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#87 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 22:17:07 +0000

#85 #86 Cuántos pasos tiene que dar Hacienda antes de proceder al embargo? No es automático, entre el impago y el embargo pasan meses, y si se llega a dar esa situación es posible que las cosas vayan muy rápido.

(La subida de impuestos afectó especialmente Barcelona y Madrid, desconozco si en Madrid hubo algún tipo de acción parecida).

» autor: AlphaFreak

#86 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

mnm-tedio — Sat, 11 Jan 2014 20:57:30 +0000

#73 Disculpa tú, no sé catalán, pero sí conocía “el cierre de cajas”, como actitud de los comerciantes frente a la imposición por el gobierno, creo que Raimundo Fdez Villaverde, de una importante e irregular subida de impuestos, especialmente en Cataluña.

Sí me imaginaba que la propuesta era ajena al Derecho y por eso hablé del principio de Legalidad,. Mi opinión es que cualquier actuación en ese sentido está abocada al fracaso porque actualmente, y respecto a lo que es un impago en el marco del Derecho Tributario se aplica de manera inmediata el procedimiento ya establecido al efecto: vía ejecutiva/AEAT/providencia de apremio/embargo de bienes.

Es algo automático y aplicable a nivel general porque existen convenios entre la AEAT y cada una de las CC AA, que permiten, sin ningún esfuerzo, acceder a las cuentas bancarias y bienes del “moroso”, al que lo único que le salva, y de forma transitoria, es la insolvencia.

» autor: mnm-tedio

#85 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Sat, 11 Jan 2014 20:33:06 +0000

#83 Pero esos ayuntamientos secesionistas a los que aludes también pagan sus nóminas por medio de bancos, y estos bancos están obligados por ley a embargar las cuentas que tengan deudas con Hacienda, como sabes. Así que estamos en las mismas, ¿se rebelará la Junta de Accionistas de La Caixa, o de BBVA, o de Barclays, contra el estado español, donde tienen entre diez y veinte veces más negocio que sólo en Cataluña, para defender la rebeldía fiscal de esos ayuntamientos? ya ni hablo de los derechos civiles de los empleados, claro, un tema muy menor ante la importancia de las patrias y las banderas.

» autor: Swann

#84 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 20:23:04 +0000

#81 Ya, el problema es que la medida que adoptaron era como muy de cara a la galería. Desde el principio estaba basada en cálculos equivocados (ridículamente equivoados, diría yo) y no dió el resultado que tenía que dar. El problema de la contaminación en grandes núcleos industriales no se resolverá hasta que las mercancías dejen de moverse mediante miles de camiones y se empiecen a usar como es debido las líneas férreas. Pero eso, desde luego, es complicado y está fuera de las competencias de la Generalitat (hasta que tengamos Estado propio, entonces veremos si somos capaces de hacer las cosas bien).

» autor: AlphaFreak

#83 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 20:20:20 +0000

#82 No me refiero a los impuestos que gestionan diputaciones y ayuntamientos, sino a los que generan. Tienen empleados, pagan nóminas, etc... Los bancos, en lo que se refiere a la recaudación de impuestos, son un CANAL. Los bancos no "recaudan", sólo actuan como proveedores de servicios para las diferentes haciendas (otra cosa es lo que hagan con los impuestos que ellos mismos generan y deben liquidar). Para resumir, la objeción fiscal (la negativa a liquidar impuestos) es cosa de:

- Los ciudadanos que puedan hacerlo, por no estar en nómina o por estar en nómina de una empresa que participe en la protesta.
- Los entes públicos gestionados por partidos independentistas o cercanos al independentismo.

Si alguna gran empresa se apunta, mejor que mejor, pero eso es extraordinariamente difícil.

» autor: AlphaFreak

#82 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Sat, 11 Jan 2014 20:15:18 +0000

#79 no entiendo bien por qué pones aquí a las diputaciones y los ayuntamientos, que no recaudan para el estado, sino más bien al revés. En cualquier caso, esas 5.000 panaderías, insisto, tienen la pasta (tanto la liquidez como la línea de crédito) en un banco. Si BBVA, Satander, La Caixa, Sabadell y el resto de bancos cotizados en bolsa, con el acuerdo de sus Juntas de Accionistas, deciden revelarse contra el Estado, entonces sí podrá tener efecto, claro. Quién sabe, si el secesionismo catalán puede contar con el apoyo nuclear chino para amenazar con la guerra a la UE, ¿por qué no puede conseguir que los Consejos de Administración de esos bancos multinacionales se revelen contra el estado español para defender la ideología extremista de 5.000 panaderos? perdona la ironía si te ofende, pero es que creo que hay discursos que no admiten fácilmente el ejercicio racional en todo esto. Cuando el secesionismo se queda en el campo de los sentimientos neoliberales fiscalistas o xenófobos anticastellanos, es más comprensible. Pero el intento de racionalización de un sentimiento suele crear estas inconsistencias. Quizás por eso la violencia ha sido tradicionalmente el campo donde más cómodamente se han movido los nacionalismos de una y otra parte a lo largo de su historia.

» autor: Swann

#81 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--411045-- — Sat, 11 Jan 2014 20:10:50 +0000

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» autor: --411045--

#80 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 19:51:25 +0000

#78 El problema del segundo tripartito (que es el que multiplicó la deuda pública catalana) es que no era un gobierno propiamente dicho, con un programa global. Era un conjunto de conselleries, cada una de las cuales tirando adelante su propio proyecto, mientras el President estaba... bueno, estaba y no estaba. De ahí salieron salvajadas como la comentada en otra noticia (urgencias 24 horas en cada barrio, aunque no fueran necesarias ni sostenibles), obras públicas financiadas con cargo a presupuestos futuros, los famosos 80 kms/h de límite en los accesos a BCN, etc etc... No creo que se pueda culpar ni a Castells; Montilla, desde luego, sí es culpable, por omisión; si no era capaz de mantener un gobierno coherente, debería haber dimitido.

Y sí ERC también tiene su responsabilidad, por supuesto. Pero como ERC es un partido con funcionamiento asambleario los dirigentes están siempre en manos de los afiliados, que se encargaron de depurar toda esa cúpula. Ahora mismo no están ni Puigcercós ni Carod. Tardá sí está, porque no se quemó en aquella época y porque es un buen parlamentario.

(No voy a entrar en el tema de ICV porque me pongo negro... Dale Medi Ambient a un ecologista si quieres joder de verdad culaquier posibilidad de desarrollo industrial en tu país).

» autor: AlphaFreak

#79 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 19:44:59 +0000

#76 No, desde luego que no. Pero lo que hagan ayuntamientos, diputaciones y quizás 5.000 panaderias sí que puede llegar a ser gordo. Y, por mucho que se ponga en ello, el estado no puede embargar cuentas sin proceso debido, por lo que nunca puede ser lo bastante rápido como para evitar los problemas.

#77 ¿Quién olvida eso? Más bien quien lo olvida es el PSC (o lo que queda de él).

» autor: AlphaFreak

#78 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--411045-- — Sat, 11 Jan 2014 19:43:05 +0000

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» autor: --411045--

#77 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Sat, 11 Jan 2014 19:00:26 +0000

#66 Es curiosísimo lo rápido que el fanático medio del secesionismo se olvida de que el PSC gobernó en coalición con ERC, amigo.

» autor: Swann

#76 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Sat, 11 Jan 2014 18:55:19 +0000

#69 ya, pero tienes que tener en cuenta que en el mundo real no vivimos en 1714, y los comerciantes no guardan los doblones debajo del colchón, sino que las empresas tienen sus recursos líquidos y sus líneas de crédito en bancos. Así que no vale sólo lo que haga una panadería en Vic, sino tendrás que convencer a los bancos de que se rebelen contra el estado también, claro.

» autor: Swann

#75 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Sat, 11 Jan 2014 18:45:30 +0000

#68 no digo que sean mindundis. Digo que son políticos propagandistas, como lo son Montoro o Cospedal del PP. Carnaza para militantes, nada serio.

Por otra parte, no es lo que piense yo, o los españoles. Sino lo que piensan los mercados financiceros internacionales, que son los que han puesto el soberano catalán en bono-basura. Pero me parece muy bien que te de igual lo que piensen los que saben. En el fondo, no estamos muy lejos del famoso grito nacionalista de la guerra civil, "muera la inteligencia"

» autor: Swann

#74 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 17:31:20 +0000

#72 Es curioso, a mi me da exactamente la misma impresión. Al otro lado no veo ningún argumento, sólo las mismas falsedades repetidas una y otra vez.

» autor: AlphaFreak

#73 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 17:30:43 +0000

#71 Disculpa. El "tancament de caixes" es un antecedente histórico de lo que sería el plante fiscal. Sucedió en 1899 en Barcelona y consistió en dar de baja comercios y pequeñas industrias para dejar de pagar las contribuciones e impuestos en protesta contra la política del gobierno de entonces. La respuesta fué considerar como sedición el impago de impuestos y terminó con algunos comerciantes encarcelados.

Parece que no terminas de entender qué es lo que se propone. No se trata de dejar de pagar los impuestos gestionados por la Generalitat. Se trata de dejar de pagar TODOS los impuestos posibles. Evidentemente que se trata de una acción ilegal; de hecho es un acto de protesta no violenta pero que puede ser muy efectiva, puesto que los sistemas que existen para perseguir el fraude fiscal no escalan bien cuando lo que te encuentras es no con un porcentaje determinado de fraude, sino con la negativa a liquidar los impuestos practicada de forma masiva por la ciudadanía y apoyada por parte de la administración local.

Existen otras opciones de protesta no violenta que están en el aire; en cualquier caso lo más sencillo para todo el mundo es hacer las cosas de forma pactada y negociada (primero la consulta, y en caso de que la independencia sea la opción más votada, pactar los plazos y condiciones), pero en caso de que el Estado se plante (como parece que está dispuesto a hacer), se tendrá que hacer por medio de una DUI acompañada por las acciones no violentas que sean necesarias. Que obviamente serán "ilegales" en el ámbito español, pero llegados a ese caso eso importará bien poco.

» autor: AlphaFreak

#72 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--398523-- — Sat, 11 Jan 2014 16:48:38 +0000

#59 Creo que nunca había visto a nadie mear más fuera del tiesto...

No debería ni contestarte, no argumentas y solo dices tonterías, ignoras por completo cualquier discusión en la que sales mal parado, poco a poco has ido abandonando los temas en los que obviamente no tenías razón y te dedicas a dar vueltas y no argumentar nada.

Me recuerdas a los políticos, y no volveré a escribir más sobre esto porque no merece la pena, por cierto, hablas como si no fuera catalán, pero no tienes ni idea de si lo soy o no.

» autor: --398523--

#71 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

mnm-tedio — Sat, 11 Jan 2014 14:38:09 +0000

#69 No comprendo la expresión que entrecomillas y tampoco conozco precedentes de un "plante fiscal". Yo hablo desde lo que implica el Principio de Legalidad y tengo la impresión de que tú tampoco conoces los impuestos gestionados por las CC AA.

» autor: mnm-tedio

#70 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

fentdaci — Sat, 11 Jan 2014 13:14:27 +0000

#20,me refiero a las cargas tributarias que recaen sobre el empresario. Cómo os jode.

» autor: fentdaci

#69 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 12:34:35 +0000

#65 Obviamente es imposible un 100% de "tancament de caixes", pero tampoco es necesario llegar a eso. Con que los ayuntamientos, empresas públicas y PIMEs dejaran de ingresar sus impuestos el Estado español tendría un tremendo problema de liquidez.

Y ante un plante fiscal de centenares de miles de personas, no hay servicio de inspección de hacienda, ni servicio de recaudación ejecutiva que sea capaz de contener el problema.

» autor: AlphaFreak

#68 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 12:32:22 +0000

#64 Que sí, hombre que sí, que tú conoces esos mecanismos muchísimo mejor que mindundis como Sala-i-Martin, Elisenda Paluzie o Andreu Mas-Colell.

Pa ti la perra gorda. Cada vez me importa menos lo que penseis los españoles.

» autor: AlphaFreak

#67 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--411045-- — Sat, 11 Jan 2014 12:06:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --411045--

#66 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--189197-- — Sat, 11 Jan 2014 10:42:15 +0000

#62 Relacionada: www.meneame.net/story/convergencia-mas-abortista-ciutadans-cdc-vota-pr

Ahora mira tu región y da lecciones a tus vecinos-votantes. En el Parlament de Catalunya no saldría la ley que propone el PP. La sociedad catalana no es cristofascista. Lo de los "somos nonazis" de ciutadans es curioso, lo del PP y Unió es esperable. Si logras encontrar a un votante de Unió nos avisas.

Si los catalanes queremos una ley del aborto no tercermundista ya sabemos lo que tenemos que hacer. Estaría bien tener competencias para evitar las imposiciones de una sociedad dominada por el obispo y el guardia civil.

#64 La Generalitat está en quiebra por un exceso de endeudamiento

Cierto. Y el resposable es el psc-psoe que ahora engaña a los ciudadanos diciendo que CiU recorta porque si, por placer, ¿esta gente son tan irresponsables que no saben que los créditos se devuelven?

Para los que no entiendéis lo del expolio está el pacto fiscal. Se aplica y queda todo claro.

» autor: --189197--

#65 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

mnm-tedio — Sat, 11 Jan 2014 10:36:55 +0000

#2 Pues es muy sencillo: tal despropósito solo podría aplicarse a los impuestos cuya gestión compete a la Comunidad Autónoma.

En cualquier caso, es inviable, en ningún caso podría llevarse a cabo.

» autor: mnm-tedio

#64 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Sat, 11 Jan 2014 09:21:08 +0000

#35 No es sólo un problema de falta de liquidez, sino de solvencia también. La Generalitat está en quiebra por un exceso de endeudamiento y una incapacidad estructural de reducir el déficit al ritmo que los intereses piden. Pensar que se trata de un "expolio" es desconocer completamente los mecanismos económicos básicos de funcionamiento de un mercado cohesionado. Sobre todo cuando, hoy por hoy, Cataluña está recibiendo miles y miles y miles de millones de España/UE en forma de pago de proveedores, fondos estructurales o intereses de los bonos soberanos.

» autor: Swann

#63 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Sat, 11 Jan 2014 09:11:59 +0000

#18 ¿Y no cuentas los espacios publicitarios gratuitos en televisión?

» autor: Swann

#62 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Sat, 11 Jan 2014 09:10:34 +0000

#15 ¿Pero qué tontería es ésta, señora? sepa usted que la ley que tenemos hasta ahora que defiende el derecho al aborto no fue apoyada por CiU ni por PP, partidos que han ejercido la mayoría en Cataluña hasta hace dos años.

» autor: Swann

#61 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 02:05:20 +0000

#56 "Lo que mas preocupa en Val d'Aran es si Pau Donés se quedará para siempre."

LOL

» autor: AlphaFreak

#60 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 02:04:51 +0000

#58 Sencillo. Aparte de porque sería una estupidez, porque las fuerzas políticas que han pactado la pregunta no lo han considerado oportuno. Y no lo han considerado oportuno porque sus votantes no lo aceptarían. Y como sus votantes son mayoritarios, prevalece su voluntad.

» autor: AlphaFreak

#59 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Sat, 11 Jan 2014 02:03:04 +0000

#55 Sí, Cataluña nación. En cuanto a que "unos pocos condados se integraron en..."... aquí dejo de discutir contigo, puesto que tienes metida en la cabeza la historia inventada de un pasado que no existe, a la mayor gloria de un Estado que después de 300 años no ha conseguido ser nación. Hint: mira quienes eran los compromisarios en Caspe, y quién los había designado, y tendrás una cierta idea de cuál era la organización política de la Corona de Aragón.

Espero que os vaya bien cuando nos hayamos ido. Igual es lo que os hace falta, una buena cura de orgullo. Aunque después del bofetón de 1899 lo que hicisteis fue miraros atentamente el ombligo y buscar la regeneración... ¿en la castilla rural?

» autor: AlphaFreak

#58 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--280860-- — Sat, 11 Jan 2014 00:29:20 +0000

#53 Siges evadiendo mi pregunta.
Por que no hay una 3ª opcion de segun votos si pasan del 40% al 60% repartir la autonomia en dos como se suele hacer cuando un pais no esta de acuerdo en seguir siendolo.

» autor: --280860--

#57 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--398523-- — Sat, 11 Jan 2014 00:22:04 +0000

#56 ¿Entonces el problema es la pregunta? Es decir que si una zona, llámese pueblo, comarca, o comunidad de vecinos decide realizar una pregunta, "¿Quieres que X [siga siendo/vuelva a ser] parte de España?" no habría ningún problema porque se realiza en nombre de la libertad no?

» autor: --398523--

#56 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--189197-- — Sat, 11 Jan 2014 00:18:50 +0000

#55 Ya te lo he respondido implícimente respondiendo a tu pregunta sobre Tarragona. A tu interesante pregunta ¿y porque no pueden ellos ignorar el grupo mayor que los contiene? la respuesta es:

Porque les preguntan acerca de la independencia de Catalunya. No están preguntando si quieren una frontera con su aduana y sus perros entre El Masnou y Alella o entre Barberà y Cerdanyola. Funciona así.

Sobre el Val d'Aran no te molestes en ir de defensor de algo que habéis descubierto hace dos días, ¿a alguien se la nombraron en el colegio?

Lo que mas preocupa en Val d'Aran es si Pau Donés se quedará para siempre.

» autor: --189197--

#55 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--398523-- — Fri, 10 Jan 2014 23:55:28 +0000

#53 ¿Cataluña nación? Pues mira que busco pero no veo por ningún lado que Cataluña como tal haya sido jamás nación. Agregar pero que a mi la historia me da igual y que haya sido o no nación no debe afectar en ser o no independiente. Pero las cosas como son, Cataluña ni fue reino, ni corona ni nada. Hubo un grupo de condados que se integraron en la corona de Aragón y nunca salieron de ahí. Pero ya te digo, que el que fuera o no fuera no debe afectar para nada en este tema. Si quieres volvemos a las máquinas de escribir porque antes se hacía así...

Dejando de lado las patochadas esas, tu no tienes ni idea de donde soy. Yo siempre he valorado a los catalanes, injustamente tildados de tacaños por ser buenos gestores y no tirar el dinero.

Pero vamos, que cuando el que me discute se dedica a decir tonterias como esas siento que me da la razón, puesto que carece de argumentos y ataca.

Y por cierto, ¿porque no se une Cataluña a Roma? El imperio romano es más antiguo, y según tu es lo importante...

#54 Lee el comentario entero porque no te has enterado de nada, vaya falta de respeto contestarme así sin haberlo leído.

» autor: --398523--

#54 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--189197-- — Fri, 10 Jan 2014 23:52:23 +0000

#47 El presidente de España es Rajoy porque así lo decide el grupo España, por mayoría.

Y si Catalunya se independiza será porque lo vote la mayoría.

Te estaba respondiendo a lo que decias en #17 y #44 sobre si Tarragona o un pueblo sería de España si votan allí que no. Como has cambiado de tema y me has aclarado lo de Rajoy presidente interpreto que lo has entendido. Suerte!

» autor: --189197--

#53 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 23:51:02 +0000

#51 Lo sabes perfectamente. Me refiero a esa comarca catalana que es parte de la nación occitana, cuya lengua fue declarada oficial por el Parlament de Catalunya, para después perder esa consideración después de un recurso interpuesto por los de siempre ante la justicia española.

Los araneses serán lo que deseen ser, por supuesto. Por algo son una nación tan antigua como la nuestra, con una herencia cultural envidiable. Que los españoles, por supuesto, ni valorais ni conoceis.

» autor: AlphaFreak

#52 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 23:47:45 +0000

#47 Es que ese valle pirenaico es un grupo nacional, y evidentemente tiene derecho a decidir su futuro. ¿Se lo preguntamos a los araneses? (que por cierto votan mayoritariamente Convergència Democràtica Aranesa, rama occitana de CDC).

» autor: AlphaFreak

#51 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--398523-- — Fri, 10 Jan 2014 23:47:24 +0000

#50 Ahora no se de quien hablas, si de Cataluña o del Valle de Arán.

#52 No lo entiendo, el Valle de Arán puede ser independiente de Cataluña y de España, pero si un pueblo o grupo de pueblos, o zona o comarca decide seguir siendo de España, ah eso no.

» autor: --398523--

#50 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 23:46:23 +0000

#47 Primero tienen que constituirse como Pueblo o Nación. Si eso llega a pasar, hablamos. De momento, es sólo una cortina de humo.

» autor: AlphaFreak

#49 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 23:45:17 +0000

#43 Igual tocaría votar a ICV, que decía que iba a sacar el dinero desobedeciendo nosequé...

ssrabat.blogspot.com.es/2012/10/el-deute-public-de-la-generalitat.html

Si hay que buscar qué partido o partidos nos han metido en este lío hay que mirar estas gráficas y recordar quién mandaba en ese momento. Aunque, desde luego, sin déficit fiscal la línea sería más bien plana. Uy, no, que no hay déficit fiscal, sólo "solidaridad"

» autor: AlphaFreak

#48 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--9388-- — Fri, 10 Jan 2014 23:44:27 +0000

#45 A ti paso de contestarte, te hize una solicitud de amistad y la descartaste, supongo que es por ser negro

P/S: Tiene salero, es competente y encima esta buena, ehh! ^^

» autor: --9388--

#47 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--398523-- — Fri, 10 Jan 2014 23:42:04 +0000

#45 Estás comparando la subdivisión en grupos cada vez mas pequeños, donde cada grupo elije a un líder, que tiene sus poderes restringidos respecto al grupo superior, es decir al líder del grupo que lo contiene (por ejemplo, un pueblo dentro de una comunidad, o una comunidad dentro de un país) con que una región decida por su cuenta, independizarse.

El presidente de España es Rajoy porque así lo decide el grupo España, por mayoría.

Pero muchos independentistas piden, y esto es MUY hipócrita, que Cataluña no beba del grupo superior, España, alegando "libertad", y basándome en esta premisa, los pueblos también deberían poder decidir ignorar el grupo mayor, y elegir alegando "libertad". Y aquí viene la hipocresía al soltar que no puede aplicarse la libertad a ellos, y que lo que decida Cataluña se aplica a toda Cataluña, ¿y porque no pueden ellos ignorar el grupo mayor que los contiene?

Y aún te atreves a decir que soy un ignorante de las reglas democráticas...

#46 En cierto valle pirenaico no opinan igual...

» autor: --398523--

#46 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 23:41:34 +0000

#44 Es una estupidez plantearlo ahora porque no existe ningún grupo organizado de ciudadanos que lo pidan o lo persigan. Si se llegara a dar el caso se tendría que ver cómo se gestiona, pero desde luego ahora sólo es una manera de montar una cortina de humo para desviar la atención del debate real, que es la separación de Catalunya del Reino de España.

Y que el cañita brava hable de "montar un Ulster que os vais a cagar" no me sirve, por supuesto.

#36 Aprende a escribir correctamente si quieres debatir. Sigo sin entender nada de lo que dices.

» autor: AlphaFreak

#45 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--189197-- — Fri, 10 Jan 2014 23:32:46 +0000

#44 Si en Jerez votaron a Rajoy pero en Constantí ganó Duran i Lleida, ¿por qué el presidente de los de Constantí es don Marianiko?

Si tu teoría fuera cierta habría pueblos donde regirían las leyes franquistas en lugar de la constitución. Y no es así.

Vuestra ignorancia de las mínimas reglas democráticas es un motivo mas para largarse.

#22 Si el puesto es para atender a clientes lo hace cualquier empresa que respete a sus clientes, y mas ahora con el paro que hay . Yo también selecciono a gente y a veces lo que hago es preguntar: la última era una malageña acabada de llegar y estamos encantados con ella.

» autor: --189197--

#44 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--398523-- — Fri, 10 Jan 2014 23:07:54 +0000

#21 Dices que es una estupidez pero no dices porqué es una estupidez.

Te parece estúpido que una región de Cataluña no quiera ser parte de Cataluña, pero no te parece estúpido que una parte de España no quiera ser parte de España. No veo la diferencia.

» autor: --398523--

#43 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--189197-- — Fri, 10 Jan 2014 23:03:40 +0000

#42 No sé qué tengo que poner en google u otro buscador.

No me estás ayudando a decidir mi voto, ¿voto al Chiutadans que no recorta como prometió?

» autor: --189197--

#42 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--294839-- — Fri, 10 Jan 2014 22:50:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#41 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--189197-- — Fri, 10 Jan 2014 22:38:53 +0000

#39 ¿de qué estafa hablas?

Creo que confundes farmacias con farmacéuticas. Si te faltq vocabulario Forocoches es tu sitio.

» autor: --189197--

#40 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--294839-- — Fri, 10 Jan 2014 22:37:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#39 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--294839-- — Fri, 10 Jan 2014 22:34:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#38 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--189197-- — Fri, 10 Jan 2014 22:28:00 +0000

#33 ¿No puedes concretar qué partido ha incumplido qué de su programa electoral en Catalunya?

Ni que hubieramos votado como vosotros los españoles a los del "no recorto porque soy chachi"!!

» autor: --189197--

#37 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--61846-- — Fri, 10 Jan 2014 22:27:06 +0000

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» autor: --61846--

#36 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--280860-- — Fri, 10 Jan 2014 22:25:19 +0000

#34 ¿No contestas ahora?
Por que no hay la 3º opcion de partir cataluña segun las cifras de ese referendum.

» autor: --280860--

#35 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 22:23:15 +0000

#33 Creo que hablas de la legislatura anterior. En cuanto a la falta de liquidez del govern, tengo muy claro de dónde proviene y qué la causa, y que la única forma de prevenirla en el futuro es dejando de formar parte del reino de España.

» autor: AlphaFreak

#34 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 22:22:09 +0000

#32 Paso de intentar entender lo que has escrito... utiliza puntos y comas, forman parte de la gramática española.

» autor: AlphaFreak

#33 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--294839-- — Fri, 10 Jan 2014 22:16:58 +0000

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» autor: --294839--

#32 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--280860-- — Fri, 10 Jan 2014 22:16:11 +0000

#31 Si me da igual si vuestra felicidad es ser indepientes pues adelante solo me queda una duda como esos concpetos independientes y naciones por que no hay la 3º opcion los que voten si pues para un lado y los que no para otro y luego se parte cataluña al estilo corea,alemania,china no se por que no hay esa opcion es totalmente legitima y mas justa que la de me piro si o si, si el si gana por un 51%.

» autor: --280860--

#31 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 22:05:43 +0000

#26 Tengo una primicia para ti: el mundo mundial no se acaba en el Reino de España.

» autor: AlphaFreak

#30 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 22:04:41 +0000

#24 Si concretaras cuáles son según tu las promesas electorales que han incumplido igual avanzaríamos. En mi caso, estoy contento con la gestión que están haciendo de mi voto.

» autor: AlphaFreak

#29 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--234048-- — Fri, 10 Jan 2014 21:52:02 +0000

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#28 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--403703-- — Fri, 10 Jan 2014 21:50:20 +0000

Cada paso de estos acerca a Cataluña a la independencia.
Algo que nos conviene totalmente al resto de españoles y que me alegraría mucho.
No tener que compartir pasaporte con esa gente.

Así cuando tengan que recibir asistencia médica fuera de esos municipios de la ANC les cobraremos 4.000 euros por consulta y listo.

» autor: --403703--

#27 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--403703-- — Fri, 10 Jan 2014 21:49:07 +0000

edit

» autor: --403703--

#26 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--280860-- — Fri, 10 Jan 2014 21:46:25 +0000

#10 ¿Tu que?
Anda independizate pero no me seas iluso nada te va cambair solo la correa que pondra MADE IN CATALONIA.

» autor: --280860--

#25 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--1247-- — Fri, 10 Jan 2014 21:44:08 +0000

#23 La gente parece no darse cuenta de que los que promueven toda esta farsa necesitan de manera imperiosa mantener vivo el debate. Yo por mi parte no pienso contribuir a ello, voto cansina y p´alante.

» autor: --1247--

#24 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--294839-- — Fri, 10 Jan 2014 21:41:52 +0000

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» autor: --294839--

#23 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--55119-- — Fri, 10 Jan 2014 21:38:11 +0000

Pfff... Que cansinos estos hilos.

» autor: --55119--

#22 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--9388-- — Fri, 10 Jan 2014 21:34:08 +0000

#20 Sino me equivoco este era el que tiraba el CV a la basura sino sabía catalan

» autor: --9388--

#21 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 21:31:58 +0000

#16 Sí, claro, somos tonticos, estamos engañados, nos teledirigen desde TV3 y nos echan droja en els Aromes de Montserrat para que no veamos lo cojonudo que es dejar que Ejpaña nos gobierne.

Y bla, bla, bla, bla...

#17 Eso es una estupidez, y lo sabes. No por repetirla un millón de veces dejará de ser más estúpida.

#18 Lo deben decir en voz alta, dado que te enteras tú que estás fuera y no me entero yo que estoy dentro. En cualquier caso, lo de "tropa de asalto" resérvalo para otros, el rollo militar no nos va para nada.

» autor: AlphaFreak

#20 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AitorD — Fri, 10 Jan 2014 21:29:16 +0000

#5 "Contad conmigo y las nóminas de mis 82 asalariados."

Hmmm... igual deberías hacer primero una consulta entre "tus" asalariados, a ver que opinan. A ver si va a resultar que eres tan opresor como el estado español, decidiendo tú por ellos sin consultarles...

» autor: AitorD

#19 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

AlphaFreak — Fri, 10 Jan 2014 21:26:50 +0000

#1 Tienen la legitimidad que les da ser capaces de sacar a la calle 1.6 millones de personas, no la que tú les quieras dar.

» autor: AlphaFreak

#18 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--8484-- — Fri, 10 Jan 2014 21:25:34 +0000

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» autor: --8484--

#17 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--398523-- — Fri, 10 Jan 2014 21:21:26 +0000

#15 Ten cuidado, a lo mejor los de Lérida opinan que no deben decirles que no pueden [inserte ley aprobada por partido político de turno aquí] extranjeros de Barcelona...

¿Si Tarragona vota que quiere seguir siendo de España será libre de serlo? ¿Y si lo vota un pueblo suelto por ahí podrá ser español? ¿O ellos no son libres? ¿Y mi finca de vecinos? ¿Puede? Pregunto, por eso de ser libres y los extranjeros...

» autor: --398523--

#16 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--294839-- — Fri, 10 Jan 2014 21:20:31 +0000

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» autor: --294839--

#15 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Robus — Fri, 10 Jan 2014 21:19:37 +0000

#12 diferencia: nosotros decidiremos nuestro futuro y no vendran extrangeros diciendo barbaridades como que no podemos abortar... Te parece poco?

» autor: Robus

#14 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--294839-- — Fri, 10 Jan 2014 21:18:49 +0000

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» autor: --294839--

#13 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--115790-- — Fri, 10 Jan 2014 21:13:25 +0000

#1, Ya que lo dices, puedes aclarar de donde cobramos estos... "bienpagaos"?
assemblea.cat/

» autor: --115790--

#12 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--398523-- — Fri, 10 Jan 2014 21:13:23 +0000

#10 ¿Libertad? Será lo mismo pero con otra capital, y los mismos políticos, no veo la diferencia. Hay quien se cree que por independizarse saldrán de la nada partidos políticos honrados y la gente los votará, cosa que no hacen ahora, pero seguro que lo harán eh...

» autor: --398523--

#11 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Fri, 10 Jan 2014 21:12:38 +0000

#10 destructores, destructores... los barcos nucleares chinos que van a hacer la guerra contra la UE para defender el independentismo catalán ¿no?
www.youtube.com/watch?v=ln0KZ3tLM2g

» autor: Swann

#10 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Robus — Fri, 10 Jan 2014 21:07:52 +0000

#8 destructor? Si estamos creando un país nuevo!
Cosas importantes? Más importante que conseguir nuestra libertad?

Creo que tienes confundidas las prioridades...

» autor: Robus

#9 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

ikipol — Fri, 10 Jan 2014 21:05:12 +0000

» autor: ikipol

#8 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--398523-- — Fri, 10 Jan 2014 21:05:04 +0000

#4 Pues yo no veo diferencia, lo que veo es un movimiento político destructor como cualquier otro. ¿Se movilizan en contra del partido que gobierna taaaaan bien ahora mismo Cataluña?

Por las cosas importantes se mueven lo mismo en Cataluña y en el resto de España. Nada.

» autor: --398523--

#7 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Fri, 10 Jan 2014 21:04:36 +0000

#5 y habrá que contar con tu banco también, claro, porque el embargo directo ya sabes que lo tienes garantizado ¿no?

» autor: Swann

#6 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

mnm-tedio — Fri, 10 Jan 2014 21:04:09 +0000

Para hacer efectivo ese principio de solidaridad, la Ley Orgánica 8/1980, de 22 de septiembre, de Financiación de las Comunidades Autónomas (LOFCA) recogió en su artículo 16 los principios generales del Fondo de Compensación Interterritoria

¡Tanta osadía como ignorancia! ¿Se desconoce que existe el Fondo de Compensación Interterritorial que pretendía ejercer un principio de solidaridad establecido en la LOFCA y que gestiona el Estado para financiar a las CC.AA.?

» autor: mnm-tedio

#5 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

fentdaci — Fri, 10 Jan 2014 21:00:40 +0000

Contad conmigo y las nóminas de mis 82 asalariados.

» autor: fentdaci

#4 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Robus — Fri, 10 Jan 2014 20:59:57 +0000

Diferencias entre Catalunya y España:

- en Catalunya se han montado reuniones, propuestas, hay planes, saldrá la genta a buscar firmas...
- en España... ... ... <cri, cri>... ... ...

» autor: Robus

#3 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

ikipol — Fri, 10 Jan 2014 20:58:25 +0000

» autor: ikipol

#2 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

Swann — Fri, 10 Jan 2014 20:57:06 +0000

¿Las retenciones fiscales de la renta del trabajo también?, ¿cómo lo harán quienes les sale a devolver el IRPF?, ¿Y el IVA que paga un señor de Murcia cuando compra una pizza Tarradellas, lo debe quitar de la cuenta del Super y mandárselo al Honorable?, ¿Y el IVA que paga Telefónica en Madrid al Estado español por sus clientes catalanes, también debe dejar de pagarlo y declararse en esa rebeldía Tea Party por la independencia de Cataluña? es que no entiendo

» autor: Swann

#1 La ANC plantea dejar de pagar los impuestos al Estado si impide la consulta -

--8484-- — Fri, 10 Jan 2014 20:56:40 +0000

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» autor: --8484--