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#126 Pues yo me vuelvo a España

--182830-- — Mon, 17 Feb 2014 16:49:17 +0000

#125 Tampoco sé por qué la gente siempre se va a los extremos con Madrid, o centro o ciudades dormitorio... hay barrios periféricos en los que se vive bien y que te dejan el centro a tiro de piedra.

En mi caso vivo en Moratalaz, tengo el centro bastante cerca (relativamente) y si quiero estoy en mi curro caminando en 20-30 minutos, aunque también es cierto que me he buscado expresamente la cercanía al trabajo.

En realidad a la hora de vivir uno elige que prioriza, y llegados el caso se puede intentar ajustar un poco todo para que nada sea un esfuerzo grande, a mí por ejemplo el centro me parece ruidoso y poco cómodo, aunque también tiene sus aspectos positivos, y en una ciudad dormitorio, pues seguro que se tiene más calidad de vida y tranquilidad a cambio del tiempo perdido en transporte todos los días si curras en la capital, pero eso ya lo tiene que valorar cada cual.

Lo que es absurdo es elegir erróneamente y quejarse de la ciudad, no tiene sentido vivir en Móstoles, trabajar en San Sebastián de los Reyes y quejarse de que Madrid es una mierda...

» autor: --182830--

#125 Pues yo me vuelvo a España

TyrionGal — Mon, 17 Feb 2014 15:18:32 +0000

#94 Pues yo lo veo al contrario: lo bueno de Madrid es poder vivir en el centro, en algún rincón tranquilo de La Latina, Conde Duque, Malasaña... y poder ir andando a todos los lados: a tu trabajo, a disfrutar del ocio... Vivir en una ciudad dormitorio para mí sería una auténtica tortura: horas y horas de metro al día o infinitos atascos, edificios horribles y clónicos, barrios impersonales...

» autor: TyrionGal

#124 Pues yo me vuelvo a España

YHBT — Sun, 16 Feb 2014 16:07:46 +0000

#123 La cuestión del estrés es algo igualmente personal. Situaciones que para unas personas son asumibles e incluso cotidianas, para otras son estresantes. Como ejemplo te puedo contar mi experiencia personal. Durante años, antes de dedicarme al sector al que me dedico en la actualidad, estuve dedicado a las emergencias. Allí teníamos un dicho: sabíamos el horario de entrada, pero no el de salida. Y esto era así porque no era raro el día que entraba algún aviso a última hora que hacía terminar más tarde de lo previsto —bastante más tarde—. Porque claro, no vas a dejar una emergencia sin atender si le corresponde a tu turno por muy ajustado a la hora que entre el aviso.

En cualquier caso una de las cosas por las que pasas cuando eres novato es por la fase que en otros países se conoce como «ardilla». Es una fase en la que estás en permanente alerta por todo. Oyes la emisora y saltas, esperando que sea un aviso para tu unidad. Oyes el teléfono de la base y saltas, esperando que sea un comunicado para tu unidad. Entra un aviso y sales corriendo —no veloz, sino corriendo, el matiz quizás quede claro después— hacia el vehículo porque tienes que atender un aviso. En definitiva pareces una ardilla joven que va siempre con rabo levantado corriendo de un lado para otro y sin rumbo fijo.

En esa fase muchos aspirantes se quedan en el camino porque no son capaces de aguantar el estrés. Otros, en cambio, nos adaptamos al punto de que si suena la emisora, automáticamente filtramos si el aviso es para nosotros o no, y si lo es lo atendemos con calma —pero sin pausa—. Es tal la costumbre que llegamos a dormir en los turnos de noche con la capacidad desarrollada de discriminar si el aviso es para la unidad o no en pleno sueño —es una exageración, pero la apariencia es esa: suena la emisora, y sin llegar a despertarse, si el aviso no es para la unidad se ignora, y si lo es se sigue durmiendo—. Y si el aviso es para nosotros, se va rápido al vehículo, pero sin correr, que luego se olvidan cosas que hacen falta por ir con prisas.

¿Por qué te cuento esto? Porque yo me tiré quince años en servicio, y aquella situación, aquella forma de vida, al final a mí no me causaba estrés. Es más, con la experiencia observaba a las nuevas ardillas y veía como eran ellos quienes se estresaban porque los demás no reaccionábamos como ellos.

El caso es que hará unos cinco años dejé aquello por circunstancias que sólo tienen que ver con la actitud de los responsables del servicio —intereses políticos, no vienen al caso—. Por el camino redescubrí mi antigua vocación, en la que trabajo ahora —sin horarios, con política de resultados—. El caso es que para aquella vocación yo siempre había contado con el apoyo de una inestimable persona, que siempre me había motivado y podía ayudarme a reorientar mi camino. Un día, revisando la documentación que tenía que presentar para gestionar uno de los pasos necesarios en mi nueva vocación, me enteré de dos cosas:

1.- El plazo, sin previo aviso, se había adelantado venciendo el día anterior.
2.- La persona con quien yo contaba había fallecido recientemente.

Aunque el primer punto fue fácilmente resoluble —la parte competente reconoció el error del cambio de plazo y habilitó uno nuevo para los que estábamos afectados—, el segundo fue una especie de puntilla. A lo largo de las siguientes semanas empecé a encontrarme mal físicamente. Cuando la situación física ya era insoportable acudí al médico, y tras varias pruebas el diagnóstico fue claro: crisis por estrés.

No fue la ciudad, ni el ritmo trepidante, ni las aglomeraciones de gente. No fue mi anterior trabajo, con la incertidumbre, los avisos, las prisas e incluso los últimos meses con las presiones políticas. Fue una situación emocional personal.

Sé lo que es el estrés, porque estuve un año en tratamiento por ello. Me ayudó a recuperarme de aquél episodio retomar cierta actividad un tanto frenética, eso sí, esta vez relacionada con mi redescubierta vocación. La calma, la tranquilidad que se asocian a otros entornos lejos de ayudarme me perjudicaban. Porque en definitiva cada persona es un mundo, y mi situación no era la misma que la de otras personas.

Te cuento esto para ilustrar que aquello que se considera estresante par unos no tiene porqué serlo para otros. Pones ejemplos que no te contradigo. Simplemente añado que sobre esas situaciones cada persona reacciona de forma diferente, ya sea por educación, costumbre, experiencia o propia naturaleza. Recuerdo, ya que hablas de aglomeraciones, cómo hace unos años vinieron unos familiares de visita. Quisieron llevar a los niños a una actividad con alta aglomeración de gente para aprovechar que habían venido a Madrid. Les advertimos de ello, y de que puede ser agobiante para quien no está acostumbrado, y aun así insistieron.

El caso es que al llegar, los que ya nos lo conocíamos y teníamos experiencia redujimos la presión, de forma que los niños pudieron disfrutar. Y de hecho lo hicieron. Es más, ellos querían seguir cuando los padres empezaron a insistir, agobiados, que nos fuéramos de allí, que no aguantaban más, que no se explicaban como podíamos soportar aquél estrés. ¿Estrés? No, esa situación no era estrés. Pero a ellos se lo causaba. Y desde luego al igual que sería incorrecto intentar corregirles defendiendo que no era una situación estresante porque a mí no me lo causaba —ni a otros que iban conmigo—, también lo sería al contrario. ¡Ese es el punto que intento defender!

PD1: Entiendo que recurres a la exageración en tus ejemplos, pero como referencia, el Metro de Madrid para en cada estación siempre un mínimo de 30 segundos. Tiempo, por otra parte, más que suficiente en condiciones normales para que se produzca el intercambio de viajeros si los usuarios respetan el mínimo civismo —dejar salir antes de entrar, facilitar el paso a personas con dificultad de movimientos, etc.—.

PD2: Lo prometido es deuda, y como puedes comprobar he compensado el negativo por error con un positivo a tu último comentario.

» autor: YHBT

#123 Pues yo me vuelvo a España

fayser — Sun, 16 Feb 2014 12:19:14 +0000

#117 tranquilo por el negativo, que no me va a bajar el karma

Si estoy de acuerdo en que cada uno tiene sus costumbres, y hay mucha tendencia a pensar que lo bueno para mí tiene que ser lo bueno para todos.

Pero en lo referente a Madrid, y creo que es aplicable a cualquier ciudad grande, mi impresión es que la gente se estresa demasiado. Yo no veo esa actitud en ciudades como Zaragoza, o León, mucho más "manejables". Y no creo que sea un tema de la gente que viene de poblaciones pequeñas, porque en Madrid venir de Alcobendas, de Torrejón o de Getafe es indiferente... aunque sean "poblaciones" distintas, en la práctica son indistinguibles, todo forma ese monstruo al que nos referimos como "Madrid", aunque el municipio de Madrid sea sólo lo que hay dentro de la M-40. La gente va y viene continuamente, unos entran, otros salen.

Yo he vivido toda mi vida en Madrid, dentro de la M-40, y he acabado hasta los huevos. Ir a la universidad: una hora en metro. Ir a trabajar: una hora en metro. El metro hasta las trancas en hora punta con gente a presión pegando empujones. Cuando empecé a usar el coche: una hora en coche, con la M-30 hasta las trancas. Sol hasta las trancas, Huertas hasta las trancas, demasiada gente en todas partes. Y eso de que la gente va tranquila... yo desde luego en las aglomeraciones no la veo precisamente tranquila, de hecho me parece difícil estar tranquilo cuando estás encerrado a presión en un vagón de metro, y tienes que salir a empujones en los cinco segundos que dura la puerta abierta.

Para mí, todos los problemas de Madrid vienen por las aglomeraciones. La gente se comporta normal, hasta que se supera una "masa crítica" y con tanta gente en tan poco espacio empiezan los problemas. Pero claro, las aglomeraciones son algo inherente a una ciudad grande, no puedes esperar que la Puerta del Sol esté vacía un 25 de Diciembre: aquello va a ser como una manifestación y tienes que asumirlo.

Posteriormente he tenido la suerte de poder irme a vivir a una de esas poblaciones pequeñas de las afueras de Madrid, y además trabajar en otra de ellas, de forma que no tengo que cruzar la M-40, me muevo por fuera. Y es ahora cuando vivo tranquilo, no antes. De hecho procuro no pisar dentro de la M-40 si no es imprescindible.

No obstante, entiendo que hay gente a la que vivir donde yo vivo le parezca estar en el culo del mundo y eche de menos todas esas cosas de Madrid. De hecho espero que piensen así mucho tiempo, porque entonces gente como yo no podría disfrutar de la tranquilidad que da el que todo el mundo se apiñe dentro de la M-30 y deje un poco de espacio fuera

» autor: fayser

#122 Pues yo me vuelvo a España

adenosin82 — Sun, 16 Feb 2014 12:10:09 +0000

#120 No, no ha dicho eso. Ha dicho que cada puesto del sector público destruido ha generado ocho puestos en el sector privado, no que hagan falta ocho personas más para hacer el mismo trabajo.

Es decir, al reducir la cantidad de gasto público (en este caso en empleados), al sector privado le ha quedado más renta disponible para: abrir una tienda en otra parte de la ciudad, ampliar el negocio, invertir en nueva maquinaria, empezar el desarrollo de nuevos productos... y todas estas cosas requieren más personal.

Por lo tanto, se emplea a más gente para hacer MÁS trabajo. ¿De dónde sale el dinero para pagar a esta gente? Pues muy fácil... cuando una empresa decide crear un producto nuevo o ampliar su negocio o abrir una nueva filiar es porque hay demanda de ese bien. Evidentemente, se puede confundir y puede perder dinero, y la idea se parará ahí. Si va a buen término, has llevado un producto o un servicio a una parte de la población que lo demandaba, y por eso te pagan. De ahí sale el dinero (de la gente que demandaba ese producto/servicio) y has llevado bienestar (y por eso te dan dinero a cambio, vaya.)

Si sale mal pues has perdido dinero y punto.

En el sector público, si pones gente a hacer trabajo que no demanda nadie... ¡no pasa nada! Porque la gente está obligada a pagarlo igual. Si no funciona (como las políticas de precios de Renfe, por ejemplo), pues se le requisa más dinero a la gente y se sigue haciendo exactamente lo mismo! Y estás malgastando dinero de la gente en dar un servicio/producto que nadie demanda y que por lo tanto no sirve para nada ni crea riqueza ni bienestar.

» autor: adenosin82

#121 Pues yo me vuelvo a España

--30685-- — Sun, 16 Feb 2014 11:05:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#120 Pues yo me vuelvo a España

dreierfahrer — Sun, 16 Feb 2014 10:51:25 +0000

#114 En el caso del que hablamos no:

Dice que para cubrir la misma demanda el sector privado ha multiplicado por 8 los puestos de trabajo...

Asi que mas eficiente no es...

Y si quieres te digo quien paga esos 7 puestos de trabajo extras en inglaterra: los paganinis de siempre... Es mas: estoy convencido, pq lo he vivido, que esos 8 puestos de trabajo los paga el estado a la empresa y por eso existen: pq asi las empresas pueden facturar 8 trabajadores al estado en lugar de 1.

» autor: dreierfahrer

#119 Pues yo me vuelvo a España

Tsuki — Sun, 16 Feb 2014 05:27:44 +0000

#118 No te voto más veces positivo porque no se puede . Da gusto leer comentarios escritos con sentido común.

A título personal, he tenido la fortuna (a otros puede que les parezca una desgracia) de vivir en varias ciudades grandes y pequeñas, y aunque siempre hay que hacer un esfuerzo de adaptación (los cambios siempre cuestan un poco), no he ido a ningún lugar donde, pasado el tiempo, lo bueno que me aportara no fuera más grande que lo malo. Incluyendo la polémica Madrid por cierto.

A su vez en todos esos lugares (grandes y pequeños) siempre he encontrado personas deseando irse porque ciertas condiciones se les hacían insoportables. También siempre he encontrado personas que desean no abandonar jamás ese lugar, y se terminan arraigando más que hasta los que son nacidos y crecidos allí.

Al final, son puntos de vista personales, que dependen de las circunstancias e ideales de vida de cada individuo. Lo que a unos les encanta, otros odian, y otros aceptan como normal.

Pero, en mi opinión, no se puede hacer norma, de los puntos de vista personales de cada uno :).

» autor: Tsuki

#118 Pues yo me vuelvo a España

YHBT — Sun, 16 Feb 2014 00:55:12 +0000

#107 Antes de nada, ¿qué tiene que ver la mención al alquiler aquí? ¿Sabes tú en qué régimen vivo? ¿Tiene algo que ver con lo que discutimos o con la noticia? Una pista: la semana pasada regresé de Holanda, el año pasado estuve en Reino Unido, en unos meses me voy a la República Checa, y en un par de años si todo va bien rondaré tierras suecas.

Lo anterior lo cito porque además de darte una posible pista sobre algo que has mencionado sin relación con la noticia, añade el hecho de que conozco otros entornos aparte de Madrid y de España. Algo que intentaré aprovechar para apoyar mi postura sobre quienes generalizan sobre lo buenísimo o malísimo que es salir de o quedarse en España.

Lo que describes a continuación no son signos de estrés, si no de falta de educación... ¡por tu parte! Si te paras a mirar una etiqueta en cualquier tienda o centro comercial nadie te dice nada... si no bloqueas el acceso al estante donde otros compradores pueden querer adquirir el mismo u otro producto.

De la misma forma si existe una norma de cortesía en las escaleras mecánicas —no sólo en el metro— para dejar pasar a quienes quieren subir caminando y bloqueas el paso lo normal es que se te pida que te apartes.

Eso no es estrés: es respeto. En una ciudad convives con muchas personas, y tus acciones deben tenerlas en cuenta... hasta cierto punto. No es estrés que alguien quiera subir andando una escalera —sus motivos tendrá, ¿a ti que te importan si vas a lo tuyo?—, y alguien le bloquea el paso por no respetar unas normas de cortesía que están indicadas, en texto y de forma gráfica, en todas las escaleras mecánicas que he conocido.

Vuelvo sobre este ejemplo porque me sirve para ilustrar algo que quizás no tenga que ver con tu aversión a los grandes núcleos urbanos, pero sí con el tema de la noticia. Después de cada viaje y estancia a cualquier otro país, ¿sabes cómo me doy cuenta de que he regresado a España? Porque de repente, en el aeropuerto, en el tren o donde sea, las escaleras y aceras mecánicas están bloqueadas por personas que no respetan el paso de quienes quieren ir caminando.

Esto lo ilustro mejor con otro ejemplo: el acceso al transporte público. En otros países nadie se acerca al torno de control sin el billete en la mano para cancelarlo —salvo quien quiera colarse o los turistas despistados, que de todo hay—. En España raro es el día en el que no tienes a una persona que se para bloqueando el torno mientras rebusca en bolsos y bolsillos a ver donde ha guardado el billete.

¡Eso no es estrés! Es educación cívica.

Puede que para quien está acostumbrado a que nadie le diga nada, porque no hay nadie para que se lo diga, resulte estresante pensar en apartarse a un lado y dejar a otras personas pasar mientras busca su billete. ¿Pero es la ciudad la que lo estresa? ¿O es el enfrentamiento a un hábito diferente al que está acostumbrado?

Podríamos seguir poniendo ejemplos de lo que a ti te parece estresante y de lo que a mí me parece una falta de educación cívica. Son dos puntos de vista completamente diferentes ante un mismo fenómeno. Y eso es lo importante, que tenemos una opinión diversa al respecto.

Lo que yo planteo es que precisamente esa diversidad ilustra que lo que para ti es una situación estresante, para mí puede no serlo. Y lo que para ti puede ser un entorno de vida deseable, para mí puede no serlo... Y viceversa. Y lo que es más importante, no hay nada de malo ni de contradictorio en ello.

Expuse los ejemplos que expuse en #101 para ilustrar lo absurdo que resulta intentar generalizar en base a unas experiencias e intereses propios. Al final cada cual vive donde le es más aceptable dentro de donde le es posible. Para unos será la ciudad, para otros el pueblo; para unos será en la meseta, para otros en la montaña, y para otros en el mar; para unos será en zona con clima húmedo, para otros con clima seco, para otros con clima frío y para otros con clima cálido; y así con todas y cada una de las posibilidades, que son muchas.

Por eso me parece absurdo y tendencioso intentar defender que se vive mejor en un pueblo —para unos será así, y para otros no—, o en una ciudad —ídem—; e igual de absurdo defender que se vive mejor en España —ídem— o fuera de España —ídem—.

Se pueden exponer las características de cada situación, y exponer aquellas que para cada cual son beneficiosas y perjudiciales. Pero nunca intentar que esas opiniones sienten una base para aplicárselas al resto de la humanidad.

» autor: YHBT

#117 Pues yo me vuelvo a España

YHBT — Sun, 16 Feb 2014 00:36:01 +0000

#104 Lo primero de todo perdona por el negativo, en cuanto pueda te lo compenso. Quise darle al botón de responder y le dí al de puntuar negativo —¿Cuántas veces se ha pedido que se pida una confirmación antes de votar negativo un comentario, intentando evitar errores como este?—

Lo segundo, sobre el tráfico. ¿Es Madrid? ¿Seguro que el problema es Madrid —o cualquier otra ciudad grande—?

Vuelvo a poner de ejemplo mi experiencia personal, sin ánimo de generalizar, en una situación típica donde se puede apreciar el cambio de humor en el tráfico rodado: cuando empieza a llover. Cuando empieza a llover en la ciudad parece que a todo el mundo le entra la prisa, especialmente con el coche, ¿verdad? Ese es el tópico. Pues bien, como antes, al que vive en la ciudad se le puede ver más o menos alterado, pero nunca he visto gente tan alterada como aquellos conocidos de poblaciones menores —en tamaño— en situaciones similares. Gente que acostumbrada a poder ignorar ciertas normas comunes de tráfico intenta hacer lo mismo en ciudad con el objetivo de llegar antes a su destino, sin importarle el perjuicio que pueda causar al resto de usuarios de la vía.

Insisto, no es una generalización, es mi experiencia personal. Son personas, que por sus circunstancias reaccionan tal y como he descrito. ¿Es la ciudad la que les cambia? ¿Y por qué les cambia a ellos —a los de mi experiencia— más que a quienes viven en la ciudad?

Hay personas que están hechas a unos hábitos, o que se encuentran más cómodas en ellos. Y hay personas que les ocurre lo mismo con otros hábitos. Diferentes entornos proporcionan diferentes hábitos, y quienes se encuentran en el entorno que no corresponde con su hábito lo sufre.

Por supuesto el entorno influye. Y a quien el hábito de un entorno no le resulta adecuado el entorno se le hace incómodo. Pero no es una relación donde una parte domine sobre la otra, sino en la que se produce un balanceo entre partes.

Por eso lo que he criticado, e insisto sobre ello, es esa costumbre de querer imponer los hábitos que a unos les resultan adecuados sobre otros a quienes pueden no resultar igual. Porque al igual que hay personas para las que ciudades como Madrid son insufribles, hay personas para las que ocurre a la inversa. Y ni unos ni otros están más en lo cierto, porque se trata de una cuestión personal, no generalizable.

En cualquier caso de nuevo te pido disculpas por el negativo sin intención —ratón malo—.

» autor: YHBT

#116 Pues yo me vuelvo a España

AnnaLivia — Sat, 15 Feb 2014 23:54:03 +0000

¿Y esto qué es?. ¿Un anuncio patrocinado por la marca España?.

» autor: AnnaLivia

#115 Pues yo me vuelvo a España

Ruben86 — Sat, 15 Feb 2014 22:06:18 +0000

Es lo que he dicho yo siempre, hay muchas cosas que cambiar y no somos perfectos, pero si puede ser yo de aquí no me muevo.

» autor: Ruben86

#114 Pues yo me vuelvo a España

--30685-- — Sat, 15 Feb 2014 21:33:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#113 Pues yo me vuelvo a España

dreierfahrer — Sat, 15 Feb 2014 20:53:09 +0000

#108 Entiendo, entonces, que el sector privado es mas ineficiente y crea 8 empleos por cada 1 publico para hacer el mismo trabajo...

Quien paga esos 8 puestos?

Para que pregunto...

» autor: dreierfahrer

#112 Pues yo me vuelvo a España

--45633-- — Sat, 15 Feb 2014 20:36:33 +0000

#111 Y con las cuatro semanas de vacaciones de España que con las ¿una, dos? de EEUU.

Con las cero. A nivel federal por lo menos no hay vacaciones pagadas ni un solo día.

» autor: --45633--

#111 Pues yo me vuelvo a España

audrey2012 — Sat, 15 Feb 2014 20:35:24 +0000

Sólo con leer "Estados Unidos" ya no he necesitado leer más, aunque lo he hecho. Estados Unidos está muy sobrevalorado, sobretodo por los propios americanos. Me quedo mil veces con la tasa actual de paro de España que con la sanidad más cara del mundo de Estados Unidos. Y con el sistema universitario de España que con el de EEUU. Y con las mejorables medidas de conciliación familiar de España que con las inexistentes medidas de EEUU. Y con las cuatro semanas de vacaciones de España que con las ¿una, dos? de EEUU.

Si sólo es cuestión de dinero, EEUU. Para todo lo demás, España. Y por supuesto, si es para formar una familia, mil veces España.

» autor: audrey2012

#110 Pues yo me vuelvo a España

--405919-- — Sat, 15 Feb 2014 19:46:02 +0000

#90 Si no lo digo por no dejar pasar, que por supuesto que lo hago, sino por el hecho de que mucha gente utilice las escaleras mecánicas como si fueran normales. Para eso mejor no ponerlas y nos ahorramos dinero.
De todas maneras no entiendo a la gente a la que le gusta vivir en una ciudad en la que te pasas el día en el metro o el coche. La última vez que fui a Madrid hace un mes estuve a punto de llevar a la realidad la película "un día de furia". Pero sobre gustos... cada uno que viva donde quiera o donde pueda.

» autor: --405919--

#109 Pues yo me vuelvo a España

wooldoor — Sat, 15 Feb 2014 19:25:47 +0000

#47 Por eso lo digo, me suena a discurso ppopular barato.

» autor: wooldoor

#108 Pues yo me vuelvo a España

--30685-- — Sat, 15 Feb 2014 18:21:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#107 Pues yo me vuelvo a España

Mister_Lala — Sat, 15 Feb 2014 18:16:37 +0000

#101 Pues no es mi caso, porque yo al irme de alquiler, me busqué un piso cerca del trabajo e iba andando. Tardaba 15 minutos.

Pero cuando iba al carrefour, si me quedaba un par de minutos parado mirando la etiqueta de un producto, ya tenía a alguien detrás con caras largas esperando que me quitara para coger algo. Y el metro, demencial. Como dice otro comentario, si te pones a la derecha te tocan en el hombro para que te apartes y dejes paso ¡en una escalera de 15 metros! ya ves tú lo que se gana. Y eso lo veía igual en la gente de mi oficina, casi todos más madrileños que el oso y el madroño ¿6 años viviendo allí no me dan derecho a opinar y generalizar? ¿Cuánto tengo que estar allí para poder hablar, 40 años? ¿Y todos los que corren son de pueblos pequeños? ¿Quién es el que generaliza ahora?

En fin... sigue en tu Madrid. Yo salí de ese almacén de gente haciendo fu como los gatos.

» autor: Mister_Lala

#106 Pues yo me vuelvo a España

_VEGA___ — Sat, 15 Feb 2014 18:08:23 +0000

Decir que uno de los puntos fuertes de España es el equilibrio entre vida familiar y laboral es ridículo, más viniendo de un tipo que dice que ha vivido en tantos sitios distintos.
Apelar a las bondades de la escuela pública, la sanidad o la igualdad de oportunidades para volver, ya sí que sería de tontos, si fuera verdad que lo hacen por eso, ya que son justo esas las cosas que tienen sus días contados en España.

En conjunto encuentro el artículo un poco molesto, ya que el que emigra normalmente no lo hace por gusto y ya tiene comprobado en sus carnes lo mal que lo está pasando en España. Si no perteneces a la mitad del país que nace en la familia adecuada o tienes mucha suerte, vivir en España puede ser muy jodido. Yo ya me fui y no vuelvo ni a tiros. Y si algún día hago fortuna y se me ocurre volver, me parecería de mal gusto hacer apología y publicidad del retorno de esa manera, ya que conozco de primera mano las situaciones y dificultades que te pueden empujar a marcharte.
Además, que ya sé que hay gente que vive bien en España, no hace falta que me lo restrieguen por la cara.

» autor: _VEGA___

#105 Pues yo me vuelvo a España

--182830-- — Sat, 15 Feb 2014 18:01:07 +0000

#101 Eso del estrés en Madrid es como dices, a mi ex le pasaba igual, todo el día estresada, corriendo, deseando llegar a casa, sin ganas de nada luego, no queriendo salir de casa en los fines de semana porque "estaba toda la semana fuera", quejándose de los 40 minutos de metro en la misma línea ida y vuelta...

A mi me puede dar más o menos pereza hacer algo, pero no es por la ciudad claramente y al final las cosas te las puedes tomar con la calma que te puedas permitir, como decía en otro comentario, al final vives en tu barrio y te puede dar igual que la urbe sea de 100.000 habitantes, de 200.000 o de varios millones, tu entorno cercano es ese y sólo tienes que lidiar con sus particularidades.

Pero vamos, que mirando lo malo no la veo ni mejor ni peor que otras ciudades, hay más gente, pero ahí acaban las diferencias que puedo ver yo para estresarte más o menos.

#104 Si bueno... El tráfico si puede ser otro cantar, pero más que nada porque hay mucho coche, horas punta y algunas incorporaciones y salidas pensadas por un babuino cabreado, salvo en las horas punta el tráfico no me parece tan mal, el problema es que hay demasiados coches a la vez.

Eso y quizá la mala costumbre de circular por la izquierda que no ayuda, aunque eso sea común a muchos sitios, me temo.

» autor: --182830--

#104 Pues yo me vuelvo a España

fayser — Sat, 15 Feb 2014 17:58:47 +0000

#101 hombre, algo raro debe pasar en Madrid, porque sólo hay que ver el humor de la gente en medio del tráfico...

» autor: fayser

#103 Pues yo me vuelvo a España

dragonut — Sat, 15 Feb 2014 17:54:36 +0000

Lástima que lo que cuenta suene a pasado...el futuro se parecerá cada vez más al de EEUU

» autor: dragonut

#102 Pues yo me vuelvo a España

--182830-- — Sat, 15 Feb 2014 17:53:58 +0000

#96 Donde fueres...

Pero vamos, que es algo de cajón, si tu no te quieres dar prisa o subirlas caminando, no lo hagas, pero no estorbes al que quiera hacerlo.

Y es cierto que la primera vez que lo ves choca, pero no hay motivo para estorbar por no ponerte a la derecha, es una nimiedad.

» autor: --182830--

#101 Pues yo me vuelvo a España

YHBT — Sat, 15 Feb 2014 17:42:12 +0000

#74 ¡Aaaaaamigo! ¡Seis años viviendo en Madrid te dan experiencia para hablar!

Mira, después de vivir más de 35 años en Madrid te puedo contar, sin ánimo de generalizar, cómo son aquellas personas que provienen de poblaciones pequeñas las que van corriendo de un lado para otro como si la vida les fuera en ello. De hecho es algo que observo, por ejemplo, en mi trabajo.

Los compañeros que tengo que viven en la misma zona, urbana, cuando salen del trabajo van relajados, es decir, sin prisas. No hay agobio por llegar a casa, ni a ningún otro sitio. Sin embargo aquellos compañeros que se han ido mudando a las llamadas zonas residenciales, ciudades dormitorio, e incluso poblaciones más pequeñas y periféricas —algunos incluso en otras comunidades autónomas— son los que más prisa llevan cuando van a cualquier sitio, y especialmente al salir del trabajo. ¿Es la ciudad la que estresa? ¿Son las pequeñas poblaciones? ¿O son simplemente las personas?

Porque al final, si tiramos de generalizaciones, yo te puedo comentar cómo a nadie de mi barrio le cuesta ir andando a comprar el pan tres calles más allá de donde viven, pero todas las personas que conozco que provienen de pequeñas poblaciones que han pasado una temporada en Madrid no dudaban en coger el coche, ir corriendo, y volver corriendo como si comprar el pan fuera una carrera de velocidad, en la que además andar doscientos metros —o trescientos— fuera un esfuerzo enorme.

Pero eso está mal, porque es una generalización. Y aunque en mi recuerdo esa es la impresión que tengo de las personas que he conocido que provenían de pequeñas poblaciones, imagino y deseo que no todas son así. Pero fíjate que tú no te cortas en generalizar y decir que en una ciudad como Madrid te comía el estrés, asumiendo que la culpa es de la estructura urbana y su orden social, en lugar de darte cuenta de que en seis años quizás fuiste tú quien no fue capaz de superar ese estrés, que más que por la ciudad te vino por el cambio de aires.

» autor: YHBT

#100 Pues yo me vuelvo a España

delawen — Sat, 15 Feb 2014 17:24:25 +0000

#98 "Lo que no sé es por qué no te vas tú de España, si tan mal estás aquí."

Sencillo: estoy luchando desde dentro para intentar mejorar las cosas. Lo cual no quiere decir que no pueda ser realista y saber que el artículo se fundamenta en un idealismo anacrónico y nostálgico.

» autor: delawen

#99 Pues yo me vuelvo a España

aspen — Sat, 15 Feb 2014 17:13:22 +0000

#14 Después de haber vivido en Suiza más de un año, puedo decirte que en el caso de Suiza, con sólo un 3-4 por ciento de paro, lo que menos les importa son los inmigrantes que vienen y no aportan nada. Es más, al contrario, lo que realmente odian los suizos son los inmigrantes que aportan mucho y se convierten en SUS jefes. Y no lo digo por mí (yo no era jefe de nadie), pero en la parte germanoparlante de Suiza, lo que más le fastidia a la gente es que su jefe sea alemán. Así que dejémoslo claro: los suizos son racistas, como toda Europa en buena medida. Y en muchas ocasiones, las supuestas leyes basadas en "los que se aprovechan del estado" son tan sólo racismo encubierto, como en este caso.

» autor: aspen

#98 Pues yo me vuelvo a España

--222052-- — Sat, 15 Feb 2014 17:01:30 +0000

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» autor: --222052--

#97 Pues yo me vuelvo a España

--313723-- — Sat, 15 Feb 2014 16:58:31 +0000

Sinceramente creerse que la vida en USA es como en las películas, es de un poco cateto. Solo que hubiera visto un par de Michel Moore ya se hubiera enterado un poco. A mi me parece un país nefasto. Pero creo que hay sitios mejores que aquí para vivir.

» autor: --313723--

#96 Pues yo me vuelvo a España

Tsuki — Sat, 15 Feb 2014 16:58:19 +0000

#90 #63 Sobre el tema de las escaleras, es una norma de convivencia básica no sólo en Madrid, sino en muchas capitales de todo el mundo.

Pero sí que es cierto que si tienes tu origen en una ciudad pequeña donde no se respeta (mi caso), la primera vez choca bastante. Eso sí, una semana en Madrid u otra capital medianamente grande y empiezas a comprender los motivos detrás de esa norma de etiqueta.

» autor: Tsuki

#95 Pues yo me vuelvo a España

krollian — Sat, 15 Feb 2014 16:53:15 +0000

Jóvenes acomodaticios: Padres que inflaron el burbujón inmobiliario, alquileres e hipotecas por las nubes, salarios paupérrimos...
Claro, claro.

» autor: krollian

#94 Pues yo me vuelvo a España

--182830-- — Sat, 15 Feb 2014 16:45:19 +0000

#91 tampoco entiendo a la gente que se queja de como se vive en Madrid o en grandes urbes, realmente puedes vivir más o menos como elijas y te permita el dinero que tengas.

Madrid es un coñazo, pero no es lo mismo vivir en el centro que vivir en barrios periféricos o en las ciudades dormitorios, donde tienes una cierta calidad de vida, lo bueno de Madrid por sus servicios sin lo malo de las aglomeraciones.

Pero vamos, que para gustos colores, yo vivo bastante cómodo en mi barrio, el centro y determinadas zonas no me gustarían para vivir, pero todo es buscar un sitio en el que estés a gusto, el que diga que En Madrid no se puede vivir bien es que ha visto un par de zonas que no le han gustado, normal, pero difícil sería que no le gustase ninguna si las llegase a conocer.

Por ejemplo yo no vivirla en el centro de Madrid ni aunque me lo regalase porque no me gusta, pero cuando quiero algo de ahí lo tengo a un rato, y habiendo vivido en bastantes ciudades, apreció lo que ofrece Madrid.

» autor: --182830--

#93 Pues yo me vuelvo a España

--50929-- — Sat, 15 Feb 2014 16:42:19 +0000

Y recordemos de dónde venimos: somos unos recién llegados al grupo de los países avanzados, y hemos sufrido una tremenda dictadura marcada por la autarquía en sus primeras décadas.

Mentira y gorda. España, a pesar de sufrir la guerra civil y la dictadura, siempre ha sido un país de los más avanzados, con buenas infraestructuras, y conexiones con Europa a todos los niveles (social, científico, económico, etc.) No hay más que echar la vista 200-300 años atrás, las generaciones anteriores nos dejaron muchísimas cosas hechas, e incluso llegamos a ser el imperio hegemónico en su día. Ahora va a venir a vendernos este hombre el "milagro español" de la transición.

» autor: --50929--

#92 Pues yo me vuelvo a España

sondevigo — Sat, 15 Feb 2014 16:39:24 +0000

Que risa, cuando se quede en paro y tenga que vivir de la Renta de inserccion. Lo hace por el clima y la comida? Lisboa está a un paso, mejor clima, capital, comida riquisima y universidad gratuita. Ah, y los niños le saldrán trilingües.

» autor: sondevigo

#91 Pues yo me vuelvo a España

--347930-- — Sat, 15 Feb 2014 16:37:54 +0000

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» autor: --347930--

#90 Pues yo me vuelvo a España

--182830-- — Sat, 15 Feb 2014 16:37:18 +0000

#63 no creo que sea muy difícil ponerse a la derecha en las escaleras y dejar pasar al que quiera, es algo de civismo básico.

Y es otra generalización, en Madrid hay de todo, gente que corre y gente que va más tranquila, pero aunque tu veas absurdo darse prisa porque hay trenes cada 5 minutos (cosa que es muy discutible), si tienes que coger tres distintos para llegar a donde quieres, ya hablamos de una diferencia de 15-20 minutos.

Yo he tenido que ir todos los días a trabajar con cuatro transbordos de por medio y acababas con prisas simplemente porque entre llegar y coger el tren si estaba allí o esperar, se me podía ir media hora por encima de la hora que ya tenía garantizada de viaje.

Cada sitio tiene sus particularidades, en Madrid la gente tiene prisa porque si no, estas todo el día en el metro.

» autor: --182830--

#89 Pues yo me vuelvo a España

pollo — Sat, 15 Feb 2014 16:34:47 +0000

#87 ¿Hola? Como en cualquier ciudad pequeña. Yo vivo en una de hecho de menos de 300.000.
El único motivo para irse a una gran urbe (una ciudad de 80.000 es risible compararla con Madrid o N.Y., estamos hablando de 1.000.000 o más de habitantes) es el trabajo, porque habiendo de todo en las pequeñas como ya te he dicho (puedes insistir si quieres, pero ya te habíamos entendido) no merece la pena los inconvenientes y mierdas que tiene una ciudad grande.

Y para los que quieran replicar sobre la calidad de vida: sí, ya sabemos que Madrid tiene muchos teatros, musicales y museos, pero eso puede ir a visitarse cuando sea oportuno y de todas formas, prefiero otras cosas si tengo que escoger.

» autor: pollo

#88 Pues yo me vuelvo a España

--332261-- — Sat, 15 Feb 2014 16:29:28 +0000

#3 ten cuidado, que la gente se muere por comer cultivos transgénicos! y ya no por comerlos, por vivir a menos de 1000 Km de un alimento transgenico corres gran riesgo de enfermedad!

» autor: --332261--

#87 Pues yo me vuelvo a España

--347930-- — Sat, 15 Feb 2014 16:29:04 +0000

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» autor: --347930--

#86 Pues yo me vuelvo a España

Calgar — Sat, 15 Feb 2014 16:28:48 +0000

España es un país de desmemoriados, donde la gente no aprende una p*** m***** y que volverá a sufrir un recorte de derechos tan brutal como el que hemos sufrido (y lo que nos queda) por que no hay c****** de aprender de nuestros errores.

» autor: Calgar

#85 Pues yo me vuelvo a España

pollo — Sat, 15 Feb 2014 16:27:26 +0000

#1 Eso si no comparamos Madrid con otros lugares de España, por supuesto. Yo Madrid la evito (excepto para visitar a amigos que están allí o para hacer algún trámite) como la muerte. Probablemente en España sea el lugar con menor calidad de vida teniendo en cuenta todo. Eso sí, es donde se concentra el trabajo. Afortunadamente no me ha sido necesario ir a vivir a un sitio así.

#77 Una población de 80.000 habitantes sigue siendo muy pequeña para ser considerara ciudad frente a las escalas que estamos hablando. Las ciudades empiezan a ser poco amigables a partir de cierta cantidad de habitantes, que a ojo andaría a partir del medio millón más o menos, aunque eso variará con la persona.

Una población de 80.000 es una ciudad muy pequeña, y tiene muchas ventajas de los lugares tranquilos y algunas ventajas de una población más grande. Probablemente sean los lugares que mejor equilibrio guardan.

» autor: pollo

#84 Pues yo me vuelvo a España

AlexCremento — Sat, 15 Feb 2014 16:23:52 +0000

#36 En los 90 no había ni la mitad de becas que ahora y yo pude hacer toda la carrera con becas. Si tus hijos son buenos no debería preocuparte. El problema vendrá si pretendes que el estado le de becas a tus hijos si estos son de los que piensan que la universidad es ir de fiestas en fiesta.

#59 En España la gente que es buena es MUY BUENA y la gente que es mala es MUY MALA. Los buenos pueden irse a cualquier parte del mundo y les dan patadas en el culo a todos. El problema es que en España hay infinitamente más de los segundos que de los primeros y de ahí los pésimos resultados del informe PISA y similares, aparte que te interesaría saber qué alumnos presentan esos países a esas pruebas, es como las evaluaciones diagnósticas: en mi centro la hacen todos los alumnos y claro, sale lo que sale, mientras muchos centros de la zona (especialmente losa concertados) ese día en cuestión les dicen a los malos "que no vengan".

» autor: AlexCremento

#83 Pues yo me vuelvo a España

--38321-- — Sat, 15 Feb 2014 16:22:16 +0000

#13

Para tí todo, en especial el calor del verano y el tráfico.

Si quiero algo de Madrid que no puedo tener aquí (muy pocas cosas) lo tengo a una hora de tren.

» autor: --38321--

#82 Pues yo me vuelvo a España

adenosin82 — Sat, 15 Feb 2014 16:21:33 +0000

Según leo este tipo de artículos y hablo con gente que se ha ido fuera, me voy dando cuenta cada vez más de que la percepción es desorbitadamente subjetiva. He conocido a mucha gente que quiere volver y otra que no volvería ni loca. Gente que dice "volvería si no tuviera hijos, porque España para criar hijos no está bien" y ahora justo leo lo contrario. La verdad es que creo que se puede encontrar cualquier tipo de opinión.

Yo considero que España es un país terrible para tener hijos, aunque fundamentalmente por los horarios laborales. En las grandes ciudades a eso hay que sumar encima los tiempos de desplazamiento, y en Madrid la gente suele estar fuera de casa de 8 a 20. ¿Así se puede criar y educar a un hijo? Pues yo creo que no.

Imagino que habrá casos de todo tipo y círculos sociales de lo más diverso... pero entre los bajos salarios españoles (los hijos no salen gratis!) y los horarios laborales... poco tiempo familiar te va a quedar. En Madrid, además, hay una escasez de zonas verdes tremendas. Yo me he criado en la calle (que no en los parques) y no está mal... nos divertíamos, encontrábamos nuestros sitios para jugar, y todo eso. Pero tras haber vivido en Londres y en Lugano veo que los niños hacen una vida muy diferente, y no es que Londres sea una ciudad pequeña precisamente, pero tiene muchos parques y zonas residenciales (y por supuesto, también tiene otras desventajas)

Lo que sí que es cierto es que la comida en España en el supermercado es buena y barata... en Inglaterra no es especialmente cara, pero la calidad es algo más baja (tampoco es venenosa, ni mucho menos. Se puede comer bien). Y en Suiza la calidad es buenísima y los precios... pues los precios de la comida son un escándalo. Sin embargo los salarios, la sanidad, los horarios laborales y la tasa de desempleo son muy buenos, así que...

» autor: adenosin82

#81 Pues yo me vuelvo a España

ktzar — Sat, 15 Feb 2014 16:21:01 +0000

Yo por lo que conozco, no hay mejor sitio que el sur de Francia. Y nunca he vivido ahí, pero tengo bastante familia y he pasado tiempos largos. Además solemos hablar mucho de política y la cantidad de servicios sociales, ambiente para los niños y cantidad de trabajo, lo convierte en un lugar ideal...

Por otro lado, Londres, si tienes un salario decente, es una ciudad fantástica para vivir: servicios, vida local, mucha gente distinta, colegios gratuitos y de buena calidad (el instituto ya es otra cosa), sanidad gratuita incluidas las medicinas... Yo estoy moderadamente contento con estar criando a mi hijo aquí.

» autor: ktzar

#80 Pues yo me vuelvo a España

buldog111 — Sat, 15 Feb 2014 16:15:35 +0000

El artículo es una tomadura de pelo de principio a fin y si tienes hijos y quieres que tengan una oportunidad para no convertirse en un borrego sin cultura y que su única opción de trabajo sea de servicios a tiempo parcial, lo mejor que puedes hacer es luchar por cambiar este país o darlo por perdido e irte lo más lejos posible.

» autor: buldog111

#79 Pues yo me vuelvo a España

mtrazid — Sat, 15 Feb 2014 16:12:24 +0000

Típica notícia para aflorar el nacionalismo español, si es que ser español es lo mejor!!! Algunos se deben de haber tocado y todo!!

» autor: mtrazid

#78 Pues yo me vuelvo a España

boricles — Sat, 15 Feb 2014 16:06:45 +0000

... there is no place like home ... y el dinero no lo es todo ...

» autor: boricles

#77 Pues yo me vuelvo a España

--347930-- — Sat, 15 Feb 2014 15:58:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#76 Pues yo me vuelvo a España

--354983-- — Sat, 15 Feb 2014 15:55:31 +0000

32 negativos por hablar bien de España... Nunca hablaremos bien de nuestro país... Excepto los que se van porque lo odian y a los pocos meses ya están diciendo que lo echan de menos.

Si queremos mejorar nuestro país (a parte de echar a todos los políticos corruptos y meterlos en una cárcel y tirar a llave...) no podemos estar todo el día hablando mal de él. Tenemos un complejo de inferioridad tremendo. Aquí nadie será profeta en su tierra ni reconocido.

» autor: --354983--

#75 Pues yo me vuelvo a España

Mister_Lala — Sat, 15 Feb 2014 15:55:06 +0000

#61 La de ranas que habré pillado yo en el arroyo...

» autor: Mister_Lala

#74 Pues yo me vuelvo a España

Mister_Lala — Sat, 15 Feb 2014 15:53:07 +0000

#68 Nada de romanticismo, es la pura verdad. Yo he vivido en Madrid capital 6 años y la ansiedad me comía por el estrés y las prisas de la gente ¿para llegar a su casa 10 minutos antes?

Mi pueblo tiene 4150 habitantes, y aquí los niños de 8 años se pasan la tarde en la calle jugando con sus amigos, y cuando anochece vuelven a casa. Igualito que en una ciudad, vamos, que los padres los sacan de 4 paredes para meterlos en otras 4.

A la ciudad le veo tres ventajas:
- hay más trabajo,
- hay más variedad de ocio, si te puedes permitir pagarlo (ojo, que más variedad no significa más calidad),
- tienes los servicios de urgencias sanitarias más cerca

Aunque a algunos les cueste creerlo, los de pueblo ya no somos como Paco Martínez Soria en "la ciudad no es para mí".

» autor: Mister_Lala

#73 Pues yo me vuelvo a España

Natsu — Sat, 15 Feb 2014 15:52:51 +0000

A ver... Que en no siendo rico, vives mejor en España que en Estados Unidos, es algo que ya sabíamos. El problema es que vamos a peor.

» autor: Natsu

#72 Pues yo me vuelvo a España

merkavadelucecitas — Sat, 15 Feb 2014 15:52:08 +0000

impresionante articulo, me hubiera molado para firmarlo yo

» autor: merkavadelucecitas

#71 Pues yo me vuelvo a España

Jotarf — Sat, 15 Feb 2014 15:51:52 +0000

Joder cuanto amargado suelto... le deseo toda la suerte del mundo. El problema de España es que hay mucho llorón esperando a que papá estado le resuelva la va vida, y cuando papá estado no puede se enfadan. A este hombre se le ve muy capaz. Seguro que triunfa

» autor: Jotarf

#70 Pues yo me vuelvo a España

dreierfahrer — Sat, 15 Feb 2014 15:49:57 +0000

#35 Por cierto: el Evening Standard de ayer recordaba los recortes de la coalición Tory-Liberal de UK. Recordaba que los laboristas dijeron que el sector privado no podría asimilar los despidos del sector público y que UK se llenaría de parados y que entraría en una recesión más profunda.

Los resultados con números son: Por cada despido del sector público en Londres se han creado 8 puestos de trabajo en el sector privado.

No entiendo pq te vas tan lejos... teniendo aqui a telefonica o a repsol como ejemplos de privatizacion superpositivos para la poblacion...

» autor: dreierfahrer

#69 Pues yo me vuelvo a España

insanpa — Sat, 15 Feb 2014 15:47:24 +0000

No se si el motivo real de volver a España sean sus hijos, pero en parte tiene razon, Si en una familia trabaja el matrimonio aunque no tenga sueldos altos, se vive muy bien, en otros paises se va los dos sueldos , en impuestos, medicos, , alquiler, transporte, comida etc..y vida social como mucho pasear, lo comparo con Suiza que es de donde puedo opinar

» autor: insanpa

#68 Pues yo me vuelvo a España

--347930-- — Sat, 15 Feb 2014 15:42:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#67 Pues yo me vuelvo a España

kastanedowski — Sat, 15 Feb 2014 15:40:42 +0000

#2 exacto, solo lo compara con Estados Unidos, llevo casado con una polaca 8 anios y te digo que este pais es una mina de oro!

» autor: kastanedowski

#66 Pues yo me vuelvo a España

Ale__ — Sat, 15 Feb 2014 15:40:13 +0000

#17 La baja natalidad ya no es patrimonio español, se ha convertido en una tendencia europea. Muy pocos podrían adivinar a bote pronto cual es el país europeo con el índice de natalidad más bajo ahora mismo. No es otro que la locomotora eficiente y próspera, Alemania. Y Reino Unido cuenta con una tasa bastante decente en comparación con los paises de su entorno, pero sobre todo entre familias de inmigrantes, mientras que entre los locales la natalidad no deja de descender.

» autor: Ale__

#65 Pues yo me vuelvo a España

YHBT — Sat, 15 Feb 2014 15:37:44 +0000

Más de seis mil millones de personas viven fuera de España. ¿Están todas ellas equivocadas?

Vamos a ver, si una persona se cría en unos usos y costumbres, salvo que mejore sustancialmente dentro de sus propias expectativas, lo normal es que las defienda. ¡Pero eso no quiere decir que sean las mejores!

Esto a mí me va recordando a esa España rancia que en lugar de ver lo que tiene de positivo y de negativo asume que lo positivo es siempre «lo mejor del mundo mundial», y lo negativo es siempre «la envidia de los conspiradores judeo-masónicos que quieren destruir ESPAÑA».

Aquí hay quien por ejemplo ha mencionado lo bien que, según sus propios intereses, se vive en los pueblos. ¿Se vive bien en los pueblos? DEPENDE Y aquí no vale hablar de valores, si no de intereses personales. Yo soy un urbanita que necesita el ajetreo de la ciudad, y al que la tranquilidad de los pueblos le mata. ¿Viviría bien en un pueblo?

Dentro de lo urbano necesito/deseo tener una zona verde amplia cerca de mi lugar de residencia, a la que pueda ir andando —tengo dos parques de gran tamaño y una reserva forestal a menos de cinco minutos andando desde mi casa—. ¿Viviría bien en el centro de una ciudad sin tales opciones?

Y dentro de lo tranquilo necesito/deseo servicios tanto públicos como comerciales, tanto de servicio como de ocio. A quince minutos andando tengo varios centros comerciales; en el mismo tiempo en transporte público tengo otros tantos, incluyendo actividades de ocio que incluyen desde cine —con opción de versión original— hasta otras actividades no accesibles en los pueblos; estoy a cinco minutos de un centro de salud, a quince de otro, y a 30 minutos andando de mi hospital de referencia —10 en transporte público—; tengo tres comisarias de policía y un parque de bomberos a distancia de paseo, y lo único que hecho de menos, porque en España no está permitido son las tiendas de 24 horas con las que solucionar alguna necesidad imprevista, como las he tenido en otros países. ¿Tendría todo eso en un pueblo?

¡Ah! Y mi trabajo está a media hora andando de mi casa, menos de quince minutos en transporte público.

A ver si nos vamos enterando de una vez de que lo que le vale a uno no tiene porqué servirle a otro. A mucha gente lo que a mí me interesa le parecerá absurdo, innecesario, e incluso puede que intenten justificarlo como aquello que la sociedad de consumo me ha hecho creer que necesito. Y lo que a otros les interese a mí me puede parecer insuficiente o igualmente exagerado... para mí.

Por eso hay tanto emigrante feliz que se queda donde se afinca porque se adapta e incluso donde va se cumplen sus expectativas, y tanto emigrante deseando volver porque su expectativa es más acorde con aquello que dejó —o que recuerda haber dejado—. Lo mismo que ocurre con los inmigrantes, que los hay que se adaptan porque aquí ven cubiertas sus expectativas y deseos; los hay que intentan utilizar este paso para seguir buscando aquello que esperan y desean; y los hay que en cuanto pueden intentan regresar a aquello que recuerdan.

Ninguno posee la verdad absoluta. ¡Ninguno! Y así como en España no todo es negro, tampoco todo es blanco.

» autor: YHBT

#64 Pues yo me vuelvo a España

Th3rm0 — Sat, 15 Feb 2014 15:36:24 +0000

#2 Estoy de acuerdo contigo en lo de que se vive mejor en los pueblos, por el hecho de vivir en casas en lugar de pisos pequeños, todo suele ser algo mas barato, la policia suele dar mas livertad con cosas como obligar a ponerse el casco en la bici o si te ven bebiendo en un sitio publico te dicen que te vayas a otra zona donde no molestes a ningun vecino o te piden simplemente que no vayas a armar escandalo. En fin con mas sentido comun y menos leyes. Sobretodo si el pueblo tiene cines y demas servicios y esta cerca de la ciudad para cuando te haga falta algo no tener que hacer muchos kilometros.

#54 Efectivamente España es un pais donde con dinero de vive desde mi punto de vista mejor que en la mayoría de paises de europa sobretodo por poder disfrutar del clima que tenemos. Aunque en ese sentido imagino que EEUU sera aun mejor. No solo en las altas esferas de los politicos sino alguien con un buen sueldo tambien.

Respecto a que España no vuelva a ser el pais de ignorantes donde la gente se emborracha y habla de politica o futbol yo creo que nunca ha dejado de serlo. Principalmente porque la poblacion sigue siendo ignorante aunque piensen lo contrario. Ahora los medios de comunicacion se dedican a decirte tu eres listo, tu lo sabes todo y a ti no te engañan y la verdad es esta que yo te digo y no otra. Ademas que pienso que esta indignación o como queramos llamarlo se olvidara en cuanto la gente vuelva a ganar dinero y dentro de X años se repetira la historia.

» autor: Th3rm0

#63 Pues yo me vuelvo a España

--405919-- — Sat, 15 Feb 2014 15:32:55 +0000

#13 Tienes razón Madrid tiene contaminación, ruido y estrés para todos, y de sobra. Nunca olvidaré de pequeño la primera vez que fui a Madrid y vi a la gente corriendo por las escaleras mecánicas del metro y el tren (con escaleras normales vacías al lado) y quejándose de que no me pusiera a la derecha. Total, para llegar a un anden por el que pasa un metro cada cinco minutos. Si lo analizas con frialdad es absurdo.
Estoy con #2 en que no es lo mismo, ni de lejos, la España urbana de la rural.

» autor: --405919--

#62 Pues yo me vuelvo a España

Dr.Cron — Sat, 15 Feb 2014 15:30:05 +0000

Al principio habla de los muchos lugares en los que se supone que estuvo, pero luego compara solamente con EEUU. Que en EEUU la universidad es más cara, hay más armas en la calle y los lobbys pueden financiar legalmente a los políticos lo sabemos todos, no hace falta que nos lo venga a contar. Ahora, si la comparación se hace con otros países de la UE, lo único que te puede hacer volver es la nostalgia (que de eso también el artículo muestra demasiado).

» autor: Dr.Cron

#61 Pues yo me vuelvo a España

Arista — Sat, 15 Feb 2014 15:27:55 +0000

#2 ¿Pueblos con parques? Si necesitan campo en establo es que son ciudades.
Los niños de pueblo pueblo juegan crucificando murciélagos por el monte.

» autor: Arista

#60 Pues yo me vuelvo a España

--17378-- — Sat, 15 Feb 2014 15:25:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#59 Pues yo me vuelvo a España

urannio — Sat, 15 Feb 2014 15:24:41 +0000

El artículo parece más subjetivo que objetivo... Y aunque al informe PISA hay que darle la importancia la justa es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA España sigue muy por debajo de lo que debería esperar.

» autor: urannio

#58 Pues yo me vuelvo a España

Pepolo — Sat, 15 Feb 2014 15:21:51 +0000

España es como todos los países del mundo. Sí te va bien es un sitio maravilloso, pero sí te va mal... Ahora, puestos a elegir, siempre elegiría que me fuera bien en una ciudad como Barcelona o Málaga que en Helsinki o Copenhagen. Acusadme de patriotero sí queréis, pero es que no hay color...

» autor: Pepolo

#57 Pues yo me vuelvo a España

--61282-- — Sat, 15 Feb 2014 15:20:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#56 Pues yo me vuelvo a España

capitan__nemo — Sat, 15 Feb 2014 15:18:31 +0000

Y de vacaciones. Uno de los mejores lugares del mundo para valorar de vacaciones.

» autor: capitan__nemo

#55 Pues yo me vuelvo a España

thesesmer — Sat, 15 Feb 2014 15:16:44 +0000

Aluche is not spain

» autor: thesesmer

#54 Pues yo me vuelvo a España

Catapulta — Sat, 15 Feb 2014 15:14:13 +0000

Resumiendo: España es ese pais donde si tienes un buen sueldo es mas divertido que EEUU porque puedes hacer lo que quieras, y por supuesto si hay que poner un complejo de golf encima de Monfragüe se pone, si quieres una casa en primera linea de playa no se urbaniza sino que creamos costa para usted, donde cuando tu hijo necesita trabajo solo necesitas hacer una llamada al telefono de un amigo en un alto cargo... España es un pais de puta madre para el que tiene dinero eso estaba mas que claro.

Me parece una ofensa de texto, lo primero es que el señor se fué en una época que ya no existe, y que España esta muy quemada como para volver a ser el pais de subnormales bebiendo en la calle, cayendose borrachos, ablando de politica como de futbol, y donde tanto el que no se esforzaba como el que si tenian un trabajo.

Espero que vuelva, vea la bilis de la gente, el asco y la amargura, el odio y la impotencia e incluso algún guantazo por sus comentarios, porque mas que ofender es mear sobre los 9 suicidios diarios de este pais, sobre los niños de 5 años que pululan por las calles y los campos a la espera de comer algo con una manta pasando frio, y esos padres al borde de la soga porque no aguantan ver asi a su familia.

Cierto que siempre hay mierda en todas partes, pero este pais hace 10 años era un gran pais de ignorantes, un pais donde existia un disfrute desenfrenado por la falta de interes y conocimiento del porqué. Nos daban pan y dinero sin decirnos que eso se convertiría en esto, todos nos sentiamos ricos por eso eramos un gran pais. La realidad es que ahora somos mejor pais que nunca pues al menos una gran parte de la población sabe que estamos asomados a un abismo de mierda e intentan enseñar esto a los bobos y reacios.

España un gran pais... Los paises no existen, existen las personas y las personas son cambiantes y al cambiar ellos cambia la sociedad y el estilo de vida.

» autor: Catapulta

#53 Pues yo me vuelvo a España

sauron34_1 — Sat, 15 Feb 2014 15:12:40 +0000

Que locura, un artículo que habla bien de España respecto al extranjero en portada! Eso sí, lleno de negativos, ya decía yo.

#3 anda que dar a entender que un cultivo por ser transgenico es malo...

» autor: sauron34_1

#52 Pues yo me vuelvo a España

slowRider — Sat, 15 Feb 2014 15:12:36 +0000

#6 estoy de acuerdo, lo de salir es recomdablepara alguien preparado y/o con mucha ambicion e iniciativa, de lo contrario se vive mucho mejor aqui.

» autor: slowRider

#51 Pues yo me vuelvo a España

pablo82 — Sat, 15 Feb 2014 15:10:40 +0000

Habla de la sanidad, la educación, la igualdad de oportunidades, etc. en los años 90 y 2000. Estoy de acuerdo en que entonces nos iba mejor. ¿y quién no?

» autor: pablo82

#50 Pues yo me vuelvo a España

slowRider — Sat, 15 Feb 2014 15:10:31 +0000

una conocida se acaba de mudar a NY y esta encantada, vivir en españa la tenia desesperada,
depende de lo que busques, si quieres desarrollar una carrera profesional lo mejor es salir, si por el contrario prefieres vivir tranquilo con poco dinero entonces si.

» autor: slowRider

#49 Pues yo me vuelvo a España

TyrionGal — Sat, 15 Feb 2014 15:08:16 +0000

Muy de acuerdo con su descripción de los EEUU, y con su opinión de Nueva York: "yo la he definido alguna vez como una ciudad en vías de desarrollo, por su plaga de ratas y cucarachas; sus tremendos baches en las carreteras, sus penosos puentes, o el estado lamentable de su suburbano; o por la abundancia de asbestos y plomo en las paredes de sus edificios, mal restaurados."

» autor: TyrionGal

#48 Pues yo me vuelvo a España

--105855-- — Sat, 15 Feb 2014 15:03:34 +0000

Basicamente lo que dice el artículo es: No te vayas a EEUU si no vas a cobrar más de $100.000, porque hay muchos gastos que aquí se incluyen en el Estado del bienestar y ahí no. Y si bien estoy de acuerdo que la formación teórica no es tan especializada como en las universidades españolas, su formación teórica de otras ramas es mejor que la española (tienen varios requerimientos de idiomas, ciencias, artes, humanidades seas de la carrera que seas) y sus profesores y recursos dan mil vueltas a los españoles, es increíble el nivel de los proyectos de clase y como los profesores te hablan de tú a tú y colaboran contigo, en lugar de pensar que no vales nada.

Pero me gustaría que comparara otros países.

» autor: --105855--

#47 Pues yo me vuelvo a España

Ferran — Sat, 15 Feb 2014 15:02:13 +0000

#8 ¿A qué te suena? ¿Acaso crees que España se está recuperando y no hundiéndose cada vez más?

» autor: Ferran

#46 Pues yo me vuelvo a España

avalancha971 — Sat, 15 Feb 2014 14:52:18 +0000

Yo me crié en Madrid, y me parece una buena ciudad para vivir, pero demasiado grande, por lo que Londres, Nueva York o Buenos Aires me parecerían peor todavía.

Me quedo con Frankfurt > Madrid > Londres / Nueva York / Buenos Aires.

Otra cosa que hay que sacar del artículo es que para valorar de verdad España, hay que haber vivido fuera. Hay gente que simplemente lo piensa porque lo suyo es lo mejor, sin conocer las alternativas. Pero conociendo otros sitios se valora de verdad España.

» autor: avalancha971

#45 Pues yo me vuelvo a España

--408987-- — Sat, 15 Feb 2014 14:49:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#44 Pues yo me vuelvo a España

anor — Sat, 15 Feb 2014 14:44:59 +0000

"Pienso mucho también en mis tíos(...)Viven en un barrio obrero, Aluche. Su casa, pequeña, es acogedora porque está caliente en invierno y fresca en verano. Tienen cerca un parque, y están rodeados de colegios, supermercados con comida saludable, de buena calidad, y a buen precio"

Parece una pelicula de Disney. En general todo el articulo lo parece: en España todo es bueno, bonito, saludable, hay oportunidades por doquier...
Es natural tener esta vision de un lugar cuando te va bien la vida alli. Los que no les va tan bien tienen otra vision...

» autor: anor

#43 Pues yo me vuelvo a España

Mark_ — Sat, 15 Feb 2014 14:42:23 +0000

Espero que toda esa gente que vuelve tenga claro que no hay que repetir los errores cuando se enfrente a las urnas.

» autor: Mark_

#42 Pues yo me vuelvo a España

fridaenelborn — Sat, 15 Feb 2014 14:42:03 +0000

"Yo crecí entre los barrios madrileños de Carabanchel y Aluche. Hijo único en familia monoparental, en mi casa vivimos etapas realmente duras de desempleo y amenaza de desahucio. Pero en todo momento estuve escolarizado en un instituto público con buen nivel académico. Ir al médico era lo que ocurría cuando nos poníamos enfermos; ni nos planteábamos si nos lo podíamos permitir o no. Mi acceso a la universidad fue facilitado por las becas del Estado y, lo que es más importante, sentía que la facultad pública a la que iba era un lugar en el que todos competíamos por igual. Sí, yo tenía que trabajar después de clase, pero no me vi abocado a estudiar en una universidad pública de segunda categoría porque otra privada fuera mejor, como ocurre en Estados Unidos"

Llevo tres meses en Londres, he estado también becada en EE.UU. El otro día discutí con una chica mexicana que tenía la típica imagen de 'España se cae a cachos y es pobre' y le tuve que explicar que la desigualdad que he visto en Londres y en EE.UU (y también viajando por Asia), no la he visto en España. Y algo parecido al párrafo que cito: que siendo de familia de clase media he podido acceder a buena educación y sanidad gratuitas sin tener que plantearme si podía permitírmelo o no. Desafortunadamente mi hermana tiene ahora 18 años y acaba de entrar a la Universidad pagando ya 2.500 euros de matrícula (hace seis años las matrículas rondaban los 600-700 en Madrid).

Justo lo que dice #2: lo mejor que tenemos y lo que se están cargando.

» autor: fridaenelborn

#41 Pues yo me vuelvo a España

JavierLaig — Sat, 15 Feb 2014 14:41:24 +0000

Si tienes un buen trabajo evidentemente este pais esta de .... Madre, pero es que precisamente tener un buen trabajo es el principal problema en este pais.

» autor: JavierLaig

#40 Pues yo me vuelvo a España

delawen — Sat, 15 Feb 2014 14:41:23 +0000

Todo esto me suena a rebote nacionalista tipo Campofrío:
www.youtube.com/watch?v=kfh-P7-tV70

» autor: delawen

#39 Pues yo me vuelvo a España

neo22s — Sat, 15 Feb 2014 14:40:15 +0000

Como nota personal. He vivido en Holanda, Tailandia y San Francisvo con mi mujer holandesa hemos vuelto hace 4 años a Barcelona...y parece que no nos vamos. Nos encanta y tenemos a la familia cerca

» autor: neo22s

#38 Pues yo me vuelvo a España

Abeel — Sat, 15 Feb 2014 14:38:58 +0000

#13 Le falta mar, yo soy raro y el 4 de agosto me gusta bañarme en el mar.

» autor: Abeel

#37 Pues yo me vuelvo a España

--416878-- — Sat, 15 Feb 2014 14:38:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --416878--

#36 Pues yo me vuelvo a España

delawen — Sat, 15 Feb 2014 14:37:56 +0000

Se nota que este hombre lleva mucho sin pisar España.

"Mi acceso a la universidad fue facilitado por las becas del Estado"
Olvídate de que tus hijos puedan hacer lo mismo a partir de ahora.

"Los mayores problemas los tiene la clase media y media-baja, cuyos salarios llevan estancados años mientras el coste de la sanidad ha aumentado por encima del 5% anualmente, tres veces la inflación."

Anda, como aquí, con los repagos y echar de la Sanidad Pública a los parados de larga duración.

"El valor 'mediano' de la riqueza en Estados Unidos es de tan sólo 45.000 dólares, mientras que el de España es de 63.300 (dólares)"

No sé de dónde saldrán los números de esas estadísticas, pero no deben ser números muy actualizados. Ah, vale, que es el PIB entre el número de ciudadanos. Claro, pero, ¿qué parte del PIB vemos realmente la gente de a pie de calle? Que se atreva a comparar los salarios medianos, que es más divertido:
www.expansion.com/2013/06/28/economia/1372415684.html

En fin, y como eso, todo.

» autor: delawen

#35 Pues yo me vuelvo a España

--30685-- — Sat, 15 Feb 2014 14:37:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#34 Pues yo me vuelvo a España

jegt1987 — Sat, 15 Feb 2014 14:36:38 +0000

En ningún sitio como en España.

» autor: jegt1987

#33 Pues yo me vuelvo a España

Vengatore — Sat, 15 Feb 2014 14:36:37 +0000

HESPAÑA BA VIEN HAMIGOS!!!!

» autor: Vengatore

#32 Pues yo me vuelvo a España

fofito — Sat, 15 Feb 2014 14:35:48 +0000

#13 Para todos no,para ti y los que gustan como tu.

Para mi no tiene nada.

» autor: fofito

#31 Pues yo me vuelvo a España

oxelo — Sat, 15 Feb 2014 14:29:40 +0000

Voto "Racionalización".

» autor: oxelo

#30 Pues yo me vuelvo a España

RojoVelasco — Sat, 15 Feb 2014 14:28:57 +0000

Lo siento Mario, pero tu España está en otro castillo.

» autor: RojoVelasco

#29 Pues yo me vuelvo a España

nemesisreptante — Sat, 15 Feb 2014 14:28:15 +0000

#13 Tiene unos soportales preciosos para los sintecho.

» autor: nemesisreptante

#28 Pues yo me vuelvo a España

c0re — Sat, 15 Feb 2014 14:27:39 +0000

Será por que puede permitirse volver... Por que tela.

» autor: c0re

#27 Pues yo me vuelvo a España

Cidwel — Sat, 15 Feb 2014 14:26:50 +0000

Los jubilados se vienen a vivir a españa cuando ya tienen dinero de sobra para vivir el resto de sus vidas. Si planeas montar una familia aquí solo te esperan desgracias.

» autor: Cidwel

#26 Pues yo me vuelvo a España

mv4 — Sat, 15 Feb 2014 14:25:51 +0000

¿A lo Ana Rosa con las terrazas y las cañas? Hay que ser menos conformistas y más realistas, pienso yo.

» autor: mv4

#25 Pues yo me vuelvo a España

--75296-- — Sat, 15 Feb 2014 14:25:30 +0000

Los hay que dicen a boca llena y con la vena del pescuezo bien hinchada: "¡Es que como en España, en ningún sitio!". Lo respeto al 100% pero hay que conocer primero otros sitios para poder comparar y no limitarse a lo que nos muestra la televisión.

» autor: --75296--

#24 Pues yo me vuelvo a España

lakonur — Sat, 15 Feb 2014 14:23:11 +0000

#1 respirar en Madrid te mata poquito a poco. Pero eso sólo lo saben los que no son de allí…

» autor: lakonur

#23 Pues yo me vuelvo a España

DPM — Sat, 15 Feb 2014 14:22:20 +0000

#13 Tendrá de todo, si, pero yo ahora me tengo que ir a vivir a Madrid y me da un pasmo. Pero vamos que es como todo. Depende de tus gustos te gustará o no

» autor: DPM

#22 Pues yo me vuelvo a España

--45561-- — Sat, 15 Feb 2014 14:16:21 +0000

En efecto, España esta situada en el punto geográfico idóneo, pero es precisamente la zona donde vivo en la orilla del Mediterráneo el lugar correcto para que vivan los humanos. Tengo una entrada en la que detallo más porqué esto es así: etiopica.blogspot.com.es/2009/11/poblacion-de-espana-en-el-futuro.html #21 No te había leído, has dado en el clavo!

» autor: --45561--

#21 Pues yo me vuelvo a España

unjuanma — Sat, 15 Feb 2014 14:07:04 +0000

En españa, especialmente en el mediterraneo y sur, se vive como en pocos lugares del mundo. Comida, clima, gente,... todo. Una lástima por los políticos que tenemos, pero sin duda es un lugar excepcional para vivir.

» autor: unjuanma

#20 Pues yo me vuelvo a España

Narf — Sat, 15 Feb 2014 14:02:01 +0000

Este hombre tiene un problema, quiere volver a la España de los 90. Por que a la España que estamos avocados a vivir si les dejamos seguir con vos esta destrucción, no se va a parecer a nada a la que añora.

» autor: Narf

#19 Pues yo me vuelvo a España

--293175-- — Sat, 15 Feb 2014 13:50:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#18 Pues yo me vuelvo a España

--74690-- — Sat, 15 Feb 2014 13:37:48 +0000

Pero creo que no se puede valorar un país sólo por el período actual, por el accidente casi mortal que acaba de sufrir y del que está recuperándose.

Permítame señor articulista que me descojone.

» autor: --74690--

#17 Pues yo me vuelvo a España

FliegeCojonera — Sat, 15 Feb 2014 13:22:44 +0000

Nacionalismo del malo: España es uno de los peores lugares enre los países de la OCDE para formar una familia, no hay salarios por hijos, ni complementos de escolarización en primaria y secundaria, su salario social es de los más miserables, etc., etc. o ¿a qué piensan que se debe la baja natalidad aquí?

» autor: FliegeCojonera

#16 Pues yo me vuelvo a España

pkreuzt — Sat, 15 Feb 2014 13:07:16 +0000

Nótese que todo lo que califica de "bueno" de España es precisamente lo que se empeñan en cargarse algunos, con la excusa de la competitividad y las comparaciones con el sistema americano

» autor: pkreuzt

#15 Pues yo me vuelvo a España

nacco — Sat, 15 Feb 2014 12:24:19 +0000

el autor tiene razón, especialmente ensalzando Aluche su lugar de origen.

» autor: nacco

#14 Pues yo me vuelvo a España

--330392-- — Sat, 15 Feb 2014 12:17:45 +0000

#1 Es que para formar una familia la gente anglosajona evita, si puede, Nueva York o Londres. Se va a la periferia.

Algo que, por otra parte, también hacen muchos españoles. Si pueden se van a un pueblo cercano a la ciudad, no se quedan en la capital.

No sé, veo el artículo centrándose casi en exclusiva en la comparación de España con Estados Unidos. A partir del tercer párrafo, que es cuando da los motivos, debería de titular "pues yo no me quedo en Estados Unidos", algo con lo que estoy algo más de acuerdo (no totalmente, pero sí bastante).

#9 Suiza, Bélgica y Holanda son buenas opciones. No nos están echando de ningún lado, sino limitando el acceso a gente que no aportará nada.

» autor: --330392--

#13 Pues yo me vuelvo a España

--412649-- — Sat, 15 Feb 2014 11:54:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412649--

#12 Pues yo me vuelvo a España

Asecas — Sat, 15 Feb 2014 11:51:34 +0000

#1 eso es porque estas acostumbrado, estuve 5 años en madrid y me parece lo peor para vivir, sobre todo en verano

» autor: Asecas

#11 Pues yo me vuelvo a España

--1247-- — Sat, 15 Feb 2014 11:33:05 +0000

Sin animo de ofender pero da la impresion al leer el articulo de que el autor sufre de una crisis aguda de nostalgia, el quiere que sus hijos vivan una infancia parecida a la suya, algo que no va suceder porque este pais ya no es el que era cuando el era un niño. Todo lo demás suena a escusas para autoconvecerse de su decisión.
Eso que el busca para su descendencia no lo encontrara en españa porque este país se parece cada vez mas al que va a dejar y no parece que esa tendencia vaya a cambiar.
Es una pena porque las cosas que cuenta de esa españa ya desaparecida eran verdaderamente un hecho diferencial del que sentirnos orgullosos.

» autor: --1247--

#10 Pues yo me vuelvo a España

--377930-- — Sat, 15 Feb 2014 11:00:12 +0000

"Hijo único en familia monoparental, en mi casa vivimos etapas realmente duras de desempleo y amenaza de desahucio. Pero en todo momento estuve escolarizado en un instituto público con buen nivel académico. Ir al médico era lo que ocurría cuando nos poníamos enfermos; ni nos planteábamos si nos lo podíamos permitir o no. Mi acceso a la universidad fue facilitado por las becas del Estado y, lo que es más importante, sentía que la facultad pública a la que iba era un lugar en el que todos competíamos por igual."

El gran problema es que precisamente las cosas buenas que tenemos y nos diferencias son las que pretenden quitarnos con los recortes.

» autor: --377930--

#9 Pues yo me vuelvo a España

wai — Sat, 15 Feb 2014 10:55:05 +0000

Hombre, si te vas de España, lo suyo es que te vayas a un lugar mejor. Yo no considero ninguno de los que menciona mejor que España. Seremos emigrantes y estaremos desesperados, pero no somos imbéciles.

- Si quisiera ir a UK al último sitio que iría sería Londres.
- Si quisiera ir a EEUU, el último sitio al que iría sería Nueva York. Bueno, el penúltimo. El último sería Texas.
- China ni pisarla.
- De Suiza y Bélgica nos están echando.
- Holanda cobra unos impuestos brutales, que para los nativos están muy bien, pero para los que llegan, pillan un trabajo de mierda y tienen que trasladarse de país es imposible.
- Italia. Jajaja.

Normal que se quiera volver. Que pruebe Estocolmo o Santiago de chile...

» autor: wai

#8 Pues yo me vuelvo a España

wooldoor — Sat, 15 Feb 2014 10:14:40 +0000

creo que no se puede valorar un país sólo por el período actual, por el accidente casi mortal que acaba de sufrir y del que está recuperándose

Vaya, vaya, no sé de qué me suena

» autor: wooldoor

#7 Pues yo me vuelvo a España

llamamepanete — Sat, 15 Feb 2014 09:30:41 +0000

No creo que tenga mucho sentido comparar España con EEUU a nivel de clase obrera; ahora "clase media" que lo de obrero suena a pobre

Tendría bastante más sentido hacerlo con Francia y Alemania, o si nos ponemos sibaritas con Dinamarca, Suecia, Finlandia o Noruega.

» autor: llamamepanete

#6 Pues yo me vuelvo a España

--159598-- — Sat, 15 Feb 2014 09:02:56 +0000

Cada uno se va donde más le conviene, evidentemente.

Si te la juegas y te largas a vivir fuera de España y va y resulta que te sale bien la cosa, volver es un suicidio económico y profesional, a no ser que sea para volver con tu propia empresa y tengas las cosas muy claras. En general, "me vuelvo a buscar trabajo" va a ser un error, si ya tienes tu vida montada fuera y te va bien.

Yo conozco un par de casos de gente que se fueron a EEUU y ahora mismo pasan de los 40, ambas personas (que no tienen relación entre sí, porque uno está en Boston y el otro en Nueva York) viven de puta madre con empresas propias e inversiones, unos ingresos de clase media yanki acomodada y una vida estupenda. Esos enviarán a sus hijos a la universidad que haga falta y probablemente los hijos tendrán incluso mejor futuro que los padres.

Pero claro, si no tienes nada y tu trabajo no es gran cosa, mucho mejor volverte a España, donde tienes paro, médico gratis total y la comida es mil veces más barata que en la mayoría de países del mundo civilizado. Mucho mejor que un país que no conoces y donde tus hijos no van a estar igual de atendidos.

Y, por lo general, quitando los topicazos de "la generación más preparada" que suelta, tiene razón en decir que España es un buen país para vivir, aún con toda la piara de PePeros robando a manos llenas. Y por supuesto, una persona que no tenga estudios, no tenga más oficio que "lo que salga, cualquier cosa" y no tenga ni un duro, muchísimo mejor que se quede en España antes de que se le ocurra siquiera irse al extranjero, donde no conoce a nadie, no tiene contactos que le puedan ofrecer un empleo, no sabe comunicarse, etc. Mucho mejor si estás arruinado irte a vivir a un pueblecito de montaña, donde al día siguiente ya te está pagando alguien por ayudarle a limpiar la granja, recoger olivas, quitar ramas o lo que sea, y los alquileres de una casa para toda una familia no suelen subir mucho más de 200 euros al mes, si llega.

» autor: --159598--

#5 Pues yo me vuelvo a España

--75296-- — Sat, 15 Feb 2014 08:54:40 +0000

Pues muy bien, que te cunda mucho y seas muy feliz.

» autor: --75296--

#4 Pues yo me vuelvo a España

Mister_Lala — Sat, 15 Feb 2014 08:52:11 +0000

#3 Menudo troll eres. Claro que España no es perfecta. No seré yo quien defienda el maíz transgénico, pero una cosa es cultivarlo y otra consumirlo. Y con el montón de mierdas que llevan lo que comemos, tampoco me preocupa una más. Por cierto, hasta donde yo sé no se ha demostrado científicamente que ese maíz sea dañino para el ser humano.

Y sí, jugar en las plazas a la pelota está multado, pero yo he dicho parque, no plaza. Pero es que además, en mi pueblo también juegan en la plaza ¡¡¡ Faltaría más !!! Y menuda fama cogería el alcalde si multase a los niños del pueblo por jugar... A veces llegan los municipales y los asustan o le quitan el balón durante un rato, como mucho.

» autor: Mister_Lala

#3 Pues yo me vuelvo a España

--210888-- — Sat, 15 Feb 2014 08:41:09 +0000

#2 Sómos el país Europeo con mayor extensión de cultivo transgénico, y ya está prohibido bajo multa de 60 a 300€ jugar en la mitad de las plazas.

» autor: --210888--

#2 Pues yo me vuelvo a España

Mister_Lala — Sat, 15 Feb 2014 08:37:12 +0000

Me ha gustado este artículo que deberían leerse todos los que tachan a España de país de pandereta, y con el que estoy muy de acuerdo.

Sólo una pega dirigida al autor: para haber vivido y viajado tanto, sólo comparas con EEUU.

Yo añadiría que dentro de España, como se vive en un pueblo, en ninguna parte: alimentos más frescos y sanos, niños jugando a la pelota en el parque o corriendo en bici, etc.

» autor: Mister_Lala

#1 Pues yo me vuelvo a España

--412649-- — Sat, 15 Feb 2014 08:30:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412649--