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#197 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Tue, 14 Jan 2014 19:47:29 +0000

A lo mejor los que nos enojamos somos tu y yo y vivimos en un inmenso Matrix.
A lo mejor la gente tiene lo que merece o un poco más.

En un país con 5.000.000 de parados ¿Alguna vez has vito una manifestación de parados? Búsca en Google verás que no hay respuestas (salvo anécdotas)

Has oído hablar de manifestaciones en favor de clubs de futbol.
www.marca.com/2013/08/29/futbol/mas_futbol/1377768168.html?a=ORAcae671
futbol.as.com/futbol/2013/12/02/primera/1386014201_822868.html
www.diariodesevilla.es/article/realbetis/449373/almas/piden/lopera/bet

» autor: amonraes

#196 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

rikidpr — Tue, 14 Jan 2014 19:10:15 +0000

#195 lo que yo digo nada tiene que ver con la RAE, probablemente hasta existe el termino de los huevos.

Quiza no ves el problema, pero los burros somos paganos porque tragamos sin dar respuesta como clase (la de los burros). Y si no damos respuesta, nos joden. Y no damos respuesta porque estamos dividos en cuenta de organizados. Y estamos divididos entre otras cosas porque nos han ideologizado para ello, para que unos se crean clase media, currelas privilegiados, y no se unan a los currelas menos privilegiados.

Gamonal ha demostrado que unidos, se gana.

Espero haber podido solucionar tu duda.

salú

» autor: rikidpr

#195 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Tue, 14 Jan 2014 16:32:35 +0000

#194 Bien vale, pero ¿en que parte de mi reclamación de que los burros estamos hasta los huevos de que nos carguen las alforjas, me he perdido?

Yo reclamo que estoy hasta las narices de que los "paganos" seamos siempre los mismos, los de la nómina y tu me sales, con que los términos de mi reclamación no se ajustan a la sintáctica dictada por la RAE.

» autor: amonraes

#194 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

rikidpr — Tue, 14 Jan 2014 08:01:47 +0000

#187 Ya supongo que no era tu intencion, no suele serlo, pero si es la intencion de quienes inventaron el termino y lo replican sin cesar desde sus altavoces propagandisticos. A veces me pongo un poco burro con ese tema, pero es que estas cosas que parecen chorradas calan, hacen poso y son el caldo de cultivo de la aceptacion de injusticias. Es una frase ya muy usada, pero que sigue vigente al 100%, [b]la unión hace la fuerza[/b]. Los de arriba lo saben, estan unidos, y saben que dividirnos es sinonimo de victoria.

salú

» autor: rikidpr

#193 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--397668-- — Mon, 13 Jan 2014 23:41:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#192 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--397668-- — Mon, 13 Jan 2014 23:38:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#191 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Mon, 13 Jan 2014 22:46:20 +0000

#188 Vale, veo que todavía no lo entiendes.

» autor: takamura

#190 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--341481-- — Mon, 13 Jan 2014 22:16:23 +0000

#164 seguro que también tienen un aeropuerto en castellon no ?

» autor: --341481--

#189 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--10803-- — Mon, 13 Jan 2014 21:42:49 +0000

#142 "somos el pais de toda europa que mas inmigracion ha cogido en los ultimos 15 años"

¿De donde sacas semejante afirmación?

» autor: --10803--

#188 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Mon, 13 Jan 2014 20:49:53 +0000

#186 Bien vale de acuerdo, entonces me busca en la pelota azul algún partido que represente a la izquierda.

Me voy a cenar, a ver si me lo encuentras.

» autor: amonraes

#187 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Mon, 13 Jan 2014 20:48:54 +0000

#183
Yo no trato de dividir a los puteados, sería mi última intención. Solo definí (puede que desafortunadamente -y por eso espero no merecerme el infierno-) a los que tu llamas currelas, como "clase media".
Aunque no se el empeño en mirar el dedo cuando te señalan la luna.
Que más da como se le denomine, en este país solo hay cuatro clases.

Los megapoderosos que nada pagan y mucho se benefician de todos los demás.
Los agarrados por los guevos por la nómina.
Los puteados porque la vida les dio una patada en el estómago y lo sufren en solitario sin ayudas.
Los parásitos que viven del sistema y evitan que las ayudas lleguen a los que sufren una patada de la vida.

Ahora ponle tu los nombres a cada uno.

Yo soy un burgués porque vivo en una ciudad (burgo) pero me considero un currito como el el que más.

La riqueza de la duquesa de alba... esa zorra llegó a donde está gracias a que un tatarabuelo de una prima suya de España (la casta de esta tipa viene de Francia cuando se termina la dinastia en hispañistán ~~creo~~)se dedicaba a pasar por los pueblos y meter a cojones en las levas al hijo del carpintero, del carnicero, del campesino, etc. matarlos por miles en las guerras que a él le salia de los cojones y luego recoger medallas, castillos y tierras del rey de turno "por sus méritos en el campo de batalla" (ahí empieza el gilipollismo de los hispañistanies y aún continua) luego su puta madre apoyó a un tal Paco Franco y este le devolvió lo que le había "robado" la República.

Lo de Amancio, disculpa que no esté al 100 % de acuerdo, aunque tendríamos para un libro de discusiones.

» autor: amonraes

#186 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Mon, 13 Jan 2014 20:38:43 +0000

#185 ¿Qué parte de "Es como dice el artículo, los partidos de izquierda actuales ya no representan los valores de la izquierda" no entiendes?

» autor: takamura

#185 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Mon, 13 Jan 2014 20:34:40 +0000

#173
Hostiá! me dejas adodadado. (es que soy dadaista)

¿Así que la izquierda no es la ideología del subsidio? ¿Y el PER que es, la abreviatura de pergamino?

¿Así que IU, es el partido del subsidio?¿E IU, que es, un partido de ultraderecha?

¿Así que la ideología de izquierdas es el "procomún"?¿Y porque el comunismo, marxismo, trosquismo y todo lo que empieza en rojo y acaba en "ismo" fracasó y se fue a tomarporculo?¿No tiene nada que ver que la gente se durmiese en los laureles y esperase a que el "común" trabajase a favor del "pro" mientras este último se quedaba en casa ordenando las ladillas de los guevos? Ejemplo: Hace dos años estuve en Cuba viajé desde la Habana a Varadero, empecé a contar campos cultivados en 150 km a mi derecha e izquierda (en medio de un paisaje con una frondosidad insultante) y me llegaron los dedos de una mano para contarlos. Eso si, importan cantidad de alimentos de Venezuela, uno de los países que aún aplica el "procomun" como el comunismo manda.

¿Así que el el sofware libre entraría den el "procomún" y es un ejemplo de "ideologia de izquierdas"?¿Y cuantos trabajan en ese "procomun" y cuantos nos beneficiamos de que esos se lo curren?... la misma proporción que en el comunismo 1/100.

El dia que alguien reedite "El Capital" y empiece por resolver el problema numero uno del comunismo "LOS PARÁSITOS" redactando medidas para estirpar de la sociedad que queremos a esos vampiros sociales, el comunismo y la izquierda tendrá alguna posibilidad en este mundo. Mientras tanto a chupar la rueda del puro y duro capitalismo, que es lo que nos merecemos.

Y por supuesto que en la sociedad hay mucha gente con un alto porcentaje de sentimiento de izquierdas, pongamos el 30% de sentimiento, pero es que el otro 70% es jartazgo de las remoras, sanguijuelas y parásitos sociales, por lo que la mayoría sin votarle a la derecha tiramos por el camino del medio y nos alistamos al partido unipersonal de "maricón el último", que empieza y termina en uno mismo.

Un cordial saludo.

» autor: amonraes

#184 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Mon, 13 Jan 2014 20:13:10 +0000

#177 Esa cita es mentira, en la época de Lincold, no había internet, solo MS2. Se coge antes a un mentiros que a un cojo

» autor: amonraes

#183 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

rikidpr — Mon, 13 Jan 2014 18:56:28 +0000

#179 efectivamente, a buen entendedor... Supongo que ya sabes a que me refiero con lo de la falacia de la clase media.

Y los que somos currelas pero no somos clase media, ¿que pasa con nosotros? A los que tenemos la desgracia de tener en casa gente en paro, niños que alimentar, etc... y somos pobres oficialmente, pero nos joden con impuestos exactamente igual y no nos dan una puta ayuda?

La clase media es una division artificial, falsa, porque dividir es vencer. Y ese mito de la clase media es el que hace a mucho paleto creerse burgues, y tragarse esas patrañas de que si a los ricos les va bien a los pobres les va bien, que hay que dar libertad al dinero, que el libre mercado, que hay que respetar la propiedad privada venga esta de donde venga etc...

Pues no, esto nos lleva a que la gente acepte la riqueza, y la riqueza no existe sin pobreza. Es ideologizacion pura y dura. Yo no acpeto la riqueza de la duquesa de alba, pues proviene del robo. No acepto la riqueza de Amancio Ortega, etc... Nadie se hace rico trabajando, y yo la riqueza que no es conseguida con el trabajo NO LA ACEPTO.

Y cuando el capitalimos gana ideologicamente, nos encontramos con la injusticia y con que el que tiene muuuuucho dinero maneja los gobiernos a su antojo.

» autor: rikidpr

#182 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Zopokx — Mon, 13 Jan 2014 18:49:01 +0000

Da igual derechas o izquierdas, lo importante es que los partidos sean horizontales y tengan democracia interna. Eso es lo único que debería importar. A la mierda las jerarquías!

» autor: Zopokx

#181 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

cayojuliocesar — Mon, 13 Jan 2014 18:09:42 +0000

#180 no creo que ese sea un uso correcto del negativo pero vamos, me da igual.
lo de venezuela lo dije por esto, por ejemplo www.izquierda-unida.es/node/12038 lo puse en #25 también lo digo porque se lo escuché a julio anguita en una entrevista y aunque no pertenezca a la directiva de IU si es parte importante de ella.
el tema de venezuela es un tema que conozco, porque yo naci alli, y tengo familia alli (gente normal, ojalá fueran usureros capitalistas opresores) y sacado de mi enlace, IU dice esto literalmente
“Celebramos tu victoria y estamos convencidos de que tu trabajo como presidente permitirá al pueblo venezolano profundizar en la senda de la igualdad y el progreso social iniciada por el comandante Chávez para acercar al pueblo venezolano a mayores cuotas de justicia y bienestar social”, indican en la misiva.
me he leido todos los programas de IU, y de hecho les voté en las últimas generales porque no había otra cosa. Eso no quita lo que dije en #2 , que estoy harto de que mucha gente de IU la cague con consignas anticuadas y que creo que es la causa de que la izquierda no arrase, lo cual es el asunto del meneo.

» autor: cayojuliocesar

#180 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--394475-- — Mon, 13 Jan 2014 18:01:14 +0000

#162 El negativo lo utilizo cuando alguien utiliza argumentos falaces o directamente dice algo falso (por ejemplo, lo de Venezuela e IU).

Había escrito un comentario largo, pero creo que no merece la pena discutir.
Lo que te animo a es a leer más sobre la lucha de clases (la actual), sobre las propuestas de IU (lo que me has dicho es propaganda pura: si sale IU no vas a tener ni para irte de vacaciones), si económicamente son posibles sus propuestas (lee a economistas de izquierdas), qué supone que nos consideremos clase media (habla con un teleoperador, por ejemplo, que no se considera obrero, pero tiene unas condiciones de semiesclavitud)...

Es cierto que la izquierda tiene que modificar su lenguaje (el caso más conocido ahora mismo es la labor pedagógica que está haciendo Pablo Iglesias y La Tuerka en general. Se adaptan a una sociedad que carece de conocimientos políticos, les hacen entender que detrás de la lucha de clases lo que se esconde es la lucha por los derechos de la inmensa mayoría), pero eso no les quita razón en lo que dicen.

» autor: --394475--

#179 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Mon, 13 Jan 2014 17:03:08 +0000

#119 A buenos entendedores... Paso de explicarte lo que es o deja de ser la clase media, allá tu y tus entendederas.

Cuando nombro a la clase media (a lo mejor mal nombrada) me refiero a LOS TONTOS DE LA NÓMINA en general.
A la GENTE HONRADA Y TRABAJADORA.
A los imbéciles que por la derecha y por la izquierda sablean impunemente y sin remordimiento alguno los CASTUZOS.
A los idiotas que soportamos a los hijos de puta que no contribuyen al sistema y a los de puta hijos que viven colgados del sistema.
A esos que nómina tras nómina, les va cayendo un 0.1% más de impuestos que la anterior y que la otra y que la de más allás, hasta llegar al estrangulamiento total y vivir encadenados a un sistema EXCLAVISTA PURO Y DURO
A esos a los que los ayuntamientos, diputaciones y comunidades autonomas le exgigen sangrar su nómina en favor de mejorar aceras, farolas, carreteras, centros sociales, guarderias, para que un altísimo porcentaje de IN-SO-LI-DA-RIOS, disfruten de ellos al gratis total, aportando CERO PATATERO,desde los cero años de sus vidas hasta los 99.
A esos TON-TOS me refiero cuando nombro (a lo mejor de forma imporopia) a la clase media.

» autor: amonraes

#178 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--215936-- — Mon, 13 Jan 2014 15:33:46 +0000

Pues aún coincidiendo con el análisis, yo añadiría que deberíamos darle una oportunidad a IU. No soy comunista ni mucho menos, pero si una de las razones esgrimidas es la falta de exerpiencia pienso que peor que los otros dos, no lo harán. De acuerdo, es una filosofía a priori de "el mal menor", pero es que igual nos llevamos una sorpresa. Total, a malas, seguiremos más o menoa igual.

Eso si, mi anhelo es una autentica revolución ideológica.

» autor: --215936--

#177 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

halcoul — Mon, 13 Jan 2014 14:54:20 +0000

#19 Abraham Lincoln también lo tenía bien claro:

» autor: halcoul

#176 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--323100-- — Mon, 13 Jan 2014 14:48:17 +0000

#84 Nazi si supieras de la raza que soy dudo que me dijeras semejante memez.

Podrias argumentar porque no estás de acuerdo, pero oye, tu a lo tuyo, lo que diga Obama y Bush, europa multicultural, abajo las fronteras, papeles para todos, liberalismo salvaje, mas containers de china y mas prdocutos basura hasta acabar con la indutria local y el que diga lo contrario es un nazi y un gilipollas.

Que te vaya bien.

» autor: --323100--

#175 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--323100-- — Mon, 13 Jan 2014 14:46:02 +0000

#103 Estoy de acuerdo con tu comentario, la izquierda de hoy en día es el caballo de trolla del neoliberalismo salvaje y el Nuevo Orden Mundial.

Poner fronteras no siginfica odiar al imigrante, es simplente establecer un ambito de aplicacion de unas politicas y unas normas, y eso no impide que puedas al otro lado de la valla, mejorar las condiciones de vida y trabajo del otro pais, hasta que llegue al mismo nivel que el tuyo.

Es como los vasos comunicantes, lo mismo, si un vaso esta mu alto y lo comunicas sin frento con otro que este medio vacio, pues se quedan ambos mediados, y en este caso lo que acemos es comunicar un vaso con la nada, y hacer que se vacíe entero.

Decir estas obviedades se ha convertido en ser racista

delirante!!

» autor: --323100--

#174 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

meus — Mon, 13 Jan 2014 13:09:46 +0000

la izquierda debería defender la justicia y al trabajador y sin embargo nos encontramos que proponen cosas como:

- Sangrar al trabajador con impuestos
- Acabar con la presunción de inocencia de la mitad de la población
- Traer millones de inmigrantes para destrozar el mercado laboral en beneficio de los capitalistas
- Comprar votos a base de pagas por no hacer nada
- Intervenir y regular cada aspecto de la vida cotidiana usando un estado tutelador

vamos lo mismo que los neo-liberales que nos gobiernan

» autor: meus

#173 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Mon, 13 Jan 2014 12:23:44 +0000

#34 Pero es que la izquierda no es la ideología del subsidio. En todo caso sería IU la que es fan de los subsidios, pero la base de la ideología de izquierdas no es el subsidio sino el procomún. Por ejemplo, la base del marxismo no estaba en subsidiar, sino en que los medios de producción pasaran a ser comunes, en vez de estar en manos de los ricos. Hoy en día entraría dentro de esa corriente ideológica el software libre, por ejemplo; puede considerarse perfectamente parte de su evolución natural. Hoy en día IU, por una parte, dice cada vez con una boca más pequeña lo de hacer comunales los medios de producción, y por otra insiste cada vez más en los subsidios.

Es como dice el artículo, los partidos de izquierda actuales ya no representan los valores de la izquierda, los que lo hacen son movimientos sociales no estructurados como partidos. De ahí que la supuesta izquierda no gane las elecciones a pesar de que en la sociedad haya mucha gente de izquierdas.

» autor: takamura

#172 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Mon, 13 Jan 2014 12:08:53 +0000

#33 Llenan sus arcas.

» autor: takamura

#171 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Mon, 13 Jan 2014 11:44:07 +0000

#19 Curioso que eso lo dijera un profundo antidemócrata. ¿No será una cita apócrifa?

» autor: takamura

#170 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--77176-- — Mon, 13 Jan 2014 11:24:34 +0000

Porque por algún motivo cuando llegan al poder traicionan a sus votantes y tiran por la borda sus ideales (PSOE en el gobierno, ERC pactando por CiU, IU pactando con PSOE-Andalucía...), básicamente.

» autor: --77176--

#169 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

gbas — Mon, 13 Jan 2014 11:04:38 +0000

#35 Porque les ~~educaron~~ prepararon a conciencia para ello.

» autor: gbas

#168 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--264566-- — Mon, 13 Jan 2014 11:01:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#167 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

darkillo — Mon, 13 Jan 2014 10:56:53 +0000

Manipulacion

» autor: darkillo

#166 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

JoePerkins — Mon, 13 Jan 2014 10:39:57 +0000

Como dice #9, el estúpido "no sabrían qué hacer cuando llegasen al poder" es la peste negra que acaba con la izquierda, lo he escuchado innumerables veces.

España es pandereta, tortilla de patatas, toros y fútbol. Que aquí estemos 4 universitarios echándonos las manos a la cabeza no cambia eso, el grueso de la población es simple y llanamente imbécil e ignorante. Añadimos el auge del egoísmo y la avaricia de los tiempos modernos a la olla y voilà, obtenemos el potaje rancio que nos comemos cada día.

» autor: JoePerkins

#165 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

rafapalacios — Mon, 13 Jan 2014 10:23:17 +0000

El problema real de la Humanidad ahora mismo es saber dónde está el Progreso: cuál es la verdadera condición humana y el papel de las máquinas en el futuro frente a nuestra Naturaleza. Y, por ende, dónde está el Bien.
Pretender como dice Fabio que la izquierda encarna al Bien cuando la mayor parte de los izquierdistas no creen en el Bien es un absurdo tan grande que, en realidad, es el origen de la incapacidad de la izquierda para canalizar a la población en un cambio de las estructuras.

» autor: rafapalacios

#164 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Rembrandt_Harmenszoon — Mon, 13 Jan 2014 10:18:07 +0000

#125 Me parece a mi que no tienes muy claro como gestiona Cáritas el dinero que recibe...

» autor: Rembrandt_Harmenszoon

#163 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Rembrandt_Harmenszoon — Mon, 13 Jan 2014 10:11:41 +0000

#84, #93 Esta es la mentalidad, insultar a quien piensa diferente La opinión de un meneante te puede gustar más o menos, pero nunca hay que llegar al insulto. En un estado democrático las opiniones deben de ser libres gusten más o menos.

» autor: Rembrandt_Harmenszoon

#162 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

cayojuliocesar — Mon, 13 Jan 2014 10:02:02 +0000

#136 La lucha de clases como se habia entendido hasta ahora si que está pasada de moda. La gente ya no quiere lo mismo que siempre han querido los "obreros".La gente lo que quiere es un buen trabajo, una casa, vivir bien, un ordenador, un movil, un coche e irse de vacaciones todos los veranos a algun sitio. Y el problema es que ven a la izquierda vendiendoles unas propuestas no hechas para la clase media/baja a la que pertenecemos la mayoría.
ah, gracias por el negativo por pensar diferente a ti, me parece significativo;)

» autor: cayojuliocesar

#161 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

danibombadil — Mon, 13 Jan 2014 09:37:37 +0000

sobre todo porque en este sistema corrupto los partidos de izquierdas suelen ser pufo, o sea simples actores.
si a eso sumamos que muchos no participamos en el chanchullo de unas elecciones amañadas, ya tenemos la respuesta.
buen día

» autor: danibombadil

#160 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

TyrionGal — Mon, 13 Jan 2014 09:13:59 +0000

#156 Es que, efectivamente, esos son los principios qhe definen a alguien como de izquierdas, aunque esa persona no se sienta identificada con clichés de los partidos de izquierdas, soflamas comunistas, etc...

Y, efectivamente, defender políticas no basadas en esos valores, como hace la oligarquía dominante, nos lleva a la desigualdad, a la injusticia, al sometimiento de los más débiles, al abandono... ¿O acaso no es lo que ves a tu alrededor y no es plenamente justificado por algunos como daños colaterales de un sistema eficiente?

» autor: TyrionGal

#159 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Agresta — Mon, 13 Jan 2014 09:01:44 +0000

La gran asignatura pendiente de IU es saber plantear sus ideas a la época actual, porque en ocasiones tiene un discurso demasiado trasnochado que puede no calar en buena parte de la población. Se puede hablar de defender a los trabajadores sin necesidad de que parezca que estamos leyendo un libro de Marx.

Y luego está la realidad de algunas de sus propuestas, que sobre el papel molan bastante pero tienen el gran problema de llevarlas a la práctica. Una renta básica es una gran idea, pero surge el problema de decidir de donde sale el dinero (y cobrando el IBI a la Iglesia no es suficiente, no llega)

Del PSOE directamente paso, es un partido socialdemócrata a la europea que ahora por interés va de radical, pero cuando vuelvan a gobernar se cagarán una vez más.

» autor: Agresta

#158 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

FrCeb — Mon, 13 Jan 2014 08:58:50 +0000

#1 TOUCHE a muchos. Es corriente generalizada, no solo allí sino tambien aquí, en meneame, pensar que los que votan a otras opciones políticas son tontos o garrulos. Sino, ordenemos los comentarios por mejores y veamos cuantos de ellos sacan esa conclusión.

» autor: FrCeb

#157 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

FrCeb — Mon, 13 Jan 2014 08:57:24 +0000

#9 citarme los partidos de derechas que arrasan, porque aparte de PP, no los veo

» autor: FrCeb

#156 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

FrCeb — Mon, 13 Jan 2014 08:55:43 +0000

Yo soy de izquierdas, pero estas etiquetas "(igualdad, justicia, cooperación, libertad como no dominación)" me parecen pasarse un poco, no? Es decir, la otra opción, es "desigualdad, injusticia, abandono, sometimiento". Hay que ser un poco más críticos señores.

» autor: FrCeb

#155 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Th3rm0 — Mon, 13 Jan 2014 08:38:53 +0000

Pero que partido de Izquierdas el PSOE que tiene de izquierdas solo el nombre o IU cuyo programa electoral consiste en apoyar al PSOE para ganar unos cuantos escaños y de paso ayudar a que no se destapen los escándalos como en Andalucía?

Respecto a lo de llamar tonto a todo aquel que no tiene vuestros mismos ideales dice mucho de vosotros. Aqui teneis una noticia que salio en meneame hace poco acerca de un estudio que demuestra que cuanto mas tontos somos mas inteligentes nos creemos, os lo recomiendo

www.meneame.net/story/cuanto-mas-tontos-somos-mas-inteligentes-nos-cre

» autor: Th3rm0

#154 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

buly — Mon, 13 Jan 2014 08:29:29 +0000

#150 otro comentario que refleja lo que es la izquierda en este país, como dice #151. No, amigo, no. Jamás he visto esos "canales" de TV y jamás he votado o votaré al PP. Pero esa "izquierda" que representa IU no es una alternativa viable, digan lo que digan.

» autor: buly

#153 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

srskiner — Mon, 13 Jan 2014 07:55:03 +0000

#3 Pues si que va a llegar lejos la izquierda en una democracia pensando que el que no les vota es porque es inculto y burro.Con ese argumento el nivel de autocrítica es cero y con cero de autocrítica es imposible mejorar.

» autor: srskiner

#152 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

srskiner — Mon, 13 Jan 2014 07:52:14 +0000

#23 La imagen es de extrema derecha y probablemente piense muchas cosas con las que no esté de acuerdo pero eso no quita que no pueda haber acertado. No es descartable que el motivo por el que partidos como IU no suben más sea el hecho de que gran parte de la clase media considere que igual que el PP los putea por pobre IU los va a putear por ricos. Supongo que conoces el chiste de mi vaca no, mi vaca es mía.

De hecho, la mayor parte de la clase media cuando dice que es de izquierdas en realidad es socialdemócrata y este artículo deja muy claro lo que opina "la verdadera izquierda" de la socialdemocracia.

» autor: srskiner

#151 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--304667-- — Mon, 13 Jan 2014 07:46:21 +0000

#3 Pues por esto... este comentario refleja lo que es la izquierda en este pais

» autor: --304667--

#150 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Macant — Mon, 13 Jan 2014 07:38:06 +0000

#148 ¡Veis esto es el producto de educarse con Itereconomia o 13Tv!

» autor: Macant

#149 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Macant — Mon, 13 Jan 2014 07:35:28 +0000

#70 Hay una cosa en la que tienes razon, aquí somos 4 gatos y en twiter, facebook,en resumen en la red otros 4 mas y donde realmente se juega el destino de los paises es en las cuatro cadenas de TV, las radios, los periodicos y en la orientacion de los jovenes ¿y que ocurre en esos medios? pues ya ves la lucha que ha desarrollado la iglesia y el PP para acabar con "Educacion ciudadana" que pretendió implantar el PSOE para sustituirla ahora por la religion (que en su opinion no adoctrina como acusaban a la otra) y la acaparacion por parte de la iglesia catolica de radio, tele y periodicos (Cope, 13 TV, La Razon, ABC, La Gaceta, Intereconomia, Libertaddigital, TM, TVE, ...que no parece su cometido) y los otros pocos medios estan en manos de Berlusconi y Murdoch que tienen muy poco de socialistas asi que dominando las mentes de los niños en las escuelas y las voluntades de los mayores con sus medios son capaces de propiciar un genocidio con la excusa de armas masivas, inventarse que el 11M estaba en Madrid el "comando Mondragon" o de que Ana Mato no se enteraba de que el jaguar de su garage o las comuniones de sus niños se lo habian regalado. Y así funciona en todo el mundo y nos solemos enterar de que EEUU acabó con Allende cuando han pasado 50 años o de que en Irak no había armas cuando han asesinado a millones de personas.

» autor: Macant

#148 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

buly — Mon, 13 Jan 2014 07:28:37 +0000

Sin ser un entendido en política, tengo una opinión personal sobre la izquierda española, y más en concreto sobre IU:

- Partido repleto de gente inculta, salvo casos excepcionales.
- Partido repleto de gente llena de odio, anclada en la guerra civil.
- Partido con alguna gente preparada (véase Alberto Garzón), que saben hablar y tienen ideas a priori interesantes, pero que pierden todo el respeto y credibilidad en el momento que dicen ciertas cosas sobre ETA (véase tuits de Alberto Garzón a raíz de la doctrina parot o declaraciones de hace unos días).

» autor: buly

#147 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Pioner — Mon, 13 Jan 2014 07:16:52 +0000

Articulo pro-IU que es una izquierda reformista y lo pone como Marxista-Leninista. Jojojo.

El problema de la Izquierda es ese, no seguir el M-L y organizarse para tumbar el sistema, no con flores, sino con armas.

» autor: Pioner

#146 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Mon, 13 Jan 2014 06:35:19 +0000

#142 ¿Qué tiene eso que ver con lo que dijiste antes? Tú decías que un español puede formarse (eso no te lo niego, por lo menos antes del tasazo y el recorte de becas), formar una empresa (poco probable) y mejorar su situación (poco probable). Los dos puntos poco probables te los demostré con mi comentario:

- Un índice de Gini muy elevado. Con lo cual, la mayoría de la gente no mejora; si lo hiciera, no habría tanta desigualdad entre ricos y pobres; de hecho, el índice va en aumento, con lo cual las posibilidades de mejorar a medio plazo también son escasas.

- Un paro brutal, sobre todo juvenil, hasta el punto de que se vive con los padres hasta edad elevada. Con lo cual, lo de montar una empresa, como que no. Y (aunque parece que no te importe tanto como ser empresario) ser asalariado, como que tampoco. Ni mucho menos mejorar su situación. ¿Qué situación ha mejorado cuando con treinta tacos sigues sin poder salir de casa de tus padres?

Lo de la inmigración no hace más que reforzar lo que he dicho. Los parados españoles tienen que competir con un montón de mano de obra barata inmigrante. Eso es estupendo para los empresarios, pero fatal para la mayoría de la población. Aparte, también influye en la inmigración el ser la puerta de Europa.

» autor: takamura

#145 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

bazawy — Mon, 13 Jan 2014 06:18:54 +0000

El PP nos ha devuelto a los tiempos del NODO, el PSOE dejó el país en bancarrota, e IU en Andalucía apoyando a los corruptos y un discurso populista sin parangón (si gobernarán viviríamos en los mundos de Yupi, según ellos). Hay alternativas. No somos tan gilipollas como creen.

» autor: bazawy

#144 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--397668-- — Mon, 13 Jan 2014 05:32:23 +0000

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#143 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--397668-- — Mon, 13 Jan 2014 05:25:32 +0000

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#142 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--397668-- — Mon, 13 Jan 2014 05:20:13 +0000

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#141 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--400142-- — Mon, 13 Jan 2014 04:19:31 +0000

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#140 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--122466-- — Mon, 13 Jan 2014 02:46:39 +0000

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#139 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

unknet — Mon, 13 Jan 2014 02:45:09 +0000

Esta muy equivocado el artículo, los partidos de izquierdas si arrasan. Arrasan todo lo que tocan.

» autor: unknet

#138 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

nospotfer — Mon, 13 Jan 2014 01:33:44 +0000

Demasiado estomago agradecido.

» autor: nospotfer

#137 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Capitan_Centollo — Mon, 13 Jan 2014 01:24:38 +0000

#35 Porque son pocos y cobardes.

» autor: Capitan_Centollo

#136 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--394475-- — Mon, 13 Jan 2014 01:12:14 +0000

#2 La lucha de clases está pasada de moda, di que sí. La clase media, eso sí que nos ha traído bienestar y derechos a los trabajadores.

La izquierda, así en general y a granel, ofrece propuestas que miran fundamentalmente por los trabajadores. El problema es que en España se nos ha educado para ser apolíticos, y nuestros padres y abuelos han vivido una dictadura, con lo que también han pasado de política (estoy generalizando, claro). Y de ahí que las propuestas de la izquierda ni siquiera se entiendan (quien reniega de la lucha de clases espero que tenga mucha pasta, la verdad. Le va a hacer falta).
Luego viene UPYD, de derechas y más allá, dice que esos conceptos están desfasados y mucha gente pobre les vota. Porque no tienen ni puñetera idea de qué están votando (o eso o quieren seguir siendo pobres y en paro).
El problema no es de la izquierda (bueno, no todo, que sí que tiene unos cuantos), el problema principal es de la falta de educación en política y economía, fundamentalmente. Una vez que entendamos que las políticas neoliberales de PPSOE (y UPYD, PNV, CIU) son un cáncer para la clase trabajadora, podremos poner una solución. Que pasa no sólo por votar a un partido, sino por participar en política (hay muchas maneras de hacerlo).

Por otra parte, IU no defiende el modelo de Venezuela para España. Al menos yo no se lo he oído a ninguno de sus miembros. Lo que se defiende es el proyecto en sí, pero no para aplicarlo tal cual aquí, ya que no tendría ningún sentido (entre otras cosas porque no tenemos petróleo). Reducir a la mitad la pobreza extrema en pocos años es un paso importante (eso sí, tienen unos problemas de corrupción y violencia, muchos arrastrados desde antes del chavismo, importantes).

» autor: --394475--

#135 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

ezbirro — Mon, 13 Jan 2014 01:05:20 +0000

Una buena receta es la educación que nos han dado para pasar de follones, que se enmarrone otro quieren que pensemos y con eso medran. Somos padefistan.

» autor: ezbirro

#134 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--222048-- — Mon, 13 Jan 2014 00:11:46 +0000

#1 (#2) Los trabajadores votan a la derecha porque la derecha sabe envolver su discurso politico en un aura mistica quasi-religiosa. La clase trabajadora no tiene tiempo para leer, analizar argumentos, aprender historia, saber macro-economia, o entender en que se basa la politica. Sin embargo, la derecha sabe que la politica, al final, es un juego de apariencias y, como las religiones o los equipos de futbol, es mas importante las referencias culturales y de apego que otra cosa:

- Patriotismo: Le derecha siempre se envuelve mas en el patriotismo y la bandera, aunque luego sean los mas antipatriotas (esto ha sido siempre el problema de la izquierda, no saber juntar su discurso con un aurea patriotica)
- Religion y moral: La derecha siempre se envuelve con la religion para parecer los mas morales, aunque luego sus politicas sean las que destruyan los salarios, las familias, creen problemas sociales. Donde el capitalismo es el juego del todo vale, de la inmoralidad, del todo se compra... La izquierda tambien ha fallado en hacer ver a la clase trabajadora que las politicas de izquierda son, en realidad, mucho mas morales y beneficiosas para el tejido de la sociedad (y no las politicas de privatizacion, desregulacion, liberalizacion, bajada de salarios, etc)
- Derechos: La izquierda basa su discurso en cosas muy mundanas (aunque importantes). La gente no quiere oir que con la izquierda todos comeran todos los dias o que los ninyos pobres tendran libros. Lo que quiere la gente es que le digan que algun dia seran ricos (aunque eso nunca se materialice). La derecha siempre ha sido muy buena en hacer creer a la gente esto, en poner a la izquierda como anticuados, horteras, de pueblo, "del siglo pasado". La izquierda tambien ha fallado en demostrar que politicas de izquierda, como sindicatos fuertes, hacen que la clase trabajadora tenga mas poder adquisitivo y por ende pueden disponer de mas bienes de consumo.

Y asi un largo etc. Al final, la iquierda tendra que aprender de la derecha, aunque sea en las formas, para poder ganar la batalla de las masas incultas (politicamente hablando)

» autor: --222048--

#133 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

cayojuliocesar — Mon, 13 Jan 2014 00:11:34 +0000

#131 esos 50.000 millones nunca debieron darse. aun asi eso supone casi 1000 euros por español. hay 9 millones de jubilados, a 400 euros cada uno supone 950 euros por español...cada año. si que sería una ruina. Además supondría una inflación brutal

» autor: cayojuliocesar

#132 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

sr_pil — Mon, 13 Jan 2014 00:06:47 +0000

#64 Revillismo

» autor: sr_pil

#131 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

v4mpir0 — Sun, 12 Jan 2014 23:48:25 +0000

#25 hoygan absurder mode ON,

se pueden pagar 50.000 millones de euros para rescatar a los bancos sin la inflación y la gran ruina que comentas, pero subir las pensiones 400 euros no? en fin, la cosa es saber donde recortar obviamente.

muak

» autor: v4mpir0

#130 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--341730-- — Sun, 12 Jan 2014 23:25:50 +0000

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» autor: --341730--

#129 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

malespuces — Sun, 12 Jan 2014 23:23:24 +0000

#112 No nos engañemos, a estas alturas de la película está claro que ni el PP ni el PSOE tienen ideología. Bueno sí, tienen la ideología del dinero. Esto es lo unico que entienden.

Para mí se pueden tirar todos juntitos cogidos de la mano del puente más alto que encuentren.

» autor: malespuces

#128 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Al-Khwarizmi — Sun, 12 Jan 2014 23:22:47 +0000

Creo que hay cuatro motivos principales por los cuales el principal partido de izquierdas, IU, no recoge votos:

1. El discurso a veces trasnochado, tal como se dice en el artículo y en muchos comentarios. IU tiene propuestas muy buenas (y fue el primero en proponer cosas razonables para, por ejemplo, desinflar la burbuja inmobiliaria) pero cada vez que uno de sus dirigentes suelta perlas apoyando o siendo tibio con gente como Castro o Maduro, pierde una cantidad de credibilidad brutal. Los votantes del PP le pueden perdonar a ese partido que de vez en cuando algún alcalde suelte vivas a Franco, porque no nos engañemos, suelen ser votantes poco informados y poco críticos, que se limitan a repetir lo que han votado siempre. Pero IU se dirige a un electorado más crítico (y no lo digo por ser de izquierdas, sino por ser minoritario y no tener redes clientelares como el PP) y no puede permitirse andar soltando esas cosas. De la misma forma, pocos ciudadanos entienden que un representante de un partido político robe en un supermercado, por mucho que sea por una buena causa. Que conste que no estoy en contra de una acción como ésa, pero creo que para eso están las plataformas ciudadanas, no da buena imagen en alguien que representa a un partido político.

2. El hecho de que tenga tendencia a acabar siendo la muleta del PSOE, con un caso actual flagrante en Andalucía donde aún encima está colaborando con un gobierno corrupto. La gente piensa, "pues si quisiera apoyar al PSOE ya los votaría directamente". En este aspecto, está siendo mucho más lista UPyD con su política de poner el programa electoral sobre la mesa y apoyar al partido que se comprometa a cumplir más puntos, sin tener en cuenta ideologías (que total, en el caso del PPSOE, son meras fachadas sin contenido) y además diciendo que va a hacer esto desde antes de las elecciones, con lo cual la gente sabe exactamente lo que puede esperar. Con IU el votante no sabe lo que esperar, si sus votos van a servir para algo o van a valer de muleta del PSOE. En este aspecto, hay que destacar la honrosa excepción de Monago, mejor le iría a IU si tuviera más dirigentes como él.

3. La ley electoral, que sabemos que hace que mucha gente opte por el voto supuestamente "útil". Hace años no me daban las manos para contar conocidos que me decían aquello de "si a mí el partido que más me gusta es IU, pero voto al PSOE porque votar a IU es tirar el voto". Aunque posiblemente este efecto se esté diluyendo con el fiasco Zapatero-Rubalcaba y ahora algunos de esos votantes alienados hayan pasado a engrosar las filas de IU, siendo parte del motivo por el que ha subido de un 6% a más de un 12%.

4. Y creo que un motivo que no se menciona que quita muchos votos a la izquierda en España (que no creo que sea el principal, pero me llama la atención su ausencia ya que me parece relevante) es que el principal partido de izquierda (IU) se mezcla y confunde con nacionalismos periféricos. Yo soy profundamente de izquierdas, pero (o, más que pero, "y por ello") el nacionalismo me produce arcadas. No puedo votar a IU en mi comunidad, Galicia, si hace cosas como presentarse con Beiras. Y me consta que no soy el único. Esta política es desastrosa para IU porque quien es nacionalista ya tiene a ERC, Amaiur o BNG, y no se le pierde gran cosa en IU. Y entre la gente que no es nacionalista, la simpatía con los nacionalismo sólo les vale para alienar posibles votantes.

» autor: Al-Khwarizmi

#127 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

mperdut — Sun, 12 Jan 2014 23:21:44 +0000

¿PSOE e IU son de de izquierdas?, ah, no sabia, pensaba que de izquierdas solo tenian el nombre.

» autor: mperdut

#126 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--76779-- — Sun, 12 Jan 2014 23:18:43 +0000

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» autor: --76779--

#125 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--341481-- — Sun, 12 Jan 2014 23:16:48 +0000

hoy en dia de 8 horas de trabajo 3 son para pagar impuestos la izquierda quiere que eso suba aun mas (tambien la derecha) quiere que uno sea esclavo del estado el 50% del tiempo, las razones para que eso pase son muchas pero al final solo quieres robar a la gente
si yo quiero ayudar a los necesitados se que donar al caritas es mas efectivo que pagar impuestos cualquier ONG es mas efectiva que el estado, hay que preguntarse si es estado es tan bueno administrado por que Bill Gates tiene una ONG ? por que no da el dinero al estado simplemente para que se encargue este de eliminar malaria y de desarrollar lasers que matan mosquitos o contenedores super baratos para transportar vacunas

la izquierda pide exactamente eso mas dinero para el estado pero si miramos la historia su gestión no ha sido nada eficiente

» autor: --341481--

#124 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--23339-- — Sun, 12 Jan 2014 23:15:42 +0000

Quien da los carnets de izquierda q, si se hace algo se dice, "es q no es de izquierdas"?

Esos tribunales ideológicos de "todo lo malo es derecha, y si uno de izquierdas hace algo mal, es q no es de izquierdas, es derecha" son tan, tan arbitrarios.

» autor: --23339--

#123 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

odikyu — Sun, 12 Jan 2014 23:10:09 +0000

Porque son unos corruptos y nos han traicionado mil veces?

» autor: odikyu

#122 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

rikidpr — Sun, 12 Jan 2014 23:09:40 +0000

#102 es un problema de parte de la izquierda, no de toda. Aunque hay otros que dicen "inentar atraer a ese votante" pero lo unico que hacen es irse a su terreno y afianzar su derechismo. Yo estoy seguro, al 100%, de que la mayoria de esos trabajadores de derechas, con un duro trabajo en los barrios y con implicacion y participacion se reconduce. Pero implica trabajo duro y en los barrios, no promesas electorales.

» autor: rikidpr

#121 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Lilulilu — Sun, 12 Jan 2014 23:07:37 +0000

#71 Cierto, todos los demas nos frien a impuestos y son corruptos, o sea de izquierdas

» autor: Lilulilu

#120 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

yemeth — Sun, 12 Jan 2014 23:07:33 +0000

Creo que llevamos mucho tiempo de "crisis general en la izquierda" y que todo eso parte del fracaso definitivo de la URSS y por lo tanto de los esfuerzos hacia la emancipación del Siglo XX.

Tenemos partidos de derecha progresista como el PSOE que se llaman de izquierdas sin serlo (pero que a algunos les convencen cuando se los compara con la caverna ultra del PP). Y tenemos partidos como IU que por un lado tienen un pie en el sistema actual y por otro en gran medida una nostalgia excesiva por los intentos hacia la emancipación del Siglo XX o en líneas generales un discurso que no fabrica propuestas nuevas al respecto, más que el trabajo desde dentro del sistema capitalista actual.

Personalmente quien me parece más interesante en IU es Alberto Garzón, que es un tipo que trae ideas más modernas y que me ha sorprendido agradablemente al mencionar favorablemente desarrollos ideológicos como el situacionismo o autores como Zizek. Me encantaría verle liderando ese partido cuanto antes.

Lo que no creo es que sea absurda la lucha por la emancipación porque las condiciones de vida hayan mejorado y ahora existan migajas en forma de coches y alguna otra cosilla. Pero tenemos que plantear una manera diferente de llegar a ella. Los experimentos comunistas de toma del poder y creación de un Estado cuyo objetivo fuera acabar destruyéndose a sí mismo tras formar una sociedad sin clases realmente no han funcionado como debieran, incluso si uno le quiere buscar cosas buenas a Cuba o lo que sea.

Quizá haya quien se contente con tener un coche a consecuencia de la obligación de vender su vida durante 40 horas semanales -si tiene suerte y no forma parte de los excluídos que encadenan trabajo temporal o están condenados al paro permanente-, pero creo que es necesario cuestionar la propia necesidad del trabajo y de una producción siempre creciente, cuando producimos de sobra los recursos básicos que necesitamos para vivir. Me resulta bastante triste ver cómo el trabajo devora a la gente, como una especie de depresión sutil que ves crecer como un peso sobre sus espaldas, volviendo a la gente como "zombies" que han abandonado todo sueño de juventud y solo marchan hacia adelante porque "la vida es así".

» autor: yemeth

#119 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

rikidpr — Sun, 12 Jan 2014 23:06:21 +0000

#29 Me puedes explicar en que consiste la clase media, ¿a que se dedica? Es trabajadora? Si es trabajadora, ¿por qué es media? O si vive de rentas, ¿entonces por qué es media?

El dia que la peña se de cuenta de que la clase media es un bulo, es una etiqueta para que alguno se crea lo del ascensor social, se crea mas que otros etc... quiza avanzamos algo. Capitalismo wins!

» autor: rikidpr

#118 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

rikidpr — Sun, 12 Jan 2014 23:02:39 +0000

La izquierda ha cometido el error, imperdonable error, de institucionalizarse. Y una vez alli, dejaron de ser izquierda, dejaron de fomentar la participacion para hacer de papa. Tranquilos hijos, hago yo lo que necesitais. Asi, tenemos multitud de gente que dice luchar por los valores de la izquierda (aunque luego diga "no soy ni de izq ni de dcha") que ni se plantea hacer algo, solo exige a otros. Es la pescadilla que se muerde la cola, donde todos somos culpables.

Esta claro que hoy por hoy la unica marca electoral que hace algo medianamente decente en la direccion de dar la voz al pueblo, de fomentar la participacion, etc... es IU, pero le falta muchiiiiiisimo, todavia tiene grandes frenos dentro de cuadros modo "papa benefactor".

Los movimientos sociales y los sindicatos anarcosindicalistas son la unica esperanza.

salú

» autor: rikidpr

#117 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Lilulilu — Sun, 12 Jan 2014 23:02:15 +0000

#29 Cuanto sentido común en un post!!!

» autor: Lilulilu

#116 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

dirlego1 — Sun, 12 Jan 2014 22:59:17 +0000

Se llama anarquismo.

» autor: dirlego1

#115 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

sangetsu — Sun, 12 Jan 2014 22:52:30 +0000

#4 el psoe no es socialista, es de derecha... el pp es ultraderecha.

» autor: sangetsu

#114 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--76779-- — Sun, 12 Jan 2014 22:29:16 +0000

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» autor: --76779--

#113 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

kristiankily — Sun, 12 Jan 2014 22:18:34 +0000

como dijo Mourinho... hay mucha izquierda disfrazada

» autor: kristiankily

#112 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

gale — Sun, 12 Jan 2014 22:12:45 +0000

#63 Pues supongo que puede ser por muchas razones. A veces hay gente que vota a quien demuestra tener ideas claras, aunque no sean las suyas. La izquierda, o no explica bien sus ideas o directamente no tiene ideas. Algunos líderes de la izquierda parece que no tienen ideología, que no tienen claras las cosas. Los líderes del PP defienden su ideología aunque enfade a parte de la población. El PSOE debería hacer lo mismo.

» autor: gale

#111 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--76779-- — Sun, 12 Jan 2014 22:10:11 +0000

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» autor: --76779--

#110 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

disecain — Sun, 12 Jan 2014 22:05:47 +0000

Mucho filosofeo en los comentarios en general pero lo que ha estado decidiendo el voto de la gente a partir del 23f es la contínua propaganda desde la "competencia" y desde los medios de comunicación. A saber:

- IU = comunismo = URSS = Stalin.
- IU = comunismo = Cuba = Castro.
- IU = comunismo = Venezuela = Chavez = Populismo.
- IU = anarquia = caos.
- IU igual de ladrones que el resto.

El resto de consideraciones son detalles.

» autor: disecain

#109 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--9388-- — Sun, 12 Jan 2014 22:04:19 +0000

#90 Eso es falso

» autor: --9388--

#108 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--178242-- — Sun, 12 Jan 2014 22:01:41 +0000

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» autor: --178242--

#107 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

JavierLaig — Sun, 12 Jan 2014 22:01:16 +0000

#70 ¿Insinuas que la mayor parte de la poblacion no es joven y no controla el internete? //Ironic mode.

» autor: JavierLaig

#106 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--367367-- — Sun, 12 Jan 2014 21:56:11 +0000

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» autor: --367367--

#105 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Rekt — Sun, 12 Jan 2014 21:43:40 +0000

Porque el único plan que parece tener la izquierda en España es seguir endeudándonos y dejar que cada aldea vote si quiere seguir en España.

» autor: Rekt

#104 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Frippertronic — Sun, 12 Jan 2014 21:43:24 +0000

#84 Valga la redundancia.

» autor: Frippertronic

#103 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

PythonMan8 — Sun, 12 Jan 2014 21:43:18 +0000

#50 Esto lo explicaba hace poco un economista de forma muy resumida: "Permitir entrar inmigrantes como mano de obra barata es muy peligroso y se puede volver incontrolable, porque siempre habrá alguien que por cualquier razón, en cualquier momento en algún lugar del mundo esté dispuesto a aceptar un trabajo con peores condiciones y sueldos más bajos".

Curiosamente la izquierda, que debería estar en contra de esto por su ideología, está totalmente a favor, porque dejar a entrar inmigrantes de forma incontrolada "es guay" cuando lo que deberían hacer es no permitir la entrada ilegal y favorecer la creación de condiciones laborales en su propio país de origen. Más aun, cualquier intento de control de la inmigración lo califican de "fascismo".

En el fondo, yo creo que la izquierda se ha encerrado a sí misma en un agujero negro de demagogia y no sabe lo que quiere. Habla de "revolución" porque se ven impotentes para ganar en las urnas. Quieren un mundo más justo y mejor, pero demuestran en el día a día que no tienen ni idea de cómo lograrlo.

» autor: PythonMan8

#102 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Autarca — Sun, 12 Jan 2014 21:43:15 +0000

#56 Y he aquí el problema de la izquierda española. Ni siquiera te preguntas porque lo hacen, simplemente los insultas.

» autor: Autarca

#101 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

merkavadelucecitas — Sun, 12 Jan 2014 21:38:31 +0000

#98 yep... eso es justo tambien el problema de la Social Democracia, es lo que cuento arriba en #97 con respecto a la Beatriz Talegon solo les interesa medrar.
Quieren vivir igual de bien que la burguesia de derechas, por eso hablan tanto de "oportunidades"... "oportunidades de ascender y vivir como un rico con gente por debajo"

» autor: merkavadelucecitas

#100 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Sun, 12 Jan 2014 21:38:08 +0000

#9 ¿Y por qué arrasan los partidos de derechas? Pues básicamente, porque ya no estamos en 1939 Ahora mismo la mayoría de la población (sí, la mayoría, pese a lo que diga menéame que España parece Somalia) tiene acceso a la evolución y a la mejora personal. Esto es, la mayoría de gente hoy puede cursar estudios universitarios, montarse una empresa, etc. Esa es la realidad.

La realidad es que tenemos un 50 % de paro juvenil y un 27 % de paro total.

La realidad es que el 55 % de los españoles de 18 a 34 años sigue viviendo con sus padres.

La realidad es que nuestro índice de Gini es el segundo más alto de la Eurozona, después de Letonia.

» autor: takamura

#99 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--159263-- — Sun, 12 Jan 2014 21:37:52 +0000

¿Estamos hablando de la izquierda española? Muy sencillo: porque es posiblemente la más inculta, cateta y arrogante de Europa, anclada en el franquismo como única vía de diferenciación con la derecha. Y básicamente es la misma mierda hipócrita y corrupta que la derecha. Por eso es.

» autor: --159263--

#98 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Exploitez — Sun, 12 Jan 2014 21:34:12 +0000

¿Porque admiran el modus vivendi de los pudientes derechones y piensan que votando su ideología conseguiran llegar a vivir como viven ellos?

» autor: Exploitez

#97 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

merkavadelucecitas — Sun, 12 Jan 2014 21:34:11 +0000

Fabio, el articulo me mola.
Te que que me demigrases en este debate
www.meneame.net/story/falciani-esta-colaborando-comision-anticorrupcio
Por que veo que luego que mis muchos articulos de los ultimos meses, sobre capitalismo renano, social democracia y demas, han tenido un valor seminal en este articulo tuyo

_{Sobre como la "social democracia" rompio con la izquierda para convertirse en "Capitalismo Renano"

www.meneame.net/story/beppe-grillo-revoluciona-italia-cierra-puertas-f

www.meneame.net/c/12699786

Sobre como este esquema se pretende extender a paises como Turquia

www.burbuja.info/inmobiliaria/9280775-post321.html

www.meneame.net/story/ministro-turco-ue-asegura-quien-intente-entrar-l

Sobre los "partidos Atrapalotodo" (CatchAll Parties)

www.meneame.net/story/barcenas-no-consigue-hundir-pp/c065#c-65

obre como los "socialdemocratas" como Beatriz Talegon, solo les interesa medrar

www.meneame.net/story/generacion-t-nos-ha-arruinado/c053#c-53}

» autor: merkavadelucecitas

#96 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

araphant — Sun, 12 Jan 2014 21:33:25 +0000

#56 Dividir a la gente en obreros=izquierda y empresarios=derecha. Eso, en pleno siglo XXI, si es estúpido.

» autor: araphant

#95 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Frippertronic — Sun, 12 Jan 2014 21:31:35 +0000

#4 Si hablamos de izquierda ¿por qué mencionas a Zapatero? ¿¿ ??

» autor: Frippertronic

#94 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--27996-- — Sun, 12 Jan 2014 21:28:08 +0000

Me gusta la referencia al diagnóstico del problema que hace Gerardo Iglesias, que lástima que IU no haya llegado a ser lo que él deseaba cuando fundó el partido.

Por cierto, cuantos políticos conoceis que al dejar su "carrera" política tengan que volver a trabajar en una mina para sobrevivir y mantener a su familia?

Todo mi respeto y admiración por Gerardo Iglesias, recientemente he comprado su libro "Por qué estorba la memoria?", historias de la guerrilla de posguerra en mi Asturias natal, aunque reconozco que todavía no he tenido tiempo de leerlo.

» autor: --27996--

#93 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--61282-- — Sun, 12 Jan 2014 21:27:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#92 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

felpeyu2 — Sun, 12 Jan 2014 21:25:58 +0000

porque somos gilipollas...

» autor: felpeyu2

#91 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--48998-- — Sun, 12 Jan 2014 21:24:21 +0000

Muy sencillo, porque la democracia es una pantomima donde quien gana elecciones y gobierna no es el mas capaz si no el que mejor maquinaria de marketing tiene, no votamos partidos ni hacemos elecciones, simplemente elegimos la ropa que nos presentan, votamos campañas, no ideas, votamos promesas vacías, no programas viables. Y así con todo, el problema no son los políticos, somos nosotros y el sistema que hemos aceptado como mejor para gobernarnos.

» autor: --48998--

#90 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Sun, 12 Jan 2014 21:24:16 +0000

#89 Somos anónimos. Somos legión.

Bueno, ya me he cansado de las citas

» autor: takamura

#89 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

cayojuliocesar — Sun, 12 Jan 2014 21:22:50 +0000

#87 nosotros no somos nadie

» autor: cayojuliocesar

#88 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

faceb00k — Sun, 12 Jan 2014 21:21:02 +0000

Los líderes de los partidos de izquierda deberían estar leyendo de manera crítica estos comentarios en Meneame. Pero seguramente estén pensando que, bah, son unos fascistas.

» autor: faceb00k

#87 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Sun, 12 Jan 2014 21:20:43 +0000

#86 No hay futuro, sólo existe el que nosotros hacemos.

» autor: takamura

#86 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

cayojuliocesar — Sun, 12 Jan 2014 21:18:57 +0000

#85 yo creo que no hay futuro, ganarán ellos

» autor: cayojuliocesar

#85 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Sun, 12 Jan 2014 21:17:02 +0000

#83 Yo creo que el futuro está en la democracia electrónica, no en los partidos de izquierda ni de derechas.

» autor: takamura

#84 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--159598-- — Sun, 12 Jan 2014 21:16:11 +0000

#50 inmigracion salvaje
supresion de fronteras
mestizaje aniquilacion de la raza blanca
multiculturalismo absurdo

PpprRRRrrfffFFFfff... macho, ten huevos a decirme que no eres un puto nazi racista. Si no lo eres, es porque eres demasiado subnormal para darte cuenta de las mamarrachadas que estás diciendo y de dónde han salido esas ideas.

Pero vamos, o nazi o subnormal, una de dos.

» autor: --159598--

#83 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

cayojuliocesar — Sun, 12 Jan 2014 21:15:52 +0000

#82 no, no lo son,pero una cosa no quita la otra, y estoy harto de votar al menos malo.

» autor: cayojuliocesar

#82 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

takamura — Sun, 12 Jan 2014 21:15:00 +0000

#2 ¿Y las de la derecha son viables o han cambiado en 100 años?

» autor: takamura

#81 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--332267-- — Sun, 12 Jan 2014 21:14:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332267--

#80 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

cayojuliocesar — Sun, 12 Jan 2014 21:13:05 +0000

#56 gracias por el negativo en #25, alguna razón?

» autor: cayojuliocesar

#79 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--23339-- — Sun, 12 Jan 2014 21:07:57 +0000

Joder, todo lo q hace la izquierda por nosotros y yo sin verlo

» autor: --23339--

#78 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--400164-- — Sun, 12 Jan 2014 21:07:49 +0000

#60 Totalmente de acuerdo con lo de que la ideología dominante aquí es el "que hay de lo mío". Menéame "es de izquierdas" mientras las medidas que se apoyen beneficien a uno mismo. En el momento en el que algo perjudica mínimamente a cualquiera por muy justo y social que sea ya verás como baja el nivel del discurso. Me atrevería a decir que por aquí los de izquierdas son una minoría.

» autor: --400164--

#77 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

ferri — Sun, 12 Jan 2014 21:07:31 +0000

Aunque sea políticamente incorrecto decirlo, uno de los varios factores que hacen que la derecha aguante mas los escándalos de corrupción es por que existe un mayor porcentaje de votantes de derechas (en relación a los votantes de izquierdas) que son proclives a aceptar o permitir la corrupción, ya que hasta en algunos casos, la corrupción es algo que les gustaría imitar a su escala local y su entorno personal, lo ven con envidia. Resumiendo, que el perfil psicológico de una persona de derechas tiende a ser mas permisivo con la corrupción ya que ellos mismos ansían ese tipo de poder.

Y no estoy afirmando que esto pase en TODOS los votantes de derechas o que esto no pase en una persona de izquierdas, simplemente digo que es una tendencia mas pronunciada en ese caso.

¿Y en que me baso? ¿En algún articulo científico? Pues no, simplemente en mi percepción del mundo, que es personal, pero no creo que este muy alejada de la realidad.

» autor: ferri

#76 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

deabru — Sun, 12 Jan 2014 21:06:44 +0000

Curioso.

La mitad de las críticas que se la hace a la izquierda son para que que acerque su postura al liberalismo y el progreso económico ( ). Es lo mismo que decir que para que la izquierda triunfe tiene que no ser la izquierda.

En fin.

» autor: deabru

#75 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

nrossich — Sun, 12 Jan 2014 21:04:02 +0000

Que gran verdad #19 , ya lo decía Shaw: los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... Y por las mismas razones

» autor: nrossich

#74 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--289787-- — Sun, 12 Jan 2014 21:03:08 +0000

¿Acaso el PPSOE son derecha? NO, son simplemente corrupción.
La derecha e izquierda es una gilipollez inventada para dividir a la gente y turnarse el gobierno los de arriba.

» autor: --289787--

#73 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

focusosuna — Sun, 12 Jan 2014 21:00:53 +0000

La gente no pide izquierda ni derecha, al menos como la vemos en las últimas legislaturas. La gente pide políticas reales, no corruptas, serias y orientadas al pueblo. El titular es falaz, sigue queriendo meternos en el juego izquierda/derecha, cuando eso ya no existe. Son lo mismo.

» autor: focusosuna

#72 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

alexwing — Sun, 12 Jan 2014 20:57:42 +0000

Izquierda, izquierda, derecha, derecha, adelante, atrás, 1, 2, 3!!!

» autor: alexwing

#71 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--30685-- — Sun, 12 Jan 2014 20:52:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#70 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

powerline — Sun, 12 Jan 2014 20:51:36 +0000

Qué manía con que pequeños colectivos como cuatro gatos en twitter, meneame o sitios así piensen que son una representación absolutamente fiel del total de la población. No ganan porque la mayoría de la población que podría hacerlos ganar no los quiere, punto. Es un error de lo más común, pensar que los círculos donde te mueves es un ejemplo de toda la sociedad de tu país, hay que tener un poco más de amplitud al mirar.

» autor: powerline

#69 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Stamish — Sun, 12 Jan 2014 20:47:01 +0000

Porque son partidos que no tienen ni pies ni cabeza. El PP y el PSOE tienen ideas disparatadas y políticas penosas pero lo de IU ya es directamente de juzgado de guardia.

A mi en general me parece que ningún partido político español responde a mis expectativas como ciudadano.

» autor: Stamish

#68 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Mk22 — Sun, 12 Jan 2014 20:42:51 +0000

Al PP le quitas la biblia de la mano y te sale un partido de centro izquierda: Impuestos elevados y un Estado muy grande que participa en todos los aspectos de la vida de los ciudadanos. Si hasta la subida de IRPF que aprobaron era mayor que la propuesta por IU.

» autor: Mk22

#67 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--230260-- — Sun, 12 Jan 2014 20:40:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#66 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

TyrionGal — Sun, 12 Jan 2014 20:37:37 +0000

#65 Algún @admin puede cambiarlo?

» autor: TyrionGal

#65 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Eleith — Sun, 12 Jan 2014 20:35:58 +0000

Igual es porque el titular debería ir separado y con tilde, y no como está escrito

» autor: Eleith

#64 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--8995-- — Sun, 12 Jan 2014 20:31:27 +0000

Me temo que la ciudadanía no está pidiendo más izquierda: está pidiendo peronismo.

» autor: --8995--

#63 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

rafaelbolso — Sun, 12 Jan 2014 20:30:36 +0000

#1 Explícame tú porqué un trabajador vota a la derecha, yo no lo puedo entender, sinceramente, es contra natura, y más esta derecha retrógrada y corruPPta hasta la médula: te quitan beneficios sociales, recortan tus derechos, desvían fondos de la sanidad pública hacia sus amiguetes de la privada, idem con la educación, ahora plantean leyes regresivas como la de ley del aborto con la que pasamos de estar en la vanguardia a la cola europea, etc.

» autor: rafaelbolso

#62 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

strider — Sun, 12 Jan 2014 20:30:13 +0000

#1, a mí lo que me preocupa son los trabajadores que votan a partidos y candidatos corruptos. Y en este caso sí es porque son tontos, o corruptos, o tontos corruptos (aquellos que dicen "son todos iguales" o "si yo estuviera ahí haría lo mismo").

Yo me considero de izquierdas y sin embargo puedo aceptar sin problemas la alternancia en el gobierno, siempre que el gobernante sea honrado y el débil siga protegido. Esto, por desgracia, ni ocurre ni espero que ocurra.

» autor: strider

#61 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--34825-- — Sun, 12 Jan 2014 20:28:44 +0000

#44 me refería a que los que se definen como "la izquierda" son de derechas... bueno tampoco... son traidores. Sin ideología.

» autor: --34825--

#60 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--55119-- — Sun, 12 Jan 2014 20:12:24 +0000

Aquí mismo en menéame se ve que muchos de los que piden izquierda, no quieren izquierda en realidad. Solo quieren "que hay de lo mío". Por eso la izquierda fracasa, porque la gente que dice que es de izquierda es mucha, pero la que es de izquierda bastante menos.

» autor: --55119--

#59 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

morzilla — Sun, 12 Jan 2014 20:10:42 +0000

Fabio Gandara funda el Partido Democracia Real Ya (PDRY) en 3, 2, 1...

» autor: morzilla

#58 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--281323-- — Sun, 12 Jan 2014 19:33:10 +0000

Por que tanto monta monta tanto. Al pillar poltrona se acabaron los colores. Y me refiero también a IU. Y cada cual vota al que mejor le parece dentro de la poca calidad, tanto en ayuntamientos, comunidades autónomas, y estado.

Si el pan es malo e igual en todo el país. La gente comprará el pan a quien mejor le caiga y no a quien mejor dice que lo hace.

#15 Si carrillo no hiciese lo que hizo, posiblemente el PCE seguiría siendo ilegal en España. Y sin el no seriamos una democracia aunque descafeinada.

» autor: --281323--

#57 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Lokodelbajo — Sun, 12 Jan 2014 19:26:25 +0000

"Si la ciudadanía está pidiendo más izquierda..." esto es un error. Podemos pensar porque en nuestro entorno (meneame, asambleas del 15M) que hay una verdadera demanda de izquierda y que lo normal es que IU tuviera mayoría absoluta, pero es que nuestro entorno o los que hacen más ruido no tienen porque ser la mayoría de la sociedad.

Otro caso de porcentajes engañosos, aunque esta vez si hablamos de una mayoría, es el independentismo en Cataluña. Ahora mismo ha alcanzado records al pasar del 50%, pero si es que uno lo tuviera que calcular por el ruido que hacen los partidarios de una u otra opción pensaría que el 90% de los catalanes quieren la independencia.

Por ejemplo, yo me considero de izquierdas y nunca he votado al PP (si al PSOE así que a lo mejor alguno no me considerará de izquierdas, tampoco soy comunista) pero se que algunos miembros de mi familia o incluso amigos difícilmente votarán al PSOE y menos aún a IU. ¿Por que? Simplemente no tienen la misma ideología, no creen que las propuestas de ellos funcionen.

» autor: Lokodelbajo

#56 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--89667-- — Sun, 12 Jan 2014 19:25:09 +0000

#7 Claro, por que un currito que vota al PP no es imbécil, ¿no?

Dejad de decir tonterías, es evidente que no hay nada más estúpido que un obrero de derechas.

» autor: --89667--

#55 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

lameiro — Sun, 12 Jan 2014 19:18:45 +0000

#15 Carrillo estaba mas bien en el PSOE,ese partido de derechas.

» autor: lameiro

#54 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--324579-- — Sun, 12 Jan 2014 19:02:52 +0000

#5 sip, podemos elegir detalles: corrupción y desinterés hacia los problemas de los ciudadanos, pero con matrimonio gay o sin matrimonio gay.

A mi es que me parece que eso no es elegir.

» autor: --324579--

#53 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

sleep_timer — Sun, 12 Jan 2014 18:33:17 +0000

La gente es idiota y los partidos que dicen ser de izquierda, no lo son.

» autor: sleep_timer

#52 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

gershwin — Sun, 12 Jan 2014 18:32:34 +0000

#45 coinzco con tu aporte pero matizo que todos las ideologías y religiones atacan pulsiones por eso los siguen masas que se identifican con sus mensajes. La izquierda vende 'esperanza' de un mundo mejor por más justo, misma pulsión y similar mensaje (porque el paraíso sería terrenal) que el cristianismo. Marx es su profeta porque vío el futuro con claridad histórica y lo plasmó en su libro sagrado donde no hay ningún error y sólo si eres de los suyos (partido multinacional) lo puedes interpretar sino eres un pecador burgés.

» autor: gershwin

#51 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Shotokax — Sun, 12 Jan 2014 18:23:37 +0000

#19 Antonio Machado: "Haced política, porque si no la hacéis alguien la hará por vosotros y, probablemente, contra vosotros".

» autor: Shotokax

#50 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--323100-- — Sun, 12 Jan 2014 18:18:13 +0000

Porque los partidos de izquierda en su mayoría siguen las directrioces del neoliberalismo salvaje y el NWO:

inmigracion salvaje
supresion de fronteras
mestizaje aniquilacion de la raza blanca
multiculturalismo absurdo
dumping de procutos y trabajadores del tercer mundo
degradacion de las condiciones de los obreros occidentales en pro del libre mercado

etc etc...

estar a favor de las fronteras y de la defensa de las culturas y razas occidentales y de la clase trabjadora occidental no supone ser de derechas ni mucho menos racista, pero hay gente que le cuesta entender esto.

yo jamas votare un partido que este a favor del dumping laboral y de la invasión de mando de obra del tercer mundo, y eso es lo que promueve el NWO y curiosamente le hace el juego la izquierda europea.

» autor: --323100--

#49 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Shotokax — Sun, 12 Jan 2014 18:16:20 +0000

#1 yo creo que se equivocan en muchas cosas, pero, precisamente, en esa que dices al contrario, aciertan de pleno.

» autor: Shotokax

#48 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

gershwin — Sun, 12 Jan 2014 18:11:57 +0000

#27 Si hablamos de 'bienestar' o 'estándar de vida' este es el más usado: es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_desarrollo_humano

» autor: gershwin

#47 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

capitan__nemo — Sun, 12 Jan 2014 18:03:23 +0000

#1 ¿por las mentiras que utilizan todos, todos, todos?
¿porque los partidos de la marca "izquierda" no son realmente de izquierdas? (mas bien la marca "mercado")
¿porque izquierda y derecha son unos conceptos o etiquetas trasnochadas y obsoletas? (que dicen esas etiquetas sobre la transparencia, opacidad, apertura, open source, participación ciudadana, gobierno abierto, globalización, imperialismo, armamentismo, ... igual que capitalismo y comunismo)
www.meneame.net/c/14071395

Mentiras
www.meneame.net/c/13998276
Neolengua
www.meneame.net/c/13873310
Votantes vs politicos
www.meneame.net/c/14069265

» autor: capitan__nemo

#46 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Sofrito — Sun, 12 Jan 2014 17:50:42 +0000

Por qué la mayoría de la gente sigue apostando a el gordo si sabe que nunca le tocará? Porque tienen la esperanza de que algún día les toque.

» autor: Sofrito

#45 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Hiperboreo — Sun, 12 Jan 2014 17:39:50 +0000

Los partidos de izquierda no tienen medios de comunicación de masas, esa es toda la cuestión. Los medios convencionales se encargan de lavar el cerebro a la gente para que todo lo relacionado con políticas de izquierda genere rechazo: Comunismo, unión soviética, Hugo Chávez, Cuba. Luego... nacionalizar la banca? nacionalizar empresas? eso no es lo que hacían los comunistas? ufff.

La gente no vota racionalmente, vota por pulsiones que les salen, literalmente, de los huevos. La izquierda tiene que indidir ahí, en las pasiones, porque la sociedad no está preparada para conseguir nada por medio del intelecto de la mayoría. Me duele decirlo porque odio los recursos pasionales, pero es la realidad que nos ha tocado vivir. Luego algunos se extrañan de que Maduro hable de un pajarito, de apariciones de chávez y demás gilipolleces. Desgraciadamente así es como se consiguen votos, con gilipolleces, no explicando a Marx. Odio reconocerlo.

» autor: Hiperboreo

#44 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--410788-- — Sun, 12 Jan 2014 17:26:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --410788--

#43 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Meneador_Compulsivo — Sun, 12 Jan 2014 16:42:39 +0000

relacionadas:
www.meneame.net/story/iu-ca-aspira-importar-socialismo-chavez-espana
www.meneame.net/story/30-alternativas-iu-crisis

» autor: Meneador_Compulsivo

#42 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--34825-- — Sun, 12 Jan 2014 16:16:01 +0000

la izquierda en España es un troyano.

» autor: --34825--

#41 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amoebius — Sun, 12 Jan 2014 16:14:33 +0000

Yo me pregunto por qué el PSOE no se refunda en POE, o en PE, o simplemente en P, porque la E no la tienen muy clara, ya lo dijo ZP.

» autor: amoebius

#40 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

cayojuliocesar — Sun, 12 Jan 2014 16:09:57 +0000

#37 yo una cosa que echo de menos es un gobierno justo, capaz, honrado y que sepa gobernar para TODOS. Cuando gana el pp, gobierna para los suyos, si ganase IU, seguro que gobernaría pensando en la gente de izquierdas olvidandose de que en España vive MUCHA gente de derechas católica y bastante conservadora.
en España no tenemos una política de estado, cada uno hace lo que le da la gana y deshace lo que ha hecho el otro antes

» autor: cayojuliocesar

#39 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

TocTocToc — Sun, 12 Jan 2014 16:01:39 +0000

#0 ¿~~Porque~~...? ¿Por qué...?

Sí, cuando el dedo está mugriento me cuesta mirar a la Luna.

» autor: TocTocToc

#38 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

oliver7 — Sun, 12 Jan 2014 15:54:10 +0000

#4 Pero es que Zapatero era un derechista disfrazado de centro-izquierda. La izquierda de verdad nunca ha gobernado.

» autor: oliver7

#37 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

ElPerroDeLosCinco — Sun, 12 Jan 2014 15:48:28 +0000

Porque la gente no quiere izquierdas o derechas de pacotilla. Lo que quiere es un gobierno justo, capaz y honrado. Y eso hoy por hoy, no parece que haya ningún partido ni líder que lo ofrezca. No hay talla moral ni intelectual. Es el fruto de tantos años en los que solo se metían en política los mediocres, o directamente los manguis.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#36 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--151124-- — Sun, 12 Jan 2014 13:20:14 +0000

#22 Gastar, gastar, gastar y gastar. En ese plan no hay ni una sola medida que implique ingresar. ¿De dónde cojones pretenden sacar la pasta? En fin...

» autor: --151124--

#35 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

tiopio — Sun, 12 Jan 2014 13:07:38 +0000

#1 porque son tontos.

» autor: tiopio

#34 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Sun, 12 Jan 2014 12:49:49 +0000

Yo no he puesto a 6.000.000 (cifra totalmente hipotética) de parados como sanguijuelas, he hablado de "SUBSIDIADOS PROFESIONALES" (gente que vive TODA SU VIDA del subsidio) no de parados.

Perroflautas ¿quienes son? muy sencillo te lo resumo con una anécdota.

Cierto dia leo una entrevista en la contraportada de un periodico a un mendigo de unos 30/40 años y entre otras lindezas decia el tipo:

"Yo llevo en la calle pidiendo toda mi vida porque me niego a tener que aguantar a ningún cabrón de jefe que me diga a que hora tengo que entrar y que debo de hacer"

Este HP, está dispuesto a no aguantar a ningun jefe y levantarse todos los dias a las 12 del mediodía del pedo del día anterior, al tiempo que ve cojonudamente que yo ya lleve aguantándo al "cabrón" de mi jefe cuatro horas y reuniendo unas moneditas para darle a esta sabandija... se las va a dar SPM. Pero es que estos parásitos, no solo joden a la sociedad con su vaguerio profesional, sino que joden a los que realmente son necesitados y apartados injustamente del sistema, esos son los que más sufren a los perroflautas.

» autor: amonraes

#33 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--201825-- — Sun, 12 Jan 2014 12:48:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#32 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

tnt80 — Sun, 12 Jan 2014 12:40:03 +0000

#31 ¿de que considera a absolutamente todos los 6Â000 000 de parados sanguijuelas y la utilización del término "perroflauta"?

» autor: tnt80

#31 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Sun, 12 Jan 2014 12:36:40 +0000

#23 Pues no se de donde sacas eso, para mi es es una imagen de extremo-asqueamiento de la clase media trabajadora y honrada de este país que tiene que soportar a unas sanguijuelas que no se le despegan de la piel por más historia que veamos pasar.

» autor: amonraes

#30 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--340921-- — Sun, 12 Jan 2014 12:31:02 +0000

Quizas porque sale un Anguita cada 500 años..el resto son de izdas , pero roban con las dos manos .De todas formas son todos partidos socialdemocratas en la peninsula spañistaní...los mismos sinverguenzas al dictado de una constitución franquista y podrida.

» autor: --340921--

#29 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Sun, 12 Jan 2014 12:27:29 +0000

#22 (Enhorabuena por dar la cara por la izquierda, porque aquí todos parecemos medio anónimos de partido, yo al menos) Dicho lo cual, me parece extremadamente bonita la idea de mucha educación gratuita, mucha vivienda gratuita, muchos permisos maternales/paternales gratuitos, mucha vivienda gratuita, muchas guarderias gratuitas, mucha sanidad gratuita, mucho, mucho, mucho de mucho... pero es que yo esta película ya la he visto.

Para los "ACOJONADOS" de la classe media (MA-YO-RI-TA-RIA EN ES-TE PAÍS -a ver si nos/os enteramos-) la pregunta del millón es siempre la misma ¿A quien vais a sangrar para poder pagar ese mucho mucho...muuuuucho gratis?

!!A los poderoooosos, a los defraudadooooores, a los maaaalooos de la piliiiiiicula.....!! (eterna respuesta de los descerebrados -consciente o inconscientemente- hiperprogresistas)

Pero el final es siempre el mismo:

Empezáis a crearos obligaciones (togratis pa-tooos) y luego la vaca no da más y la izquierda "radical" exige que se tire de la teta de los poderosos (banqueros, terratenientes, directivos del IBEX, defraudadores, profesiones liberales, Sicavs, paraisos fiscales, etc)., pero como a los de la "izquierda moderada" (léase PPSOE)los poderosos los tienen cogidos por los huevos (deudas partidos, gravaciones comprometidas, escándalos guardados en el cajón, corrupciones ocultas y "salibles" a la opinión pública,etc) ni les tocan, como en toda la historia de la democracia.
¿Fin de la película?: SI-EM-RE EL MIS-MO, "como lo hemos dado todo al gratis total y no ingresamos un euro, y a los potentados y poderosos no les podemos tocar y nos vamos a la quiebra, pues nada tiramos de LOS MISMOS GILIPOYAS DE SIEMPRE, LA CLASE MEDIA."

Por eso empecé diciéndote que esta película ya la había visto.

- El día que la izquierda, dejéis de vivir en la nube virtual y bajéis a la tierra.
- El día que os propongáis cobrar primero a aquellos que nunca han aportado NADA a la sociedad y luego dar LO QUE TENÉIS y no lo que debéis.
- El día en que dejéis en paz a los de la "nómina" que se ganan un sueldo honrado y con el sudor de su frente, quemándolos con impuestos injustos.
- El día que aprendáis a distinguir entre gente necesitada, porque la vida le ha dado un palo y sinvergüenzas, vividores, parásitos y sanguijuelas del sistema, que viven generación tras generación de las ayudas públicas, sin aportar un euro a la caja común.

El día que aprendáis todas esas cosas, ese dia empezaréis a tener una mínima confianza de los votantes de izquierdas, hasta entonces dais el mismo miedo que los derechones simplemente cambiando el zurullo de palo.

» autor: amonraes

#28 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--313723-- — Sun, 12 Jan 2014 12:19:39 +0000

Porque hay mucha gente que se ha vuelto muy egoista y le gusta más imaginarse que tendrán exito y no tendrán que compartir con sus vecinos.

» autor: --313723--

#27 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

juanac — Sun, 12 Jan 2014 12:17:59 +0000

#20 Ahí voy, ¿qué es exactamente lo que quieres que observe? ¿A qué ritmo se destruye el Amazonas por ejemplo? ¿Eso en qué PIB aparece reflejado?

No confundas correlación con causalidad, que el PIB esté subiendo en esos países (te pongo como ejemplo Brasil) no quiere decir ni que el PIB sea el motivo por el que suben (sería como decir que cuando me mojo llueve) ni que haya una relación causa-efecto (ya que puede haber causas cruzadas). Mira indicadores más completos, como indice de bienestar sostenible (es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_bienestar_económico_sostenible) que descuenta esas externalidades (contaminación, consumos defensivos, etc), y verás que en todo occidente, desde los 70-80 no ha habido una mejora en la calidad de vida de las personas (e incluso baja si te vas a países extremos como EEUU). Si tú personalmente la has experimentado, pregúntate qué parte de ella se explica por la burbuja de crédito.

Hay otros indicadores que miden aspectos como la igualdad/igualdad de oportunidades (p.e. indice GINI); verás que también los países socialmente más avanzados (escandinavos, ...) tienen por lo general mejores índices. Eso me lleva a pensar lo que decía, que lo que hay que medir no es el PIB sino el avance social.

Todo esto sin entrar en lo absurdo que es creer en un crecimiento ilimitado y exponencial (que es lo que representa el ansiado crecimiento de un % anual) dentro de un planeta con recursos finitos.

Pregúntate si una guerra sube o baja el PIB en el medio plazo.

» autor: juanac

#26 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

tnt80 — Sun, 12 Jan 2014 12:13:50 +0000

#23 Además, si te fijas criminaliza a los parados de larga duración, como si lo fuesen por gusto.

» autor: tnt80

#25 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

cayojuliocesar — Sun, 12 Jan 2014 12:11:11 +0000

#22 no digo que no tenga propuestas, si tiene propuestas e interesantes, el problema es que tambien hacen cosas como esta
www.izquierda-unida.es/node/12038
o esta
Reformar el sistema de las pensiones
● La pensión mínima deben ser 1100€. sacada de su programa del 2011:www.mivotocuenta.es/files/Programa_IU_LF_Completo.pdf
subir una pensión de 632 euros(datos de aqui www.seg-social.es/prdi00/groups/public/documents/binario/130348.pdf) a 1100 supone una inflación brutal y una inyección de dinero enorme,que si de verdad hicieran eso supondria una ruina terrible. hayque dejar de tener como gobernantes a los mercados, y pensar en los ciudadanos, pero hay que tener cabeza en lo que se dice.

» autor: cayojuliocesar

#24 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

suprunamann — Sun, 12 Jan 2014 12:09:21 +0000

#22 Un matiz. El artículo dice (y es a lo que yo me he referido) que las propuestas no son percibidas como creíbles, no que no las haya.

» autor: suprunamann

#23 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--41193-- — Sun, 12 Jan 2014 12:08:25 +0000

#13 No sé si lo sabes, pero la imagen que has puesto es de extrema derecha.

» autor: --41193--

#22 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--41193-- — Sun, 12 Jan 2014 12:05:19 +0000

#2 #8 Estoy cansado de escuchar ese mantra de que la izquierda no tiene propuestas. Es el mensaje que no para de repetir la derecha sobre ellos; que si nos vayamos a Cuba, que si la Unión Soviética fue un fracaso, que la derecha es progreso y futuro, bla, bla bla.

Aquí van algunas pocas izquierda-unida.es/node/8061

Otra cosa es que estos partidos no tengan visibilidad en los medios.

» autor: --41193--

#21 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

AskeBosque — Sun, 12 Jan 2014 12:04:46 +0000

#7 Plas, plas, plas. Gran respuesta, si señor. Y cierta, realmente. Quienes son aquellos que como #3 se atreven a juzgar y decir a la gente lo que debería hacer o no. País...

» autor: AskeBosque

#20 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

halcoul — Sun, 12 Jan 2014 12:04:04 +0000

#18 Exacto, la economía es un medio para conseguir que las personas vivan mejor. Resulta que los mayores avances sociales en el mundo van de la mano con el crecimiento del PIB, observa a los países en desarrollo para verlo en directo.

Sin crecimiento económico, amigo, no hay progreso de ningún tipo.

» autor: halcoul

#19 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Sun, 12 Jan 2014 12:00:10 +0000

#3 Tranquilo, es la condición humana, esto ya se sabía hace 2365 años.

» autor: amonraes

#18 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

juanac — Sun, 12 Jan 2014 12:00:07 +0000

#12 Entonces defínenos a qué llamas progreso económico. El PIB es un indicador pésimo. Si mañana se pone una bomba en la T4 y se vuelve a levantar, el PIB va para arriba. Si hay un accidente de tráfico, el PIB va para arriba. Si hay tanta inseguridad que todos tenemos que poner vallas y alarmas en casa, el PIB va para arriba. Y estarás conmigo en que ninguna de esas circunstancias mejora la vida de las personas. Joder el planeta tampoco se descuenta del PIB.

La economía nunca debió convertirse en un fin. El fin es el que las personas vivan bien, la economía debiera ser sólo un medio para conseguirlo, y no está siendo así. Lo de las comodidades lo dirás porque has tenido la suerte de nacer en el lado de los "ricos" que tienen para comer y consumen como si tuviésemos 6 planetas. Si estuvieses entre los 1000 millones sin acceso a agua potable igual no pensabas lo mismo...

» autor: juanac

#17 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

halcoul — Sun, 12 Jan 2014 11:58:12 +0000

#14 La cuestión es donde establezcas el punto que hace el centro. Para mí la socialdemocracia y el keynesianismo es la izquierda, y el marxista es eso, marxista, extrema izquierda, una minoría ideológica, etc. Por aquí he leído que el PP es ultraderecha, ¿entonces en qué punto dejamos a Democracia Nacional, España2000 y PxC?

Manteniendo el sistema y representando a las mayorías están la izquierda y la derecha, queriendo cambiar los cimientos del sistema y siendo minorías sociales están la extrema izquierda y la ultraderecha.

» autor: halcoul

#16 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--396494-- — Sun, 12 Jan 2014 11:57:14 +0000

Porque realmente no hay.

» autor: --396494--

#15 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

IkkiFenix — Sun, 12 Jan 2014 11:55:45 +0000

Por mucho motivos, pero la foto de Carrillo viene que ni pintada. ¿Con lideres así al frente del PCE como va a arrasar la izquierda? Ese tipo lo más que hizo fue desmovilizar a la izquierda del momento en beneficio de la monarquía y la burguesía, gran parte de ella proveniente del franquismo.

» autor: IkkiFenix

#14 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--159598-- — Sun, 12 Jan 2014 11:54:23 +0000

#10 Pero ya se sabe, para el meneante esto no sería izquierda, sería "derecha progresista".

Hum... lo siento, pero esa sería la definición correcta en todo caso. Sería "derecha progresista" porque sigue defendiendo el capitalismo de mercado, que es algo que no encaja de ningún modo con "la izquierda" propiamente dicha.

Que no voy a entrar a discutir si "derecha progresista" es buena o mala, simplemente que es la definición que se me ocurrió para nombrar a esos partidos que están por el Keynesianismo, si lo quieres así, en vez de por el Marxismo.

» autor: --159598--

#13 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

amonraes — Sun, 12 Jan 2014 11:53:31 +0000

Sencillo, porque buscan siempre dar por culo a los mismos que hace dos minutos dejaron de dar los de la derecha, a la CLASE MEDIA de este país, la única a la que ABRASAN a impuestos y obligaciones, mientras miran para otro lado exactamente igual que la derecha, con los megapoderosos y parásitos de este penoso reducto bananero que es hispñistán, al tiempo que se quedan con la irrenunciable MORDIDA porcentual que consideran que "les corresponde" por el derecho castuzo, EXACTAMENTE IGUAL QUE LA DERECHONA. (léase Junta de Andalucia, UGT, CCOO, etc.)

» autor: amonraes

#12 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

halcoul — Sun, 12 Jan 2014 11:52:40 +0000

#11 No, me refiero a progreso económico, en términos de PIB, gracias al cual podemos disfrutar de todos los derechos y comodidades de los que ahora disfrutamos. Y que es lo que nos ha llevado a donde estamos

» autor: halcoul

#11 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

juanac — Sun, 12 Jan 2014 11:45:22 +0000

#10 Querrás decir progreso social, o al menos no medir el progreso en términos de PIB, que es lo que nos ha llevado a donde estamos (al mundo occidental).

» autor: juanac

#10 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

halcoul — Sun, 12 Jan 2014 11:38:40 +0000

#9 ¡Ole! Una izquierda moderna debería dedicarse a luchar por la igualdad de oportunidades, el desarrollo de los derechos y el progreso económico, y dejarse de discursos trasnochados. Estoy seguro de que si se dedicaran con profesionalidad a estos puntos obtendrían todo el apoyo ciudadano.

Pero ya se sabe, para el meneante esto no sería izquierda, sería "derecha progresista".

» autor: halcoul

#9 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--159598-- — Sun, 12 Jan 2014 11:32:56 +0000

Pues... empecemos por ver los partidos de izquierda en España y podremos hacernos una idea del por qué.

Tenemos el PSOE, que se suponía que iba a ser el "moderado de izquierdas", acomodándose en el llamado "centro" (o sea, la derecha progresista) y la alta burguesía. Eso no gusta ni convence a las clases bajas ni por supuesto a la gente con conciencia política de izquierdas.

Tenemos a IU, que pienso que a todo el mundo le parece altamente inexperto. La sensación que da al votante medio es que no saben de lo que hablan (aunque el votante medio tampoco sepa de lo que hablan PP y PSOE, pero por alguna extraña razón le dan más confianza) y que no serían buenos gobernantes. Esto me lo han dicho muchísimas personas de diferentes edades y condiciones sociales en conversaciones políticas a lo largo de muchos años:
- yo: "pues si te gusta todo eso que dices y además te gusta cómo habla {Anguita, Llamazares, Lara}, ¿por qué no votas a IU entonces?"
- ellos: "bah, sí, lo que dicen está bien, pero no tienen experiencia de gobierno y no sabrían qué hacer cuando llegasen al poder."

Tenemos a los nacionalistas/regionales de izquierdas. Estos suelen tener un buen nicho de votos, realmente. Izquierda abertzale, ERC... Compromís en Valencia (aunque estos NO son separatistas ni "catalanistas", por mucho que toooda la oposición propagandee diciendo lo contrario argumentando simplemente en que hablan en valenciano), son partidos que tienen bastantes seguidores y votantes. El problema que tienen es que sólo los votan en su casa... y que tienen que hacer frente a los partidos mayoritarios (nacionales y regionales como PNV/CiU), que "como tienen más experiencia" se suelen llevar más votos

Y luego tenemos a las ovejas negras que nadie quiere porque mantienen el ideario de 1939 que ya no gusta al proletariado a quien se supone que va dirigido, entre minipartidillos socialistas/comunistas y demás. Estos no ganarían ni aunque estuvieran ellos solos.

¿Y por qué arrasan los partidos de derechas? Pues básicamente, porque ya no estamos en 1939 Ahora mismo la mayoría de la población (sí, la mayoría, pese a lo que diga menéame que España parece Somalia) tiene acceso a la evolución y a la mejora personal. Esto es, la mayoría de gente hoy puede cursar estudios universitarios, montarse una empresa, etc. Esa es la realidad. Aunque debamos millones a la banca internacional, aunque gobierne la derecha nacional-católica (lo cual da mucho asco), aunque venga cada 6 meses la Merkel con la motosierra... la realidad sigue siendo que la mayoría de la gente vive bien en comparación a cómo se ha vivido anteriormente en España. Entonces esa mayoría no necesita/quiere comunismos ni repartos, quiere ver si ellos también son capaces de tener ese piso, esa berlina familiar y ese televisor de 42" en el salón amueblado.

Es lo que pasa en los países socialmente evolucionados. Que las "luchas obreras" se diluyen y la gente piensa más en mejorar sus propias vidas que en mejorar "el conjunto de la sociedad". Por eso muchos piensan que "si ahora tengo dinero, he de votar a la derecha" (garrulos) y muchos otros confían en que gente como Rajoy (o Rubalcaba) van a ser buenos gestores sólo por su palabrería. La gente no quiere problemas complicados de banca y de "macroeconomía" (la mayor estafa de la Historia), sino que quiere ver si es capaz de vivir tranquilamente por sí misma. Por eso no es que "voten a la derecha" (probablemente el PP no vuelva a ganar las elecciones en mucho tiempo), sino que simplemente no les preocupa que gane la derecha

» autor: --159598--

#8 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

suprunamann — Sun, 12 Jan 2014 11:28:40 +0000

Su labor se limita a enardecer a sus fieles con viejas consignas y a ejercer como notarios de la deriva suicida de nuestro sistema, pero no parecen tener un auténtico programa de cambio aplicable de forma realista a la actual situación ni una disposición clara para implicar y convencer a la mayoría de la población de la necesidad de implementar su programa. Más bien pecan de un cierto paternalismo, mostrando rechazo y temor a cualquier aportación de la ciudadanía que provenga de círculos externos a su propia área discursiva, de influencia y poder.

En resumen, que sobra lo de tratar de idiotas a quienes no piensan como ellos y falta mucho trabajo elaborando y poniendo en práctica macromodelos que puedan ser una alternativa mejor que el sistema actual.

Como dice #2, si el modelo a seguir es Venezuela (un país podrido de petróleo que ni siquiera tiene buenos abastecimientos y donde además hay una plaga de asesinatos), igual los idiotas no son los que no votan a la izquierda verdadera.

» autor: suprunamann

#7 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

halcoul — Sun, 12 Jan 2014 11:28:01 +0000

Y porque están hasta los huevos de los que, con aire de superioridad moral, les dicen que no saben pensar por si mismos y necesitan de iluminados como #3 que les diga como tienen que pensar.

» autor: halcoul

#6 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

halcoul — Sun, 12 Jan 2014 11:27:33 +0000

Porque la izquierda está más enfrascada en otros debates políticos que nada tienen que ver con el sentimiento de clase: aborto, saharauis y palestinos, ateísmo, ecologismo y defensa de los animales, energía renovable, antiamericanismo, federalismo, republicanismo... Y porque piensan que su salario a final de mes o la seguridad de su puesto de trabajo nada tiene que ver con el color del que gobierne.

» autor: halcoul

#5 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

coñoooooo — Sun, 12 Jan 2014 11:27:19 +0000

#4 Amigo, el diablo vive en los detalles.....

» autor: coñoooooo

#4 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

--324579-- — Sun, 12 Jan 2014 11:24:04 +0000

La izquierda y la derecha a día de hoy no existen. Se limitan a ser una serie de eslóganes que se repiten por aquí y por allá con la idea de que el votante se identifique con una u otra y tenerlo cautivo y atrapado en el sistema bipartidista.

A la hora de la verdad los partidos hacen lo mismo. ¿ Alguien ha visto diferencia de lo que hacía Zapatero con lo que hace Rajoy ? Simples detalles. En lo fundamental son iguales: cada vez menos derechos, la política orientada a beneficiar a la casta a costa de la inmensa mayoría de ciudadanos, la ley sin molestar a los corruptos, la policía para reprimir a la población que se manifiesta,...

» autor: --324579--

#3 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

Tomaydaca — Sun, 12 Jan 2014 11:17:29 +0000

Porque los que existen muchas personas que por su condición económica, laboral y social, debería votar "izquierdas", pero por su falta de coraje, su apatía, su incultura política, su desubicación y falta de sentimiento de clase, es un vendido inconsciente a la derecha caciquil.

» autor: Tomaydaca

#2 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

cayojuliocesar — Sun, 12 Jan 2014 11:15:49 +0000

pues porque la propia izquierda está anclada en sus ideas de hace 100 años que ya no son viables.
me da mucha rabia leer a lideres de IU diciendo cosas con mucha cabeza, pero luego leer que maduro en venezuela es un ejemplo a seguir o que deberian subir el salario minimo en españa a 1500 euros asi por las buenas.

» autor: cayojuliocesar

#1 ¿Por qué no arrasan los partidos de izquierda?

gale — Sun, 12 Jan 2014 11:14:44 +0000

Los partidos de izquierda creen que los que votan a la derecha son tontos. Y así es imposible hacer nada. Tienen que entender porqué muchos trabajadores están votando a la derecha.

» autor: gale