedad y no sentirse distinto (entre otras muchas) PARA SU PROPIO BENEFICIO.
Que digo yo, que qué saca de beneficio tus padres de hacerte a ti taurino o tus amigos de meterte a las drogas. NADA.
Ah y ojo, no digo que el mundo sea "simple", digo que el simple eres tú.

» autor: --324803--

#144 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 11:30:39 +0000

#143 No has entendido mi comentario y creo que tampoco lo quieres entender. En realidad, el mundo es de todo menos "simple" y es precisamente por eso que escribí ese comentario.

» autor: --143520--

#143 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 11:29:40 +0000

#140 Ya, no pasa sólo allí, pero..

a) Mal de muchos, consuelo de tontos

b) Se llama secta cuando es doloso para la persona que entra en dicha secta y por tanto le perjudica personalmente, económicamente o de cualquier otro modo. Este es el caso Y MUCHO.

c) Cuando de ser taurino pasas a ser antitaurino nadie te persigue y amenaza.

Comparar la presión de grupo con una secta es de ser un poco "simple" como mínimo.

» autor: --324803--

#142 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Lola_Luau — Thu, 09 Jan 2014 11:24:32 +0000

#135 también creo que por ejemplo pasa con la presión de los adolescentes con las drogas y las relaciones sexuales muy banales

Si alguien lo quiere hacer libremente y porque de verdad te gusta, OK pues vale.

Pero luego me he encontrado con chicas (lo digo porque cuando eres adolescente te sueles relacionar con gente más cerrada del mismo sexo, no sé si algun chico me lo puede decir por su parte ) muy chulas de cara a la galeria pero que luego sufrían un huevo, o que querian dejar al chico X que la puteaba bastante (y fijaos que habia dicho antes que eran muy chulas pero luego cuando estaban al lado de su HOMBRE - que yo más bien llamaria MACHO ASQUEROSO- era más dociles que una oveja, un poco estilo la protagonista de la peli Solas (que ya de paso os la recomiendo ) ) o dejar de consumir alguna sustancia, pero que no lo hacían para seguir estar integradas, ser alguien importante y no ser un pringada.

Es decir que en si no lo hacian por convicción individual, sino también por presión de grupo

#137 Eres un capullo por haber corrompido a la pobre hermana

» autor: Lola_Luau

#141 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Pepetrueno — Thu, 09 Jan 2014 11:23:32 +0000

Para quien no lo sepa:

Paquirrín estudió (bueno...dejémoslo en "asistió") en un colegio del OPUS. El Entreolivos, de Sevilla.

Con eso lo digo todo.

» autor: Pepetrueno

#140 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 11:23:22 +0000

#138 Yo ya reconozco esas diferencias, pero por si acaso, hay muchas más formas de presión de grupo más allá de lo que se da entre un grupo de amigos. Quizás mi comentario se entendía de esa forma, pero no pretendía concretarlo de ninguna forma, porque se da de muchísimas formas, y también desde posiciones de autoridad hacia menores y hacia no tan menores.

Tampoco seamos ingenuos como para pensar que esto solo pasa allí.

» autor: --143520--

#139 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 11:18:50 +0000

#27 Si cambiamos un poco la narración de la historia, nos podría quedar algo como la historia de Prometeo, o la de cualquier rebelde que lucha contra un dictador.

A veces parece que el tema de la religión se limita a "Dios existe / Dios no existe", pero se olvida de que en el caso que existe no necesariamente tenemos que "creer" en él o adorarlo.

» autor: --143520--

#138 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 11:17:56 +0000

#135 Quizás la diferencia de esta presión con otras presiones de grupo es que se hace desde una posición de poder, de un grupo de personas maduras con un menor? Vamos digo yo.
En una presión de grupo de adolescentes ninguno tiene más herramientas, conocimiento y mucha mas edad que los demás. Ojo.

» autor: --324803--

#137 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Queosvayabonito — Thu, 09 Jan 2014 11:15:01 +0000

#134 Igualico que lo que yo me he encontrado: castidad de cara al público (ellos también) y luego a hacer lo que hacíamos todos. Qué risa cuando te preguntaban "¿te tocas?" y yo pensando "no, no me hace falta, me tiro a tu hermana".

» autor: Queosvayabonito

#136 De cómo me echaron las redes a los 14 años

iagelo — Thu, 09 Jan 2014 11:13:44 +0000

Para verla en cache de google.... webcache.googleusercontent.com/search?client=firefox-a&hs=anZ&

» autor: iagelo

#135 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--143520-- — Thu, 09 Jan 2014 11:13:11 +0000

Aquí veo mucha gente alucinada con esto, pero esa es la típica presión de grupo que pasa en todas partes, aquí vemos que es el Opus y nos escandalizamos. Quizás la única diferencia entre esta forma y otras formas de presión de grupo es que está más organizada y que esta a muchos nos rechina más.

Al final la realidad es la misma, rodea a un niño de taurinos y es muy probable que sea taurino, rodéalo de vegetarianos y pasará lo mismo. También menciono lo segundo porque parece que esto solo ocurre con las cosas "malas", pero es que ocurre con todos. La mayoría de las personas se relaciona con personas con tienen los mismos dogmas que ellas mismas y que los refuerzan, y si tiene hijos los mete en ese mundo pensando que es lo mejor para ellos porque es lo mejor para mi.

Por aquí creo que hace falta más autocrítica, este tema del Opus es un extremo fácil de reprochar.

» autor: --143520--

#134 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Lola_Luau — Thu, 09 Jan 2014 11:06:17 +0000

#83 Ey bueno.... no sé si por edad habrás vivido tu infancia en el Franquismo, pero yo que he conocido a algunos y algunas del Opus eran muy castos de cara a la galeria, pero luego no lo eran.

En cierto sentido sexual/sentimental, gente más hipocrita no he encontrado en mi vida

#133 Gracias

» autor: Lola_Luau

#133 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--385259-- — Thu, 09 Jan 2014 11:02:55 +0000

#111, Jara club www.jaraclub.com/

» autor: --385259--

#132 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Lola_Luau — Thu, 09 Jan 2014 11:00:00 +0000

#57 No digo que no me creo la historia, pero tampoco me la creo Super negación

» autor: Lola_Luau

#131 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 10:55:51 +0000

#62 Espe es de Legionarios de Cristo.

» autor: --324803--

#130 De cómo me echaron las redes a los 14 años

SCIPIX — Thu, 09 Jan 2014 10:53:11 +0000

Site Temporarily Closed
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» autor: SCIPIX

#129 De cómo me echaron las redes a los 14 años

pablo.saizbueno — Thu, 09 Jan 2014 10:52:31 +0000

El Opus esta atacando el sitio web, porque no puedo verlo.

» autor: pablo.saizbueno

#128 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--403703-- — Thu, 09 Jan 2014 10:52:08 +0000

#126 Claro, pero de ahí a decir que el OPUS mata más que ETA sin una puta sentencia.
En fin.

» autor: --403703--

#127 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Queosvayabonito — Thu, 09 Jan 2014 10:51:33 +0000

Magnífico envío, abre la veda a todos los que tienen anécdotas similares. Miles. De acuerdo, pero yo me follé a una niña* pija del Opus. Superad eso, perdedores.

* Y además de virgen, estaba bien buena. Ja.

» autor: Queosvayabonito

#126 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--3793-- — Thu, 09 Jan 2014 10:50:35 +0000

#113 A mí me parece bastante serio.

» autor: --3793--

#125 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Mordis — Thu, 09 Jan 2014 10:49:33 +0000

Todavía recuerdo cuando intentaron captarme con 12 años; lo mismo un ex-compañero de clase te invita al club un viernes que hacen actividades. Yo fuí un viernes, todos muy majos y cuando no tienes amigos pues genial (acababa de empezar en el insti donde no conocía a nadie), otro viernes y lo pasas muy bien; al tercero fuí y me dijeron "Hoy no hay actividades pues es el último viernes del mes y nos toca plática (sermón del cura)" ese viernes es cuando decidí no volver nunca.

-“¿Y tienes algo contra la Santa Pureza?”

Yo fuí a un colegio del Opus en cuando entras en la adolesciencia ya te están con el tema de la pureza; como les digas que te tocas incluso el cura o el tutor te saca de clase ya que para ellos tiene preferencia sobre lo que se de en clase; con total siempre puedes estudiar en uno de sus "clubs".

Anécdota off-topic:

Todavía recuerdo uno de mis compañeros en séptimo de EGB decir "Hoy no hago el examen de mates" justo antes de acabar el recreo se metió a confesión y dijo que se masturbó la noche anterior; con el tema de la puerza aparció más de una hora más tarde con el cura y este le obligó al profesor a que no puntuase el examen para su nota. La semana siguiente (teníamos controles semanales) cuando alguien volvió a intentarlo el cura le dijo "Si; primero haz tu control y después hablamos"

» autor: Mordis

#124 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Lola_Luau — Thu, 09 Jan 2014 10:46:40 +0000

#26 la verdad es que es una buena peli como dice #56 pero.... me huelo que sus quejas fueron por adulterar la historia, quiero decir, que en realidad la chica en la que se basó la peli en realidad si que estuvo muy captada

» autor: Lola_Luau

#123 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mariocc18 — Thu, 09 Jan 2014 10:43:44 +0000

#5 jajajajajaja!!! sabía que eras un troll! mi más sincera enhorabuena

» autor: mariocc18

#122 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 10:35:23 +0000

#39 Para todos, en Villaviciosa de Odón al lado del ayuntamiento. Casa Los Rosales.

A mi me intentaron captar con 12 o 13 años a través de mi mejor amiga del cole. Querían que me uniera a su coro porque "cantaba muy bien". Nada más lejos de la realidad, que yo canto como el culo.
Sólo fui una vez y ya querían confesarme. Doy gracias a mi madre que me lo prohibió taxativamente.

La web del club www.losrosales.net

» autor: --324803--

#121 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ObeyTheSheep — Thu, 09 Jan 2014 10:32:54 +0000

#116 A ver, creía que no hacía falta poner el //ironic, obviamente me iba a ir de ahí, de una manera u otra, ten en cuenta que llevaba 7 años yendo allí, por ejemplo no estaba bautizado y al final me bauticé "por mi propia decisión", de todas formas que tenga que armar una pelea, y agredir al director del club, para que así me dejarán en paz..sinceramente, prefiero los porros. =D

Tendríamos que hacer una asociación de victimas del Opus.

» autor: ObeyTheSheep

#120 De cómo me echaron las redes a los 14 años

l0ck0 — Thu, 09 Jan 2014 10:30:21 +0000

#4 pues pq la iglesia si no fuera por esas sectas que tiene dentro de la secta madre estaria muerta. son los integrantes de esas sectas las que aportan fieles y dinero a la iglesia

» autor: l0ck0

#119 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324803-- — Thu, 09 Jan 2014 10:27:57 +0000

#35 No eres muy listo, no, que para contestar no pones el mensaje al que va dirigida tu respuesta. OWNED

» autor: --324803--

#118 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Miguel_Angel_Fernández_ — Thu, 09 Jan 2014 10:26:47 +0000

www.intereconomia.com/noticias-gaceta/iglesia/nuevo-ministro-interior-

Tiene cojones la cosa.

» autor: Miguel_Angel_Fernández_

#117 De cómo me echaron las redes a los 14 años

joseluis1587 — Thu, 09 Jan 2014 10:24:03 +0000

Fantástico retrato, todos los que hemos tenido alguna relación con esta secta podemos encontrar paralelistmos en nuestra experiencia, pues tienen un métido tan sistematizado que usan la misma técnica para cualquiera "pitable".
Gran artículo.

» autor: joseluis1587

#116 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Lola_Luau — Thu, 09 Jan 2014 10:23:52 +0000

#85 ok, vale respeto que te drogues pero... esa forma de hacer apologia?? también cuidado, puedes depender y mucho de las drogas y por desgracia acabar yendo a un centro de recuperación llevado por el Opus u otra secta

Te lo dice una que es straigh edge que también intentaron captar unos del Opus, solo que cuando querían que hiciera meditación lo hacia a mi bola, sin depender de nada ni de nadie

» autor: Lola_Luau

#115 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--55066-- — Thu, 09 Jan 2014 10:20:27 +0000

#112 Si te preguntas "que pasaría si..." es que no pasa y por tanto es una chorrada.

Tu argumentación es aplastante

» autor: --55066--

#114 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Trigonometrico — Thu, 09 Jan 2014 10:19:20 +0000

#89 Porque no todos los curas son unos incompetentes, aunque haya muchos.

» autor: Trigonometrico

#113 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--403703-- — Thu, 09 Jan 2014 10:18:50 +0000

#91 Perdona, pensaba que hablabas en serio.

» autor: --403703--

#112 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--55119-- — Thu, 09 Jan 2014 10:12:53 +0000

#19 "Me pregunto que pasaría si se hiciera lo mismo pero en vez de ser..."

Si te preguntas "que pasaría si..." es que no pasa y por tanto es una chorrada.

Entre otras cosas pues que pasaría lo mismo. Vamos si pasase un 1% ya tendrías a ABC, La Razón... con el tema en portada y en folletines. El funcionamiento que describe es de secta destructiva.

» autor: --55119--

#111 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Lola_Luau — Thu, 09 Jan 2014 10:12:17 +0000

#39 la verdad es que ni lo ocultan en su web: www.eretza.es/queeseretza.htm

#43 pues fijate, lo de Prosperidad me interesa saber donde está, ya que no me suena

» autor: Lola_Luau

#110 De cómo me echaron las redes a los 14 años

chewy — Thu, 09 Jan 2014 10:11:10 +0000

#44 en que te basas para decir que los jesuitas han arruinado a la iglesia?? y lo de "y... ahora ha vuelto un Jesuita al papado..." no tiene ningún sentido, Paco I es el primer jesuita que llega a ser Papa, los jesuitas son una orden que aunque respetan al papa siempre han ido bastante por libre de lo que es la iglesia catolica normal, por eso siempre se les ha intentado putear, hasta el punto de que fueron prohibidos.

lo que cada día tengo mas claro es que hay que diferenciar mucho entre ordenes religiosas.

» autor: chewy

#109 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Gato-Pardo — Thu, 09 Jan 2014 10:02:11 +0000

#15 Supongo que estás siendo irónico.

» autor: Gato-Pardo

#108 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--385259-- — Thu, 09 Jan 2014 09:58:25 +0000

Joaquín Lavín, ex-ministro de educación de Chile, es miembro supernumerario del opus. Véis algún paralelismo con España?

La Deutsche Presse Agentur dedica artículo a la influencia de la orden religiosa en un país donde "las mujeres no tienen derecho al aborto y los homosexuales no pueden contraer matrimonio": www.emol.com/noticias/nacional/2011/01/05/456694/prensa-alemana-e-infl

Conoce los nombres y curriculums de los ministros de Piñera: www.elmorrocotudo.cl/admin/render/noticia/24572

» autor: --385259--

#107 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Marco_Pagot — Thu, 09 Jan 2014 09:50:45 +0000

#70 #92 #105 goto #72

» autor: Marco_Pagot

#106 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Marco_Pagot — Thu, 09 Jan 2014 09:48:04 +0000

#103 Sí, si cortamos la frase y la sacamos de contexto hasta parece una comuna de swingers

» autor: Marco_Pagot

#105 De cómo me echaron las redes a los 14 años

imagosg — Thu, 09 Jan 2014 09:47:20 +0000

Parece que han cerrado la web. "Site Temporarily Closed"

» autor: imagosg

#104 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--241737-- — Thu, 09 Jan 2014 09:43:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#103 De cómo me echaron las redes a los 14 años

GoDie — Thu, 09 Jan 2014 09:40:49 +0000

#95 Pues lo de:

Invitarte a fiestas particulares con actividades basadas en el pecado

tiene muy buena pinta. A mi me captarían al moment si me dicen vamos a una fiesta del pecado!

» autor: GoDie

#102 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mangrar_2 — Thu, 09 Jan 2014 09:37:52 +0000

#11 vaya mundo, porque esa gentuza esta por todo el globo.

» autor: mangrar_2

#101 De cómo me echaron las redes a los 14 años

sieteymedio — Thu, 09 Jan 2014 09:34:52 +0000

#93 No lo sé. Pero aunque lo sea, no deja de ser alegórico, verdad?

» autor: sieteymedio

#100 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--178580-- — Thu, 09 Jan 2014 09:34:05 +0000

Qué asco de gentuza, intentando tomar el pelo, pervertir y destrozar a los niños con total impunidad. Toda esta escoria debería estar en la cárcel como cualquier pederasta, ya que son mucho más peligrosos que ellos.

» autor: --178580--

#99 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--385259-- — Thu, 09 Jan 2014 09:32:34 +0000

#90, y añado. Con 16 años quedaba para hacer botellón con mis amigos del colegio (a este que se marchó al Retamar no lo volvimos a ver hasta que él terminó el bachillerato). Me gustaba más ir de botellón que ser engañado para ir a jugar al fútbol. Si le unes que descubrí el rugby, que me gustaba más que el fútbol, se puede decir que el alcohol y el rugby me salvaron de las garras del opus

» autor: --385259--

#98 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Summertime — Thu, 09 Jan 2014 09:31:46 +0000

#5 Será tu familia majo, en la mia somos normales

» autor: Summertime

#97 De cómo me echaron las redes a los 14 años

MCN — Thu, 09 Jan 2014 09:31:25 +0000

#9 La Iglesia Católica*

» autor: MCN

#96 De cómo me echaron las redes a los 14 años

fernadusaedulis — Thu, 09 Jan 2014 09:31:10 +0000

#60 Pues en el club Neveros pone bien grande OPUS DEI. Los padres deberían tener la responsabilidad de dejar ir a sus hijos donde creen que conviene y dónde no. Si un padre no sabe ni qué es el OPUS y deja a su hijo de 14, inmaduro, ir a dónde le dé la gana, entonces tenemos dos problemas el OPUS y los padres. Por cierto, el tema padres es el mismo problema detrás de la crisis, padres que viven en la inopia y encima votan a los que nos gobiernan...

A mí lo del apostolado a esas edades me devuelve las tripas y de esta historia se desprenden varios aprendizajes. El papel de los padres en esta historia es nefasto, animar a la niña a ir a un centro del OPUS desconociendo a las implicaciones... No se puede ir por la vida tan mal informado. La reacción de la chica también es inadecuada, debería de haberles dicho con claridad que no pensaba volver y las razones de ello, mejor después de una buena reflexión con los padres. En estas cosas el joven debes ser tajante, directo y asertivo y no dar excusas falsas e ir dando largas: don't feed the troll.

» autor: fernadusaedulis

#95 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Marco_Pagot — Thu, 09 Jan 2014 09:29:37 +0000

#39 La misma táctica tienen los mormones. Yo de adolescente me apunté con unos amigos a unas clases gratis de inglés (yo ya sabía el idioma, pero fui por mera diversión con los colegas). Al principio todo bien, pero pasaron varios días y te comenzaban a dar postales de cristo, a invitarte a fiestas particulares con actividades basadas en el pecado y la pureza del alma, te pedían el número de teléfono de casa, etc. No tardé en desaparecer de allí.

» autor: Marco_Pagot

#94 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--385259-- — Thu, 09 Jan 2014 09:28:55 +0000

#90, mis padres no sabían dónde yo iba. Esto fue cuando yo tenía 15 años. Un amigo mío se cambió a un colegio del opus (Retamar) gracias a una "beca". Dado que era amigo mío de toda la vida, él me decía que se iba al club a jugar una competición de fútbol. A mí me picaba el gen competitivo e iba con él, pero a las 19:30 siempre paraban el "torneo" de fútbol para ir a una especie de misa en una sala oscura en un sótano. La tercera vez que fui acabé harto de que a las 19:30 tuviéramos que dejar de jugar al fútbol, así que pasé de volver. Un tiempo más tarde se enteraron que mi hermano había muerto, supongo que se lo dijo mi "colega", y aparecieron por casa.

» autor: --385259--

#93 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Hojaldre — Thu, 09 Jan 2014 09:28:25 +0000

#76 Obviamente es un seudónimo

» autor: Hojaldre

#92 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--58777-- — Thu, 09 Jan 2014 09:26:28 +0000

Site Temporarily Closed

We are currently under regular backups and maintenances. Please feel free to re-visit this site in few minutes.
Sorry for this inconvenience.

» autor: --58777--

#91 De cómo me echaron las redes a los 14 años

powernergia — Thu, 09 Jan 2014 09:25:24 +0000

#77 Aquí puedes encontrar algo:

www.opuslibros.org/escritos/suicidios_Moncada.htm

» autor: powernergia

#90 De cómo me echaron las redes a los 14 años

fernadusaedulis — Thu, 09 Jan 2014 09:23:19 +0000

» autor: fernadusaedulis

#89 De cómo me echaron las redes a los 14 años

DoñaGata — Thu, 09 Jan 2014 09:22:00 +0000

#80 te has parado a pensar quien sube a papa? piensa que es un ascenso de las altas jerarquías, así que si antes no creía ¿porqué al subir más en el escalafón va a creer?

» autor: DoñaGata

#88 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--212323-- — Thu, 09 Jan 2014 09:19:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#87 De cómo me echaron las redes a los 14 años

rotating_blade — Thu, 09 Jan 2014 09:13:37 +0000

la web está cerrada, a alguien no le ha gustado lo que ponía

» autor: rotating_blade

#86 De cómo me echaron las redes a los 14 años

BiRDo — Thu, 09 Jan 2014 09:13:36 +0000

#5 ¿Eres del Opus? ¿O estabas intentando hacer una especie de reflexión lógica?

» autor: BiRDo

#85 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ObeyTheSheep — Thu, 09 Jan 2014 09:10:50 +0000

#82 Tienen brazos por todos lados, el dinero lo consiguen de los numerarios que integran el "club" o la casa donde todos viven juntos, en el Valdeazores era un edificio, de unas 6 plantas, bastante grande, solo accedí más allá de la segunda planta una vez, y son las habitaciones de los numerarios y curas que viven allí, ya que el dinero lo consiguen de ellos, tienen que donar toda la nómina, es como una especie de comunismo religioso, muy bien montado por cierto, hay desde médicos, abogados hasta fontaneros y carpinteros (no estoy degradando profesiones, no entremos ahi)

#84 Gracias , sino llega a ser porque me apetecía más escaparme a fumarme un porro que hacer meditación, ahora mismo estaría defendiendo al Opus. Cosa que me asusta mucho , la droga os hará libre!

» autor: ObeyTheSheep

#84 De cómo me echaron las redes a los 14 años

yemeth — Thu, 09 Jan 2014 09:09:29 +0000

#54 con lo que cuesta comerle la cabeza a la gente, tienes que ir a por los que sean vulnerables.

Un segmento de población son los de 14 años. Otro es la gente que acaba de pasar por alguna "debacle" en su vida, desde el fin de una relación a problemas de alcoholismo, etcétera (¿cuántos cristianos renacidos se salvaron de su alcoholismo gracias a Jesucristo en EEUU, como el propio George W.Bush?).

#67 me encanta tu historia, y permíteme rezar un rosario por las drogas.

» autor: yemeth

#83 De cómo me echaron las redes a los 14 años

delawen — Thu, 09 Jan 2014 09:09:05 +0000

#73 Es que los adolescentes del Opus no saben tratar con niñas. Colegios separados, actividades extraescolares separados,... Las ven como mujeres florero que les limpiarán la casa y criarán los niños algún día, si eso.

» autor: delawen

#82 De cómo me echaron las redes a los 14 años

delawen — Thu, 09 Jan 2014 09:07:25 +0000

#67 Quizás los laicos y ateos deberíamos juntarnos y hacer clubs parecidos pero sin afiliación religiosa. El problema es que mantener eso es caro... lo cual da una idea de cuánto ganan con cada afiliación que consiguen así.

» autor: delawen

#81 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ElCuraMerino — Thu, 09 Jan 2014 09:06:53 +0000

Justo por algunas cosas de las que cuenta en ese relato (muy real, puedo decir) es por lo que fueron censurados por el Papa: no dejar libertad para elegir confesor, y la práctica de las "semiconfesiones" con los propios laicos.

» autor: ElCuraMerino

#80 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Trigonometrico — Thu, 09 Jan 2014 09:06:38 +0000

#23 Cierto que hay obispos y cardenales que tienen un puesto de poder, y el poder y el dinero corrompen, al igual que muchos curas que tienen un puesto importante dentro del Vaticano, pero aún así supongo que el Papa cree en Dios.

#70 Y al mismo tiempo esta gente tiene mucho poder y mucho dinero, y pueden cerrar una web en un abrir y cerrar de ojos.

» autor: Trigonometrico

#79 De cómo me echaron las redes a los 14 años

isra_el — Thu, 09 Jan 2014 09:04:42 +0000

#15 lo de las ong me ha ganado eh. Pero te doy un consejo, al proximo que te de la chapa le preguntas si hace eso gratis y que cuanto da el. Si dice que da algo le dices que porque no da un poco más y sonries. Mano de santo oye.

» autor: isra_el

#78 De cómo me echaron las redes a los 14 años

isra_el — Thu, 09 Jan 2014 09:00:45 +0000

A mi me pusieron la peli de "los visitantes no nacieron ayer". Mala idea. Me partía el ojete con el señor "del cojon".

» autor: isra_el

#77 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--403703-- — Thu, 09 Jan 2014 08:56:57 +0000

#49 ¿Tienes la lista?

» autor: --403703--

#76 De cómo me echaron las redes a los 14 años

sieteymedio — Thu, 09 Jan 2014 08:56:14 +0000

Muy alegórico el nombre de la chica: Salvada.

» autor: sieteymedio

#75 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ElCuraMerino — Thu, 09 Jan 2014 08:54:38 +0000

#44 A la "Opus Mundi" (nótese la ironía para los menos avezados) ya Benedicto XVI les prohibió una serie de prácticas contrarias a la disciplina de la Iglesia. Ellos no hicieron ni caso. Y recientemente, el Papa Francisco les ha dedicado unas feroces andanadas en su Exhortación Evangelii Gaudium (la misma en la que criticaba la "economía de exclusión").

» autor: ElCuraMerino

#74 De cómo me echaron las redes a los 14 años

JanSmite — Thu, 09 Jan 2014 08:53:37 +0000

Así se entiende que hayan hecho opcional Filosofía, no sea que a los críos les dé por pensar…

» autor: JanSmite

#73 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--385259-- — Thu, 09 Jan 2014 08:52:13 +0000

#67, en Madrid organizan hasta capeas familiares. Se junta gente "pitable" con gente del opus. Mi madre era la "pitable", mi padre pasó de ir. A una de estas capeas fui yo con 16 ó 17 años y me cayeron mal todos los chicos de mi edad, y a mi hermano también, eran unos putos niños pijos, por lo que nos dedicamos a hacer el gamberro. De esta capea me sorprendieron 2 cosas: 1) se podía beber alcohol y 2) los chicos de mi edad (17 años) iban por un lado y las chicas por otro, raro era ver chicos y chicas mezclados....y eso que había niñas pijas que estaban bastante buenas.

» autor: --385259--

#72 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Toftin — Thu, 09 Jan 2014 08:51:39 +0000

Ahora mismo el mensaje al acceder es "Site Temporarily Closed", por suerte tenemos la caché de google:
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Dk7AqG3AHNUJ:www.opuslib

» autor: Toftin

#71 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--150072-- — Thu, 09 Jan 2014 08:51:36 +0000

www.youtube.com/watch?v=FYIOIn5OYEY

» autor: --150072--

#70 De cómo me echaron las redes a los 14 años

esceptica — Thu, 09 Jan 2014 08:49:54 +0000

Site Temporarily Closed

Alguien que tenga la caché?

» autor: esceptica

#69 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ZombiekE — Thu, 09 Jan 2014 08:46:32 +0000

El relato y los comentarios me han recordado a la parte de "Safe Haven" en V/H/S/2.

#15 Positivo por lo de los captadores de ONGs. Es un incordio que te vayan parando por la calle para darte la chapa.

» autor: ZombiekE

#68 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mandelbr0t — Thu, 09 Jan 2014 08:46:25 +0000

Las personas somos predecibles y conociendo los puntos débiles, fácilmente hackeables y más si se tienen 14 años. Por eso hay que intentar educar, desde la infancia, el firewall mental que filtre y analice los mensajes e intenciones de los demás.

» autor: mandelbr0t

#67 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ObeyTheSheep — Thu, 09 Jan 2014 08:43:51 +0000

#0 #39 #43 Otro igual, solo que esta historia la he vivido algo de más tiempo, unos 7 años y pico.

Todo empezó porque a mi hermano no le hacían repetir si se cambiaba a un colegio privado (Un colegio del Opus Dei, Altocastillo, Jaén, Guadalimar el de tías.), y mi madre, por el bien de ambos, y para que estuviéramos juntos, ya sabéis, como hermanos, se le ocurrió la brillante idea de incluirme a mí también en el Pack.

Yo entré en 3º de EGB y salí de allí expulsado, en 3º de ESO. El tema de la expulsión es bastante complicado de explicar, pero vamos a dejarlo en que la forma que tenían de castigar a los niños era dando Hostias como panes, y como mi madre nunca ha sido de castigo físico y uno ya estaba grandote para recibir bofetadas y no devolverlas decidieron expulsarme por agresión.

De todas formas, al lío, que ahora empiezo con los "clubs":
La captación se hacía en el colegio, porque aparte de los profesores que te pegan hostias, tienes a tus compañeros, había dos clubs, por aquello de crear competición entre nosotros, El Moraleda, y el Valdeazores (en el que estaba), hay que decir que al principio todo es muy bonito y te hacen sentirte bien, haces juegos de todo tipo, aprendí ajedrez, aprendí mecanografía, inglés, ayudaban a estudiar y un largo etc, la cosa es que era bastante aprovechable para gente con una mente..digamos, fuerte.

Normalmente, los jueves, era día de meditación (el cura, el flexo y "El camino" en mano), a la que no te obligaban a ir, pero que como todos iban, te miraban sorprendidos si decías que no y que te quedabas solo, pues, al final también te metías.

Los fines de semana, a parte de estudiar (el estudio es una forma de sufrimiento, y el sufrimiento es bueno porque demostramos a dios nuestro amor) había charlas personales con el cura, y con un "tutor" que era tu "jefe" de grupo dentro del club. Al igual que en el colegio, en el que dos veces por semana tenías tutorías privadas con tu tutor de la clase, y con el cura, ambos te decían la misma mierda, que si dios, que si pecado, que si blablabla. Algunas veces, junto con el colegio, también hacían campamentos de verano, para mejorar tu inglés, para estudiar y para "acercarte a dios", sentarte en una hoguera y rezar el rosario, esta última parte la omitían de sus folletos.

Acabo diciendo que de allí, la única manera que tuve de salir, ya que llamaban a tu casa cuando te ausentabas por segundo día consecutivo queriendo hablar con tus padres sobre porque no vas a estudiar, y te hacían presión para que volvieras, fue también mediante expulsión, qué gracias a un amigo que se encontraba en la misma situación que yo (hasta la polla de dios, del opus, de numerarios y meditación) decidimos montar una pelea con la finalidad de que a la hora de que nos separaran se llevara algún puñetazo esa alma cándida y pacifista que nos separara (solo para asegurarnos la expulsión) después de eso, ya llegué al instituto y vida normal. Nunca más supe de ellos, y gracias (a Balager)

Sólo decir que saqué muchas cosas buenas de provecho también, mucho inglés, y a saber cuando me comen la cabeza. Pero no merece la pena el adoctrinamiento que recibes, gracias a dios que las drogas me hicieron libre para darme cuenta de lo que estaba pasando antes de que fuera tarde.

EDIT: #8 Lo tienen muy bien montado, y si se supiera exactamente quien pertenece al opus, se nos caería el cielo encima, hay "mucho" y muchos metidos en ello, y estoy refiriendome a personalidades y autoridades muy pero que muy importantes.

» autor: ObeyTheSheep

#66 De cómo me echaron las redes a los 14 años

unaqueviene — Thu, 09 Jan 2014 08:43:26 +0000

#59 Son como las ratas, los cuervos o las hienas. Qué asco.

» autor: unaqueviene

#65 De cómo me echaron las redes a los 14 años

cnr — Thu, 09 Jan 2014 08:42:36 +0000

#41 No es un opusino, es un troll al que no haceis más que dar cuerda con vuestros comentarios.

» autor: cnr

#64 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--150072-- — Thu, 09 Jan 2014 08:40:34 +0000

Link retirado.

» autor: --150072--

#63 De cómo me echaron las redes a los 14 años

yerena — Thu, 09 Jan 2014 08:39:34 +0000

#48 Es un troll, sí.

Pero no es del Opus, ni siquiera católico, sino evangelista (ya la denominación exacta de su rama o secta particular se me pierde).

» autor: yerena

#62 De cómo me echaron las redes a los 14 años

pollo — Thu, 09 Jan 2014 08:36:25 +0000

En este país de mierda habría que hacer una limpieza urgente. Ahí tenéis a Gallardón y a la Espe y a saber a cuantos más.

» autor: pollo

#61 De cómo me echaron las redes a los 14 años

jfabaf — Thu, 09 Jan 2014 08:35:39 +0000

A mi me pasó algo parecido en el instituto, fue en 1º de BUP, que a mitad de curso llamaron a mi casa para ofrecerme ir a reuniones del Opus Dei.
No entiendo el motivo de que el profesor de religión pensara que me podía interesar, yo tampoco era ningún beato, de hecho ya era en aquella época bastante crítico con la religión.
El caso es que fue mi madre la que cogió el teléfono, me preguntó si yo quería ir y le dije que no, y ahí quedó la cosa. No sé qué hubiera pasado si hubiera llegado a ir.

» autor: jfabaf

#60 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--385259-- — Thu, 09 Jan 2014 08:35:25 +0000

#39, Club neveros, en Pozuelo de Alarcón, y club Codaste, en la zona de Campamento (Madrid). Los 2 son clubes como los que habéis descrito.

» autor: --385259--

#59 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--385259-- — Thu, 09 Jan 2014 08:31:51 +0000

Uno de mis hermanos murió hace 15 años, lo cual provocó a mi madre una depresión que - yo creo - aún le dura. Esta gente del Opus no tardó en aparecer por mi casa, como si nos conocieran de toda la vida. Yo los miraba con recelo, así como mi padre. A mi madre consiguieron comerle el coco (no era muy difícil), convenciéndole para que donara dinero y colaborara, menos mal que mi padre gestionaba el dinero, un día se enfrentó a ellos y huyeron despavoridos. Nunca más volví a ver a esas ratas, y eso que estuvieron un año dando el coñazo.

» autor: --385259--

#58 De cómo me echaron las redes a los 14 años

amlluch — Thu, 09 Jan 2014 08:29:34 +0000

Me ha hecho muchísima gracia este artículo. Supongo que la chica que lo escribe tiene más o menos mi edad y, por lo que cuenta, la ciudad debe ser Valencia. Yo también tuve un intento de captación. Sólo fui dos veces y creo que vieron claro que era inútil conmigo. Fui a la meditación y a la confesión y recuerdo que el cura decía que ahí querían hacer santos. Todavía me entra la risa cuando lo recuerdo.

» autor: amlluch

#57 De cómo me echaron las redes a los 14 años

DoñaGata — Thu, 09 Jan 2014 08:29:33 +0000

Lo que no me encaja en la historia es que, con sólo 14 años, tuviese las ideas tan claras....es una edad de muchísimas inseguridades.
No digo que no me creo la historia, pero tampoco me la creo.

» autor: DoñaGata

#56 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Angelsoyyo — Thu, 09 Jan 2014 08:27:26 +0000

#26 Buena película.

» autor: Angelsoyyo

#55 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Alzhaid — Thu, 09 Jan 2014 08:25:18 +0000

Del texto: "había tenido recientemente un encuentro con una asociación cultural, llamada Nueva Acrópolis, de la que con buena intuición se apartó enseguida porque le parecía muy “rara”"

Yo fui una vez a un local de Nueva Acrópolis porque tenía curiosidad en saber cómo funcionaban las sectas, y me pareció suficiente para al menos tener un indicio. Se parecía mucho a esto del Opus. En primer lugar pusieron una película y al terminar todo el mundo era libre de expresar su opinión, como si fuese un cineclub. Me pareció que de esa forma la gente se iba sintiendo más a gusto, al encontrarse con personas que la escuchaban y valoraban sus opiniones. Así volverías otro día, cada vez serías más abierto y expondrías más tus sentimientos y pensamientos, etc. Todo buen rollito. Y ya que escuchan tus opiniones, qué menos que escuchar las suyas, de modo que su mensaje vaya calando poco a poco en tu cerebro.

Supongo que el problema es cuando lo intentan hacer demasiado rápido. A la chica del artículo si no le hubiesen dado tanta caña desde el principio quizá la hubiesen captado. Al fin y al cabo era "pitable" como ella dice: tenía 14 años, estaba aburrida aquél verano, estaba acostumbrada a sentirse culpable por cosas y ser 'perdonada' por otra persona, etc. Bueno eso y que creía en seres imaginarios

» autor: Alzhaid

#54 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--212323-- — Thu, 09 Jan 2014 08:24:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#53 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--248705-- — Thu, 09 Jan 2014 08:21:43 +0000

Pues mal hecho, si hubieras seguido ahora serías ministro...

» autor: --248705--

#52 De cómo me echaron las redes a los 14 años

satchafunkilus — Thu, 09 Jan 2014 08:20:38 +0000

#25 "Lo pasé bien con otros 5 amigos del cole, nunca me insistieron"

"porque era un niño bueno y tranquilo, estudiante flojillo de padres pobres."

» autor: satchafunkilus

#51 De cómo me echaron las redes a los 14 años

joffer — Thu, 09 Jan 2014 08:17:41 +0000

#12 El problema es que gran parte del poder fáctico de este país está en manos de Opus. Es triste pero cierto.

» autor: joffer

#50 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Galero — Thu, 09 Jan 2014 08:16:47 +0000

#42 ¿Te das cuenta de que a las dos personas a las que se ha señalado como miembros del Opus por un simple comentario y sin pruebas no lo han negado?

» autor: Galero

#49 De cómo me echaron las redes a los 14 años

giputxilandes — Thu, 09 Jan 2014 08:13:57 +0000

#10 Ríete, pero el Opus ha matado bastante más que ETA en este país.

» autor: giputxilandes

#48 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--351549-- — Thu, 09 Jan 2014 08:04:02 +0000

#5 Jooooooder o eres un troll o te han dado bien en el cerebro. Ahora entiendo por qué @suzudo te tiene tanta tirria... Por cierto, ¿los opusinos no sois creacionistas?

» autor: --351549--

#47 De cómo me echaron las redes a los 14 años

nautamon — Thu, 09 Jan 2014 08:04:01 +0000

A mi tambien me propusieron hacerme supernumerario del OPUS en 1970. Cuando me especificaron que deberia hacer voto de castidad los envié a freir espárragos. Si no me hubiera largado, hoy, posiblemente sería ministro.

» autor: nautamon

#46 De cómo me echaron las redes a los 14 años

nEwI — Thu, 09 Jan 2014 08:02:13 +0000

#15 Además, el Opus Dei hace una gran labor social alejando a los niños y niñas de las perversiones de la sociedad actual, ofreciéndoles un espacio de concordia, solidaridad y amistad, muy lejos del libertinaje, la lujuria y la amoralidad reinante.

Concordia = lavado de cerebro para que no molestes.
Soliraridad = todo para ellos
Amistad = esclavitud
Libertinaje = perdida de libertad.
Lujuria = El opus es superpobre (ver mi comentario #44)
amoralidad = no pienses, nosotros lo hacemos por ti.

» autor: nEwI

#45 De cómo me echaron las redes a los 14 años

yende — Thu, 09 Jan 2014 08:01:01 +0000

#39 Club Moreres, en Castellón.

A mi me intentaron captar con 17 años para un equipo de baloncesto. Realmente al club fui un par de días únicamente. El problema que tuvieron es que todos los jugadores eran de fuera del club, salvo uno, este lo sacamos.

» autor: yende

#44 De cómo me echaron las redes a los 14 años

nEwI — Thu, 09 Jan 2014 07:59:24 +0000

#4 Aún no entiendo como la iglesia permite que haya una secta dentro que adora a su fundador en vez de a dios, lo cual es pura herejía. Todo esto me lleva a pensar que la jerarquía de ambas organizaciones no cree en dios..

Cuando Juan Pablo II llegó al vaticano, se encontró una iglesia endeudada y al borde de la quiebra (provocada principalmente por la gestión de los Jesuitas). Debido a eso, JPII aceptó el dinero del Opus a cambio de su integración en la iglesia católica (apartando a los Jesuitas). Económicamente se salvó, pero ocasionó otro tipo de turbulencias que no pudieron ser remediadas por su sucesor, Ratzinger. Así que éste renunció al cargo y... ahora ha vuelto un Jesuita al papado... Imagínate cómo está el panorama. Como dijo aquel; dios nos coja confesados.

» autor: nEwI

#43 De cómo me echaron las redes a los 14 años

isaac0 — Thu, 09 Jan 2014 07:53:21 +0000

#0 #39 Aquí otro igual al que intentaron captar y salí por peteneras.
Colega del cole rarito pero majo que te invita a jugar al futbol al club de su barrio un sábado, vas juegas y te dicen ahora vamos a ver una peli en la sala común. Pues venga porque no, apareces en una sala igual que la que ha descrito y cuando me vi un cura rondando por allí, yo dije que me largaba. Empezaron que porque no me quedaba hasta que lanzé el fatality (tenía 14 años y me creía yo que se) del estilo, si hombre yo no me meto con un cura en un cuarto oscuro que este seguro que busca otras cosas... no volvieron a llamarme y el chaval en el cole empieza a pasar de mí.
Estos católicos, les comentas lo de la pedofilia y se ponen echos un cristo

Edit: el centro estaba en madrid por la zona de prosperidad, ya no recuerdo el nombre

» autor: isaac0

#42 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--341687-- — Thu, 09 Jan 2014 07:41:07 +0000

#15 otra del.opus.

» autor: --341687--

#41 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--341687-- — Thu, 09 Jan 2014 07:39:43 +0000

#5 por fin sabemos de dónde viene toda tu.mierda: eres del opus.

Antes sentía asco ante tu homofobia y tu moraldad del odio al que no.piensa como tu secta, ahora siento pena por ti, sólo eres un zombie opusino

» autor: --341687--

#40 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--351581-- — Thu, 09 Jan 2014 07:34:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --351581--

#39 De cómo me echaron las redes a los 14 años

perrico — Thu, 09 Jan 2014 07:26:45 +0000

La historia esta la viví yo acortada y resumida. Solo duró un día. Un compañero de clase me habló de un club de tiempo libre en el que tenían un scalextric que ocupaba toda la habitación y que hacían juegos y yo que sé que más. Nadie me dijo nada del Opus. Al llegar allí hicimos unos juegos "bastante laicos" sin referencias a la religión hasta que luego un señor que daba miedo me metió en una habitación con una luz como la que describe en el artículo, un flexo, pero en una mesa de despacho, que parecía un interrogatorio. Me preguntaron de todo, entre otras cosas cuanto ganaban mis padres.
Después de ese día no volví a pisar por allí. De hecho estuve unos días acojonado.

Hace unos meses tenía que pasar por ahí cerca y no se por qué me acordé del sitio este y dí un rodeo por la mera curiosidad. Ahí seguía. Si alguien tiene un hijo y le dicen que ir a un tal Club Eretza, en Barakaldo, que sepa lo que es y a que se enfrenta. Es una secta.

Es muy duro recibir una presión así cuando tienes 9 o 10 años y personalmente creo que debería ser ilegal. Intentar meter a niños en una secta, incluso sin informar previamente a los padres, me parece grave no, lo siguiente.

» autor: perrico

#38 De cómo me echaron las redes a los 14 años

polvos.magicos — Thu, 09 Jan 2014 07:21:46 +0000

Estos son peores que los talibanes y sin embargo en España estan en los altares.

» autor: polvos.magicos

#37 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--311314-- — Thu, 09 Jan 2014 07:00:30 +0000

#31 Del botellón eventualmente se madura y se sale. De lo otro, es mucho más difícil.

» autor: --311314--

#36 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Diosleama — Thu, 09 Jan 2014 06:56:02 +0000

#1 BUF A MI MEA DEJADO MAS ACOGONADO QUE MICHAEL BAY EN EL CES

» autor: Diosleama

#35 De cómo me echaron las redes a los 14 años

luigi_mod — Thu, 09 Jan 2014 06:51:46 +0000

No se que cojones tendra que ver la inteligencia con mi comentario. Si te molestas en contestar da tus razonamientos y no etiquetes sin razon.

» autor: luigi_mod

#34 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--327964-- — Thu, 09 Jan 2014 06:44:35 +0000

#31 tu no eres muy listo... me temo.

» autor: --327964--

#33 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--327964-- — Thu, 09 Jan 2014 06:43:37 +0000

Deberiamos fusilarlos a todos. Es mejor exterminarlos q aguantarles en el pp de ministros del interior o educación. Asco de secta.

» autor: --327964--

#32 De cómo me echaron las redes a los 14 años

cheosky — Thu, 09 Jan 2014 06:39:00 +0000

En Ferrol hay un centro juvenil de esos y da grima ver a la gente del opus llevando a sus hijos allí

» autor: cheosky

#31 De cómo me echaron las redes a los 14 años

luigi_mod — Thu, 09 Jan 2014 06:35:26 +0000

Yo ni soy catolico, ni me gustan demasiado los curas, pero preferira que mi hija se metiera en el opus a que estuviera todos los finde haciendo botellon, llenandolo todo de mierda y castigandose el higado y alguna cosa mas.

» autor: luigi_mod

#30 De cómo me echaron las redes a los 14 años

robustiano — Thu, 09 Jan 2014 06:34:41 +0000

Ya empezaba yo a darme cuenta de que allí las palabras parecían tener otro significado, así que me pregunté qué querría decir “hablar”, pero enseguida iba a enterarme.

Parece que todos estos empiezan a muy tierna edad practicando la neolengua...

» autor: robustiano

#29 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Calomar — Thu, 09 Jan 2014 05:37:42 +0000

Hay muchos colegios del Opus que ya te empiezan a captar con 6 años. Alli no tienes escapatoria.
Los propios profesores son los que te van captando y guiando hacia donde quieren. Te asignan un director espiritual para sabes lo que piensas de ellos y lo mismo que pasa con Paloma en la historia, tus propios compañeros se convierten en espias.
Ademas siempre te intentan llevar a los clubes juveniles, donde a diferencia del de Paloma suelen hacer actividades muy interesantes como senderismo, equipos de futbol, escursiones.... siempre acompañadas de misa/charla
La verdad es bastante mas heavy que la historia, pero te sirve para hacerte una idea de como captan adeptos.

» autor: Calomar

#28 De cómo me echaron las redes a los 14 años

yusavi — Thu, 09 Jan 2014 05:30:52 +0000

#5 Eso es Hacienda, y visto lo visto últimamente casi todos.

» autor: yusavi

#27 De cómo me echaron las redes a los 14 años

fuynfactory — Thu, 09 Jan 2014 05:29:15 +0000

si se compara, esto hace a los testigos de Jehová la mejor opción religiosa cristiana.

después de estar estudiando la biblia de pequeño .. yo a los 14 me convertí al ateísmo acreísta y saque toda la familia de allí, mis padres y mis hermano

y la religión mas difícil aceptarla es el ateísmo y el acreísmo (creo que no hay dios, ni creo en ninguna fuerza divina, ni creo que somos especiales) ya que las demás religiones se sigue por el miedo a la muerte y prefieres vivir en un engaño continuo que aceptar la realidad

decidí a los 14 años que era hora de madurar me costo 3 años en aceptar las cosas como son. mi madre sigue siendo cristiana pero no practicante a ella es difícil llegar a mi estado

y si fuera verdad lo de la cristiandad seria haría del ángel Lucifer (diablo) ya que se jugo su culo para que los humanos tengamos conocimiento, verdad y libre albedrío (realmente nos dio la luz) si no seriamos otro animal mas dentro de un paraíso que "dios" lo tenia de juguete, que después manda a su hijo para que muera en una cruz para dirigir a la gente usando el miedo a la muerte como escusa para controlarlos (como haría cualquier persona que pensara muy mal). sinceramente la biblia esta redactado mal favoreciendo al uno de los partidarios, para que las gente sean sometidas por un poder continuamente y no sean libres

» autor: fuynfactory

#26 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--169677-- — Thu, 09 Jan 2014 05:25:02 +0000

Esta sí es una web seria sobre el Opus. Leed las historias que cuentan, y no el rollo Iker Jiménez de hace unos días. Muchas son muy interesantes.

No sé si se cuenta también la historia de una ex-Opus a la que le obligaron a captar a una chica "pitable" y la chavala no quería hasta que le comió el coco lo suficiente. Terrible. Creo que dicha historia está también en opuslibros.

Por cierto, os recomiendo "Camino" de Javier Fesser (director de El Milagro de P.Tinto, gran comedia donde las haya). Es una película que enseña cómo funciona el Opus por dentro. Creo que debe de ser buena porque las redes se llenaron de gente que decía de todo menos bonito de este señor, lo cual me incita a pensar que dio en el clavo.

» autor: --169677--

#25 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--324913-- — Thu, 09 Jan 2014 05:17:03 +0000

Esta tia debe ser enferma mental o algo, yo estoy en un sitio donde no lo paso bien, me voy y no vuelvo. Yo he ido a un cole del Opus, yo he ido a un fin de semana de "convivencias gratis" porque era un niño bueno y tranquilo, estudiante flojillo de padres pobres. Lo pasé bien con otros 5 amigos del cole, nunca me insistieron, ellos habían dado un paso y quedaron a la espera que yo diera otro que no di porque en ese mismo cole del Opus me enseñaron a pensar por mi mismo. Actualmente no me considero cristiano, ni religioso, pero no les tengo ningún odio oculto al Opus como le pasa a esta chica.

» autor: --324913--

#24 De cómo me echaron las redes a los 14 años

mciutti — Thu, 09 Jan 2014 05:09:08 +0000

#15 Y lo único que les piden a cambio es su total y absoluta sumisión. Qué guays estos del Opus.

#5 Sí, una familia extremadamente chunga.

#18 14 años, adolescencia, inseguridad, dudas, ¿recuerdas?

#22 La neolingua es lo que tiene.

» autor: mciutti

#23 De cómo me echaron las redes a los 14 años

DoñaGata — Thu, 09 Jan 2014 04:58:40 +0000

#4 Todo esto me lleva a pensar que la jerarquía de ambas organizaciones no cree en dios...

No lo dudes ni por un segundo....todos los que están arriba del todo de cualquier religión, no creen en Dios...creen en el poder y en el dinero.

» autor: DoñaGata

#22 De cómo me echaron las redes a los 14 años

diprosio — Thu, 09 Jan 2014 04:47:14 +0000

#15 ofreciéndoles un espacio de concordia, solidaridad y amistad

Concordia: Conformidad, unión.
lema.rae.es/drae/?val=concordia

Solidaridad: Adhesión circunstancial a la causa o a la empresa de otros.
lema.rae.es/drae/?val=solidaridad

Amistad: Afecto personal, puro y desinteresado, compartido con otra persona, que nace y se fortalece con el trato.
lema.rae.es/drae/?val=amistad

Deberías mirarte las definiciones para usar el mismo lenguaje que los demás, que luego esto lleva a equívocos. Obviamente cuando dices solidaridad no te refieres a una adhesion circunstancial, ¿verdad?, sino permanente. Y lo de la amistad es de traca, ¿afecto desinteresado? ¿Cómo puede ser desinteresado si tienen interés en que te quedes en su organización? Pues eso, que no es amistad, son sentimientos fingidos: un engaño.

» autor: diprosio

#21 De cómo me echaron las redes a los 14 años

oxelo — Thu, 09 Jan 2014 04:43:27 +0000

#4 No me digas... yo ya intuía algo al ser el vaticano prácticamente un palacio de oro macizo.

» autor: oxelo

#20 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Nylo — Thu, 09 Jan 2014 04:40:31 +0000

#18 pues no has entendido nada majo. Durante toda la historia queda claro en todo momento que les tiene "calaos". Se limita a seguir la corriente simplemente porque le interesa conocerlos más. Curiosidad se llama a eso. Y conforme avanza la historia ella se va convenciendo MÁS, no menos, de que ahí no hay trigo limpio. Así que ¿en qué momento concreto dices que está a punto de caer en sus redes? ¿Cuando le sugieren que se confiese, y ella se inventa una historia ajena mientras es plenamente consciente de que el cura no tiene derecho a hacerle las preguntas que le hace? ¿Cuando finge estar enferma?

Creo que para ti, el mero hecho de pararte a escuchar lo que alguien del Opus tenga que decir es ser tonto de remate. Creo que en tu opinión, lo único que se puede hacer con alguien del Opus es apartarse de él. ¿Y sabes qué? Que opiniones como la tuya son las que permiten que los nacionalismos, racismos y xenofobia de diversa índole triunfen en determinadas épocas. Éstos triunfan cuando logras que la gente piense como tú, es decir, cuando la convences de que determinado colectivo está poco menos que maldito y que lo mejor es ni siquiera tratar de hablar con ellos, mucho menos trabar alguna clase de amistad. O sea, cuando además de predicar que determinado colectivo es malo, logras convencer a los demás de que es mejor que ni siquiera traten de comprobarlo personalmente. Todo nacionalismo, racismo o xenofobia requiere de la ausencia de una experiencia personal con el colectivo al que te convencen para que odies.

» autor: Nylo

#19 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--55066-- — Thu, 09 Jan 2014 04:37:35 +0000

Me pregunto que pasaría si se hiciera lo mismo pero en vez de ser cristianos, lo hicieran por ejemplo anarquistas, nacionalistas vascos, ateos pro aborto o cualquier otro demonio de los medios de comunicación.

Efectivamente a la semana de abrir un centro así estarían todos en la cárcel y con la foto de sus caras en la portada de los periódicos con titulares del tipo: "La mirada de un reclutador de niños" "Este es el hombre que lavaba el cerebro a sus hijos"

» autor: --55066--

#18 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--377551-- — Thu, 09 Jan 2014 04:30:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#17 De cómo me echaron las redes a los 14 años

difusion — Thu, 09 Jan 2014 04:30:20 +0000

#5, www.youtube.com/watch?v=YGxBD5bR0pw

» autor: difusion

#16 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Nylo — Thu, 09 Jan 2014 04:26:25 +0000

#13 ¿quieres decir que lo inteligente habría sido caer en las redes del opus? O a lo mejor te refieres a que lo inteligente es no tratar de averiguar de primera mano lo que terceros te cuentan a fin de formarte tu propia opinión, sino mejor dejarte influenciar por los demás. A mí no me parece tonta, me parece muy valiente y muy lista. Tampoco me parece que tuviese el más mínimo problema con el Opus. Les toreó a las mil maravillas.

» autor: Nylo

#15 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--410480-- — Thu, 09 Jan 2014 04:24:05 +0000

Pues no veo nada raro en la historia, los captadores de ONG's que me asaltan por la calle son más pesados.

Además, el Opus Dei hace una gran labor social alejando a los niños y niñas de las perversiones de la sociedad actual, ofreciéndoles un espacio de concordia, solidaridad y amistad, muy lejos del libertinaje, la lujuria y la amoralidad reinante.

» autor: --410480--

#14 De cómo me echaron las redes a los 14 años

NapalMe — Thu, 09 Jan 2014 04:06:26 +0000

Don't feed the troll.

» autor: NapalMe

#13 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--377551-- — Thu, 09 Jan 2014 03:55:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#12 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--315026-- — Thu, 09 Jan 2014 03:46:20 +0000

Joder, me he quedado helado al leerlo. Parece mentira que ésto siga ahí. ¿No se puede denunciar?, en fin, no sé, esta claro que hay acoso al menor ya que estan persiguiéndolo y obligándole de una forma psicológica a que haga lo que ellos le dictan, ya sea "bailar el marcianito" o leerse el libro de "Camino" como indica el artículo.

Creo que la gente que sufre estas situaciones debería ir un paso más allá y denunciarlo. Y los que no intentar dar el máximo apoyo.

Se actúa contra "bandas" más inofensivas para desintegrarlas y no se persigue y lucha al Opus Dei. Sinceramente este país es de locos...

» autor: --315026--

#11 De cómo me echaron las redes a los 14 años

SkunK_SkunK — Thu, 09 Jan 2014 03:45:48 +0000

vaya gentuza estos del opus, son unos locos y encima les dejan hacer y deshacer a su aire... vaya pais

» autor: SkunK_SkunK

#10 De cómo me echaron las redes a los 14 años

jonolulu — Thu, 09 Jan 2014 03:39:01 +0000

#5 El Opus es ETA

» autor: jonolulu

#9 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--371029-- — Thu, 09 Jan 2014 03:19:49 +0000

#5 el opus es una mafia.

» autor: --371029--

#8 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Aguarrás — Thu, 09 Jan 2014 03:19:41 +0000

Puta secta. que mal rollo da.
Y lo dicho, buena parte de la escoria que nos dirige pertenece a ese circo. Pueden trajearse y engominarse, pero son basura al 100%.

» autor: Aguarrás

#7 De cómo me echaron las redes a los 14 años

ninyobolsa — Thu, 09 Jan 2014 02:22:47 +0000

A eso le llamo yo salir del armario bonito mío #5

» autor: ninyobolsa

#6 De cómo me echaron las redes a los 14 años

yyoquemese — Thu, 09 Jan 2014 02:09:29 +0000

» autor: yyoquemese

#5 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--8993-- — Thu, 09 Jan 2014 01:33:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#4 De cómo me echaron las redes a los 14 años

inerte — Thu, 09 Jan 2014 00:31:52 +0000

Y me doy cuenta de que mi amiga Paloma, con catorce años y medio, habría ya “pitado” como aspirante, y le estaban encargando que me echara las redes. También me habrían asignado a una numeraria joven, que sería Ester, que tendría que "tratarme"

La labor principal que asigna el opus dei a los jovenes de 14 a 18 ó 20 años es el proselitismo, conseguir "pitables", a niños y niñas como Paloma les instruyen y animan a captar nuevos miembros y les insisten para que les informen de todo lo que hablan y hacen con los "pitables", toda esa información sirve para crear informes personales.

Además el cura tenía cierta labia y nos explicó cosas sobre el Evangelio y sobre "nuestro Padre”, que no era Dios sino el fundador de la Obra.

Aún no entiendo como la iglesia permite que haya una secta dentro que adora a su fundador en vez de a dios, lo cual es pura herejía. Todo esto me lleva a pensar que la jerarquía de ambas organizaciones no cree en dios...

» autor: inerte

#3 De cómo me echaron las redes a los 14 años

--411979-- — Thu, 09 Jan 2014 00:10:14 +0000

¡¡Jodher!! El gobierno que tenemos y gran parte de los poderes fácticos están en estas manos. Son el gran cáncer de la sociedad española. Nos está carcomiendo.

» autor: --411979--

#2 De cómo me echaron las redes a los 14 años

Kalendas — Wed, 08 Jan 2014 23:57:03 +0000

#1 Cierto, gracias

» autor: Kalendas

#1 De cómo me echaron las redes a los 14 años

kudel — Wed, 08 Jan 2014 23:53:52 +0000

Me ha encantando la historia, y a la vez me ha acojonado.

Por cierto, cambia el titulo, es con 14 años, no con 4.

» autor: kudel