Menéame: comentarios [212710]

#38 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

Stash — Mon, 17 Sep 2007 08:46:12 +0000

A ver, que no estoy en contra de que se regule la profesión como ocurre con otras, y acertadamente se dice en el post #37. Todo lo contrario. Que se ha de regular y existir colegio oficial. Por supuesto.
De hecho incluso tuve una experiencia que apoya esa tesis.
Tuve que prestar declaración en un tema de seguridad y cuando intentamos contratar un perito judicial, a instancia mía, me sorprendió que fuese del colegio de Valladolido o por ahí y ejerciese en Madrid. el perito me explicó el tema...

Me parece correcto que yo no pueda firmar una certificación (de hecho no lo hago y si es necesario una firma, en mi empresa la hace un ingeniero) al no ser ingeniero informático como no lo puede hacer uno abogado en un proyecto de ingeniería química.

Pero rechazar el intrusismo asi porque si tampoco me parece adecuado.
Yo creo que el problema de fondo viene por la juventud de la ciencia informática. En los 80, cuando empecé a trastear, informáticos habia pocos, con lo cual casi cualquiera con interés, tenía muchisimas posibilidadades de 'crecer'.
Hoy en día la informática está muchísimo mas consolidad que hace dos decadas. Los que empezamos en aquella época llevamos una experiencia acumulada a nuestras espaldas que de alguna forma nos capacitan técnicamente, y casi casi legalmente, a falta del título.
Otra cosa es lo que está ocurriendo actualmente con las consultoras de tecnología modelo charcutería de Manolo. Ahí es donde os doy por completo la razón, que se debe combatir ese modelo de negocio donde se prima el salario ridículo a gente sin experiencia y sin titulación. Entiendo que eso os afecta enormemente.

Pero no todos 'los intrusos' somos iguales y eso es lo que, de forma personal, me duele, con mayor o menor razón.

Espero haberme explicado bien.

» autor: Stash

#37 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--24546-- — Sun, 16 Sep 2007 20:23:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24546--

#36 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

jmpep — Sun, 16 Sep 2007 14:47:53 +0000

#35 Creo que no me has entendido bien, o no me he sabido explicar. Te respondo:

1. ¿qué te hace suponer que no puede realizar el trabajo alguien que ha dado un curso de tres meses de Lisp?

NADA. Creo que es posible. De hecho, yo mismo en la carrera, aprendí Lisp en dos meses (aunque luego lo haya utilizado en Inteligencia Artificial más tiempo), con lo que dicha persona puede acabar sabiendo más LISP que yo sin problemas.

Sin embargo, qué te hace pensar que yo no puedo aprender más arquitectura que un arquitecto en un par de años intensivos por mi cuenta en lugar de haciendo la carrera? Apuesto a que podría. Pero aún así no me dejarían construir un edificio. ¿Por qué? Básicamente porque quien tuviera que vivir en él estaría acongojado todo el día... igualmente, a mi no me daría mucha confianza volar en un avión cuyo ordenador de abordo lo haya diseñado un físico... no por nada, quizás sepa más informática que yo pero.. qué garantías tengo?

2. ¿No cogerías para un trabajo en el que se necesita el análisis de datos antes a un estadístico? No lo sé, me has ido a poner precisamente la más ambigua. Con análisis de datos me refería al Data Mining (redes autoorganizativas, clasificadores...) que no son exactamente lo mismo que la estadística tradicional, aunque esté muy relacionado. Cambia de la lista anterior "análisis de datos" por "procesadores del lenguaje y compiladores" si quieres...

3. COBOL no es necesario estudiarlo en la carrera. Una vez que conoces bien un paradigma de programación, todos los lenguajes del mismo no son más que pequeñas variaciones... Por eso no es muy problemático pasar de C++ a Java, pero sí de C a Prolog. COBOL en sus últimas versiones (leyéndolo de la wiki) tiene orientación a objetos que ya damos, programación estructurada que también.. vamos, que es otra sintaxis pero más de lo mismo.

De todas formas me sorprende que aún se use COBOL, lo aprendí en el colegio después que el BASIC... (a nivel hiperbásico, lo más complejo era acordarte de qué iba en cada margen)

» autor: jmpep

#35 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

jjmf — Sun, 16 Sep 2007 12:15:24 +0000

En referencia a #33 y #34. Tu postura es bastante demagógica por varios motivos:

1. Los conocimientos de los que hablas son muy extensos pero a la hora de aplicarlos sólo se aplican una parte pequeña de ellos. Por ejemplo, si en una aplicación buscan un programador de Lisp, ¿qué te hace suponer que no puede realizar el trabajo alguien que ha dado un curso de tres meses de Lisp?

2. Algunas de las asignaturas que pones son de otras carreras. ¿No cogerías para un trabajo en el que se necesita el análisis de datos antes a un estadístico? Si la aplicación a generar es de Contabilidad no cogerías a un economista?

3. ¿En qué parte de la carrera se estudia opr ejemplo cobol? es.wikipedia.org/wiki/COBOL

» autor: jjmf

#34 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

Stash — Sun, 16 Sep 2007 10:03:33 +0000

#33 Me parece una postura totalmente adecuada y coherente. Creo que has dado en el clavo.

» autor: Stash

#33 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

jmpep — Sun, 16 Sep 2007 00:37:37 +0000

Bueno, ya que volvemos al tema habitual del intrusismo y eso, me gustaría expresar mi punto de vista. Hay mucha gente, especialmente los telecos, últimamente, que dicen que pueden saber tanta informática o más que nosotros (ingenieros informáticos).

Creo que tenéis razón, totalmente. Está claro que con lo que dais en la carrera no (por más que deis C y C++, UML y fundamentos; lamento deciros que eso no os hace equiparables en conocimientos de informática a quien sepa Lisp, Prolog, análisis de datos, redes de neuronas, ingeniería de software, algoritmos genéticos...)

Pero vamos, que por vuestra cuenta podéis aprender eso y más. Igual que yo por mi cuenta puedo aprender sobre telecomunicaciones más que de lo que aprende un teleco en la carrera, o de física más que un físico, o...

El título de una carrera no garantiza que sepas más que nadie sobre lo que has estudiado, sino que certifica que sabes un mínimo exigible sobre ello.

Por eso deberían exigir el título de ingeniería informática para según qué trabajos, deberían exigirlo porque es una garantía, no porque Pepito Pérez, físico, no pudiera hacerlo mejor. Igual sí, pero qué garantías tenemos?

Si un físico/teleco/loquesea, como si es el frutero, sabe mucha informática, y quiere dedicarse a ello... pues que se saque el título. Igual que yo para construir edificios aunque pueda saber más que un arquitecto.

Es mi opinión, nada más, y va con todo el respeto del mundo (incluso admiración a las carreras que he citado, algunas de las cuales considero más duras que la mia).

» autor: jmpep

#32 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

Stash — Sun, 16 Sep 2007 00:34:16 +0000

#31 Tu ecuación tiene una variable mal establecida.

LO QUE SEA + Gente poco preparada y/o poco responsable + Consultora Carnicera = Desastre

Sin embargo

LO QUE SEA + Gente preparada + Responsabilidad y ganas de hacer bien las cosas = Buen resultado

Soy quimico, he llevado un proyecto de seguridad que muchas consultoras no quisieron (IT Deusto, Atos, etc) y da la casualidad que VISA ha certificado mi instalación como una de las mas seguras de Europa. Estoy seguro de que un Ingeniero que le hubiese puesto las mismas ganas que yo, llevase una preparación de años como yo, se hubiese pagado un master de su bolsillo como yo, y se hubiese divertido tanto realizando el proyecto, lo habría hecho, cuando menos, igual que yo. Ademas, soy el responsable de Calidad de mi empresa, por si sirve de consuelo.

» autor: Stash

#31 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--24546-- — Sat, 15 Sep 2007 20:52:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24546--

#30 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--24200-- — Sat, 15 Sep 2007 17:12:58 +0000

Lo primero que teneis que hacer los ingenieros informáticos para mejorar vuestra situación es dejar de miraros el ombligo y no pensar que solo por tener un título ya sois los mejores. Demostrarlo de una puta vez y dejar de meteros con la gente que se busca la vida trabajando en lo que puede. Por experiencia he podido comprobar que los buenos ingenieros informáticos tienen buenos trabajos y ganan bastante dinero y no les preocupan los intrusos, mientras que los que están todo el puto día llorando son los que tienen miedo a los intrusos porque realmente saben que no son mejores que ellos, estos son los mileuristas que tanto lloran.

» autor: --24200--

#29 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

erfollonero — Sat, 15 Sep 2007 13:36:11 +0000

Aki otro intruso :P, no he acabado el ciclo superior de adm. de sist. pero llevo currando desde hace años, no tengo titulo oficial pero tengo una experiencia del carajo y ahora mismo estoy en un puesto en el q no contratan ingenieros q por lo general salen de la carrera sin tener ni puta idea, por cierto, hecho menos horas de trabajo y cobro más q amigos mios q son ingenieros, y otra cosa, por lo general cuando empiezan a trabajar me preguntan de todo. Ahora mismo y siendo realistas la diferencia entre un intruso y el q no lo es son 5 años perdidos haciendo la carrera, a lo mejor no deberían echar la culpa a los intrusos y si a las universidades por no prepararlos como debiera.

» autor: erfollonero

#28 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

Stash — Sat, 15 Sep 2007 10:53:05 +0000

#25, #26 y #27 Chapó!.

"Mi nombre es $NombreNick y soy INTRUSO"
"Hola $NombreNick"...

» autor: Stash

#27 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

jjmf — Sat, 15 Sep 2007 10:38:12 +0000

Ah, yo también. Trabajo o he trabajado en entorno host en Cobol y Natural/Adabas que según creo no se enseñan ni enseñarán en ingeniería informática con bases de datos que no necesariamente deben ser SQL y desde luego no orientados a objetos.

Siempre ponéis como ejemplo a la hora de comparar a un ingeniero informático con el de un arquitecto o un médico diciendo que los intrusos son albañiles o enfermeros, pero ¿es que al entrar a trabajar después de estudiar ingeniería informática tenéis alguna experiencia programando, o en Banca o en Seguros, o en gestión de hospitales?

¿Créis que alguien puede contrataros directamente como jefe de proyecto al cargo de veinte o treinta personas aunque digáis que habéis dado una asignatura de gestión de proyectos?

Generalmente comenzaréis trabajando como programadores sin ninguna experiencia en el entorno, es decir haciendo el trabajo de albañiles, solo que tendréis como compañeros a filólogos, físicos, químicos, matemáticos, economistas, biólogos, fps, informáticos,etc con muchos años de experiencia y que saben hacer su trabajo (quizás no siempre, pero mejor que vosotros sí).

Como vosotros no tenéis experiencia de ningún tipo continuamente necesitaréis su ayuda y en muchos casos ellos tendrán que hacer parte de vuestro trabajo. Como agradecimiento a ellos diréis qus son unos intrusos, que no saben hacer su trabajo, que la culpa de los sueldos de los informáticos es de todos ellos y cada vez que falle una aplicación informática y salga la noticia diréis que la culpa es del intrusismo.

» autor: jjmf

#26 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

serago — Sat, 15 Sep 2007 09:12:19 +0000

#25 te has olvidado de poner el modo ironic en off.

Tal vez habiendo estudiado Ingenieria Informatica ( y mejor aun perteneciendo al futuro Colegio Oficial de Ingenieros Informaticos ) se pueda diseñar sistemas SAP, si no recuerdo mal es una de las asignaturas de tercer curso. Al igual que otros sistemas ERP o CRM. Y tambien recuerdo que Administrador de Sistemas Oracle se incluye en segundo curso.
Al igual que estan incluidos los CCNA o CCNP de Cisco, el Administrador de Sistemas RedHat o el homologo de Sun Solaris.

Y con respecto a la programacion ( o picar codigo, como se lo quiera llamar ) tambien se incluyen en cualquier escuela de Ingenieros Informaticos, Java y demas, faltaria plus.

Por cierto se me olvido poner el <mode ironic> pero creo que tampoco hacia falta.

Ahhhh! Y SOY UN INTRUSO!!!

» autor: serago

#25 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--2965-- — Sat, 15 Sep 2007 07:38:44 +0000

"recibió una buena parte la consultora Andersen Consulting SL"

Mira, los reyes de la contratación de cualquier perfil no informático, y posterior presentación como High Tech Consultant (que en Inglés queda más guay)...

modo ironic=on
Pero no... no hace falta regular nada, para qué... mientras haya un Geólogo, un Químico o un Carnicero que con 2 semanitas de SAP ya sabe hacer estas cosas como cualquier Informático...

» autor: --2965--

#24 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--46364-- — Sat, 15 Sep 2007 02:15:27 +0000

#23 por supuesto que en las islas nos iría mejor sin tanta tontería de conflicto insular. Pero no por ello hay que dejar de poner las cosas claras, y es que la realidad es que la balanza de poder está a favor de unos cuando debería estar por igual entre todos, según el nivel de población y las necesidades.

Y por cierto, Soria qué? Acaso te he dicho a quién voté? Porque de ahí a decir uqe mi dios es Soria, por reconocer la marginación de mi isla.. como si no hubiera gran canarios no-PP que también son conscientes ( y lo son el 99% ).

» autor: --46364--

#23 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

RuymanMtb — Fri, 14 Sep 2007 23:39:06 +0000

#10 Por decirlo suavemente no ves más allá de tu ombligo, me parece patético que alguien se dedique a descalificar a sus "vecinos" simplemente porque son sus enemigos naturales y lo peor es que sin ningún criterio, cuando la realidad apunta más bien a lo contrario.
Seguramente tu dios será Soria....ah no, que ahora esta aliado con el diablo, CC.

Probablemente en las islas nos iría mejor sin tanto Ultra-Insular. Eso sí, no pretendo alimentar ningún debate que con tus comentarios ya he visto que no es posible.

En cuanto a la noticia principal, ese "intrusismo" se da en todas la entidades, nacionales, autonómicas o locales. Pero por intrusismo se puede entender muchas cosas, y hay muchos Ingenieros apoltronados que cualquiera de un ciclo le da 3000 vueltas, y son los que predominan en la administración pública. Por supuesto no quiero decir que todos sean así, que la mayoría pueden ser muy profesionales pero estan el sector privado.

» autor: RuymanMtb

#22 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

dinky — Fri, 14 Sep 2007 23:15:33 +0000

Pues yo sé de una persona que trabaja ahí... y no ha dicho nada... no es por desmentir....

Y por cierto, yo he visto el sistema (bueno, la ventana de usuario), y la verdad es que parece una patochada hecha con Access... (y no, no digo que esté montado en access). Además, los ordenatas están todos con XP (al menos los de cara al usuario), con lo cual podemos imaginarnos el gran esfuerzo que se tendrá que hacer con la "seguridad".

» autor: dinky

#21 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--48108-- — Fri, 14 Sep 2007 22:49:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --48108--

#20 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

Stash — Fri, 14 Sep 2007 22:43:16 +0000

#17 Te equivocas. Podria darte muchísimos detalles de mi carrera profesional, y demostrarte que lo único que no puedo hacer yo, que sí puede hacerlo un ingeniero, es declarar en un juzgado como perito... Eso y programar que nunca me ha interesado.
En todas las profesiones hay gente muy competente y verdaderos irresponsables, en en este sector tambien. Y yo, por desgracia me encuentro con mas irresponsables y gente poco preparada que solo se sabe agarrar a su título.
Prefiero un buen FP a un mal Ingeniero Técnico.
Eso de reclamar determinados beneficios por el simple hecho de ser titulado no es un argumento válido.
Yo no puedo exigir absolutamente nada de mi licenciatura, entre otras cosas, porque llevo mas de 15 años de experiencia laboral en cosas totalmente independientes, y de lo que estudié no tengo ni idea. Pero eso si. Puedo declarar en un juzgado porque soy licenciado en lo mio, aunque, repito, no sepa ya ni como se formula el bicarbonato sódico.
#18 te da ademas un argumento fundamental. Experiencia.

» autor: Stash

#19 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

Stash — Fri, 14 Sep 2007 22:26:06 +0000

(...#11 al final nos van a poner demasiados negativos por duplicarnos en una dupe)
Me temo la noticia la redactó el becario....
Sin animo de ofender y con riesgo de comerme algun otro comentario mio en otras noticias...:

"en una época en la que era desechado como sistema operativo.."
Nunca fue sistema operativo, que yo sepa.

"Al parecer, este fallo no es casual, sino que en el último año se vienen produciendo averías muy frecuentes que, debido a que el SAP cuenta con un sistema para la duplicidad y salvaguarda de la información no se habían hecho notar y que han sido reiteradamente subsanados por la empresa encargada del mantenimiento del equipo informático, IBM; sin que los responsables del HUC hayan tomado medidas o exigido responsabilidades por las reiteradas averías. La consecuencia es que en este caso se trata de una caída en cadena que ha dejado al centro ya por tercer día sin sistema informático."

Al que haya conseguido leer el parrafito, sin ahogarse,¡MiniPunto!
Al que además haya conseguido enterder a la primera el parrafito.. ¡Punto!

y #11, exacto, SAP tenia que ser ( a lo que añado que los de AC me han parecido siempre unos tuercebotas pero a precio de pedo de puta)

» autor: Stash

#18 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--580-- — Fri, 14 Sep 2007 22:17:18 +0000

#17
Acaso crees que no funcionaría? Las mejores universidades son las que más basan en prácticas sus programas.

» autor: --580--

#17 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

alkohko — Fri, 14 Sep 2007 21:51:35 +0000

#12, caes en el tópico de que la informática se aprende practicando....Te propongo derribar las universidades y realizar cursos gratuitos para desempleados de aproximadamente 4 años que consistirían en prácticas en las que ven a profesionales trabajar(cirujanos, arquitéctos...) y se aprende realizando lo que vemos que hacen. (En caso de duda, podrían consultar a google! )

» autor: alkohko

#16 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

FrEeDoOm — Fri, 14 Sep 2007 21:49:44 +0000

Visto en los comentarios de la página:

#14 "Los Ingenieros de Telecomunicacion recibimos una buena formacion tanto a nivel de HW como de SW, en muchos aspectos. Tenemos conocimientos de una buena cantidad de lenguajes (ADA, C, C++, Pascal, Delphi, LISP, PERL, JAVA, PHP, ASP, UML, Ensamblador, etc), tecnicas y disciplinas..."

Lo que diferencia a un Ingeniero Informático de uno de Telecomunicaciones son materias como la gestión de proyectos, ingeniería del software, UML, etc... Cosas que hacen falta para programar BIEN.

C++, Java, ADA, PHP, etc... son lenguajes que puede saber todo el mundo y asimismo cualquiera puede saber programar. Otra cosa muy diferente es estar preparado para realizar un análisis informático de un proyecto, gestionarlo, realizar un análisis funcional y luego desarrollarlo.

De la misma manera que yo salgo de la carrera sin tener ni papa de antenas vosotros salis de vuestra carrera sin saber sobre estas materias que son imprescindibles para gestionar proyectos informáticos de gran envergadura.

» autor: FrEeDoOm

#15 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--19170-- — Fri, 14 Sep 2007 21:32:41 +0000

lo de votarme negativo por decir que es dupe a que viene piltrafilla?

» autor: --19170--

#14 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

Aladaris — Fri, 14 Sep 2007 20:59:11 +0000

#8 Tenerife y su qué?¿
x_DDD

» autor: Aladaris

#13 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--8164-- — Fri, 14 Sep 2007 20:48:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#12 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

Wilder — Fri, 14 Sep 2007 20:38:48 +0000

Me llenareis a negativos, pero estoy mas que seguro que es mas apto para programar alguien que tiene años de experiencia y no un recien salido de la carrera de ingenieria informatica el cual sabe mas fisica y mates que alguien que no hizo la carrera de ingenieria informatica. Alguien que recien sale de la carrera de medicina tiene que pasar años de prueba como interno antes de ser un medico de verdad. Totalmente en desacuerdo con algunos comentarios de la pagina esa.

» autor: Wilder

#11 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--19170-- — Fri, 14 Sep 2007 15:26:59 +0000

una cosita... no esta duple? meneame.net/story/caida-sistema-informatico-siembra-caos-hospital-univ

y puestos a repetir, repito mi coment: SAP tenia que ser

» autor: --19170--

#10 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--46364-- — Fri, 14 Sep 2007 14:57:05 +0000

#9 bueno, para aclarar el tema... el Hosp.Univ.de Canarias, en tenerife, se llamó inicialmente Hospital Universitario y Clínico de Tenerife.
Luego llegaron los conflctos insulares; la negación a crear universidad en Gran Canaria, y se rebautizó como de Canarias para dejar claro que aquí quien manda es Tenerife.

Y no hablemos de infraestructuras.. que eso da para una noticia en sí.
Por cierto, si lees mi comentario de nuevo, verás que gran parte de la culpa de los problemas informáticos en el Gobierno de Canarias es, precisamente, el afán centralizador de Tenerife, sede tácita del gobierno de Canarias, por decretazo de Coalición Canaria.

» autor: --46364--

#9 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

vladdy — Fri, 14 Sep 2007 14:25:27 +0000

#8 ¿Hablamos de la diferencia en inversiones entre las dos islas?, claro, de eso no se habla, es mejor hablar de un simple nombre donde se hace alusión a "universitario de Canarias", que por cierto, cuando se puso, no había universidad en Gran Canarias. Aquí de lo que habla es la precariedad en la informática, tanto en Gran Canaria como en Tenerife, o en el resto del ámbito nacional.

» autor: vladdy

#8 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--46364-- — Fri, 14 Sep 2007 14:11:25 +0000

Hospital Universitario de Canarias? Como si en Canarias sólo hubiera una universidad.... pero claro, ya se sabe.. Tenerife y su afán centralista.
En cuanto al fallo, es popularmente conocido que los sistemas informáticos del Gobierno de Canarias dan bastante pena: por ejemplo, desde Gran Canaria, todos los sistemas están conectados por internet con Tenerife. Cuando el apagón en Tenerife por el Delta, en Gran Canaria, la administración no pudo trabajar por el centralismo informático.....

(y antes de que me comáis, no olvidéis que Santa Cruz de Tenerife y Las Palmas de Gran Canaria, oficialmente, tendrían que tener la co-capitalidad de las islas, aunque en la práctica Coalición Canaria se asegure de que no sea así.)

» autor: --46364--

#7 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--42218-- — Fri, 14 Sep 2007 14:07:16 +0000

#5 No, es cuando se dan cuenta de que el becario que hay contratado no sirve, y pillan a otro, si puede ser más joven para que pida menos sueldo aún. Muy triste.

» autor: --42218--

#6 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

nellySmelly — Fri, 14 Sep 2007 14:01:26 +0000

Joder, los comentarios en esta se están saliendo cada vez más. Están saliendo a las luz las sucias cartas de la administración, la podrida y corrupta administración que tenemos en este pais. Mirar los comentarios, no tienen desperdicio

» autor: nellySmelly

#5 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

boyuyo — Fri, 14 Sep 2007 13:55:30 +0000

En esos momentos es cuando alguno cae en la cuenta de la importancia del departamento informático en una empresa. Seguro que después de esto en ese Hospital se lo toman mas en serio.

» autor: boyuyo

#4 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--42218-- — Fri, 14 Sep 2007 13:43:32 +0000

#3 A mandar estamos

» autor: --42218--

#3 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

nellySmelly — Fri, 14 Sep 2007 13:41:30 +0000

#2 Lo de culta lo decía con ironía, pues es un término usado vulgarmente en Canarias para definir a una persona estrafalaria. Gracias por enriquecer mi cultura. Me alegro de haber enriquecido la tuya.

» autor: nellySmelly

#2 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

--42218-- — Fri, 14 Sep 2007 13:29:35 +0000

» autor: --42218--

#1 La caída del sistema informático siembra el caos en el Hospital Universitario de Canarias

nellySmelly — Fri, 14 Sep 2007 13:21:32 +0000

hay una palabra muy culta que lo define. CACHANCHANES

» autor: nellySmelly