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#141 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--143520-- — Tue, 04 Feb 2014 21:31:59 +0000

#3 No creo que sea justo atacar a los trabajadores, además a veces parece que ciertas cosas es ir llegar, hacer, y todos felices. Siempre hay muchos gastos adicionales que solamente aparecen en la realidad, y no hablo de corrupción, aunque esos también salen.

Preferiría plantearme si vale la pena gastar eso en algo que no es útil, y seguramente alguna obra medianamente caritativa, les daría mejor imagen. (si es que eso es posible)

» autor: --143520--

#140 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 20:33:03 +0000

#139 Jaja, gran respuesta. Venga, nos vemos.

» autor: pichorro

#139 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--292091-- — Tue, 04 Feb 2014 20:31:10 +0000

#138 Tienes un problema muy serio y encima eres muy poco afortunado

» autor: --292091--

#138 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 18:36:57 +0000

#137

Entonces te parece mal que un científico no cobre por un paper (aunque yo insisto, sí que cobran), pero in ingeniero informático tampoco. ¿NO? ¿a qué diferencia quieres llegar en este aspecto?

No me parece mal, pero me llama la atención que en ese caso nadie ponga el grito en el cielo afirmando que es un trabajo técnico y bla bla bla. Simplemente quería señalar el doble rasero.

Sigues comparando cosas que no pueden ser comparadas. Si quieres comprar doctorandos de cualquier ciencia, deberás comprarlos con doctorandos en informática. ¿no crees? A ver si te vas a poner ahora a comparar estudiantes con profesionales según te convenga. O comparas estudiantes con estudiantes, o comparas profesionales con profesionales (y además con más cuidado).

Un becario predoctoral es un profesional de la ciencia y ya es licenciado (o máster, en la actualidad) en su disciplina.

Pero vamos, como quieras. Un postdoc también cobra cuatro duros en España.

Para poder emitir un juicio en este sentido deberías tener los conocimientos suficientes.

Eso es una falacia como un piano. Usando el mismo argumento yo puedo vender sillas de madera a 10.000 euros afirmando que si no has hecho sillas antes no tienes los conocimientos suficientes como para valorar si el precio es justo o no.

Que la empresa pague poco a los programadores, depende de la empresa, del país y de la titulación y experiencia de éstos.

Faltaría más. No van a ser todas iguales. Yo hablo de lo que conozco en cierta medida, que no es otra cosa que el entorno con el que he tenido contacto.

Desde el momento en que muchas empresas informáticas se dedican a subcontratar los proyectos grandes a empresas menores es que hay un sobrecoste absurdo. No es razonable que yo reciba, pongamos, 100 euros para realizar un proyecto y que yo se lo subcontrate a otro tipo dándole 50 euros, y que él a su vez se lo subcontrate a otro dándole 30 euros. La diferencia entre el coste original y el que llega a la última empresa (la que realmente curra) es un sobrecoste inútil e improductivo. Y lo peor es que ese sobrecoste no repercute en los salarios, sino en los bolsillos de los empresarios.

» autor: pichorro

#137 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--292091-- — Tue, 04 Feb 2014 17:13:01 +0000

#136

Entonces te parece mal que un científico no cobre por un paper (aunque yo insisto, sí que cobran), pero in ingeniero informático tampoco. ¿NO? ¿a qué diferencia quieres llegar en este aspecto?

¿O acaso un becario predoctoral tiene un salario "bastante mayor" que un ingeniero informático que dirija proyectos?

Sigues comparando cosas que no pueden ser comparadas. Si quieres comprar doctorandos de cualquier ciencia, deberás comprarlos con doctorandos en informática. ¿no crees? A ver si te vas a poner ahora a comparar estudiantes con profesionales según te convenga. O comparas estudiantes con estudiantes, o comparas profesionales con profesionales (y además con más cuidado).

Que a ti no te parezca justo el precio de una web es porque no conoces el esfuerzo y conocimientos que se requieren para realizar verdaderamente un trabajo profesional, con las baterías de pruebas requeridas, las metodologías solicitadas, las métricas, ... Hacer una web para un amigo no es lo mismo que hacer una web institucional. Para poder emitir un juicio en este sentido deberías tener los conocimientos suficientes. Y al no tenerlos no discutiré más contigo sobre si 100.000 euros es mucho para una web ni nada relacionado con tu falta de conocimiento en este sentido. No estoy aquí para perder el tiempo, lo siento.

Que la empresa pague poco a los programadores, depende de la empresa, del país y de la titulación y experiencia de éstos. No es lo mismo un programador que es ingeniero informático, que un programador que es técnico de grado medio. Tampoco es lo mismo un programador con experiencia de 30 años que uno que acaba de salir de la facultad/instituto. Tampoco es lo mismo un país como España que uno como Australia (el país donde mejor se paga a los informáticos). Tampoco es lo mismo un startup que una empresa con cierto nivel ingresos. Por otro lado lo que no se puede pretender es que la empresa reparta el dinero del proyecto en su totalidad entre los informáticos. La empresa tiene otros gastos a los que debe hacer frente. Además, el desarrollo de una web se prolonga en el tiempo, dependiendo de la complejidad de ésta pueden ser incluso años, y normalmente siempre va con un periodo de garantía y mantenimiento que se prolonga otros tantos años. Además, muchas veces se requiere de tener a los programadores en el cliente. Hay que contemplar un gran plan de contingencias, los cambios de requerimientos están a la orden del día y esto es un coste demasiado elevado para la empresa. Las metodologías que requiere la Administración son muy costosas, y requieren de redactar muchísima documentación. En otras ocasiones se pide que la empresa tenga una certificación CMMI muy alta, la cuál requiere de tener incluso cursos de formación de los empleados, .... podrías estar hasta mañana y no me daría tiempo a contarte todo. Insisto, no sabes el trabajo que hay detrás de una web, olvida la web que le puedes hacer a un amigo, no tiene nada que ver.

» autor: --292091--

#136 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 16:53:40 +0000

#135 Yo creo que no me estoy liando en absoluto.

Por un lado hablas de los científicos, dices que no cobran por que le acepten un paper en un congreso o una revista. Cosa que ya te he dicho que no es cierto.

Me parece genial lo que digas, pero insisto en que los científicos de los campos que conozco (tal vez el tuyo sea otro) no cobran ni un euro por publicar.

Los científicos tienen su sueldo aunque no publique nada (sueldo que es bastante mayor que el de un ingeniero informático, por cierto).

Bueno... eso depende mucho, ¿no crees? ¿O acaso un becario predoctoral tiene un salario "bastante mayor" que un ingeniero informático que dirija proyectos?

Que una web cueste 100.000, a priori no me es escandaliza, porque las hay incluso muchísimo más caras, como en todo depende de lo que se requiera.

Que ése sea el precio de mercado no quiere decir que sea un precio justo. Ejemplos: el salario de Messi, el pago realizado a Calatrava por sus diseños...

Y los ingenieros informáticos no se llevan los 100.000 euros, se los lleva la empresa. Los ingenieros tienen su sueldo.

Por ahí arriba justifican el elevado coste del proyecto con los múltiples salarios que deben pagarse. No fui yo quien sacó el tema. Como bien dices, es la empresa la que se lleva la tajada, dando cuatro duros a los verdaderos programadores. Y ése es uno de los puntos que critico.

» autor: pichorro

#135 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--292091-- — Tue, 04 Feb 2014 16:49:29 +0000

#133 Creo que te estás liando un poco. Estás comparando cosas que no se pueden comparar.
Por un lado hablas de los científicos, dices que no cobran por que le acepten un paper en un congreso o una revista. Cosa que ya te he dicho que no es cierto.
Por otro lado lo comparas con el precio de una web.

Los científicos tienen su sueldo aunque no publique nada (sueldo que es bastante mayor que el de un ingeniero informático, por cierto).
Los ingenieros informáticos cobran su sueldo también. Y éstos no reciben ninguna prima por finalizar el proyecto.

Que una web cueste 100.000, a priori no me es escandaliza, porque las hay incluso muchísimo más caras, como en todo depende de lo que se requiera. Y los ingenieros informáticos no se llevan los 100.000 euros, se los lleva la empresa. Los ingenieros tienen su sueldo.

¿Dónde ves el problema exactamente? Es al revés de lo que dices.

» autor: --292091--

#134 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Tue, 04 Feb 2014 14:53:57 +0000

#132 Bueno, yo ahora mismo ya te digo que tengo lió, tanto con informática como con otras cosas, aparte que no siempre puedo trabajar.

En esa web, hay gente que puede hacer lo que pides... si te interesa es simple.

» autor: --152779--

#133 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 14:50:58 +0000

#130 Estoy de acuerdo en que es un poco off-topic, pero creo que tiene cierta relevancia. Yo estoy criticando la existencia de un grupo de opinión que considera que una página web puede valer 100.000 euros mientras que un científico, un ingeniero o un arquitecto, con trabajos tan especializados o más, no cobraría tanto por finalizar un proyecto.

Y sobre tu respuesta, insisto en que son cosas diferentes. También un informático revaloriza su CV y mejora su caché trabajando en una empresa. Ahora bien, éste ADEMÁS, justifica que alguien pague 100.000 euros por un trabajo que ha realizado.

» autor: pichorro

#132 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--23339-- — Tue, 04 Feb 2014 14:49:31 +0000

#131 si eres TU el que dice que una APP se hace en 1 día, y una web en 3 patadas, te lo pido a ti.
Aun así, ya le pago a alguien para que me lo haga.

» autor: --23339--

#131 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Tue, 04 Feb 2014 14:47:51 +0000

#129 Entra y expón con detalle lo que necesitas, así como lo que estas dispuesto a pagar.

www.freelancer.com.es/

Yo ahora mismo tengo lió de sobra. Hasta que no pase un tiempo, no puedo hacer nada mas.

» autor: --152779--

#130 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--292091-- — Tue, 04 Feb 2014 14:45:52 +0000

#127 Aquí realmente no se debería estar hablando de esto porque la noticia es distinta a lo que propones. De todas formas te diré que la revalorización del CV es un aumento de caché y te posibilita optar a un sueldo mayor y a mejorar condiciones laborales.

» autor: --292091--

#129 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--23339-- — Tue, 04 Feb 2014 14:45:24 +0000

#118 Oye, cuanto me cobas por hacer una web con gestión complejos ¿300€?
Y una app, te pago 150€

Es serio, dime pq necesito un sitio para gestionar mi radio online

» autor: --23339--

#128 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

avat_light — Tue, 04 Feb 2014 14:44:42 +0000

#121 Yo programe una vez un backend a pelo desde 0(A parte del frontend). Y si efectivamente lleva bastantes horas de trabajo. Y eso que era medianamente sencillo.
Más de 3 meses creo que ya costo.

» autor: avat_light

#127 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 14:39:43 +0000

#119 No sé en qué campo habrá sido tu trabajo, pero en los campos que yo conozco el salario es fijo y no depende de las publicaciones que realizas. Por supuesto que existe una revalorización de tu CV cada vez que consigues publicar tu trabajo en una revista científica, pero no un premio económico por proyecto finalizado, que es de lo que estamos hablando aquí.

» autor: pichorro

#126 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

avat_light — Tue, 04 Feb 2014 14:38:22 +0000

#101 Efectivamente, no hay un precio estático para un site, ya que no hay ninguna site igual.
Hay que tener en cuenta, la accesibilidad, los contenidos que se introducen, la funcionalidad del site, el diseño etc etc...

Se podrían vender como churros si vendieras paquetes precocinados de sites con limitaciones en los cambios y advirtiendo al cliente de que no se puede añadir nada.

Decir esto es como preguntarse porque no valen todos los coches lo mismo.
¿Porque un ferrari cuesta 72.000.000 de pelas y un clio 6000€ ?

» autor: avat_light

#125 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pantulis — Tue, 04 Feb 2014 14:31:42 +0000

#121 En el sentido que comentas seguramente el flujo de publicación requiera la aprobación de varios usuarios en la web. Que los contenidos ahí no los puede subir el primero que pasa por la agencia que lleva el cotarro!

» autor: pantulis

#124 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

jfabaf — Tue, 04 Feb 2014 13:22:59 +0000

Lo que deberíamos estar debatiendo no son los 100.000 EUR que cuesta la web, sino sus intenciones: alineamiento pro monárquico de nuestros niños, lo que quieren es comerles la cabeza a nuestros pequeños para asegurarse su propia supervivencia dentro de unos años.

Lo denigrante no es el dinero que cuesta, sino las intenciones que tiene.

» autor: jfabaf

#123 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Tue, 04 Feb 2014 13:19:27 +0000

#121 Pon 5 personas, uno a hacer el flash, otro a hacer los contenidos, otro a hacer las traducciones, otro a hacer la web y finalmente otro a hacer la integración web. (Que no harían falta ni tantos pero bueno para hacerlo rápido... digamos que si.)

15 Días dedicados en tiempo exclusivo a 1000 € por cada uno (5 personas) echa cuentas... Mas después la tajada del comercial, empresa, etc, ponle otros 2000 €. A mi me salen aun menos de 10.000 y sobra para una mariscada y las putas de rigor.

Y da de sobra. Si saben hacer su trabajo.

» autor: --152779--

#122 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

capitan__nemo — Tue, 04 Feb 2014 13:18:45 +0000

Me ha recordado a este panfleto del congreso.
¿Alguien tiene el enlace al pdf completo?
O alguien al que se lo dieron que lo escanee y lo comparta en los p2p o en alguna web.

vozpopuli.com/actualidad/35392-recorrer-muchos-kilometros-y-trabajar-l
www.eldiario.es/politica/Congreso-dummies_0_203330514.html

» autor: capitan__nemo

#121 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 13:11:15 +0000

#118

Y tú errrre que errree...

1.- Tras no se cuantos comentarios sigues sin entender que desde mi primer comentario, no he dicho nada de si vale o no ese dinero, de si la web está bien o no como está etc...lo que comencé criticando, era que tú decías que se hacía en 15 días. La web es una mierda? Pues puede ser, cuesta lo que cuesta? Pues puede que no, pero no se hace en 15 días ni de coña ni es tan tan sencillo como tú quieres venderlo, te pongas como te pongas. Esa web no es un wordpress que le pones una plantilla y la pones en un hosting compartido como cualquier otra. Es un site Sharepoint integrado dentro de la web de la casa real, con multidioma, y con trabajos de diseño personalizados, con app movil y demás pajas mentales. 15 días? venga ya hombre. Y aunque sea una castaña, el tiempo en hacerlo cuesta dinero, y si tardas 2 meses como minimo, minimo estaríamos hablando de un proyecto de 10000Eur para una sola persona dedicada más otros perfiles extras .....

2.- Pues claro que queda como el culo, eso no te lo niego, pero el trabajo de la traducción hecho está, y eso cuesta tiempo y dinero, y que los links vayan o no, probablmente sea culpa de los que han hecho la plantilla principal, que heredan en este site y que lo mismo no tienen control sobre ella, aquí sólo especulo, pero es que igualmente me dá igual.... Y por favor, dame el contacto de tu sobrina, porque es la hostia..... La app móvil no la he visto, ni el juego en flash, me dan igual, yo no estoy criticando si es caro, o barato, o mejor o peor lo he dicho desde el principio.... lo que critico que la gente diga que esa web vale 1000 Eur, porque es un comentario generalizado que parece que las webs no pueden costar más de 1000 sean como sean, y porque el Backend de esa web no se conoce, no se sabe qué hace, por lo que quizás lleva un porrón de horas de programación que tú y yo desconocemos. No lo sé, puede que no, ya otros han justificado (no sé si bien o mal) que pueda costar ese dinero, yo ya he dicho que no estoy entrando ahí, pero las cosas como son. Tú puedes hacer el flash mejor? pues puede ser, no lo niego, haber ganado tú el proyecto.

3.- No, no te creas que he pillado un detective ni nada. En tu perfil estaba un enlace, y ahí ponías qué hacías, y he mirado por mera curiosidad, por saber como eran los proyectos de alguien que criticaba de esa manera el trabajo de otros... quizás me pasé, pero tómalo como una crítica constructiva.

#117 no me he explicado bien. Era para que vieras precisamente lo que cuesta. Si tú haces web, y haces una web que tardas una semana, como mínimo 500 Eur para los números salgan correctamente para una web corporativa básica pillada por los pelos. Y no estamos teniendo en cuenta, que puede hacer falta un perfil de diseñador. No va por tí en sí, va por los que venden las webs tan baratas y tan rápidas de hacer. En mi ejemplo anterior, si yo no soy el que hace la web, soy un comercial, y tengo que sumar el perfil de un programador, entonces, suma 1300Eur más minimo al mes (que los seguros sociales también se pagan), y vuelve a dividir.

Lo que pasa, es si en la fórmula de la vida metemos a lo que yo llamo los listos. Los listos viene a ser, una persona que ha hecho dos cursos, y ya se cree un profesional de la web, porque sabe instalar un CMS, poner una plantilla y enchufarle módulos como si no hubiera un mañana, y venderse como una empresa que hace web profesionales. Si encima, esta persona te compara, un Joomla con Liferay o Sharepoint, no solo no sabe lo que dice, es que además no tiene ni puta idea de lo que habla. Y antes de que nadie se dé por aludido (#118 que te veo venir, que no va por tí) hablo de manera generalizada.

Dicho todo ésto, ahora coge, para que puedas hacerte una idea usando aprox. los datos que te dí antes. Mete en la fórmula una empresa externa encargada de hacer los diseños (que cobra por su trabajo, siguiendo más o menos también una misma fórmula), preparar la propuesta (que esto también es tiempo, y una propuesta para un organismo público de este tipo no la haces en 1 hora).. perfil de varios programadores conocedores de Sharepoint, ponle 3 meses de trabajo, más otro de pruebas, perfiles de traducción de contenido etc..etc....

Y ahora, como persona imparcial te devuelvo la pregunta...¿cuanto vale una página web?

» autor: TristeTraidor

#120 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--292091-- — Tue, 04 Feb 2014 12:59:26 +0000

#97 Tío, no tienes ni idea de lo que dices. En todo proyecto hay 3 factores que intervienen: calidad, plazo y precio.

Fijando dos de ellos obtienes el tercero. No puedes fijar los 3 factores. Por lo tanto si quieres algo barato y en el plazo que se ha hecho, necesariamente la calidad será menor. No eres conscientes de la importancia de las pruebas y de los muy distintos tipos que hay. En informática los detalles son muy importantes. Cualquier descuido, cualquier cosa no contemplada, provoca errores. Si yo hablo contigo y me como una preposición tú me entiendes igual, si escribo una falta ortográfica también, si omito información puedes sacarla por el contexto, por tu conocimiento subyacente, ... En informática o se hace como es, o puedes encontrar casos en los que haya problemas. Y la casuística es muchísimo más grande de lo que puedas imaginar, aunque esto no lo creas por ser lego en esta materia.

Y puedes revisar mis comentarios anteriores y ver que en mi PRIMERA INTERVENCIÓN, digo que NO SE TENDRÍA QUE HABER HECHO LA WEB. Ahora bien, que me parezca que no se tuviera que haber hecho la web, no significa que esa web valga ese precio, incluso más.

» autor: --292091--

#119 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--292091-- — Tue, 04 Feb 2014 12:53:02 +0000

#115 La inmensa mayoría de los científicos de España son pertenecientes a Universidades. El porcentaje de científicos en empresas privadas es prácticamente despreciable. Primero me centraré en la situación de los que forman parte de las universidades y luego de los de las empresas privadas.

En el caso de las universidades, los científicos tienen una parte del sueldo que va en función de los artículos aceptados en congresos y/o revistas científicas y si la calificación de éstos congresos/revistas.

En el caso de las empresas privadas aún es mayor la cantidad de esta prima. A la empresa privada le interesa que se consigan ésos objetivos porque es el reconocimiento de los avances que se han realizado.

Y hay algo aún mucho más interesante que el dinero que cobran y es el prestigio que obtienen. Su CV se revaloriza por cada artículo en congreso y/o revista y por tanto su caché también. En cualquier momento podría encontrar un trabajo mejor remunerado gracias a ello. Por lo que aunque no cobraran directamente habrái sido una revalorización de su caché para optar a nuevos puestos y sueldos.

PD: Yo mismo he publicado algún artículo científico formando parte de una universdad española.

» autor: --292091--

#118 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Tue, 04 Feb 2014 12:43:45 +0000

#98 Vamos a ver:

Punto 1º: Se esta criticando la web oficial "infantil" de la casa real. Yo no te estoy criticando a ti, mas alla de que intentas defender una mierda de proyecto web, que un equipo serio te hace en 15 dias y por un tercio de lo que han pedido. Y si no sabes buscar aprende.

Punto 2º No se trata de unos link, Aunque por supuesto, esto en un trabajo de 100.000 € pues queda como el culo.

Se trata de que el juego en flash, es una chorrada, que si queda muy bonito, pero un juego debe permitir competir, etc. ¿Donde están las puntuaciones, etc? Na, que el tio quería demostrar que sabia usar flash que por cierto ya casi esta descatalogado e hizo la chorrada, como la casa real no sabe lo que es un juego siquiera pues colo.

Se trata de que los contenidos y traducciones entras en cualquier pagina de freelances y te las hacen en 4 días y por cuatro €. Como ya te dije antes es cuestión de buscar.

Y colocar una sección de una web en un dominio ya existente, NO requiere infraestructura nueva.

Se trata que una aplicación para móviles compatible con Android e ios, te la hace mi sobrina... en 1 dia.

Ahora que queréis vendernos que es la reostia... pos vale.

Punto 3º Que decidas investigar que hago o he hecho y criticarlo, para realizar la defensa de un proyecto infumable deja claro el nivel. Solo te falto soltar !Y tu mas!

» autor: --152779--

#117 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Tue, 04 Feb 2014 12:32:05 +0000

#116 ese modelo de negocio como autónomo está muy bien, yo me refiero al trabajo por cuenta ajena, ya que todos esos gastos no los pone el empleado.

Ya he mencionado que yo no se lo que vale eso, pero teniendo en cuenta que son 2000 euros al mes los costes de la empresa más el salario de 1000 euros, lo que estas diciendo es que ese salario equivalente a una semana sea de 500 euros para suplir los gastos, con otros tres trabajos de otra semana, cuando aqui comentan que hay que cobrar el doble.

» autor: Lvntkll

#116 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 12:27:56 +0000

#111 #103 No, habla de 4000 el salario de un programador que sepa distintos lenguajes para web. Que lo mismo, en varios meses ,trabaja en un único proyecto, y eso es el coste (que al cabo del año, son 67000 si esos 4000 fueran
netos). Una empresa que paga 67000 a un empleado al año, como mínimo espera que sólo este genere >100000 al menos.
Te devuelvo la pregunta de otra manera (independiente del trabajo a realizar). Un vago ejemplo...Tu tienes una empresa donde trabajas tú sólo..(con tu oficina (400/mes, gastos de internet(50/mes), luz(100/mes), asesoría(100/mes), autónomos(300/mes) tu sueldo (1000/mes)... son gastos fijos que totalizan 2150/mes. Te contratan un trabajo que son sólo servicios (sin material) y tardas una semana. Cuanto le cobrarías al cliente?

#115 #96 De hecho tengo entendido que incluso tienen que pagar, ¿no?

#113 #115 pero es una práctica generalizada (en todos los sectores que trabajan con organismos públicos), que los grandes se llevan el proyecto, cobran el 50% por no hacer nada y subcontratan a una empresa más pequeña para hacer el trabajo.

» autor: TristeTraidor

#115 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 12:07:52 +0000

#96 No, no lo es. ¿Qué científico cobra por publicar un artículo?

#113 Ése es uno de los puntos que llevo criticando todo el hilo. Aquí mucha gente justifica los precios y dice que se menosprecia al informático cuando los que realmente realizan el menosprecio son los empresarios de la informática, que pagan un euro por cada cinco que se embolsan.

» autor: pichorro

#114 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Tue, 04 Feb 2014 11:56:16 +0000

#113 a eso es a lo que voy....

» autor: Lvntkll

#113 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Mindrod — Tue, 04 Feb 2014 11:51:50 +0000

#110 Conozco a la empresa que ha desarrollado esta página web y te puedo asegurar que no pagan más de 1200 al mes.

» autor: Mindrod

#112 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

McManus — Tue, 04 Feb 2014 11:50:19 +0000

#111 Ojo, no cualquier tipo de web.

» autor: McManus

#111 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Tue, 04 Feb 2014 11:48:20 +0000

#110 hablamos de 4000 euros al mes por hacer solo y exclusivamente páginas web, vale me parece estupendo, gracias por dar una respuesta concreta.

» autor: Lvntkll

#110 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

McManus — Tue, 04 Feb 2014 11:45:59 +0000

#107 ¿Por alguien que sepa varios lenguajes de programación, condición necesaria si se quiere hacer una web mínimamente compleja? Definitivamente, el salario no debería ser de mil euros, sino de varios miles (pongamos 2 - 3 como poco) al mes. Aunque también depende de dónde trabajes.

Ahí me arriesgo a contar al tún-tún, pero, sí, podríamos hablar de 40 - 50 horas dedicadas a una web relativamente simple (e incluso me puedo quedar corto).

PD: Del enlace que pasa #105, el área infantil, gracias a la colaboración con Arista Kids, se desarrollaron materiales educativos y pedagógicos.

La colaboración no es gratis. Es un coste a tener en cuenta que en webs como Escenografía no existe.

» autor: McManus

#109 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 11:45:29 +0000

#108 yo tampoco lo se

» autor: TristeTraidor

#108 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--8234-- — Tue, 04 Feb 2014 11:41:05 +0000

#104 Me has convencido (#89) , no se que haces dale que te pego.

» autor: --8234--

#107 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Tue, 04 Feb 2014 11:40:12 +0000

#106 pero 5 y 7 días, vale y cuántas horas dedicadas, lo que quiero saber es lo que entendéis como salario digno ya que os estoy menospreciando según algunos aqui.

» autor: Lvntkll

#106 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

McManus — Tue, 04 Feb 2014 11:38:45 +0000

#103 ¿Por algo así? ¿Por una persona, suponiendo que ésta cobre dignamente? Podríamos colocar un precio entre 500 y 1.000 euros si es un trabajo de pocos días (al menos, entre 5 y 7). ¿He acertado? ¿O me he excedido? Evidentemente, contamos con una versión bastante más hecha de lo que es esa web en construcción.

Y, sí, #104 tiene razón.

» autor: McManus

#105 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Mindrod — Tue, 04 Feb 2014 11:38:11 +0000

www.bilbomatica.es/es/content/la-casa-de-su-majestad-el-rey-ha-confiad

» autor: Mindrod

#104 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 11:36:39 +0000

#101 una web no se puede valorar así al tuntún..."una web vale 1000" hay muchos factores a tener en cuenta. Aparte que no es lo mismo montar una web para una charcutería, que un site en sharepoint o en un portal Java

» autor: TristeTraidor

#103 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Tue, 04 Feb 2014 11:36:26 +0000

#102 entonces, cuánto puede valer, esta página no, pero una página normal, sin más.

» autor: Lvntkll

#102 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

McManus — Tue, 04 Feb 2014 11:35:13 +0000

#93 He hecho diseños parecidos a éste. Sí, se puede tardar poco tiempo en hacerlo, pero no es comparable ni de lejos con una web dinámica que utiliza, entre otras cosas, Flash o ASP. Además, hay que pensar en las necesidades: cuando he hecho, por ejemplo, un diseño más exhaustivo, necesitaba bastante más tiempo. Porque configurar el CSS para las diversas etiquetas HTML no se hace solo, además de usar diversas técnicas de diseño (y para eso ya hay que ser muy bueno en el CSS). No se puede decir que esta web sea una obra maestra del diseño, vamos. Además, es relativamente simple en su funcionamiento.

PD: Sí que tiene algo de PHP, por lo que se tardaría más en hacer que con mis diseños. Pero sigue siendo un PHP relativamente simple que tarda unas pocas horas en ser programado, por lo que he visto.

» autor: McManus

#101 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Tue, 04 Feb 2014 11:35:08 +0000

#100 no en serio, yo no se lo que vale una página web, no trabajo de ello, tengo un amigo que si que hace y es igual de pobre que yo, así que por favor vosotros que sabeis, decidme, entonces una página nueva vale 1000 euros o cuanto?

» autor: Lvntkll

#100 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 11:33:27 +0000

#97 menos de mil...yo ya me parto la caja...festival del humor

#99 En #98 quería citar a #90 me he hecho un lío sorry

» autor: TristeTraidor

#99 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Tue, 04 Feb 2014 11:32:29 +0000

#98 no menosprecio el trabajo de nadie, pero es que me estáis diciendo que en general las sillas que puedes comprar entre 50 y 200 euros valen de media 1000 y si llevo la contraria menosprecio el trabajo de la gente que hace sillas de 1000 euros, cuando a efectos son casi iguales.

Pero vamos, pongan ustedes precio a las páginas web, así nuevas sin publicidad ni nada.

» autor: Lvntkll

#98 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 11:29:17 +0000

#91

Si no te quito la razón que eso esta mal, pero no puedes (poder puedes, pero es injusto) criticar un proyecto entero, sólo porque 4 links del cambio de idioma funcionan incorrectamente, o es que tus proyectos funcionan a la perfección a la primera? Permíteme dudarlo, y menos si tienes alguno de este tamaño. Si me dices que los links son los que han costado 100000 pos fale. Pero los 100000 incluyen muchas más cosas alparte de los link (que provienen de la página matriz, y que lo mismo el problema no es de estos,si no de otra empresa)

De todas formas, la raíz de esta discusión no va por esos links, si no por menospreciar de esa manera el trabajo de otros, y tener la caradura de decir que tu lo haces en 15 días.

Yo soy un anónimo de meneame si, y? Eso me quita razón? No te pido que aceptes críticas, sólo te he dicho una realidad, lo que hagas con ella, no me importa sinceramente.

» autor: TristeTraidor

#97 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Tue, 04 Feb 2014 11:20:32 +0000

#95 me basta con conocer gente con páginas web, estamos hablando de dinero malgastado en realizarla y de dinero público destinado a ello, y si no coincides conmigo en que la página web podría haber costado en vez de 100000, 1000 por tirar a lo alto, conozco gente que sabe hacerla por menos.
Si quieres creer que porque puedas inflar el precio de un contrato incrementas el valor del subyacente es que no sabes mucho de lo que es un mercado.

» autor: Lvntkll

#96 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--292091-- — Tue, 04 Feb 2014 11:16:52 +0000

#94 Lamento no haber leído tu comentario por ser demasiado extenso, pero he podido leer la última frase y es falsa.

» autor: --292091--

#95 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--292091-- — Tue, 04 Feb 2014 11:13:02 +0000

#93 Me parece fatal que votes negativo de esa manera.

Lo que argumentas no justifica nada. Definitivamente no sabes cuál es el coste de una web profesional en la que se requiere todo lo que he expuesto en mi comentario anterior. Y ya si la contratas en cualquier otra parte de Europa, entonces el coste aún es mayor, porque ahí sí está reconocido el trabajo del ingeniero informático.

Fin de la cita.

» autor: --292091--

#94 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 11:12:50 +0000

#87

Equipo administrativo pendiente del BOE para detectar la oferta (Pliego).

Hay gente que lee el BOE a diario y no cobra por ello. Espero que por este punto no consideres que la empresa informática merece ganar decenas de miles de euros...

Elaborar una oferta por parte del equipo preventa. Buscar claves para las adquisiciones.

Presentar una oferta o una solicitud para la administración pública es algo también muy común. Es papeleo, pero espero que de nuevo no lo valores en decenas de miles de euros.

Tener un equipo financiero que tenga el aval que siempre se pide cuando se contrata un servicio por la administración pública.

Vamos, resulta ahora que tener dinero también es un trabajo. No lo veo así.

Contar con un Jefe de Proyecto que sirva de interlocutor con todas las partes, cliente, desarrolladores, DBA, Sistemas, Comunicaciones, grafistas, fotógrafo, diseñador...

Está claro que la empresa ha de tener personal más allá del proyecto en cuestión, pero no por ello el precio del proyecto debe dispararse. De lo contrario este único proyecto sería el que generaría los ingresos necesarios para pagar a TODOS los empleados de la empresa. ¿O es que este proyecto es el único que tiene la empresa?

Ahora, si nos centramos en el proyecto del que hablamos, ¿cuántas fotos ha tenido que hacer el fotógrafo? ¿cuántos grafistas han hecho falta? ¿cuántos diseños diferentes se han realizado? De nuevo no veo yo que su trabajo deba valorarse en más de unos 10.000 euros (y estoy siendo generoso), dado que unas cinco personas para los aspectos puramente gráficos me parecen suficientes. En cuanto a desarrolladores técnicos (mete aquí a todas las personas que veas necesarias), ya comento al respecto más abajo.

Finalmente, obviamente tiene que haber alguien que coordine el trabajo de las personas involucradas en el proyecto, pero su sueldo no debería ser excesivo. Y todos sabemos que normalmente cobra hasta cinco vece más que las personas que REALMENTE SE CURRAN LA WEB.

Integrar el desarrollo con el entorno ya existente.
Crear entorno de desarrollo, preproducción y un producción.
Traducir las áreas a diferentes idiomas (al menos inglés).
Documentar el producto, ficha de servicio, posiblemente acorde ISO20000 (que ahora está de mode).
Desarrollar un SLA y proporcionar monitorización y soporte.

Estos puntos consisten en lo que yo llamo "diseño y programación de la web". Este trabajo debería suponer la mayor parte del presupuesto del proyecto. Y aquí por supuesto es bastante subjetivo, pero 70.000 - 80.000 euros me parecen excesivos.

Y adicionalmente contar con un buen respaldo comercial que sea capaz de negociar los cambios que puedan surgir en los requisitos que pone el cliente.

De nuevo, ¿cuánto cobra el comercial al mes? Supongo que unos 1.000 - 2.000 euros, siendo bastante generoso. En ese caso, y suponiendo que dicho comercial se dedique únicamente a este proyecto (y que por lo tanto no pueda ingresar beneficios de otros), un trabajo de unos meses de nuevo no llega a 10.000 euros ni por asomo.

Mira, no pretendo ser ofensivo con los informáticos. Son un colectivo muchas veces menospreciado y entiendo que haya cierta reacción a comentarios como los que hay están apareciendo. Como verás, el único punto que te concedo que merece buena retribución es el del trabajo técnico. Ahora bien, lo que me molesta es que

1) las empresas informáticas reciban el 99% del coste del proyecto, dedicando el resto al salario de los verdaderos currantes

y

2) que parezca que construir una web sea totalmente merecedor de 100.000 euros mientras otros trabajos tan técnicos o más no reciban un trato similar (¿cuánto crees que cobra un científico por publicar un trabajo de investigación? Yo te lo digo: cero euros)

» autor: pichorro

#93 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Tue, 04 Feb 2014 11:09:19 +0000

#92 pues yo te voto negativo por votarme negativo con recochineo y nocturnidad.

Ahora en serio, lo que te digo es que veas esa página, que tiene dos días de trabajo, sin casi presupuesto, todo esfuerzo personal, podemos fábricar casas con lingotes de oro, diamantes y materiales carísimos, lo importante es que en la casa se pueda vivir, por eso utilizamos cemento y ladrillos que son más asequibles y rápidos de usar.
EDIT:
da tiempo a que te respondan.

» autor: Lvntkll

#92 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--292091-- — Tue, 04 Feb 2014 11:06:21 +0000

#91 No entiendo qué quieres decirme con tu comentario. De cualquier forma te voto negativo por spam.

EDIT:
¿Tu me votas negativo por rencor?

» autor: --292091--

#91 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Tue, 04 Feb 2014 11:04:37 +0000

#86 página en construcción : www.escenografia.net

Son horas de trabajo, y eso si que se puede medir.

» autor: Lvntkll

#90 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Tue, 04 Feb 2014 10:58:14 +0000

#89 Bueno, entonces estamos ante un caso de una web de 100.000 € en la que no saben ni colocar un link a donde debe.

Por que la gente no va a cambiarte el idioma en la URL, va a pulsar el menú de las traducciones, menú que no funciona.

Pues claro que seguiré, mi web, etc, No las pagan los contribuyentes, en caso de trabajos externos me los paga el cliente, y a el si es necesario si le acepto criticas. ¿Tu que eres? Ah, alguien anónimo en meneame.

» autor: --152779--

#89 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 10:55:34 +0000

#85

Si lo habéis cambiado, reparando el error, o has entrado por otra parte, me la pela

No no, yo no he tenido nada que ver con esa web. Sólo he cogido la URL, y he cambiado el código de idioma para probar, y está todo traducido en todos los idiomas. El link lleva a la página raiz, no a la que debería. Si eso a ti te sirve para intentar desmontar mis argumentos, y sentirte más feliz, pues me alegro, pero sigues sin tener la razón. Y respecto a que te la pela, me alegro que encima te dé gustito y todo.

Yo critico lo que me da la gana, y me molesto en lo que me interesa. Otra cosa es que tenga que hacer caso de las criticas.

Me parece genial. Sigue así machote.

#87 #88 Ni os molestéis, es perder el tiempo yo creo.

» autor: TristeTraidor

#88 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Liber — Tue, 04 Feb 2014 10:51:41 +0000

#5 Algunos os pasáis el trabajo ajeno por ahí mismito. Luego nos quejamos de lo que cobramos cuando somos nosotros mismos los que no valoramos el trabajo de los demás.

¿Trabajas en una agencia para opinar eso? Yo sí. El presupuesto de 100.000€ no es un presupuesto en absoluto caro, está en las líneas habituales del negocio. Que no sólo hay que pagar al programador de turno (que suelen ser varios) si no a diseñadores, cuentas, administrador de sistemas, ventas...

Y por supuesto que la agencia que lo haga tendrá que ganar dinero con ella. Si no el trabajo de poco valdría.

Otra historia es que la casa real tenga que gastarse el dinero en esas historias, pero por favor, no nos metamos con el trabajo ajeno y el coste del mismo.

» autor: Liber

#87 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--8234-- — Tue, 04 Feb 2014 10:50:42 +0000

#82 Obviamente no.
Decir que hacer esa web es solo "diseñar y programar una web" es como suponer que construir un edificio es poner "un ladrillo encima de otro". Donde tu ves diseñar y programar una web yo veo muchos trabajos:

Equipo administrativo pendiente del BOE para detectar la oferta (Pliego).
Elaborar una oferta por parte del equipo preventa. Buscar claves para las adquisiciones.
Tener un equipo financiero que tenga el aval que siempre se pide cuando se contrata un servicio por la administración pública.
Contar con un Jefe de Proyecto que sirva de interlocutor con todas las partes, cliente, desarrolladores, DBA, Sistemas, Comunicaciones, grafistas, fotógrafo, diseñador...
Integrar el desarrollo con el entorno ya existente.
Crear entorno de desarrollo, preproducción y un producción.
Traducir las áreas a diferentes idiomas (al menos inglés).
Documentar el producto, ficha de servicio, posiblemente acorde ISO20000 (que ahora está de mode).
Desarrollar un SLA y proporcionar monitorización y soporte.
Y adicionalmente contar con un buen respaldo comercial que sea capaz de negociar los cambios que puedan surgir en los requisitos que pone el cliente.

¿De verdad piensas que es solo diseñar y programar una web?

» autor: --8234--

#86 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--292091-- — Tue, 04 Feb 2014 10:48:01 +0000

#3 Creo que no sabes cuánto cuesta hacer una web. Lamentablemente en España se está menospreciando la tarea del ingeniero informático. Nos empieza a parecer que una web debe ser algo muy barato, a fin de cuentas cualquiera con dreamweaver, o frontpage puede hacer una. Pero esto no es así porque una cosa es una web dinámica y otra estática, una cosa es una web en la que te exigen ciertas métricas y otra en las que no, estándares, o sin ellos, seguridad, o sin seguridad, con batería de pruebas de distinta índole, o sin ellas, usabilidad, ux, ...

Ahora bien, como digo una cosa digo la otra. Para mi no era necesario hacer esa web, y menos en los tiempos que corren.

» autor: --292091--

#85 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Tue, 04 Feb 2014 10:41:25 +0000

#83 Si, me he molestado en probarlo, tanto ayer como hoy, por eso lo he dicho y desde la pagina inicial redirige a la pagina de la casa real, no a la traducción infantil. Si lo habéis cambiado, reparando el error, o has entrado por otra parte, me la pela. No funcionaba ni en ingles ni en catalán, redirigiendo a la web de adultos.

Yo critico lo que me da la gana, y me molesto en lo que me interesa. Otra cosa es que tenga que hacer caso de las criticas.

» autor: --152779--

#84 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

gassganso — Tue, 04 Feb 2014 10:41:14 +0000

Como en Parque Jurásico. No hemos reparado en gastos.

» autor: gassganso

#83 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 10:39:12 +0000

#81 Venga, que hay que dártelo mascadito...toma el área infantil en inglés. Una cosa es que el botón no funcione como debería, cosa que es un ¿BUG? y tiene fácil solución, otra muy distinta que el trabajo no esté realizado. Te has molestado en probarlo? www.casareal.es/EN/AreaInfantil/Paginas/default.aspx
Y sigues en tus trece y sin leerme. Te lo repito otra vez porque si no te ha quedado aún claro..no estoy entrando en justificar, estoy entrando en las críticas gratuitas.

Sobre tu página efectivamente, puedes hacerlo como te dé la real gana, pero no entres a criticar entonces el trabajo profesional de otros, cuando tú no te molestas ni en tu propia página.

EDITO: Están traducidos hasta los PDF por cierto. Tu sobrina sabe inglés? o el texto es cosa del vecino?

» autor: TristeTraidor

#82 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 10:38:06 +0000

#80 Diseñar y programar una página web. ¿No ha sido ése?

» autor: pichorro

#81 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Tue, 04 Feb 2014 10:32:46 +0000

#78 Voto negativo al que habla sin saber y presume de sabio.

El voto es por decir que esa sección de la web(la parte infantil) esta traducida y justificar el gasto con ello. Cuando no lo esta.

Sobre mi pagina... y el resto que haga, la haré como me de la gana.

» autor: --152779--

#80 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--8234-- — Tue, 04 Feb 2014 10:30:21 +0000

#79 Sin ningún género de duda.
Por cierto, ¿Cual ha sido el trabajo realizado según tú?.

» autor: --8234--

#79 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 10:25:53 +0000

#77 No has respondido del todo a mi pregunta. Veo que consideras el precio ajustado a mercado. Esa parte está clara. Ahora bien, más allá del uso de esta web concreta, ¿consideras que el trabajo realizado DEBERÍA costar lo que cuesta?

» autor: pichorro

#78 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 10:20:34 +0000

#71

Claramente esta mañana estás ocioso y tienes ganas de bronca, porque si te das cuenta (que no lo harás por tus ganas de querer tener la razón, que no te hacen ver más allá) en mi último párrafo precisamente digo que no digo que sea tu caso, hablaba de manera generalizada, pero parece que te has sentido ofendido.

No sé lo que sabes (ni me importa) pero en principio sí sé lo que haces, porque lo pone en la web que enlazas en tu perfil. Y ya que te aventuras a mandarme a reunirme con asesores antes de escribir, te daré un consejo, y ¡¡¡gratis!!!. Aprovecha el tiempo, y en vez de votar negativo a los que simplemente no te dan la razón, cambia el estilo de tu web, que el fondo azul y ese texto duele a los ojos, y coge el logo de Joomla y ponlo en PNG con fondo transparente, porque queda realmente horrible. Si quieres, podemos tener una reunión y debatir sobre el tema.

Venga, que este negativo SI que me lo he ganado.

#74 Totalmente de acuerdo. Pero yo hubiera cogido un wordpress y en 3 tardes está todo hecho, sinceramente

» autor: TristeTraidor

#77 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--8234-- — Tue, 04 Feb 2014 10:19:20 +0000

#74 Creo que el trabajo que lleva esa web, teniendo en cuenta que detrás hay, alguien que se encarga de una BBDD, compra de material, licencias, administrador de sistemas, diseñadores, fotógrafos, programadores ASP y por lo que dicen que también una app para iphone y android, un jefe de proyecto que coordinara el invento, unos preventa que han contestado al pliego y unos comerciales que se han reunido con los responsables creo que es un precio ajustado al mercado y por el que no se puede pagar mucho menos.

Obviamente el dispendio de 100000 pavos en una web para crios sobre la monarquía desde luego que no me parece ni el momento ni el lugar adecuado. Es un despilfarro en toda regla.

» autor: --8234--

#76 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

ChusPo — Tue, 04 Feb 2014 10:16:25 +0000

Por esa pasta le monto 102 páginas, con hosting incluído!

» autor: ChusPo

#75 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--269363-- — Tue, 04 Feb 2014 10:16:10 +0000

Yo haría un presupuesto de entre 10.000 y 20.000 euros aprox por esta web, sin contar el sueldo anual del comunity manager.
Pero una consultora cara te cobra 100.000 con todo incluido.

» autor: --269363--

#74 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 10:14:42 +0000

#72 ¿Dices eso porque ese precio te parece ajustado a mercado o porque piensas que es correcto que una web tenga ese precio? Son dos cosas diferentes.

» autor: pichorro

#73 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

prejudice — Tue, 04 Feb 2014 10:14:32 +0000

Qué caro sale adoctrinar a los niños.
He estado jugando un poco a los juegos. Falta uno que haga preguntas del estilo:

¿Quién eligió al Don Juan Carlos como actual jefe de estado?
- El pueblo español
- Un dictador genocida que inaguraba pantanos
- Dios
- Todas correctas

» autor: prejudice

#72 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--8234-- — Tue, 04 Feb 2014 10:08:12 +0000

#69Â100.000 euros con todo lo que lleva me parece tirado de precio.

Otra cosa es que realmente se justifique el gasto, pero en este proyecto sin duda queda poco margen para mamandurrias.

» autor: --8234--

#71 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Tue, 04 Feb 2014 10:07:49 +0000

#69 Claro... ¿Que tal si pulsas en tu "multidioma" de la pagina infantil a ver a donde te lleva?

A la parte de la web de la casa real que ya estaba hecha. No hay traducción de la parte infantil. Hazte una reunión don diez asesores a 5.000 € la opinión antes de escribir anda.

Y lo que yo sepa, o haya hecho, tu lo desconoces.

» autor: --152779--

#70 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--8234-- — Tue, 04 Feb 2014 10:06:15 +0000

#17 Por supuesto que no han comprado un datacenter, ya presupongo que la infraestructura de FW, Balanceadores, etc... ya disponen de ella.

De otras cosas hablaré como tertuliano de barra de bar, pero tras 10 años trabajando en IT con el sector público conozco muy bien el percal, los precios y las circunstancias de mil y un proyectos parecidos a este. Para todo lo demás: forocoches.

» autor: --8234--

#69 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 10:03:27 +0000

#68 y estoy de acuerdo contigo.

Pero esa web, no se hace en 15 días, integrada en la infraestructura existente, heredando contenido de la página "madre", con diseñador gráfico con contenido a medida, multiidioma, con la "visita al palacio", con la app móvil etc..etc... como pretende vendernos #64 .. que no es coger un wordpress, cascar una plantilla y ale, a correr.

Vale 100000? probablmente no, pero no es cosa de una tarde tampoco. Lo que yo critico es que por meneame siempre hay mucho listo (que no digo tampoco que #64 lo sea) que ha hecho un curso de wordpress, otro de Twitter, y ya montan una empresa de Social media creyéndose la hostia en el desarrollo web, y te montan un Liferay por 1000 Eur...así me gusta....

» autor: TristeTraidor

#68 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 09:58:14 +0000

#65 Yo jamás he criticado la labor de los que han hecho la web. Seguramente estará muy bien hecha y harán falta bastantes conocimientos técnicos para conseguir algo de este nivel. Lo que critico es que una web no puede valer 100.000 euros. No veo forma de justificar un gasto tan enorme, que sin duda alguna se puede hacer por muchísimo menos, y veo que por cada euro que le llega al programador real se pierden cinco en tonterías y mamandurrias innecesarias. Y estoy viendo que a más de uno por aquí le parece bien que así sea.

La contradicción que veo es que luego nos escandalizamos de que Calatrava haya cobrado unos 20 millones de euros por unos diseños. Pues resulta que su trabajo no es menos técnico ni especializado que el del programador que ha hecho la página web en cuestión. Y también habrá tenido que ir a reuniones, pagar secretarias y todo lo demás. Ahora bien, ¿debería costar eso un diseño realizado por un arquitecto? Por supuesto que no. Calatrava es un caradura, al igual que muchas empresas informáticas que cobran barbaridades por los proyectos que realizan.

» autor: pichorro

#67 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--22033-- — Tue, 04 Feb 2014 09:57:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#66 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--8234-- — Tue, 04 Feb 2014 09:55:38 +0000

#30 "default.aspx" ¿Estático?
" integrada como una sección más de la web de la casa real, así ya me dirás para qué hay montar una infraestructura nueva"

» autor: --8234--

#65 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 09:47:51 +0000

#63 a ver... que no estoy justificando los 100.000, probablemente no los valgan, lo que critico es la facilidad que tienen algunos para criticar lo que hacen los demás tan a la ligera, sin tener en cuenta muchos detalles que a simple vista no se ven, y que valen dinero.

» autor: TristeTraidor

#64 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Tue, 04 Feb 2014 09:46:44 +0000

#62 Si, he asistido a reuniones "reales" y también a chapuzas, lo mismo que trabajado ilegalmente y de forma legal. Y no solo en temas relacionados con informática.

¿Integrar el que? Juas... si han añadido otra sección en una subcarpeta del dominio.

Y esa "web"(Por llamarlo de alguna manera) por ese precio es una estafa. Lo mires por donde lo mires.

» autor: --152779--

#63 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 09:44:55 +0000

#62 Estamos hablando de 100.000 euros. ¿Cuestan esas reuniones 100.000 euros?

» autor: pichorro

#62 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 09:40:28 +0000

#60 Aham, y esa infraestructura con software libre se integra con la infraestructura existente en Sharepoint con la casa real? Tu vecino, y tu sobrina de 12 años, pagarán autónomo no? más aparte lo que les dés por su trabajo. Alguna vez has tenido reuniones de trabajo de verdad? Porque las que yo tengo, no son con mariscadas precisamente. No sé, vivís en un mundo de piruleta. Repito que no entro en si cuesta o no lo que dicen, ningunno aquí sin saber todos los detalles podemos entrar a valorar eso.

» autor: TristeTraidor

#61 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

gpresti — Tue, 04 Feb 2014 09:32:21 +0000

La web costo 5000. El resto son comisiones a primos y amigos. Asi se comen el dinero publico, engordando presupuestos.

» autor: gpresti

#60 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Tue, 04 Feb 2014 09:31:38 +0000

#58 No, no estoy en coña, el juego en flash es una mierda, los contenidos los haría mi sobrina de 12 años en un día. Y la web mi vecino. Y nos la hacemos en 15 días.

¿Con quien hay que hablar? ¿Y nos reunimos para comernos unas mariscadas?

Una cosa es no valorar el trabajo... y otra ser un caradura. Esa web, aprovechando toda la infraestructura que tiene detrás en Software libre, yo no le echo ni un tercio de su coste. Y cobrando... bien.

» autor: --152779--

#59 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

avat_light — Tue, 04 Feb 2014 09:26:58 +0000

#54 Corrijo. Es muy caro, demasiado!!!
No me había dado cuenta de que usa microsoft sharepoint.

» autor: avat_light

#58 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

TristeTraidor — Tue, 04 Feb 2014 09:25:44 +0000

No entraré en si es mucho o poco, porque para valorar, hay que tener en cuenta muchísimos detalles, ni tampoco en si es necesaria o no (que claramente, necesaria necesaria no lo es, lo veo material propagandístico), pero lo que más me hace gracia, son los comentarios como el de #16 y tantos otros, que si me gustaría entrar a valorar.

Sinceramente, se nota que sois de los que valoráis poco el trabajo. Se nota que no habéis vendido en la vida una web, que ha costado más tiempo en reuniones, que hacer la propia web en sí. Yo llevo proyectos que llevo arrastrando meses sin terminar, y no por mi culpa precisamente que SI cumplo los plazos, si no por el cliente, pidiendo cambios continuamente, y son cosas que encima no puedes cobrar. Cabe decir, aquellos clientes que cobras 100 para algo que presupuestaste en 200 y acaba costando 1000. Resumiendo, quizás la web puede que técnicamente no cueste 100000, pero es que hay muchos más gastos aparte entre diseñador, etc..etc...

#16 Intento adivinar, si hablas en serio, estás de coña o qué...

» autor: TristeTraidor

#57 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--410724-- — Tue, 04 Feb 2014 09:25:05 +0000

#36 Acabo de enviar un falo visible desde Oriente.

» autor: --410724--

#56 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

avat_light — Tue, 04 Feb 2014 09:19:45 +0000

#17 La verdad, ya me lo creo todo.
¿Realmente crees que no son capaces de comprar un datacenter para esa web?
Eso justificaría un 40% del presupuesto. Porque si contratas un servicio de internet de unos 10 megas simétricos reales te saldrá la broma por unos 1500€ al mes. Y servidores, por 1500€ puede comprar uno de gama media. Sin contar armario y montaje y esas cosas.

» autor: avat_light

#55 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Tue, 04 Feb 2014 09:11:12 +0000

Estoy viendo un montón de comentarios del tipo: "el precio es un poco alto, pero razonable, porque es lo que suelen valer esas cosas". ¿En serio es parece suficiente justificación?

» autor: pichorro

#54 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

avat_light — Tue, 04 Feb 2014 09:07:50 +0000

#5 Hombre. El sitio cuesta más de lo que debe. Pero si que puede llegar a costar esa cantidad si te la cobra una agencia y no un Freelance Todoterreno. Es cierto que un diseñador web puede cobrar 20000 euros al año si le pagan bien, pero su jefe gana 6000 al mes y tiene que pagar a otros trabajadores así que tu hora la cobra a...si te paga 7 euros a ti el la cobra a 30 o 60 euros. Y contando que han hecho un gestor de contenidos desde cero, el tiempo se multiplica de 1 a 3 o 4 meses. Con el diseño no me voy a meter, porque a mis ojos es correcto. No se si cumplirá exactamente los estándares de los que presume. A parte los juegos chorras en flash cuestan su tiempo y más dependiendo como estén hechos. Si este es dinámico y coge información de una bd , y las pistas y preguntas son aleatorias y hay una gran base de preguntas y cosas de ese estilo, pues también se puede perder un buen tiempo en ello.

Que conste que yo no quiero monarquía, para mi no deberían existir en este siglo, pero que sepáis que una web puede costar eso si el CMS se hace desde 0, y si han comprado un servidor y han pagado licencias a mocosoft, pues también.

Las preguntas son:

¿Era necesario este estúpido gasto?
¿No se podría haber hecho lo mismo con un precio muy inferior utilizando un CMS ya existente? Joomla, wordpress etc...
¿Porque hacen algo que saben perfectamente que los niños no van a utilizar?
¿Porque no usan los mismos recursos para mejorar las redes informaticas de la sanidad, educación y justicia?
Que siempre que voy al médico se tira 15 minutos esperando a que su ordenador responda.....

Aún así es extremadamente caro, porque no creo que en sus sistema de gestión de la web sea tan abierto como un joomla o un wordpress, será algo muy limitado.

» autor: avat_light

#53 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

aqeloutro — Tue, 04 Feb 2014 08:45:24 +0000

#21 Se nota que sabes de lo que hablas pero nunca has trabajado en un proyecto de verdad. Te explico lo que ha pasado en palabras del responsable de la Casa Real:

1. Uy, ese tipo de letra es muy soso, poned algo así como infantil. Mira tengo aquí unas invitaciones del cumple de mi nieto que hizo mi sobrina, mira qué monas, ponme estas letras.

2. Queda muy sobrio esto ¿No podéis ponerle unos degradados, como la web de telefónica? ¿CSS? ¿Eso qué es? ¡Me da igual, yo tengo Internet Explorer 6 y se tiene que ver bien!

3. ¿Pagar por un servidor? Si tenemos aquí este del 2002, nuevecito, y solo se usa para la otra web y no se qué del correo, esto va sobrao.

4. Hay que poner el logotipo ese, que nos obliga la ley. ¿Que no lo cumple? ¿Pero tú estás tonto chaval? Si eso luego no lo mira nadie.

5. Hay que hacerlo en ASP.Net. Mi compañero de pupitre en el cole, que sabe mucho de esto, me ha dicho que es lo mejor. Y algo sabrá, que trabaja para Microsoft.

6. No, no, tan barato no. Hay que inflarlo un poco y bueno...ya sabes...un sobrecito...que ya le estoy cogiendo ojeriza al Jaguar en color verde y quiero cambiarlo por otro negro.

Que conste que escribo bajo la influencia de las drogas, el alcohol, y coaccionado por los aliens. Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. Citaciones judiciales a: Tipo de Incógnito, Calle Falsa 123, Springfield, USA.

» autor: aqeloutro

#52 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

calvinf — Tue, 04 Feb 2014 08:38:19 +0000

Que bien, solo 16,6 centimos al año.
Me hago a la idea de que es una aportacion benéfica a la ONG 'Monarcas sin Fronteras'. Qué necesarias son las familias reales en los paises!
Llamadme soñador. Aun sería más ambicioso y pagaría un euro para poder aportar familias reales a los países que aún no disfrutan de tales cimientos para una democracia estable.
Esta aportación la sumo a mis actuales donaciones a "Asociacion para una Banca insostenible.", "Acción Aeroportuaria", "Impuesto Feliz", "Amigos por una Corrupción Digna" o "Pastoral Ladrillil".

» autor: calvinf

#51 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--341687-- — Tue, 04 Feb 2014 08:31:11 +0000

#5 pagamos todos, no se te olvide.

Piensa que hoy tienes una máquina de rayos x.menos o un sanitario por 5 años para esta mierda.

» autor: --341687--

#50 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

CuaC — Tue, 04 Feb 2014 08:21:19 +0000

Esto es como la web del congreso. Se puede discutir mucho la necesidad, pero dificilmente el precio. A menos que no hayas trabajado en tu vida, entonces sí, lo haces en un mes tu solo con wordpress. Me gustaría verlo, de verdad.

» autor: CuaC

#49 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

AaLiYaH — Tue, 04 Feb 2014 08:14:07 +0000

#5 Nadie discute que algo inflarán pero el principal problema no es que se pida mucho, sino que se paga una puta mierda

» autor: AaLiYaH

#48 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

kristiankily — Tue, 04 Feb 2014 08:01:20 +0000

102.146,197 euros??? creo que voy a hacer un curso de diseño web...

» autor: kristiankily

#47 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

delawen — Tue, 04 Feb 2014 07:52:35 +0000

"hace falta tu internet mientras hay gente q pasa frío y hambre?"

En mi caso sí, ya que teletrabajo.

Pero de todas formas, creo que estás confundiendo lo que es dinero público con dinero privado. Hasta donde yo sé, aún vivimos en una sociedad donde la propiedad privada significa algo.

Y no, la asignación que se le da a la Casa Real no es dinero privado, es dinero público. Al aceptar el cargo de Rey, aceptaron eso también.

» autor: delawen

#46 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--23339-- — Tue, 04 Feb 2014 07:48:35 +0000

#45 hace falta tu internet mientras hay gente q pasa frío y hambre?
No voy a entrar en sí hace falta o no. Ese presupuesto es muy similar al que he visto para otros sitios que son sensibles a hackear, así q me imagino q blindarlo cuesta su dinero.

Ese dinero ha ido a una empresa, q pagara a sus trabajadores y sus impuestos. Dejamos de hacer las cosas por ese matra? No creo

» autor: --23339--

#45 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

delawen — Tue, 04 Feb 2014 07:42:44 +0000

#44 Esa es la cuestión, que no sabemos en qué cosas se ha gastado el dinero, ni cuánto tiempo de mantenimiento entra dentro de ese presupuesto.

La cuestión principal es: ¿hacía falta? Porque se ha pagado con dinero público, dinero de todos, mientras hay gente que pasa frío y hambre.

» autor: delawen

#44 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--23339-- — Tue, 04 Feb 2014 07:40:06 +0000

Una pregunta. ¿El hecho de hacer una web corporativa q sería punto de mira hackeable y hacerla que no se pueda hacker puede contar en el presupuesto?

Es q a lo mejor, el dinero no es por la web en su totalidad, si no por la seguridad

» autor: --23339--

#43 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

delawen — Tue, 04 Feb 2014 07:39:39 +0000

#38 #41 Toda la razón del mundo.

Yo el precio no lo veo mal (caso aparte es si en vez de pagar lo que corresponde, alguien se llevó comisión y explotó una legión de becarios semi-gratuitos). Aquí la verdadera cuestión no es el precio, es si era necesario.

A ver, sí, esto ha salido del presupuesto que tiene la Casa Real y que puede gastarlo en lo que quiera. Pero es que si se lo gasta en estas inutilidades eso indica que les está sobrando el dinero y que podemos bajarles su asignación anual.

» autor: delawen

#42 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

demostenes — Tue, 04 Feb 2014 07:19:09 +0000

#13Â100.000 euros por esa web son precios de Bárcenas.

» autor: demostenes

#41 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pantulis — Tue, 04 Feb 2014 06:40:53 +0000

Me sorprende de veras lo barato que cotizáis algunos. Como dice #38, luego nos quejamos que si los ingenieros, los empresaurios, etc.

El presupuesto de 60k que indica #22 está bien ajustado en mi opinión, pero no incluye ni costes de licencias (la web esta hecha en Sharepoint, que no es un producto gratuito) ni contempla la gestión del proyecto: seguro que para algo tan sencillo como esto ha habido reuniones y reuniones interminables, y el papeleo ha tenido que ser considerable. Tampoco tenemos claro el nivel de servicio que exige la Casa Real a sus proveedores de tecnología: ¿cuál es el tiempo máximo de respuesta para resolver una incidencia en la aplicación? ¿se resuelven también durante fines de semana? ¿Qué disponibilidad debe tener el servidor? ¿99%, 99.5% o 99.95%? ¿Qué entregables se han requerido en cuanto a documentación? Todas estas cosas no se resuelven en dos tardes.

En resumen, que a mí 100000 euros (incluyendo licencias, infraestructura, administración de sistemas y gestión de proyecto) me parece un coste razonable. Otra cosa es mi opinión sobre si esta web era necesaria y si cumple con sus objetivos, que yo creo que se los podrían haber ahorrado.

» autor: pantulis

#40 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

fincher — Tue, 04 Feb 2014 02:02:51 +0000

Es microblogging. Dicho esto, esta gente sigue sin entender que hay españoles durmiendo en la calle y familias que no pueden alimentar a sus hijos. Y ellos creando una web infantil a cargo del erario público. Qué asco.

» autor: fincher

#39 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Rufusan — Tue, 04 Feb 2014 01:47:28 +0000

#22 el resto hasta los 100.000€ es la comisión del padre de Neymar

» autor: Rufusan

#38 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

alfredo_casado — Tue, 04 Feb 2014 01:24:29 +0000

Hombre el flash esta currao, luego el resto no es nada más que paginas estáticas quitando lo de subir las imagenes y tal que hay que programar un poquillo (dos tardes sin darse mucha prisa). No se si 100k es demasiado caro porque esto más bien es un trabajo de diseño grafico con programación muy básica y no es lo mio, no me parece barato pero tampoco me parece para echarse las manos a la cabeza. Algunos lo mismo es que trabajáis gratis, o os parece bien que alguien que tiene unos conocimientos/habilidades especializados cobre 1000 euros al mes, luego nos quejamos que si los empresaurios y tal. De todos modos, me gustaría ver el código y que por supuesto fuera junto con todos los recursos gráficos de acceso publico, ya que lo pagamos que menos.

Por otro lado, si lo que queremos es educar, más valdría gastar estos 100k euros en pagar por ejemplo la comida a los chavales que no tienen ni para el comedor escolar, 100k da para muchas comidas, esta es la verdadera vergüenza, como si la web costo 3 euros, esos 3 euros tienen un destino más urgente por dios. Con la que esta cayendo y las urgencias que tienen tantas familias es de una irresponsabilidad repugnante.

» autor: alfredo_casado

#37 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--50929-- — Tue, 04 Feb 2014 01:07:26 +0000

#18 lo último me ha recordado a este vídeo

www.youtube.com/watch?v=qvzyJhAHiBE&t=20s

Y en ASP.

» autor: --50929--

#36 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--45561-- — Tue, 04 Feb 2014 00:56:41 +0000

#31 También puedes enviar tus dibujos!

» autor: --45561--

#35 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

arn01d — Tue, 04 Feb 2014 00:31:15 +0000

#21 7. Versión para mobiles inexistente

» autor: arn01d

#34 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Vermel — Tue, 04 Feb 2014 00:30:33 +0000

#13 Aún así, el presupuesto es enorme. Hay equipos de programadores que por 10000 euros podrían hacer lo mismo. Y si hay que tener a alguien trabajando, con 1000 euros al mes puedes encontrar a quien quieras hoy día.

Por otro lado, cualquier inversión es poca a la hora de que los futuros niños sean fieles a la corona. Lo mismo de ahí viene tanto dinero invertido en adoctrinar

» autor: Vermel

#33 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

asirv — Tue, 04 Feb 2014 00:05:49 +0000

En la 'noticia' pone 102.146.197, es decir 102 millones. Y si es una errata y son 102 mil euros, de dónde han salido los 19,7 céntimos?? ¿Fracciones de céntimos?

» autor: asirv

#32 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

jaz1 — Mon, 03 Feb 2014 23:57:47 +0000

#13 el problema es que lo pagamos nosotros .... si lo pagara el pues nada que decir

aparte que cantidad de visitas tiene esa pagina ????

» autor: jaz1

#31 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--138650-- — Mon, 03 Feb 2014 23:29:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#30 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

piticlibonito — Mon, 03 Feb 2014 23:03:03 +0000

#11 ¿Dos servidores dedicados para esto www.casareal.es/ES/AreaInfantil/Paginas/default.aspx? No me hagas reir, si son documentos estáticos(salvo un formulario chusquero)...
Además, esa web está integrada como una sección más de la web de la casa real, así ya me dirás para qué hay montar una infraestructura nueva.

» autor: piticlibonito

#29 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

RojoVelasco — Mon, 03 Feb 2014 22:29:04 +0000

Resumiendo, ni poniendo precio de mercado esa web cuesta lo que pagaron. Que si, que si conoces las tecnologías necesarias te la haces con un hombre/mes,pero no hablamos de eso. Como bien dice #22 poco más de la mitad si acaso.

» autor: RojoVelasco

#28 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

llamamepanete — Mon, 03 Feb 2014 22:22:30 +0000

#27 Claro que estoy de acuerdo, pero se puede justificar tanto en cuanto los mecanismos de acceso a grandes cuentas y concursos públicos de cierta consideración están prácticamente vetados para pymes. Para una PYME es CIFI gestionar una gran cuenta sino es teniendo como intermediario de cara al cliente a una multinacional, de la misma forma que es CIFI plantearse intentar conseguir proyectos de más embergadura que los que se mueven en la contratos menores o en los negociados sin publicidad.

» autor: llamamepanete

#27 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Mon, 03 Feb 2014 22:15:18 +0000

#26 Exacto. Estarás por lo tanto de acuerdo conmigo en que no se puede justificar de ninguna forma un coste tan elevado (mamandurrias aparte, claro).

» autor: pichorro

#26 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

llamamepanete — Mon, 03 Feb 2014 22:10:29 +0000

#25 Una agencia multinacional (no voy a dar nombres) luego subcontratará muy probablemente el grueso del trabajo ( ellos sólo harán el diseño general de la idea, la comunicación con cliente final y la coordinación del proyecto ) a una agencia más pequeña por la mitad del importe, es decir, menos de 30.000€... y es probable que del grueso de trabajo, esa agencia más pequeña a su vez externalice una parte en algún freelance, que generalmente suele ser la parte de mobile o en este caso el desarrollo de contenidos educativos, por nuevamente la mitad del importe.

» autor: llamamepanete

#25 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Mon, 03 Feb 2014 21:52:21 +0000

#22 Y me sigue pareciendo carísimo.

» autor: pichorro

#24 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--90414-- — Mon, 03 Feb 2014 20:51:56 +0000

Esto seguramente ha salido de los 8 millones de euros que recibe el rey al año... segurísimo, ¿verdad Ministerio del Interior?

» autor: --90414--

#23 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--359480-- — Mon, 03 Feb 2014 20:31:11 +0000

pero que habláis, si la monarquía es supernecesaria y ademas nos sale baratiiiisima ¿no lo veis?, sois eta, no hay otra explicacion

» autor: --359480--

#22 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

llamamepanete — Mon, 03 Feb 2014 20:19:18 +0000

La web está sobrevalorada. Es una web que bien cobrada y en segmento alto de mercado ( es decir, no haciéndola tu vecino de la esquina, sino una agencia de contenidos interactivos ) está en menos de 60.000€

- Artes gráficas: ~15.000€
- Desarrollo de contenidos educativos en PDF: ~10.000€
- Desarrollo de Juego para Navegador, iOS y Android: ~20.000€
- Frontend y Estáticos (HTML/CSS/JS): ~3.000€
- Backend Web (Agenda y Envíos) : ~5.000€

» autor: llamamepanete

#21 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Wakkatela — Mon, 03 Feb 2014 20:10:13 +0000

1.- ¿Qué les hace pensar que poner tipografía ilegible es un elemento “infantil”?

2.- ¿Porqué en pleno 2014 usan degradados y sombreados pasados de moda, encima con imágenes teniendo CSS?

3.- ¿Qué les hace pensar que tengo que esperar 5 segundos para que se carguen esos 2MB?

4.- ¿Porqué nunca paran de mentir, incluso cuando se trata del botón de validación de la W3C?
bit.ly/1bkrLXA
bit.ly/1bkrNyw

5.- Ya en plan cuarto milenio, ¿porqué coño está TODO el contenido metido dentro de un formulario? WTF?????

6.- Vía @fehigueras, en @20m dicen que la mierda esa costó más de 100.000€
bit.ly/1bktYlQ

Me dicen por Twitter:
"está hecho con .Net.WebForm. Existe una plantilla en el Visual Studio que lo pone así tal cual.(1/2)"
"Ade+ hay varios controles net que suelen necesitar un <form runat=server> para funcionar. Tiene pinta que lo dejaron tal cual (2/2)"
twitter.com/jdonsan/status/430432117562957824

Me gustaría saber de quién es el sobrino que ha creado esa web.

» autor: Wakkatela

#20 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

roker — Mon, 03 Feb 2014 19:54:20 +0000

Casi como el sueldo de Leticia. Oh, wait...

» autor: roker

#19 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

ann_pe — Mon, 03 Feb 2014 18:32:29 +0000

Me dan ganas de enviar unos dibujos a ver si los publican.

www.lapaginadefinitiva.com/2011/11/29/inclinaos-ante-el-desmesurado-po

» autor: ann_pe

#18 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--347930-- — Mon, 03 Feb 2014 18:25:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#17 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

chemari — Mon, 03 Feb 2014 18:13:15 +0000

#11 Pero pero pero que me estás contando? que para montar una web infantil van a montar un data center? Por dios, que los servicios de hosting existen desde hace mil, todo eso va externalizado. Tienes servidores dedicados por 200 euros al mes (IVA aparte) y eso incluye la base datos, y el personal técnico que se encarga del mantenimiento. Y me juego un riñón a que el tráfico de esa web no supera las 100 visitas simultáneas.

Vaya película que te has sacado la chistera en un momento...

» autor: chemari

#16 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--152779-- — Mon, 03 Feb 2014 18:09:21 +0000

#13 Dame a mi los 102.000 € y te lo hago en 1 mes no, en 15 dias. Y te incluyo un barril de vaselina.

» autor: --152779--

#15 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Fingolfin — Mon, 03 Feb 2014 17:39:33 +0000

Es digno de aplauso que a pesar de la crisis se siga invirtiendo en los más pequeños

» autor: Fingolfin

#14 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

unaqueviene — Mon, 03 Feb 2014 17:35:00 +0000

Pero si lo han cambiado y ahora el artículo habla de otra cosa!

» autor: unaqueviene

#13 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

sam2001 — Mon, 03 Feb 2014 17:16:36 +0000

¿Alguno de los que se quejan se ha molestado en examinar con detenimiento la web?

Yo incluso los 100.000 euros lo veo barato, teniendo en cuenta la cantidad de recursos gráficos y sonoros que hay, el "mini juego" en flash, el tema de la participación con dibujos y demás que supone tener al menos un trabajador casi en exclusiva para tramitar todo lo que se debe enviar ahí.

El que diga que esto lo hace un programador normal en 1 mes es que evidentemente no ha trabajado nunca en un proyecto que no fuera montar un wordpress + una plantilla gratuita.

» autor: sam2001

#12 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Mon, 03 Feb 2014 16:14:56 +0000

#11 Sobre el coste del servidor no tengo ni idea, así que acepto tus 15000 euros. Ahora bien, por el resto...

Si es una empresa y tiene que proporcionar mantenimiento del invento durante un par de años, pon que sean unos 20000 del ala minimo

¿Y me puedes indicar en qué se gastan esos 20000 euros? Fíjate que más adelante ya tienes una partida para personal, así que estos 20000 euros deben gastarse en materiales u otros medios. Ya me dirás de dónde salen esos 20000 por mantenimiento...

en personal habrá parte del informático, de la secretaria que recibe la llamada y del comercial (que porque no decirlo se llevará probablemente la mejor tajada) pon que no menos de 30000 euros

Yo entiendo que la empresa tenga que pagar una secretaria y a un comercial, pero en ambos casos el trabajo que realizarían en este proyecto es mínimo. La secretaria cogerá el teléfono dos veces cuando llame a la empresa y realizará ciertos trámites administrativos para llevar las cuentas, pero nada más. El comercial me atenderá en las reuniones que sean necesarias, pero de nuevo poco más. El que realiza el 99% del trabajo es el informático. Y no me parece razonable pagarle 30000 euros, a menos que no haga absolutamente nada más en esos dos años.

y además la empresa tendrá intención de generar algo de beneficio

Ah, que con esas cifras todavía no saca beneficio... ya, claro...

» autor: pichorro

#11 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--8234-- — Mon, 03 Feb 2014 15:51:36 +0000

Solo un par de servidores "serios" (no, no me vale uno comprado en PCBox) tiene un coste cercano a los 15000 euros, el resto de infraestructura, fw, lb, ids, etc, doy por sentado que existe. Si es una empresa y tiene que proporcionar mantenimiento del invento durante un par de años, pon que sean unos 20000 del ala minimo, en personal habrá parte del informático, de la secretaria que recibe la llamada y del comercial (que porque no decirlo se llevará probablemente la mejor tajada) pon que no menos de 30000 euros, y además la empresa tendrá intención de generar algo de beneficio... Y todo esto pensando que se utiliza software libre, porque si de BBDD se pone un oracle ya el presupuesto directamente no cuadra.

Claro, que en todo caso, todos tenemos un vecino en el quinto que te hace lo mismo por 100 euros, pero quizás sea de otra cosa de la que hablamos.

Saludos.

» autor: --8234--

#10 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Mister_Lala — Mon, 03 Feb 2014 14:22:37 +0000

Pareciera que es la primera vez que habéis oído hablar de inflar una factura que se paga con dinero público...

» autor: Mister_Lala

#9 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--261238-- — Mon, 03 Feb 2014 14:07:13 +0000

¿Por qué sale la reina en la página?

» autor: --261238--

#8 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Mon, 03 Feb 2014 13:39:05 +0000

#7 Cierto. Pero si te piden eso por hacer una silla tú sabes a ciencia cierta que te la están intentando colar. Mientras que si un informático te dice que te van a hacer una web en html y php, usando una base de datos en MySQL y con un diseño moderno y eficaz... puede que pienses que esos 24000 euros están bien invertidos.

» autor: pichorro

#7 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Mon, 03 Feb 2014 13:36:39 +0000

#5 no es la ira de los informáticos, todo el mundo infla un poco y si te lo firman mejor, otra cosa es que por poner un ejemplo fácil, me encargas hacer una silla de madera normal y corriente y te doy un presupuesto de 24000 euros.

» autor: Lvntkll

#6 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--13404-- — Mon, 03 Feb 2014 13:35:43 +0000

Ojo que no es microblogging: @juvenal, creo, ha querido destacar parte de lo que dice el artículo (ver abajo)
O Ussia se ha vuelto republicano o no es consciente de que la gente sabe leer e incluso llega al final de los artículos

» autor: --13404--

#5 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

pichorro — Mon, 03 Feb 2014 13:35:08 +0000

#3 No es nada nuevo. Espero no desatar las iras de los informáticos, pero mi experiencia me dice que es costumbre pedir cantidades desorbitadas para proyectos que no van más allá que el diseño y programación de una web. Si además paga la Casa Real... pues ya dirás.

» autor: pichorro

#4 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

LuisPas — Mon, 03 Feb 2014 13:27:18 +0000

#2 lo mejor es el shooter de Froilan

» autor: LuisPas

#3 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

Lvntkll — Mon, 03 Feb 2014 13:23:14 +0000

a lo sumo un mes de trabajo de un programador web medio competente, y cobran aproximadamente 20000 con suerte al año.

Si no hay robo en esto no lo hay en nada.

» autor: Lvntkll

#2 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

--170126-- — Mon, 03 Feb 2014 13:22:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#1 La web infantil de la Casa Real costó 102.146 euros

juvenal — Mon, 03 Feb 2014 13:22:33 +0000

Rel: www.meneame.net/story/casa-real-estrena-area-infantil-web-iniciar-nino

» autor: juvenal