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#219 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Tue, 11 Mar 2014 19:08:32 +0000

#218 Yo trabajo para el pingüino de Linux, nos hace llevar traje todos los días.

> Por supuesto que la gente no quiere hacer esas cosas ni tiene por qué hacerlas, por eso pasa de los .config, por eso no se asustan.

Por eso todo el mundo usa Linux.

Ah no... será por los juegos que no lo usan, está todo el mundo viciando al Dark Souls, empezando por las famosas señoras que sólo usan el ordenador para entrar en Facebook.

» autor: vazana

#218 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 11 Mar 2014 18:24:20 +0000

#217 No sería la primera vez que edito una dll pero ¿quién habló de abrir una dll o de abrir un .config? ¿quién habló de hacerlo uno mismo? estamos hablando de ver un .config, no de editarlo. Desde un principio te dije que la gente se asustaría si tuviera que editarlo, no de verlo. La gente ni edita ni tan siquiera abre un .config y desde luego no se asusta por verlo, es un archivo más que está ahí.

Dices que llevas razón y ahora me saltas con abrir y o editar un .config, cosas de las que nadie habló.

Por supuesto que la gente no quiere hacer esas cosas ni tiene por qué hacerlas, por eso pasa de los .config, por eso no se asustan.

Dime ¿y tú para quién trabajas?

» autor: Marx

#217 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Tue, 11 Mar 2014 17:40:31 +0000

#216 abre una dll.

Eso está oculto.

Es como decir que ahora las bombillas de los coches se cambian más fácil que antes, porque ahora es tan sencillo como ir al mecánico a que te la cambie.

Claro, si puedes hacerlo tú mismo parece que tienes que hacerlo tú mismo (como has comentado tú y el otro que me hablaba de su mujer), eso asusta, estáis esparciendo FUD, la gente no quiere hacer esas cosas, pero es que ¡no tiene que hacerlas!

Sigues erre que erre con que sí, pues para ti la peseta. ¿Trabajas para Microsoft o qué?

» autor: vazana

#216 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 11 Mar 2014 17:32:46 +0000

#215 Te hice preguntas y te dije cosas ¿puedes negarme alguna? a ver si hay valor de negar que todos los programas a falta de un .config están llenos de dlls y cosas raras, las "letras raras" de la BIOS y demás.

» autor: Marx

#215 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Tue, 11 Mar 2014 17:30:09 +0000

#214 > Tú pones viñetas, yo te digo lo que ocurre cada día.

En tu mundo.

En el mío ocurren otras cosas, y hay más gente haciendo viñetas sobre ellas.

Además de páginas de wikipedia, y tantas otras cosas.

» autor: vazana

#214 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 11 Mar 2014 17:28:33 +0000

#213 Sí, básicamente uno enlaza viñetas y otro muestra la realidad.

¿acaso la gente se asusta de las letras que salen en photoshop tipo "cargando filtros, etc" y otros programas? porque bien que lo piratean

Windows lleva mostrando el gif desde ¿win95? pero la BIOS mostró durante muchos años un porrón de letras y todavía hay BIOS que las siguen mostrando ¿es o no es verdad? y ¿alguien dejó de usar un PC por eso?

Dices que la gente se asusta de .config sin embargo entro en archivos de programa y en cualquier carpeta que abro veo archivos con nombres tipo ACMWrapperDMO.dll, todos los programas tienen archivos "raros" ¿me puedes negar eso? entonces si .config asusta, la gente debe de estar traumatizada... y sin embargo no lo está.

Tú pones viñetas, yo te digo lo que ocurre cada día.

P.D: ninguna alusión estética, relee.

» autor: Marx

#213 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Tue, 11 Mar 2014 17:15:32 +0000

#212 ok, vivimos en mundos diferentes. En el mío la gente se asusta de esas cosas, se esconden para no asustar y la gente sabe que linux es una cosa de frikis. En el tuyo no.

Uno de los dos está en un mundo solipsista o tiene una percepción distorsionada de la realidad.

Uno de los dos ha aportado enlaces a referencias externas que apoyan lo que dice, siendo dudoso que se lo haya inventado todo él.

¿Algo más?

PD: por cierto, no he encontrado dónde has explicado por qué se esconden esas cosas, imagino que hicieste alguna alusión estética.

» autor: vazana

#212 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 11 Mar 2014 17:11:34 +0000

#211 >> Falso. Si fuera cierto no los esconderían. Fin.

Porque yo lo digo. Ya te dije por qué se esconde y no es porque asuste. Fin. Abre cualquier carpeta de un programa y verás cosas más raras que un .config. Fin.

>> Saben que es una cosa de frikis.

No saben ni lo que es. ¿ubu-qué? ¿li-qué? ¿una nueva marca de helados? Si no saben lo que es, dificilmente conocerán su pasado. No es porque crean que es cosa de frikis o porque teman su pasado, es porque ni siquiera lo conocen y la gente no quiere cosas nuevas para lo mismo. Te aceptan un Android pero no te aceptan Ubuntu; abandonan MSN y te aceptan whatsapp pero no otro similar a whatsapp; se olvidan de Myspace y aceptan Facebook pero no G+... o cambias de paradigma o la gente no querrá cosas nuevas para lo mismo.

» autor: Marx

#211 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Tue, 11 Mar 2014 15:25:56 +0000

#210 > Pero no da miedo el ver un openoffice, ni un .config ni el arranque de linux, que es lo que tú dijiste y yo te estaba discutiendo.

Falso. Si fuera cierto no los esconderían. Fin.

> En cuanto al miedo del pasado, la mayoría no sabe ni lo que es ubuntu como para conocer y temer su pasado.

Saben que es una cosa de frikis.

» autor: vazana

#210 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 11 Mar 2014 13:18:39 +0000

#209 No debería de seguir una discusión tan vieja pero bueno:

Da "miedo" el usar algo que no conoces, algo a lo que no estás acostumbrado, aunque cada vez hay más gente que usa OpenOffice. Como puede dar miedo editar un .config o usar latex a base de código.

Pero no da miedo el ver un openoffice, ni un .config ni el arranque de linux, que es lo que tú dijiste y yo te estaba discutiendo.

En cuanto a Ubuntu, ubuntu, hay ubuntu, los motivos por los que no se usa ubuntu son unos cuantos más allá del miedo. ¿más usable que windows? díselo a quien compre un tomtom, p ej.

En cuanto al miedo del pasado, la mayoría no sabe ni lo que es ubuntu como para conocer y temer su pasado.

» autor: Marx

#209 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Fri, 07 Mar 2014 10:38:20 +0000

#208 sí, de hecho se intentan disfrazar de word todo lo posible para dar menos miedo.

Distribuciones como Ubuntu son ya tan usables o más que Windows, pero queda mucho miedo del pasado y va a tardar mucho en desaparecer, aunque ubuntu te oculte el código durante el arranque para no asustar.

» autor: vazana

#208 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Fri, 07 Mar 2014 10:23:09 +0000

#207 Openoffice o libreoffice tampoco son word ¿esos también dan miedo?

No, realmente no necesitan eso como no necesitan la mayoría de las funciones de word.

Latex y linux no son los ganadores por otros motivos, no porque el código que se ve en el arranque de linux de miedo, que es de lo que hablábamos.

» autor: Marx

#207 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Fri, 07 Mar 2014 10:18:08 +0000

#206 sí, pero no es word y da miedo.

Por ejemplo, ¿cómo voy a editar todos los word que me manden?

Además, vale que a lo mejor es más potente, ¡pero no necesito eso!

La gente no toma decisiones racionalmente.

en.wikipedia.org/wiki/Behavioral_economics

Si lo hiciera, latex y linux serían los claros ganadores.

Microsoft y Word no intentan ser la mejor decisión tomada racionalmente, intentan simplemente tener la mayor cuota de mercado y ganar todo el dinero que puedan.

» autor: vazana

#206 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Fri, 07 Mar 2014 10:10:23 +0000

#205 " Pero ves la página y asusta, ¿verdad? "

¿Por qué? tampoco es tan fea y el código parece que puede ocultarse

» autor: Marx

#205 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Fri, 07 Mar 2014 10:08:41 +0000

#204 editor wysiwyg de LaTeX: www.bakoma-tex.com/

Todas las ventajas de wysiwg y wysiwym. Toda la facilidad sin eliminar nada. Pero ves la página y asusta, ¿verdad?

» autor: vazana

#204 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Fri, 07 Mar 2014 10:07:24 +0000

#203 Claro.

» autor: Marx

#203 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Fri, 07 Mar 2014 10:06:14 +0000

#202 > cuantas menos decisiones tenga que tomar el usuario inexperto y más tome el programador, mejor.

Mientras no elimines la opción de poder configurarlo si quieres.

» autor: vazana

#202 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Fri, 07 Mar 2014 10:05:03 +0000

#201 Eso es verdad, cuantas menos decisiones tenga que tomar el usuario inexperto y más tome el programador, mejor. Por eso win8 junto con metro es tan simple.

Eso es así... en un mundo ideal. En el mundo real la opción buena es mandar a la gente a clases de informática para que al menos aprendan lo básico y hagan bien una instalación, o en su defecto tratarlos como a tontos y llevar tu paradigma hasta el punto de no dejarles decidir cosas más importantes que el fondo de escritorio ni permitirles instalar nada fuera de un repositorio completamente controlado porque de lo contrario en el mundo real el "Por defecto" lleva a que Flash, Java, Skype, Emisoft... (nótese que todos son programas seguros) con sus opciones por defecto te instalen respectivamente MCaffee y la barra de ask y se carguen en el inicio los dos últimos volviendo tu ordenador lento y tu navegador lleno de barras. Por no hablar de las aplicaciones de softonic y similares.

¿es así o no es así? ¿ocurre o no ocurre lo que yo digo? Así que tú me podrás presentar un artículo de la wikipedia que la "aplastante realidad" nos muestra como los windows están hechos una mierda por gente que no sabe e instala "por defecto" todo lo que pilla.

El tema es más complicado que un artículo de la wikipedia. La única opción válida es que el usuario aprenda pero esto no va a ocurrir.

P.D: el problema de tu esa teoría es que el usuario cada vez se vuelve más tonto porque cada vez le dan más partes hechas.

» autor: Marx

#201 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Thu, 06 Mar 2014 15:41:13 +0000

#200 > y tú dices que es un buen diseño el "por defecto"?

A ver si te enteras, que no lo digo yo.

en.wikipedia.org/wiki/Convention_over_configuration

Nada de esto lo digo yo, te he puesto muchas referencias.

No quieres ver, pues nada, ya está.

Hasta otra.

» autor: vazana

#200 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Thu, 06 Mar 2014 14:52:22 +0000

#199
En los juegos tú pensarás eso pero ¿qué pensaría un usuario normal si al arrancar un juego saliesen letras raras como en linux? pues cualquier cosa menos que "están saltando excepciones que no ha capturado ninguna capa de software, " porque no sabe ni lo que es eso.

¿qué pensaría entonces? las letras se supone que son en el arranque del juego, por tanto todavía no has llegado a jugar así que no hay ningún progreso que salvar.

¿qué pensaría entonces? pues "¿qué coño es esto?" pensaría, a continuación el juego empezaría y él pensaría "pos vale, funciona, a viciarnos" a la segunda vez no pensaría nada, dejaría que cargase porque vio que esas letras no significan nada, que el juego empieza sin problemas. En los juegos siguientes ya estaría acostumbrado a ignorar esas letras.

Las letras no es que asusten, es que ni se leen, simplemente.

No, no suelo leer más que la primera mitad de tus comentarios, escribes demasiado y siempre es lo mismo.

La opción por defecto del instalador de java es instalarte la barra de Ask; la de flash instalarte el MCaffee; la de softonic una orgía de adware... ¿y tú dices que es un buen diseño el "por defecto"?

Todavía no he visto un instalador sin "siguiente ->siguiente"

¿por qué se quitan opciones? Porque nadie les hace ni puto caso; más también porque a menos opciones, menos cosas tiene para romper el usuario; más porque, en los instaladores, así la mierda secundaria está menos visible.

Pero no porque asusten porque tú haz un programa, en el instalador ponle veinte opciones en primera plana, haz lo mismo pero con sólo una opción, ponle a los dos el botón siguiente y dáselo a cualquiera a ver qué hace. Te lo digo: siguiente -> siguiente. ¿opciones? ¿qué opciones? yo sólo he visto el botón siguiente.

No es la primera vez que en un instalador pongo con todo detalle las instrucciones para arrancar el programa y en todas al finalizar la instalación lo que me preguntan es "qué hago ahora" -> Pues lo que estaba escrito en la primera pantalla

Hasta aquí llego.

» autor: Marx

#199 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Thu, 06 Mar 2014 11:30:38 +0000

#198 > Mec, no.

Mec, sí.

> Una aplicación tarda lo que tarda, si es lenta es lenta y si es rápida, es rápida. Puedes poner letras que te informen, o un juego como el de la culebra que tiene youtube cuando esperas la carga de un vídeo, que al principio te podrá hacer más llevadera la carga pero a la cuarta que abras el programa dirás "vaya coñazo, cómo tarda", ya te pongan letras, barras o minijuegos porque tú lo que quieres es usar el programa.

Pues las conversaciones de ascensor de Mass Effect molaban... si no las pusieron después, fue por vagancia, no porque tuvieran nada de malo.

De paso, si en un juego al cargar te salieran los mensajes como al arrancar linux, ¿qué pensarías? Yo pensaría que se ha roto y me están saltando excepciones que no ha capturado ninguna capa de software, así que me daría algo de susto, sobre todo si llevaba rato sin guardar el progreso.

¿Tú no te asustarías?

Las letras asustan.

¡Si ni siquiera lees mis comentarios!

> Nadie piensa que tiene que entender nada como a la mayoría se la sudan cuarenta mil cosas que hay en un ordenador, así da igual qué instrucciones y opciones pongas en el instalador de un programa que la reacción será siempre la misma: siguiente, siguiente. La gente se asustará si la obligas a tener que entender eso, a tener que marcar las opciones correctas en vez de poder darle a siguiente, no por verlas porque ni las ven.

Este párrafo no tiene sentido, no hablamos de eso.

La mayoría de los instaladores tienen la opción: "por defecto", te ahorras tener que darle a siguiente. Eso es buen diseño.

La cuestión es: ¿por qué se quitan opciones?

Porque asustan.

BTW: en.wikipedia.org/wiki/Convention_over_configuration

> A parte de lo rápidas que van que algunas hay que ser un supermán como tú para tan sólo leerlas.

Si van rápidas es estupendo, no hace falta leerlas. Lo interesante es poder leerlas cuando se para y ver dónde se ha parado, porque si se para y sólo ves un gif que sigue dando vueltas, estás un poco jodido.

Un ejemplo es Dropbox, tuve que borrarle la caché y la sincronización después tardó un huevo, no me acuerdo cuánto, pero casi un día me parece.

Si me hubiera dicho en qué puñetero fichero se había hecho el lío, con un log de "sincronizando X", lo habría movido fuera, dentro otra vez y tan feliz.

¿Tiene dropbox un log? Ni lo sé, lo que encontré por internet es la solución que apliqué. Tardó más, pero yo tardé menos. Si fuera menos críptico tal vez ni tendría que haber buscado en internet.

Ser críptico no ayuda a la usabilidad ni a la productividad. Windows es críptico, Word es críptico, te ocultan lo que pasa por dentro.

Intenta editar una referencia cruzada en word, disfruta de los códigos.

Son como las mujeres en muchos aspectos.

- Te noto rara, ¿pasa algo?
- Nada.
- ¿De verdad?
- ¿Eres tan idiota que ni siquiera lo sabes?
-

Eso es ser críptico, así no hay forma de saber qué pasa por dentro. ¿Que la mayoría de la gente no lo quiere saber? Vale, pero no jodas a los que sí.

BTW: editor wysiwyg de LaTeX: www.bakoma-tex.com/

Todas las ventajas de wysiwg y wysiwym. Pero ves la página y asusta, ¿verdad?

» autor: vazana

#198 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Thu, 06 Mar 2014 10:44:53 +0000

#197 Mec, no.

Una aplicación tarda lo que tarda, si es lenta es lenta y si es rápida, es rápida. Puedes poner letras que te informen, o un juego como el de la culebra que tiene youtube cuando esperas la carga de un vídeo, que al principio te podrá hacer más llevadera la carga pero a la cuarta que abras el programa dirás "vaya coñazo, cómo tarda", ya te pongan letras, barras o minijuegos porque tú lo que quieres es usar el programa.

Nadie piensa que tiene que entender nada como a la mayoría se la sudan cuarenta mil cosas que hay en un ordenador, así da igual qué instrucciones y opciones pongas en el instalador de un programa que la reacción será siempre la misma: siguiente, siguiente. La gente se asustará si la obligas a tener que entender eso, a tener que marcar las opciones correctas en vez de poder darle a siguiente, no por verlas porque ni las ven.

Así nadie cree que debe de entender todas esas letras que te aparecen cuando carga p ej photoshop, letras como "cargando filtros, cargando texturas, bailando el hulahop" ni tampoco se asusta por esas letras, tan sólo piensa "qué coñazo, a ver si arranca" ya pongas letras, barras o mini-juegos.

La gente pasa de entender nada, sólo quiere que arranque, por eso da igual poner letras o un gif, así que se pone un gif que queda más chulo, total, nadie se fija en las letras.

A parte de lo rápidas que van que algunas hay que ser un supermán como tú para tan sólo leerlas.

» autor: Marx

#197 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Thu, 06 Mar 2014 10:22:25 +0000

#196 Ninguna de las dos, el que se equivoca eres tú

Ambas cosas son ciertas, la gente ve una barra de progreso y se pregunta por qué tarda tanto en arrancar.

Si vieran las letras, podrían saber por qué tarda tanto en arrancar.

Entonces pensarían que tienen que entender esas letras, y se asustarían.

Así que es mejor que la gente no se asuste aunque les parezca que tarda más en arrancar haciendo nada, a que sepan que hace muchas cosas que no entienden y se asusten.

La gente que hace interfaces de usuario escoge un mal menor para evitar un mal mayor.

» autor: vazana

#196 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Thu, 06 Mar 2014 10:17:41 +0000

#194 A ver que me entere, dices que si la gente viese toda esa información se preguntaría menos por qué tarda tanto en arrancar. Es decir, tendría menos la sensación de que tarda mucho en arrancar, entendería más que no tarda demasiado sino que es lógico porque está haciendo esto y aquello.

Eso es bueno ¿no? que la gente no tenga la sensación de que el dispositivo tarda demasiado en arrancar, que se pregunte menos por qué tarda tanto en arrancar y comprenda más por qué lo hace. La información siempre es útil.

Y sin embargo "la gente que desarrolla interfaces de usuario" oculta esa información (es de lo que te quejas, de que ponen un gif en vez de esa información). Provocan así que la gente se pregunte más por qué tarda tanto en arrancar, algo que es malo.

¿son ellos tontos o tú estás equivocado?

» autor: Marx

#195 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Thu, 06 Mar 2014 09:59:50 +0000

#194 Ellos no, tú si.

Hasta otra.

» autor: Marx

#194 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Thu, 06 Mar 2014 09:58:40 +0000

#193 sí, conoces demasiado bien la psique humana como para que puedas sacar algo de esta conversación. Mejor que la gente que desarrolla interfaces de usuario, todos esos están haciendo las cosas mal.

Ale, hasta otra.

» autor: vazana

#193 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Thu, 06 Mar 2014 09:50:39 +0000

#191 "La gente se preguntaría menos ¿por qué tarda tanto en arrancar? Si pudiera verlo."

No.

El resto del comentario ni lo leo. Como dije, aburre esta discusión.

» autor: Marx

#192 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

frankiegth — Wed, 05 Mar 2014 15:23:50 +0000

Para #13. '...Al final lo conseguí, pero no sé ni cómo ni porqué...'

Hace un par de semanas cambié un PC de sobremesa de habitación con una instalación de Windows XP , pues bien, fue encender el equipo y el ratón usb dejó de funcionar. No había manera de recuperar el ratón por más que me peleé con el administrador de dispositivos y reinicié el equipo. Lo único diferente que hice al cambiar el PC de habitación fue conectarlo a un modelo de monitor diferente pero similar en resoluciones y pulgadas, aunque dudo mucho que algo así tuviera algo que ver con el reconocimiento de dispositivos USB.

Al final se me ocurrio reinstalar el 'Service Pack 3' de Windows XP, algo que no se le ocurriría a cualquiera para solucionar un problema similar.

Al final lo conseguí, pero no sé ni cómo ni porqué.

» autor: frankiegth

#191 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Wed, 05 Mar 2014 14:34:27 +0000

#190 > Porque no es útil,

La información siempre es útil. La gente se preguntaría menos ¿por qué tarda tanto en arrancar? Si pudiera verlo.

> A no ser que seas superman y se lo hayas explicado a todo el plantea.

< los mensajes se han ocultado en Android, a conciencia.

> Tengo mejores cosas que hacer que leer tus tiras, no te molestes.

Si lo hicieras verías que el mundo no acaba en tu experiencia personal, que lo que digo es vox populi, aunque no sea superman.

> ve a la carpeta de windows a ver si un usuario normal entiende algo.

¿La misma que te saca un mensaje de advertencia antes de entrar?

> Hablas del éter.

No, hablo del html en google docs, entre otras muchas cosas.

> Un globo es más sencillo, un globo es tan sencillo que hasta tú puedes hacerlo volar con apenas cuatro nociones

Sí, para ir del punto A al punto B es facilísimo.

> Si a un dirigible le quitas el globo, te das una hostia contra el suelo.

No has entendido el concepto de caza con un globo atado para funcionar como un dirigible.

www.androidcentral.com/tag/padfone

Impossibru!

> Y esta discusión ya aburre.

En eso estamos de acuerdo.

» autor: vazana

#190 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Wed, 05 Mar 2014 13:48:24 +0000

#189 "Pregúntate por qué algo que es útil"

Porque no es útil, no sirve de nada, ni siquiera lo entiendes, no porque asuste. Y si lo entiendes tan solo tienes que ir a los registros para ver la información necesaria. Y si falla algo te aparecerá el mensaje de error con esas letras raras que tanto te gustan.

"No sé qué te hace pensar que yo hablo de mis particulares y tú de la gente en general"

Esto -> Sí lo saben porque se lo he explicado yo.

A no ser que seas superman y se lo hayas explicado a todo el plantea.

Tengo mejores cosas que hacer que leer tus tiras, no te molestes.

Las opciones interactivas se pueden sacar para que la gente que no sabe no meta la pata pulsando donde no debe, los textos como el del arranque o los archivos raros se podrán ocultar cuando no sirven de nada, no porque la gente se asuste. Archivos raros y cosas raras las tienes a patadas, ve a la carpeta de windows a ver si un usuario normal entiende algo.

"lo que podrían hacer pasa a ser imposible, porque se ha quitado esa opción."

Hablas del éter. Supongamos que hablas del famoso texto de arranque, sigues pudiendo hacer lo mismo, si todo va bien, ya va bien, si algo falla se te muestran las "letras raras", si quieres ver un volcado ve a %SystemRoot%MEMORY.DMP... ¿dónde está lo imposible que comentas?

Un globo es más sencillo, un globo es tan sencillo que hasta tú puedes hacerlo volar con apenas cuatro nociones, a ver si hay huevos de hacer lo mismo con un caza. El problema del globo es que tiene menos opciones.

Un tacataca es más sencillo que un transbordador pero para ir a la luna necesitas un transbordador. ¿es por ello el tacataca más complicado?

Si a un dirigible le quitas el globo, te das una hostia contra el suelo.

Y esta discusión ya aburre.

» autor: Marx

#189 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Wed, 05 Mar 2014 13:14:56 +0000

#188 si android arrancara mostrando montones de mensajes como el linux de toda la vida, lo usaría mucha menos gente.

Pregúntate por qué algo que es útil (como ver esos mensajes) y que está por defecto (porque los desarrolladores lo usan) se oculta, intencionadamente.

> hablaba de la gente en general, no de tus particulare

No sé qué te hace pensar que yo hablo de mis particulares y tú de la gente en general. A mí me parece que es al revés, no sólo porque sea mi opinión, sino porque, como puedes ver, los mensajes se han ocultado en Android, a conciencia. También se ha ocultado el código html en google docs, etc.

cdn.androidpolice.com/wp-content/uploads/2010/09/image_thumb76.png

¿Por qué quitar opciones cuando simplemente podrían estar ahí? Porque esas opciones son complicadas, si las quitas, de media, todo es más sencillo, eso es lo que percibe la gente. Lo cierto es que lo que iban a hacer sigue siendo igual de complicado (eso no ha cambiado), y lo que podrían hacer pasa a ser imposible, porque se ha quitado esa opción.

Se putea a los usuarios, ¿por qué? Para esconderles cosas que les asustan.

El clásico FUD.

> Un caza es mucho mejor que un globo aerostático pero es más difícil de manejar.

Ahí está el problema, un globo no lo puedes manejar más que para subir y bajar. ¿Es sencillo de manejar? No, no creo. Girar es muy complicado, dirigirte a un punto es muy complicado, es casi imposible.

Si me hablas de un dirigible la comparación cambia. En mi opinión latex es un dirigible, al que le puedes soltar el globo y se convierte en un caza, pero no necesitas meterte en toda la complejidad de latex, la mayoría de la gente no lo hace.

Por ejemplo no hace falta meterse a usar tikz.

tex.stackexchange.com/questions/150615/your-best-snowflake-with-tikz

Eso es un caza. No necesitas usar bucles, variables, tus propios mandatos, ni condiciones para usar Latex, mientras no los uses, no es un caza, es un dirigible, más o menos igual de simple que un globo y mucho más sencillo para algunas cosas (como ir del punto A al punto B y no a donde te quiera llevar el viento).

» autor: vazana

#188 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Wed, 05 Mar 2014 12:04:38 +0000

#187 No, mi madre es una supermadre, eso ya lo sé

Quien dice mi madre dice otro que tiene un ordenador de 12 años y ve todas las letras raras de la BIOS, etc. La gente no entiende para qué es la mitad de las cosas que ve en un ordenador, ni siquiera entiende la mitad de lo que ve en un proograma como word y sin embargo lo usan porque no les asusta. Si les asustase no podrían ni acercarse a un ordenador.

La gente usa un coche y muchos no saben ni dónde va la batería y sin embargo no se asustan al levantar el capó. Se asustarán si les mandas meterle mano al motor porque no saben, no por ver el motor.

Linux no se usa por varios motivos y ninguno tiene que ver con las letras del arranque.

Con respecto a los estilos, hablaba de la gente en general, no de tus particulares pero si quieres hablar de ellos, no, tampoco les asustan los estilos, en todo caso les asustará usarlos o mejor, no se aclaran con ellos, no les gusta usarlos, lo que sea, pero no les asusta y la prueba está en que siguen usando word a pesar de que ven cada día la paleta de estilos.

A la gente le asusta editar un .config, no ver un .config; interpretar y usar para algo esas letras raras del arranque, no ver esas letras.

Yo con latex lo que llevo diciéndote es que es más difícil... a la vez que podrá ser más potente, te dará más control, etc. como para que ahora tú me digas que trato de convencerte de que es malo. No, en ningún momento he dicho que fuese malo. Un caza es mucho mejor que un globo aerostático pero es más difícil de manejar.

No, yo no pierdo el tiempo con word.

» autor: Marx

#187 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Wed, 05 Mar 2014 11:10:01 +0000

#186 yo creo que tu madre, que usa Mint, es quien no es normal.

Es más, mira la cuota de uso de windows y linux, y luego dime que lo normal es usar linux...

> La gente no se asusta de usar los estilos de word, simplemente no sabe qué es un estilo ni usarlos correctamente,

Sí lo saben porque se lo he explicado yo, pero no quieren. Usé mucho tiempo Word antes que latex.

También le explico a la gente que latex es mejor, pero les asusta, posiblemente porque piensan como tú. Llevas todo el rato intentando convencerme de lo malo que es...

He perdido el tiempo con word, tú lo sigues perdiendo, aparentemente.

» autor: vazana

#186 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Wed, 05 Mar 2014 10:48:17 +0000

#185 Vamos a ver, letras extrañas también te aparecían hasta hace no tanto en el arranque en windows (y cualquier otro), eran las letras de la BIOS, chequeando memoria y todo eso, y en algunas te siguen apareciendo. Archivos más extraños que .config los tienes en cualquier carpeta de cualquier programa y la gente normalmente ni presta atención. Mi madre (he aquí el ejemplo de la madre) tiene Mint, pregúntale por las letras que te responderá ¿qué letras?

Si tú has visto gente asustándose por eso, ole los huevos de esa gente pero eso no es normal. La gente lo que busca es que el ordenador funcione.

La gente no se asusta de usar los estilos de word, simplemente no sabe qué es un estilo ni usarlos correctamente, he aquí lo irónico, no saben qué es y ¿se asustan por ver esto (la imagen)?. ¿cuántas cosas hay en su ordenador que no saben qué es? la mayoría ¿cuántas funciones tiene el word que están ahí a la vista y normalmente no saben lo que es?. Si se asustasen por todo eso desconocido simplemente no podrían usar un ordenador.

A mi me faltarán años por vivir pero tú has perdido el tiempo con ellos.

» autor: Marx

#185 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Wed, 05 Mar 2014 10:22:24 +0000

#184 > No, yo hablaba de la tontada de tus comentarios anteriores, esos que decían que la gente se asusta viendo el arranque de linux.

Se asusta, les he visto asustarse y lo sabe todo el mundo.

www.penny-arcade.com/comic/2014/02/21

La gente tiene miedo a lo desconocido, ven cosas y no saben qué es, se asustan. Si no lo ven, no tienen nada que temer, el ordenador es una caja mágica que hace cosas, y a veces no las hace, porque sí. Eso lo entienden, les gusta, sienta bien creer que uno sabe todo lo que tiene que saber o todo lo que puede saber. Es tu caso.

¿Una variable? ¿Álgebra? Todo eso es complicado, asusta.

Resulta que si en lugar de definir el estilo en cada elemento con negritas y demás lo haces con una variable tienes mucho más control del documento. Pero eso asusta. La gente se asusta hasta de usar los estilos de word, lo que decías de "usarlo bien".

Te faltan años por vivir, a ser posible con los ojos abiertos.

» autor: vazana

#184 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Wed, 05 Mar 2014 10:16:40 +0000

#183
Vale, para el tiquismiquis, ves el resultado de los cambios... que es lo que te interesa. Ves si ese tamaño de fuente es el adecuado, si ese color queda bien...

"Se pueden ver algunas cosas."

Las suficientes.

"Mira las demás acepciones."

Ah, es verdad, hablas del complejo de Edipo. Nota: ninguna de las acepciones encajan con lo que dices.

"Por eso se separa en html (contenido) y css (estilo)."

Tú no has entendido. Hacer el html + css a pelo es más complejo que un editor wysiwyg. Por ejemplo, es más difícil color:#245d5c (a saber qué color es ese) que clicar en el tono exacto que quieres.

"Sigues hablando de negrita, que se puede poner con un botón igual. Sigues hablando en términos de una cosa."

Háblame tú de otra cosa, por ejemplo... ¿el color y como cambiarselo a cincuenta elementos? No sé, pon tú el ejemplo, yo tan sólo trataba de simplificar.

"Es como intentar explicar el color rojo a un ciego. "

Sí, y tú como hacer andar un cerdo tirándole del ocico. No te llamo cerdo sino terco.

"Ahora intenta ir de Murcia a Santiago de Compostela andando"

Tienes razón, pilotar un caza es más fácil/sencillo que andar porque intenta tú ir de España a EEUU en cinco horas andando. O mejor, un transbordador espacial es más fácil/sencillo que gatear porque intente un niño de 1 año ir de la tierra a la luna gateando a ver si puede. A ver si así te das cuenta de que, por enésima vez, confundes sencillez/facilidad con potencia y versatilidad. Tú no vas de la tierra a la luna gateando porque no tienes potencia ni capacidad, no porque un transbordador sea más fácil/sencillo.

"Creo que estamos hablando justo de eso."

No, yo hablaba de la tontada de tus comentarios anteriores, esos que decían que la gente se asusta viendo el arranque de linux.

"no quiero ni imaginar cuánto en word."

Realmente menos de lo que te imaginas pero una vez más vuelves a confundir sencillez/facilidad con potencia y versatilidad.

Y si recomiendas google docs sobre MS Word es que muy poco los conoces.

» autor: Marx

#183 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Wed, 05 Mar 2014 09:33:44 +0000

#182 > que pulsar tres botones e ir viendo los cambios en tiempo real.

Ésa es una de las falacias, no ves los cambios, ves el resultado de los cambios, los cambios los ves cuando puedes ver el estilo en texto plano, ahí ves exactamente qué estilo es y a qué se aplica.

> En tu inmensa sapiencia sabrás que se pueden activar las marcas para ver eso, por no hablar de que tienes el resultado delante.

Se pueden ver algunas cosas.

> Tú lo que tienes es un problema con el lenguaje, mira la segunda acepción de complejo.

Mira las demás acepciones.

> el html a secas

Por eso se separa en html (contenido) y css (estilo).

> más complejo aprenderse la sintaxis [...] aquí hay negrita

Sigues hablando de negrita, que se puede poner con un botón igual. Sigues hablando en términos de una cosa.

Es como intentar explicar el color rojo a un ciego. No espero que lo entiendas.

> No es que yo sea inglés, es que tú dices perogrulladas y tratas de llevar razón haciendo malabares con el lenguaje. Llevar razón en una discusión que ni siquiera trataba sobre esto.

Conducir es más complejo que andar. La gente aprende a andar con pocos años, a conducir con algunos más.

Ahora intenta ir de Murcia a Santiago de Compostela andando y luego conduciendo (procura llegar en un año de esos guays si eres creyente). ¿Qué es más complicado?, y sobre todo, ¿qué lleva más tiempo?

«¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida?»

Creo que estamos hablando justo de eso.

Cambiar el estilo de un artículo que te han rechazado para pasar de LNCS a ACM, una hora en LaTeX, tranquilamente, sin esfuerzo, no quiero ni imaginar cuánto en word.

A eso la respuesta es: no todo el mundo necesita eso, la gente necesita lo básico.

Dejando de lado que lo básico también se puede hacer en LaTeX, si no quieres ir a comprar el pan en coche porque te parece una americanada, entonces la gente necesita Google Docs, que no requiere instalación, es gratis y además hace mucho más fácil colaborar online. Sigue sin necesitar Word, y no sólo eso, Word sigue siendo desaconsejable.

» autor: vazana

#182 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 04 Mar 2014 22:19:12 +0000

#176
"es más sencillo poder manejar el estilo como parte del texto plano que se está escribiendo que tener que manejarlo sin verlo."

Vuelta a lo mismo. NO, no es más sencillo escribir <style> font-family: Arial; color:F00; Size: 12pt</stlyle>, apréndete la sintaxis e interprétala, que pulsar tres botones e ir viendo los cambios en tiempo real. Ya puedes insistir todo lo que quieras.

"que en uno sabes claramente dónde empieza y acaba un estilo, a dónde apunta una referencia, qué estás haciendo y qué tienes delante,"

En tu inmensa sapiencia sabrás que se pueden activar las marcas para ver eso, por no hablar de que tienes el resultado delante.

No es que la gente tenga prejuicios, es que el html a secas es más complicado que un editor wysiwyg, tienes más control y puedes hacer más cosas pero es más complicado.

"Algo complejo pero sencillo es mucho mejor que algo simple pero complicado."

Tú lo que tienes es un problema con el lenguaje, mira la segunda acepción de complejo.

O mezclas cosas. A ver si interpreto esa perogrullada: tú te refieres a que es más complejo aprenderse la sintaxis que pulsar un botón pero es más sencillo porque sabes que "[b]aquí hay negrita[/b] aquí no"; frente a pulsar un botón pero que te complique el tema haciendo "[b]aquí[/b][b]hay negrita[/b] aquí no[b][/b]".

Pues bien, a parte de que el segundo problema de darse si haces mal las cosas, se soluciona con otro botón que es el de borrar estilo y que no importaría pues el resultado es el mismo, el tema de complejidad de aprender la sintaxis, tener que escribirla, interpretarla y todo lo demás, hace no proceder la segunda parte que tú llamas sencillo. El código es más complejo, complicado, te ofrecerá más potencia, más control, etc pero es más complejo/complicado.

No es que yo sea inglés, es que tú dices perogrulladas y tratas de llevar razón haciendo malabares con el lenguaje. Llevar razón en una discusión que ni siquiera trataba sobre esto.

» autor: Marx

#181 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

llorencs — Tue, 04 Mar 2014 19:38:10 +0000

#180 En traducción no te queda más huevos que trabajar con Word Así que profesionalmente Word es necesario, y tampoco va tan horriblemente mal (aunque yo no he tenido que trabajar con ningún documento largo y tampoco me gusta word, si puedo evitarlo y trabajar con Linux y LibreOffice lo hago).

» autor: llorencs

#180 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Tue, 04 Mar 2014 17:12:21 +0000

#179 hombre, si te mandan un documento en word con funciones propias de microsoft y no lo puede abrir open office ni ninguna otra cosa, entonces sí, necesitas word sí o sí.

Ahora bien, si word desapareciera y nunca nadie lo volviera a usar nunca jamás, no se perdería nada, al contrario, se ganaría.

» autor: vazana

#179 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

llorencs — Tue, 04 Mar 2014 16:28:24 +0000

#169 MMM, Word es necesario para cosas serias, y a veces es la única opción. Por ejemplo si quieres traducir algún documento, y no tiene porque ser corto, necesitas Word sí o sí

» autor: llorencs

#178 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Tue, 04 Mar 2014 16:13:09 +0000

#164 ¿No lo has configurado?

Es trivial de instalar, y meter xfce4 por ejemplo es un "pkg_add -v xfce xfce-extras" y añadir "exec startxfce4 --with-ck-launch" a .xinitrc.

Bueno, y editar sudoers con:

$llorencs ALL=NOPASSWD: /usr/local/lib/xfce4/session/xfsm-shutdown-helper

Con eso tienes un equipo funcionando. En FreeBSD son bastantes más pasos, sobre todo al estar todo en ports.

» autor: --125581--

#177 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

csaravia69 — Tue, 04 Mar 2014 14:10:42 +0000

No pude leer todo los comentarios, por que son muchos uso linux desde 1997, porque valoro mi tiempo, todo el supuesto tiempo de mas que te lleva configurar etc, me lo ahorro luego, cuando no tengo virus, ni que desfragmentar ni colgadas, ni apagadas, ni pantallas azules, ahorro tanto tiempo que me puedo dedicar a reparar las maquinas siempre con problemas por tener Windows.

» autor: csaravia69

#176 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Tue, 04 Mar 2014 13:34:32 +0000

#175 no, es más sencillo poder manejar el estilo como parte del texto plano que se está escribiendo que tener que manejarlo sin verlo.

Porque ésa es la principal diferencia entre wysiwyg y wysisym, que en uno sabes claramente dónde empieza y acaba un estilo, a dónde apunta una referencia, qué estás haciendo y qué tienes delante, mientras que en el otro te esconde esa complejidad para dar un aspecto de falsa sencillez.

Pregúntate por qué google docs ha quitado la opción de poder ver el html de un documento, no la ha reemplazado, el documento sigue siendo html, pero lo ha quitado, precisamente por lo que estoy comentando desde el principio, la gente tiene prejuicios acerca de lo que es complicado y se guía por ellos.

www.penny-arcade.com/comic/2014/02/21

Algo complejo pero sencillo es mucho mejor que algo simple pero complicado. Otro ejemplo es mac. Sólo tienes un botón en el ratón ¡qué simple! pero para hacer click derecho tienes que usar el teclado y el ratón (más complicado).

Y así con todo. Es normal para alguien que confunde simplicidad y sencillez, o complejidad y complicación. No espero que lo entiendas, es como intentar explicar a un inglés la diferencia entre ser y estar, le va a costar horrores, y más si no quiere, si cree que tiene razón porque sólo hay un verbo "to be".

» autor: vazana

#175 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 04 Mar 2014 13:23:09 +0000

#174 ¿entonces por qué me preguntas cómo se cambia de color a cincuenta elementos?

"Pero estábamos hablando de usabilidad, ¿no? "

¿Acaso no es usable tres clics para definir un estilo y uno para aplicarlo?

» autor: Marx

#174 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Tue, 04 Mar 2014 13:20:51 +0000

#173 una vez más, te equivocas, sé que se pueden definir los estilos, sé que si quieres hacer cosas aun más avanzadas hasta se puede hacer reglas automáticas con visual basic script, es más, un documento de word puede ser interactivo, y Turing completo gracias a VBS.

Pero estábamos hablando de usabilidad, ¿no?

» autor: vazana

#173 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 04 Mar 2014 13:18:55 +0000

#171 Y lo dices tú que no conoces ni las funciones básicas de word. Mira que preguntarme cómo se cambia el color a cincuenta elementos...

» autor: Marx

#172 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

llorencs — Tue, 04 Mar 2014 12:39:16 +0000

D'anar #80

» autor: llorencs

#171 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Tue, 04 Mar 2014 11:12:36 +0000

#170 > Si lo haces bien

Si lo haces bien, no usas word.

» autor: vazana

#170 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 04 Mar 2014 10:44:39 +0000

#169 "Claro, en un documento de 100 páginas, donde lo has puesto unas 50 veces."

¿Sólo cien páginas? Cien páginas me las trajinaba en el instituto.

Pues mira, tienes dos opciones, clic derecho -> estilos -> seleccionar texto con formato similar... o hacerlo mejor y usar los estilos que están justo para eso y para mantener coherencia en el documento. Si lo haces bien y no mal, da igual cambiarle el color a 1 como a 1 millón, son dos clics.

Como ves, pienso en millones.

Se nota que no sabes usar word... y también que no tienes educación. Te montas unas películas que a estas alturas debería dejar de leerte.

Y en la molécula de hidrógeno te dejo, no tiengo tiempo para leer chorradas .

» autor: Marx

#169 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Tue, 04 Mar 2014 10:19:41 +0000

#157 > "y segundo, imagina que quieres cambiar ese color."

> Vuelves a pulsar el botón y escoges el color que desees.

> Sí, complicadísimo en word.

Claro, en un documento de 100 páginas, donde lo has puesto unas 50 veces.

Ni siquiera puedes imaginar el infierno que es usar Microsoft Word para algo serio. Me importa un carajo que ahora salgas con que lo llevas usando 10 años en el trabajo, como si son mil, eso sólo implicaría que no tienes un trabajo en el que se use seriamente un editor de texto. Se nota que no has usado ningún editor de texto para nada serio o grande (pensando en cambiar el color a una frase y no n en un documento, que es el caso normal en cualquier cosa real), una frase, piensas en términos de una frase, piensas en "uno", pincho aquí y cambio el color de aquí.

Y todo esto te lo digo aun asumiendo que no tengas un jefe tocapelotas que decide cambiar el estilo de cuando en cuando, porque le mola, o que decide cambiar la forma de llamar a X, o que recupera un documento de hace 10 años y dice: "ahora hay que actualizar los diagramas". Yo ni siquiera estoy considerando eso (que sería un uso de ofimática, cuidado), pero es que tú no estás considerando ni cambiar el color en n sitios.

No te lo puedo explicar, no careces de los conceptos elementales básicos para poder entender de qué estamos hablando, así que comprendo que en tu mundo, en el que el dos y el tres no existen, todo lo que digas sea coherente y lo que yo digo te parezca mentira.

susurrosenred.blogspot.it/2007/05/la-tribu-los-piranhas.html

Sigue con Word, y cuando te muerda por alguna de estas cosas, ya te acordarás de LaTeX.

Por otro lado, si no lo vas a usar más que como un aficionado para cuatro documentos pequeños, ¿por qué no usas Google Docs? Tiene la misma interfaz, es gratis, no requiere instalación, permite colaboración por Internet en tiempo real, etc.

A día de hoy, no hay motivo para usar Microsoft Word, si es para algo serio, LaTeX es la única opción, si es para algo pequeño, Google Docs es mucho más accesible y pone las cosas mucho más fáciles, también compartir el documento online.

Lo demás, es como hablar a una pared, no lo vas a entender, como la diferencia entre simple y sencillo, o la diferencia entre complejo y complicado.

¿Es más simple no pensar en números?
Sí, una molécula de hidrógeno es bastante simple y no piensa en números.

¿Es más sencillo vivir sin números?
No, realmente te complica mucho la vida intentarlo. Hay innumerables ocasiones en que conviene contar, por ejemplo.

¿Son las matemáticas complejas?
Sí, hay bastantes conceptos involucrados, conceptos muy abstractos, muchas relaciones entre ellos, etc.

¿Son complicadas?
No, son bastante lógicas, casi no hay nada que memorizar y con entenderlas basta. De hecho, no necesitas entenderlas, puedes hacerlas, porque son lógicas (en comparación con el código penal, por ejemplo).

Buscas simplicidad y eso te lleva a complicarte. Por ejemplo, pinchar en cambiar el color de las palabras en rojo a verde, mil millones de veces es muy simple, es un bucle que se define con una complejidad de Kolmogorov de mierda, muy muy simple. Ahora, es complicado, por te lleva un rato largo, es fácil que intentes ahorrar tiempo y te saltes alguna, vas a tardar horas, etc. Es complicarse la vida, es mucho más sencillo definir el color como una variable desde el principio y luego cambiar el valor de esa variable, pero claro, eso requiere pensar antes en lo que es una variable y en que puedes querer cambiar su valor en el futuro, no es tan simple, es para gente que piensa, no para gente con la simplicidad de una tribu del Amazonas.

Es parte del problema del mundo, miramos el aquí y ahora. Aquí y ahora pongo esto en rojo, y ya está.

Ni siquiera hablamos de lo mismo.

Estás en la fase "makes fun of geek's complicated method", que te diviertas.

» autor: vazana

#168 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

llorencs — Tue, 04 Mar 2014 09:59:21 +0000

#167 Tendría que hacer el experimento

» autor: llorencs

#167 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 04 Mar 2014 09:57:22 +0000

#166 Y dale otra vez con lo mismo.

Lo que dije, a ver si así nos entendemos, fue que no puedes decir que un SO es fácil porque lo usa tu madre si las partes difíciles las hiciste tú. Así cualquier cosa es fácil.

Por contra ¿cuántos hay que se compran windows en la tienda, sí, instalado y funcionando pero después allá te safes tú y tu windows? Él la guió en la instalación conque algo ya aprendió ahí, y después le dio "una buena clase". Esas cosas no las recibes cuando te compras un ordenador con windows y así nos va ¿o a ti en la tienda te dan una clase?. Dale un ordenador con linux al 90% de la gente en las mismas condiciones que windows y tendrás los mismos problemas.

» autor: Marx

#166 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

llorencs — Tue, 04 Mar 2014 09:47:32 +0000

#23 ¿Y ella lidió con Windows? ¿CUalquier usuario principiante lidia con WIndows o ya lo tiene montado? Ese argumento es invalido de por sí.

Yo hace tiempo que con Linux he tenido que juguetear, mucho tiempo. Es darle a instalar y vualá, todo funcional, webcam, impresora, micrófono... Todo.

Linux actualmente es un sistema operativo bastante muy sencillo y conozco gente sin conocimientos informáticos usándolo día a día.

PS: Una cosa muy molesta de WIndows, es que en pleno 2014 aún es un sistema monotarea. Es incapaz de actualizar Windows y hacer otras cosas. Necesita dedicar todos los recursos a actualizar el sistema operativo, reduciendo increiblemente la productividad de la gente, y por supuesto su tiempo.

» autor: llorencs

#165 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

llorencs — Tue, 04 Mar 2014 09:43:44 +0000

#19 En todos mis portátiles jamás he tenido problemas con GNU/Linux. Todo me ha funcionado perfectamente.

» autor: llorencs

#164 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

llorencs — Tue, 04 Mar 2014 09:42:41 +0000

#16 ¿Y FreeBSD? Ya que haces comparaciones culinarias

Yo no sé porque, OpenBSD nunca me ha acabado de convencer.

» autor: llorencs

#163 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Tue, 04 Mar 2014 09:37:20 +0000

#162 Esas barras y ~~estrellas~~ pluggins y demás también se pueden instalar en linux, en el FF de linux se pueden instalar los mismos pluggins que en windows. Ahí la culpa es del usuario.

Sin embargo con la cuenta limitada sólo fastidia su entorno y es fácil recuperarlo.

Pero si hablamos de las barras y malware de softonic y similares, no, no se puede, no hace ni un mes que lo intenté a conciencia así que no me digas que sí se puede.

"Mi madre (la que usa Windows) no tiene privilegios de administrador. Mi tía tampoco."

Pues entonces poco menos que le dieron con un martillo porque a ver qué hicieron para estropear algo sin privilegios ¿era windows 98? Cuenta lo que hicieron porque a afirmaciones extraordinarias...

www.genbeta.com/windows/las-cuentas-con-privilegios-de-administrador-s

Hay más estudios de otros años.

Un ordenador no es una radio y sin embargo la gente lo trata como una radio y si para entender eso deben ir a clases, han de ir. Nadie te pide que sean expertas en nada, tan solo saber cuatro cosas básicas como trabajar sin privilegios, no instalar cualquier cosa, instalar desde páginas oficiales evitando sitios como softonic, no piratear y poco más.

Sin embargo la gente trabaja con privilegios (o los concede sin ton ni son), instala cualquier basura que huela a juego, prácticamente todo es de softonic, desactivan el antivirus para que le deje piratear el office....

¿tú ves a alguien trabajando como root o elevando prilegios a la primera de cambio, instalar fuera de gestores como synaptic y crackeando en linux? ¿a que no?

Pues ahí tienes el por qué hay tantos windows hechos un cristo. Eso junto a que linux tiene tan poca cuota que ni a softonic le interesa hacer malware para él. Así cualquiera es seguro, espérate a que tenga un 90% y verás como tenemos un Android 2 .

» autor: Marx

#162 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--78579-- — Tue, 04 Mar 2014 08:57:48 +0000

#157

El problema que comentas de malware y demás tiene un nombre y se llama: privilegios de administrador.

No. No hacen falta privilegios de administrador para convertir la experiencia del usuario en un infierno. No hace falta ser administrador para instalar barras ni plugins maliciosos, ni para meter un mogollón de "quickstarts" en el arranque.

Restríngele la cuenta, no le des la contraseña de admin y a ver si tiene ovarios de romper el SO por mucho malware que encuentre en internet porque con una cuenta normal no entra ni el malware de softonic, comprobado.

Mi madre (la que usa Windows) no tiene privilegios de administrador. Mi tía tampoco.

¿Antivirus? el MSE te sobra ¿por qué? porque el problema no está en tener un mal antivirus sino un mal usuario y contra eso no encontrarás ningún antivirus.

Me acabas de recordar muchísimo a esos evangelistas de Linux de la década pasada: "¿que Linux es difícil? Que vaya a clases de informática primero. La culpa no es del sistema operativo, es del usuario que no sabe usar un ordenador".

No puedo pretender que mi tía y mi madre sean las dos expertas en sus respectivos sistemas operativos. En igualdad de condiciones, con usuarios de la misma calidad (usuarios que no tocaron un ordenador antes), Windows tiende a dar más problemas. Esto es un hecho empírico que llevo constatando durante años, especialmente cuando me tocó ayudar en un cíber, donde experimenté de primera mano la degradación paulatina y generalizada de estos sistemas.

» autor: --78579--

#161 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

takamura — Tue, 04 Mar 2014 08:48:59 +0000

#155 Nosotros, al no vivir en EE.UU., ni siquiera necesitamos marcarla para ver DVDs

» autor: takamura

#160 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

ktzar — Mon, 03 Mar 2014 21:36:12 +0000

#72 mira. Una madre usando mint. Y en youtube! Una página rara de collons...

m.youtube.com/watch?v=I-PTQVeCF9k

» autor: ktzar

#159 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Mon, 03 Mar 2014 21:16:04 +0000

#158 Vazana exagera, no hay que formatear windows regularmente ni dedicarle "mucho tiempo y esfuerzo" para mantenerlo limpio. Mis ordenadores rompen (~7 años) porque rompe el harware, nunca los formateo y van sin problemas.

Después sí, hay gente que formatea cada seis meses y creen que es lo normal pero a esos les miras el navegador y tienen dos dedos de ventana, todo lo demás son barras.

» autor: Marx

#158 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Mon, 03 Mar 2014 21:02:12 +0000

#157 "Y linux no tiene entorno gráfico. Si vamos a los clásicos, nada como eso. "

En lo del registro es verdad. Sigue siendo una mierda.

Sobre entornos WYSIWYG, me gustaría un entorno intermedio, como LyX o Texmacs.

Poder tocar el código de lo que escribo en tiempo real, y que este sea extremadamente simple, como LOUT.

» autor: --125581--

#157 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Mon, 03 Mar 2014 20:17:18 +0000

#152 No ¿por qué? Básicamente porque tu tía no se maneja en windows por el simple hecho de que se acostumbró a otra cosa, no porque windows sea más difícil. Si desde un principio hubiese usado windows, tú te verías con el problema invertido, es decir, no sabría hacer eso en linux ¿convertiría eso a linux en difícil? no.

Navegar y ver películas es básicamente lo mismo en cualquier sistema operativo. Si tu tía no sabe hacer eso tan básico en cualquier SO es porque de informática no tiene ni idea y cualquier tontería que la saque de la rutina le afecta, no porque el SO sea más difícil.

El problema que comentas de malware y demás tiene un nombre y se llama: privilegios de administrador. Y tiene una solución simple: privilegios de usuario. Restríngele la cuenta, no le des la contraseña de admin y a ver si tiene ovarios de romper el SO por mucho malware que encuentre en internet porque con una cuenta normal no entra ni el malware de softonic, comprobado.

¿que necesita la contraseña de admin para instalar no sé qué? mándala a clases de informática primero. Un ordenador no es un televisor.

¿Antivirus? el MSE te sobra ¿por qué? porque el problema no está en tener un mal antivirus sino un mal usuario y contra eso no encontrarás ningún antivirus.

#147 " ¿Por qué no te paras a pensar antes de escribir?"

Consejos vendo, para mi no tengo.

"Pues sí, con Github for windows arrastro dos cajas, pulso un botón y el merge queda hecho"

Guau, creo que tú das un clic menos. Tienes razón, es mucho más fácil como tú dices </sarcasmo>

""es más fácil a la vista y para hacer"

No."

Ole tus huevos, ver código es más fácil a la vista que ver el resultado. Espero que tu navegador sea en modo texto.

"No, primero porque te obliga a estar cambiando entre teclado y ratón"

Sí, campeón, y escribir te obliga a teclear mucho más y sobre todo a aprenderte la síntesis, para algo que puedes hacer pulsando un botón.

"y segundo, imagina que quieres cambiar ese color."

Vuelves a pulsar el botón y escoges el color que desees.

Sí, complicadísimo en word.

"No. Es más fácil escribir el código."

Por supuesto, ¿Cuánto tiempo te lleva hacer una tabla de cinco por cinco? a mi segundo y medio ¿y 50x50? lo mismo.

"salvo por el hecho de que el registro se llena de mierda y tienes que formatear windows regularmente, o dedicar mucho tiempo y esfuerzo a mantenerlo limpio, con gran dificultad."

Y linux no tiene entorno gráfico. Si vamos a los clásicos, nada como eso.

"¿No estábamos hablando de tiempo y facilidad?"

No, estábamos hablando de la soplapoyez de que la gente se asusta al ver el arranque de linux o los archivos .config

"No, a veces quieres hacerlo y puedes hacerlo."

De los creadores de "linux reconoce todo el hardware" Resumen: Mentira, a veces no hay otra que hacerlo.

"Las mismas veces que en Windows quieres hacer algo y no puedes"

Qué va </sarcasmo>

"Salvo que el coche automático decida la velocidad en función de la vía independientemente del tráfico."

Sería todavía más fácil. No sé si sabrás que la velocidad ya está definida independientemente del tráfico. ¿o te refieres a que por ir siempre a cien aunque haya un atasco se estrella contra el de delante? eso es un bug, aquí no estamos hablando de bugs.

"Lo sencillo debería ser sencillo, lo complicado posible. "

Bonito slogan pero lo complicado por definición es complicado, no simple. Y simplificar las cosas no es igual a simple.

"En el mundo Microsoft puedes hacer un par de cosas simples con relativa facilidad (que sólo es tradición o costumbre, no real), pero hay muchas cosas simples que son muy complicadas, como cambiar el color si cambias de opinión, y hay otras muchas cosas que son casi imposibles. Mientras que en Linux lo simple es simple, lo complicado es posible y algunas cosas complejas son fáciles, gracias a la potencia de muchas herramientas. "

Bonita historia pero sólo es eso, una película que te has montado.

» autor: Marx

#156 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Vamvan — Mon, 03 Mar 2014 19:54:39 +0000

#12 Y dale con la webcam, ya puestos di que aun no tiene gestor de ventanas

» autor: Vamvan

#155 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--289787-- — Mon, 03 Mar 2014 19:16:48 +0000

#103 Tiene toda la pinta de que no marcó la casilla de instalar software privativo.
Los módulos de las tarjetas de sonido y para ver DVD los instala ahí.

» autor: --289787--

#154 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--289787-- — Mon, 03 Mar 2014 19:10:35 +0000

#31 Mac no se, pero en ese aspecto yo veo mejor a Linux que Windows. La mayoría de las distros tienen los programas más comunes ya instalados, no como en Windows que solo trae el IE.
ASí que con Linux tras instalarlo (que se tarda media hora) ya puedo usarlo, tan solo teniendo que hacer 2 o 3 ajustes para que funcione como yo quiera.

» autor: --289787--

#153 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--151124-- — Mon, 03 Mar 2014 19:04:12 +0000

Sí. Siguiente pregunta.

» autor: --151124--

#152 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--78579-- — Mon, 03 Mar 2014 16:34:47 +0000

#68

¿dónde está lo extraño? ¿acaso es windows más difícil por esa tontería?

Sí.

El caso con el que lo comparo es el de mi madre en mi pueblo. Alli usaban un Windows XP y creo que ahora usan un Windows 7. Todo el rato problemas con malware, el sistema se cuelga, le metes un antivirus y el sistema se vuelve tremendamente pesado e inestable, tienes que meterle otro antivirus, pero resulta que nadie quiere pagar por un buen antivirus por lo que se bajan uno shareware y al final es peor, y nada, luego toca formatear y reinstalar. ¿Qué quería hacer mi madre? Buscar algo en Google o ver una peli. ¿Con qué se encuentra? Con malware, mensajes del antivirus, petadas varias y eventualmente un ordenador inutilizado que hay que reformatear. Huelga decir que no puedo pasarme el día en el pueblo arreglando algo que en Linux no se estropea.

» autor: --78579--

#151 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 16:13:43 +0000

#149 pues la verdad es que no tengo coche.

Pero habría que preguntarse si tunear un coche o configurar un SO están al mismo nivel, o si tunear es más similar al nivel de programar tus propias modificaciones para tu SO.

Porque sí conozco gente que se programa sus propios mandatos para vim o scripts para emacs, y me parece más comparable a tunear un coche o hacerse las propias chapuzas de casa.

También conozco gente que se hace su propia comida y no se limita a calentar congelados, ni por ello cría la vaca para asegurarse de que lleva una vida sana y digna antes de sacrificarla para hacerla hamburguesas.

¿Crees que me puedes hacer una descripción de los niveles que estáis manejando?

¿Aceptamos que en windows la cuenta del administrador esté bloqueada y sólo se tenga una de usuario? A fin de cuentas, eso de cambiar la configuración es algo que deberían hacer profesionales, como el coche, cuando lo llevas al taller y con la maquinita te cambian el tiempo de la luz de cortesía o si enciende (o no) los intermitentes al cerrar las puertas. Eso no lo configura uno mismo...

» autor: vazana

#150 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

mouthbow — Mon, 03 Mar 2014 16:07:04 +0000

Me aburroooooooooooo!!!!!!!!!!! Que rollo siempre lo mismo...

A) Los linuxeros y los fan boys son lo mismo.
B) Los linuxeros son como los veganos, mucho argumento y tal.
C) Los Windowseros están bien como están. No deis por saco que si Linux es mejor.
D) Los linuxeros supuestamente han probado ambas cosas y estan conformes con la situación actual.
E) Si hay que usar Wine entonces para que coño quiero un linux?
F) A la gente se la pela la seguridad, el codigo abierto y demás mierdas.

Anexo: Soy informático con mucha experiecia pero a mí y a la mayoría de informáticos lo que nos da de comer es el Windows.

Anexo 2: Android Mola pero pq viene ya con el telefono. Coge un windows Phone e intenta meterle linux. Luego me lo cuentas...

zzz, zzz, zzz. Siempre la misma historia de a ver que sistema operativo la tiene mas grande. Parece que nadie esta conforme con la suya...

» autor: mouthbow

#149 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

wanakes — Mon, 03 Mar 2014 15:57:42 +0000

#121 Dicho lo cual, con tan sólidos argumentos, y como te supongo coherente, seguro que tu coche es un alarde de customización y de autoreparación; que cuando tiene la más mínima avería sabes localizarla, cambiar las piezas y ponerlo en punto sin problemas.

Algo extensible al microondas, al horno, al frigorífico, al cuadro eléctrico, a la caldera, a los radiadores y a la fontanería de tu casa. Porque no puedes ir por ahí sin saber si la trócola que le han puesto a tu coche es de segunda mano, o no.

» autor: wanakes

#148 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--414560-- — Mon, 03 Mar 2014 15:42:16 +0000

Hoy en día todos tenemos GNU-linux en el móvil y ni nos enteramos.

En el PC tengo Windows, PERO, todos mis programas son software abierto y/o freeware.

Mi recomendación es empezar por usar software libre en Windows, el cual existe para Linux, y así el día que se animen a probar linux, será con software al que están habituados.

Lo de quitar windows y poner linux es para sadomasoquistas titulados

» autor: --414560--

#147 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 15:30:17 +0000

#146 > Eso es una contradicción.

No. ¿Por qué no te paras a pensar antes de escribir?

> Super complicado.

Pues sí, con Github for windows arrastro dos cajas, pulso un botón y el merge queda hecho. Mucho más fácil. Además si hay problemas es más fácil detectarlo y corregirlo.

> es más fácil a la vista y para hacer

No.

> es más fácil pulsar un botón que escribir p ej textcolor{color}{texto}

No, primero porque te obliga a estar cambiando entre teclado y ratón, y segundo, imagina que quieres cambiar ese color.

Es muy fácil pulsar ctrl+h y reemplazarlo. En word también se puede hacer esa clase de reemplazos, pero es mucho más complicado.

> Oh, bien, estás poniendo como ejemplo de fácil la parte más "wysiwyg" del editor, entonces parece que seleccionar y pulsar un botón es más fácil que escribir el código.

No. Es más fácil escribir el código. Pero si quieres darle a los botones, también puedes.

Las alternativas libres tienen eso, la libertad. Te dan una opción mejor, pero eres libre de usarla como la mala.

Es como lo que decía de Linux. Puedes editar los ficheros .config si quieres, y si no quieres entonces es como windows, te da igual que sea un .config que el registro de windows, salvo por el hecho de que el registro se llena de mierda y tienes que formatear windows regularmente, o dedicar mucho tiempo y esfuerzo a mantenerlo limpio, con gran dificultad.

¿No estábamos hablando de tiempo y facilidad?

> Depende, a veces sí que hay que hacerlo.

No, a veces quieres hacerlo y puedes hacerlo. Las mismas veces que en Windows quieres hacer algo y no puedes.

Para el caso puedes asumir que no puedes editar los ficheros .config.

- ¿Puedo cambiar el borde de las ventanas?
- No.

Ya está, facilidad absoluta.

> Un coche automático es más fácil que uno manual

Salvo que el coche automático decida la velocidad en función de la vía independientemente del tráfico.

> Simplificar las cosas es no tener que hacer cosas complejas, no el poder hacer cosas complejas.

Lo sencillo debería ser sencillo, lo complicado posible. Eso es simplificar las cosas.

En el mundo Microsoft puedes hacer un par de cosas simples con relativa facilidad (que sólo es tradición o costumbre, no real), pero hay muchas cosas simples que son muy complicadas, como cambiar el color si cambias de opinión, y hay otras muchas cosas que son casi imposibles. Mientras que en Linux lo simple es simple, lo complicado es posible y algunas cosas complejas son fáciles, gracias a la potencia de muchas herramientas.

» autor: vazana

#146 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Mon, 03 Mar 2014 15:12:26 +0000

#140 "es mucho más complicado, porque te esconde la complejidad."

Eso es una contradicción.

"¿Cómo haces un merge de dos documentos de word?"

Super complicado. A parte del copiar y pegar puedes p ej: es.wikihow.com/combinar-documentos-en-Microsoft-Word

"¿Es más complicado poner negritas? "

Si sólo fueran negritas sería un textbf{''texto''}: pero los documentos son más complejos que eso y es más fácil a la vista y para hacer, con una interfaz que a base de código, es más fácil pulsar un botón que escribir p ej textcolor{color}{texto}

img34.imageshack.us/img34/1143/latexquine.png

"seleccionas el texto en ambos y le das al botón de poner en negrita"

Oh, bien, estás poniendo como ejemplo de fácil la parte más "wysiwyg" del editor, entonces parece que seleccionar y pulsar un botón es más fácil que escribir el código.

"Nadie tiene que editar a mano ese .config, pero puedes hacerlo."

Depende, a veces sí que hay que hacerlo. Pero mientras no haya que hacerlo, nadie se asustará ni le parecerá más dificil linux por ver un .config, al contrario de lo que tú dijiste. No será por archivos "raros" que hay en las carpetas de los programas como para que alguien se asuste por un .config .

"Por lo tanto no es más complicado, es más sencillo"

Que yo recuerde, estábamos discutiendo si la gente se asusta al ver un .config, no sobre cuál es más fácil/difícil. No obstante, vuelvo a repetirte que el poder hacer más cosas no implica que sea más fácil sino más completo, potente o lo que quieras.

Un coche automático es más fácil que uno manual aunque con el manual puedas hacer más cosas como p ej, forzar la marcha cuesta abajo para gastar menos freno.

"Eso es simplificar las cosas. "

Simplificar las cosas es no tener que hacer cosas complejas, no el poder hacer cosas complejas.

#141 "no un código que sólo puede ser descifrado por los empleados de Microsoft"

Oye, que tú no lo entiendas, no significa que sea tan complicado.

» autor: Marx

#145 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Xitoshi — Mon, 03 Mar 2014 13:41:57 +0000

#72 Y con Windows 8 debería aumentar esa cantidad de gente.

Para que te hagas una idea, el desconcierto que sufrí la primera vez que usé Win8 es sólo equiparable al que sentí utilizando Vi (si no lo conoces, un programa de edición de textos de consola tan potente como complejo). Y es que en ambos tuve que buscar por internet cómo hacer cosas básicas como "salir", "apagar" o "cambiar de programa". De hecho casi diría que me fue más fácil aprender a usar "Vi" que Win8.

» autor: Xitoshi

#144 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

tollendo — Mon, 03 Mar 2014 12:51:23 +0000

Regla #35 de Menéame: "Cualquier titular interrogativo debe ser contestado con un NO".

» autor: tollendo

#143 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--413427-- — Mon, 03 Mar 2014 12:42:27 +0000

#142
Se me olvidó poner el ese comentario que en linux me funcionó a la primera, el problema lo tuve con windows.

Conectando el monitor por vga o dvi se veía perfecto, pero por hdmi en windows me comía un 15% por cada lado...
Y arreglarlo fue un jodido dolor, por eso me quejo de que no da mensajes de error ni aún ejecutando catalyst desde la terminal

En linux, cuando ejecuto desde la terminal un programa con interfaz gráfico pued ver en allí los errores, y es algo que echo mucho de menos cuando un programa no quiere funcionar en windows.

» autor: --413427--

#142 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

jineteatormentado — Mon, 03 Mar 2014 12:25:11 +0000

#14 Tampoco nos pasemos. Linux es ahora muchísimo más sencillo de usar que cuando yo empecé a usarlo hace 15 años, pero igual que Windows no es tan fácil(muy de acuerdo con #6), tampoco lo es Linux. Lo último que he tenido que hacer y que está lejos de ser fácil para un usuario normal es meter el último kernel a mano (basicamente instalar un .deb) para que el driver libre de las tarjetas ATI no me ponga el portatil como el cenicero de un bingo (#13). Por otro lado, Ubuntu y compañia tienen desde hace eones un bug que hace que si apagas la wifi (click en el widget gráfico correspondiente) luego tengas que volver a encenderla con un "$ rfkill unblock all" Muy sencillo todo.

Por supuesto no cambio Linux por Windows ni jarto vino, pero como todo, requiere trabajo de instalación y gestión y no está exento de problemas. Ese trabajo lo puede hacer un amigo y tú ser un usuario "tonto", igual que en Windows, pero ser administrador "tonto", en uno u otro sistema, solo te va a generar frustraciones. En windows eso implica virus, un sistema lento, etc. En Linux implica que algunas cosas no funcionen.

» autor: jineteatormentado

#141 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 12:14:33 +0000

#139 mientes porque sí estás en contra, que sepas que estás en contra o no es otra cuestión, lo estás y dices que no.

A ver si ahora va a resultar que todas las esposas y Urdangarín y todos los demás no mienten y nos parece bien el "No me consta".

En resumen, con Linux no tienes por qué saber cómo funciona si no estás interesado, va a ser igual de sencillo o más que windows y mac (además de más barato), y además si quieres saber cómo funciona, puedes y si llamas a tu primo el informático para que te lo arregle o le llamas por teléfono para decirle el error que te da, será información útil, acerca del error, no un código que sólo puede ser descifrado por los empleados de Microsoft (con el libro que tienen para ello, bastante tocho, por cierto).

A todo eso hay que añadir que Linux es código abierto y por tanto de toda la humanidad, para siempre, mientras que Mac y Windows son código cerrado y beneficia a unas empresas y unas personas muy concretas.

» autor: vazana

#140 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 12:09:39 +0000

#138 Un editor wysiwyg es mucho más complicado, porque te esconde la complejidad.

Si se te corrompe un archivo word puedes pasarlas canutas para intentar recuperarlo. Un archivo de texto plano en el que hay un error es mucho más fácil de arreglar.

¿Cómo haces un merge de dos documentos de word? ¿Cómo lo separas en módulos? Es posible, pero es muy complicado. En LaTeX no.

¿Es más complicado poner negritas? No, seleccionas el texto en ambos y le das al botón de poner en negrita, marcado normalmente con una N bien gorda.

Nadie tiene que editar a mano ese .config, pero puedes hacerlo.

Por lo tanto no es más complicado, es más sencillo, no tienes que hacer nada más que en windows, pero puedes hacer más cosas.

Eso es simplificar las cosas.

» autor: vazana

#139 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

JanSmite — Mon, 03 Mar 2014 12:04:03 +0000

#135 Yo no insisto en que la gente no quiere saber como funciona, insisto en que algunas personas no están interesadas en saberlo, y les da igual que el sistema les permita hacerlo o no, ya que no les interesa, quieren que funcione, punto, ni implico nada, así que no pongas en mi boca cosas que no he dicho.

De todos modos, en el momento en que me has llamado mentiroso (eso está muy feo, uno se puede equivocar, mentir es a sabiendas de lo que dices es falso), esta discusión se ha acabado.

» autor: JanSmite

#138 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Mon, 03 Mar 2014 12:03:30 +0000

#119 ¿de verdad piensas que alguien cree que linux es difícil por las letras que muestra en el arranque y windows fácil porque muestra una imagen?

¿o porque haya un .config en la home en vez de un registro indescifrable?

No, la gente creerá que es difícil si tiene que editar a mano ese .config como si tiene que editar a mano el registro.

LaTex es complicado como lo es escribir una web a base de código, un editor wysiwyg es mucho más sencillo. Eso es así, sin vueltas.

El problema es que tú confundes complicado/sencillo con versátil o potente. Es mucho más versátil y potente y puedes hacer más cosas de forma mejor a base de código que con un editor pero también es más complicado.

#121 Vaya comentarios...

En fin, hace mucho que no se me cuelga un windows en el arranque pero cuando se me colgaba mostraba el error que decía dónde fallaba, así como puedes ver después los registros de errores.

» autor: Marx

#137 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 11:57:36 +0000

#136 > o, por ejemplo, para el disco duro

Eso es así en tu Mac.

También los he visto que no.

Desconozco cómo serán todos los modelos de hoy, y (lo que es más importante) desconozco (y tú también) cómo serán los de mañana.

Linux será libre siempre, aunque salgan distribuciones que no lo sean, lo que ha sido liberado, será libre siempre.

» autor: vazana

#136 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

JanSmite — Mon, 03 Mar 2014 11:54:50 +0000

#128 Por cierto: sí, los componentes para actualizar mi Mac son de fabricantes completamente legales, porque Apple usa estándares, por ejemplo, para la memoria interna (Micron), que es la misma que cualquier otro ordenador, o, por ejemplo, para el disco duro (Samsung), que es el mismo que usa cualquier otro ordenador.

» autor: JanSmite

#135 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 11:53:09 +0000

#134 estás dando alas a Microsoft.

Están ahí, con su monopolio, porque tienen el soporte de los consumidores.

Es como usar Google, o Facebook. Guardando las distancias, es como votar al PP y a la privatización de la sanidad pública, o de tantas otras cosas.

Es coherente si te defines como neoliberal.

Para un liberal es coherente Apple, Microsoft no, porque hablan de mercados libres, y los monopolios de facto como el de Microsoft atentan fuertemente contra la libertad del mercado.

Igualmente, mientes:

> yo no estoy en contra de Linux

¿Entonces por qué insistes en que la gente no quiere saber cómo funciona? Estás implicando con tu insistencia que Linux requiere saber cómo funciona por dentro, y eso es falso. O lo haces sin darte cuenta, o lo haces a posta, en cualquier caso esa mierda injustificada que le estás echando es estar en contra de Linux, conscientemente o inconscientemente.

» autor: vazana

#134 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

JanSmite — Mon, 03 Mar 2014 11:46:01 +0000

#132 Pero es que yo no estoy en contra de Linux, muy al contrario. Pero tampoco estoy en contra de Mac, o de Microsoft (al menos por motivos de política empresarial; en rendimiento es otra cosa…): yo ya conocía MUY BIEN las opciones y he elegido libremente la que quiero usar de manera asidua (aunque sigo usando PC, Linux o Amiga cuando lo necesito o me apetece). ¿Tienes algún problema con eso, con que haya elegido lo que me de la gana? No hace falta que contestes…

» autor: JanSmite

#133 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

JanSmite — Mon, 03 Mar 2014 11:42:22 +0000

#128 ¿Perder información? ¿Pero de qué cuernos me estás hablando? En casi 15 años de usar Mac (junto con otros sistemas: Amiga, WinPC, Linux) NUNCA he perdido información. Pero, eso sí, siempre he tenido claro que los datos hay que respaldarlos, tener al menos una copia de seguridad, pero eso no tiene NADA que ver con el sistema que uses.

Y no defiendo la ignorancia, defiendo la libertad de cada uno de elegir, de manera informada, lo que le parezca sin que venga otro a decirle lo equivocado que está. Porque tu atribuyes ignorancia al que elige otra cosa que no sea lo que TÚ quieres que elija, tú ya has decidido, sin conocerlos realmente, los motivos que les han llevado a hacer esa elección y no la que TÚ querías. Amosnomejodas…

» autor: JanSmite

#132 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 11:34:03 +0000

#129 > ¿Tanto te cuesta entender que hay gente a la que no le interesa, no contempla ni siquiera la posibilidad de querer ver cómo funciona, que sólo quiere que haga su función?

¿Tanto te cuesta entender que porque te muestre información que no te interesa no te perjudica de ninguna manera en absoluto?

Es como pedir la no-transparencia política porque no te interesa e igualmente no lo vas a mirar.

La función la hace Linux mejor que windows, es un sistema mucho más estable.

Pero es que además te deja abierta la puerta, para quien la quiera, y para quien no, ahí está. No supone ningún problema, impedimento ni inconveniente.

¿Por qué lo pintas como un inconveniente?

De verdad, piensa en eso. ¿Por qué esa apología de la ignorancia?

» autor: vazana

#131 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

demostenes — Mon, 03 Mar 2014 11:32:58 +0000

Yo valoro mucho mi tiempo.
Cuando comprobé que Microsoft cambiaba de especificaciones en programación y servidores cada 3 o 4 años para tener jugosos beneficios con la formación y las actualizaciones, decidí que era el momento de usar tecnologías abiertas y no impuestas por ninguna compañía.
Y desde entonces aprovecho mucho mejor el tiempo.

» autor: demostenes

#130 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

JanSmite — Mon, 03 Mar 2014 11:31:15 +0000

#127 ¡Jajajajajajaja! ¡Con dos cojones!

» autor: JanSmite

#129 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

JanSmite — Mon, 03 Mar 2014 11:30:42 +0000

#121 "no se trata de saber cómo funciona, se trata de que si quieres puedas verlo."

¿Tanto te cuesta entender que hay gente a la que no le interesa, no contempla ni siquiera la posibilidad de querer ver cómo funciona, que sólo quiere que haga su función?

Por cierto, hablas de demagogia, pero tu comentario es un muestra clara justo de eso, de demagogia: comparar el hecho de que no quieras saber, ni te interese, un ordenador (o un coche, un calentador o una aspiradora… ) con votar sin ton ni son, o no preocuparse por lo que comes, eso SÍ que es demagogia. ¿Que habrá gente que sea como dices? Seguro, pero tu infieres que TODO el que pasa de conocer como funciona un ordenador hace todo lo demás.

Como ya has demostrado en el tema de Mac, generalizaciones sin ton ni son que quedan bien, populistas y eso, pero que no son ciertas.

» autor: JanSmite

#128 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 11:27:06 +0000

#126 claro, y si por no tener ni puta idea de qué está pasando pierden la información que sea, pues repiten el trabajo de una semana, un mes, un año o diez. ¿No estábamos hablando de valorar tu tiempo?

Si me muero por un infarto porque no sé si lo que como tiene mucho o poco colesterol ya llamaré al médico para que me resucite.

> Jojojo, teniendo en cuenta que yo mismo me he actualizado mi MacBook con componentes off the shelf, comprados en una tienda de barrio cualquiera o en eBay, creo que no dependo tanto de Apple como tú te crees.

No, claro, has comprado esos componentes de otro fabricante completamente legal e independiente de Apple gracias al uso de estándares abiertos.

» autor: vazana

#127 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

angelitoMagno — Mon, 03 Mar 2014 11:25:01 +0000

Gracias a Linux conocí el poder de los sistemas tipo Unix y por eso ahora uso OS X

» autor: angelitoMagno

#126 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

JanSmite — Mon, 03 Mar 2014 11:22:14 +0000

#120 Jojojo, teniendo en cuenta que yo mismo me he actualizado mi MacBook con componentes off the shelf, comprados en una tienda de barrio cualquiera o en eBay, creo que no dependo tanto de Apple como tú te crees. A lo mejor es que no conoces los equipos Apple y hablas de oídas. Sólo a lo mejor… O generalizas que tienen un conector propietario a que TODO es propietario, y no es así.

"Vender tu alma…" Eso es gusto por el melodrama y lo demás son tonterías: compro y uso lo que me funciona y no me da problemas, y, en el caso de no ser ingeniero informático, no requiera que lo sea. A mí, particularmente, me gusta la informática, pero conozco gente a la que no, no les interesa PARA NADA, el ordenador para ellos es una herramienta, y no quieren, ni les interesa, saber cómo se hace, ni como se monta, ni como funciona, ni como se arregla: quieren que LES HAGA EL TRABAJO QUE SE SUPONE QUE TIENE QUE HACER. PUNTO. Y si se estropea, llamarán al técnico que los arregla. Es decir, lo mismo que hacen con el coche o con el calentador de agua.

» autor: JanSmite

#125 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--153590-- — Mon, 03 Mar 2014 11:20:26 +0000

#122 No hace falta. En Linux sólo existen módulos insertados en caliente para que el kernel reconozca el nuevo hardware. Perdonadme también, en Linux tampoco existen carpetas. Ohhh

» autor: --153590--

#124 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 11:17:14 +0000

#122 explícaselo a nvidia también www.nvidia.com/object/unix.html

» autor: vazana

#123 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 11:15:49 +0000

Para todos los izquierdosos se puede aplicar además el argumento económico.

Tendría más sentido que algo tan importante como un SO se desarrollara por entidades públicas, que estuviera disponible gratuitamente, que se usara en las administraciones públicas y que no dependiera de una empresa y un monopolio de facto.

» autor: vazana

#122 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--153590-- — Mon, 03 Mar 2014 11:13:34 +0000

#1 Me hace gracia el léxico de los que vienen de Windows. En Linux no existen los drivers, sólo existen los módulos.

» autor: --153590--

#121 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 11:04:28 +0000

#40 no se trata de saber cómo funciona, se trata de que si quieres puedas verlo.

En windows está todo oculto.

En Linux se muestra (#119) pero no necesitas entenderlo, ni mirarlo.

Eso de ser usuario es un ejemplo por analogía y completamente demagógico. Considera qué pasa si decimos lo mismo de la comida, si no sabes si a la leche le echan bacterias o kriptonita, si la ternera lleva hormonas o matarratas, el colesterol que puede tener algo, o nueces, o algo a lo que seas alérgico (y matarte).

Mis felicitaciones si alguien está orgulloso de su ignorancia y quiere ir así por la vida y bebiendo Coca-Cola, sin saber qué hace, o votando a gente, sin saber a quién vota ni qué van a hacer, ni cuáles son las alternativas.

Pero aunque seas un atún redomado que sigue al rebaño sin cuestionarse si la Coca-Cola sale del culo de un gusano y la bebe felizmente, con Linux puedes hacer lo mismo, no necesitas ponerte a trastear (ya no), Android es Linux, es probable que estés usando Linux a diario. Si no lo usas en el escritorio es por una única razón, prejuicios.

www.youtube.com/watch?v=Ov4HjDHWUe4

» autor: vazana

#120 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 10:56:45 +0000

#31 Dell y otros fabricantes te venden ordenadores con ubuntu preinstalado. No deberías notar mucha diferencia con respecto del Mac.

Eso sí, notarás diferencia y hay una máxima en informática y la vida: "Si funciona, no lo toques".

Cuando tu Mac no funcione (que sucederá antes o después, imagino), puedes probar si te sientes con ganas.

Con apple todo funciona a la primera después de enchufar el cacharro, sólo tienes que ir antes a la tienda apple a comprar el conector especial para tu ordenador

Apple es vender tu alma, es una dependencia completa.

» autor: vazana

#119 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

vazana — Mon, 03 Mar 2014 10:51:27 +0000

#6 Así es la gente.

Linux es complicado porque cuando está arrancando salen un montón de cosas que no entienden. "No lo entiendo => es complicado".

Windows es simple porque cuando está arrancando sale un gif animado. "Veo con una imagen que está cargando => es simple" (¡ni siquiera hace falta saber leer!)

Si se queda parado durante el arranque, en Linux puedes saber en qué paso ha fallado, qué es lo que da problemas.

En windows es una cosa de magia y de los astros, algo ha pasado, pero no hay forma de saber qué, salvo que sepas quitar el gif y hacer que cargue en modo "a prueba de errores", para tener algo más de información y a partir de ahí indagar e indagar.

¿Una carpeta .config en mi /home con un fichero .config con valores? Uh... qué cosa más rara, mejor tener claves indescifrables en el registro de windows que quedan ahí como mucha otra mierda hasta que se formatea...

LaTeX, complicado. Word, simple. Ponte a hacer un VBS en Word para hacer algo parecido a LaTeX, a ver cómo de simple es.

En resumen, no es que windows/microsoft haga las cosas más sencillas, son igual de complicadas o más, pero te esconde esas complicaciones, lo que lo complica aun más. Es la técnica del avestruz, no querer ver, pero lógicamente eso tiene muchísimo éxito, dada la naturaleza humana.

Yo tengo muchas esperanzas puestas en Valve, veremos en qué queda.

» autor: vazana

#118 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

del_dan — Mon, 03 Mar 2014 08:39:39 +0000

Para mi ni linux es lo mejor, pero es que windows es infumable hoy en día, la mejor versión es el xp servipack 3, ufff, pero linux en sí perfecto eso funciona como nunca, ahora bien cuando ya le pones un entorno gráfico, eso peta da igual la distribución un día te quedas sin ventanitas, al otro no arranca bien el no se que. ahora bien por ejemplo a un mac también le pasa, así que imagino que estamos condenados a que no funcionen increiblemente bien

» autor: del_dan

#117 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Mon, 03 Mar 2014 02:09:49 +0000

#113 Ops quise poner:

xorg.freedesktop.org/wiki/RadeonFeature/

» autor: --125581--

#116 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Ellyster — Mon, 03 Mar 2014 00:48:48 +0000

#6 #2 Yo soy Ing. Informatico y uso regularmente los 3 (Windows, OS X y Linux [he usado de todo Debian, Red Hat, Fedora, Mint,...]) para trabajar, los llevo usando a la vez e intensivamente casi 8 años diariamente.

Linux ha mejorado bastante y empieza a ser usable por usuarios sin conocimientos tecnicos, pero aun tiene muchisimo camino por recorer (aunque a los mas linuxeros les cuesta mucho reconocerlo), sigue necesitando mucho mas trabajo para configurar/instalar cualquier cosa por poco que este fuera de lo estandar (cosa que con Windows o OS X no suele pasar... es casi todo siguiente, siguiente, aceptar, siguiente...).

Sigue teniendo una ligera falta de software (aunque ni de lejos tan abismal como años atras), en esta categoria entra tambien OS X.

Y lo peor de todo sigue teniendo bugs completamente inexplicables... ahora mismo el portatil de trabajo (en Ubuntu), cada vez que conecto o desconecto el cable de alimentacion, pierdo el teclado (con lo que tengo que suspender y re-logearme). La impresora, demasiado nueva, de la oficina funciona como el culo (aun con los drivers correctos), todo lo que imprime que no sea un pdf en escala 1:1 lo pone como al cuadrado (dices una presentacion a 6 paginas por hoja y pone 6 divisiones con 6 slides por division... 36 slides en una cara!!).

Lo unico es que ese trabajo extra, algunas veces, para algunas tareas, merece la pena. Pero la frase en si, sigue siendo valida.

» autor: Ellyster

#115 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

thingoldedoriath — Mon, 03 Mar 2014 00:41:27 +0000

#81 "...piden expertos en linux para grandes sistemas, no para arreglar pc's caseros. Por mucho que os empeñéis Linux es un sistema profesional no doméstico".

LLevo años explicando ese concepto y he llegado a la conclusión de que los usuarios de "OS Home" no lo entenderán jamás. Porque no quieren entenderlo aunque es bastante claro. En realidad se explica solo, en unas pocas líneas y un par de links:

Los sistemas UNIX (incluidos los BSD) se crearon para usos profesionales y por necesidades empresariales del momento (años 70 y 80), y en esos campos es donde siguen usándose de forma masiva (servidores, cloud...); ahora (en realidad desde 1993) existen más OS que son clónicos de UNIX, todos los OS GNU/Linux (más conocidos como "distribuciones") que entre otras cosas permitieron "llevar UNIX a los pc" (aunque como puede verse aquí: www.top500.org/statistics/list casi han hecho desaparecer los OS UNIX propietarios del sector más alto de la computación y las diferentes adaptaciones de OS Linux van camino de ser las únicas en este sector.

Entonces... podemos asegurar sin temor a equivocarnos que los OS del tipo GNU/Linux son OS profesionales que algunas empresas, asociaciones o grupos de usuarios (a veces miles de usuarios como Debian y otras una docena de usuarios como Slackware) han venido adaptando desde 1993 para que miles de usuarios puedan usarlo en sus PC; aunque la mayoría de esos usuarios no lleguen a exprimir el OS en toda su capacidad.

Así que no vamos a pedirle a este tipo de OS que nos ofrezcan funcionalidades que si ofrecen los sistemas "domésticos" como por ejemplo una gran compatibilidad con los juegos para PC. Y no podemos exigir de esos sistemas domésticos que controlen supercomputadoras o el tráfico ferroviario y aéreo, porque no han sido creados para eso y es muy difícil complicado conseguir que se comporten como OS creados para la industria, es decir, poder podemos pedir esas cosas pero la mayoría de las veces "nos estaríamos comportando como los jovencitos que se compran un Renault Clio y a base de "tunning" pretenden hacerlo pasar por un Porche!! Eso si, la capacidad para el ridículo se reparte de forma bastante democrática...

#80 "...o tarjetas gráficas intercambiables, son a día de hoy IMPOSIBLES en Linux". A que día de hoy te refieres?? Mira:

Comando# inxi -Gx
Graphics: Card-1: Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller bus-ID: 00:02.0
Card-2: NVIDIA GF106M [GeForce GT 555M] bus-ID: 01:00.0
X.org: 1.14.3 drivers: intel (unloaded: fbdev,vesa) tty size: 237x61 Advanced Data: N/A for root

Aquí tienes, dos tarjetas gráficas y las dos funcionando bajo demanda. La mayor parte del tiempo la Intel integrada y cuando necesito más caña la nVidia. El os desde el que escribo ahora es:

Linux Mint 16 Petra Kernel Linux 3.13.0-031300-generic #201401192235 SMP Mon Jan 20 03:36:48 UTC 2014 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

"...(no echemos la culpa al fabricante, pues una empresa privada tiene derecho a elegir cuándo le compensa invertir tiempo en desarrollar controladores)".

A no?? entonces tendríamos que aceptar que los cinturones de seguridad de los automóviles "solo los incorporasen los Volvo... porque fue esta empresa la que inventó la actual tecnología?? O que ningún vehículo pudiese usar el sistema ABS a excepción de la empresa que lo desarrolló??
Quizá tengas una visión demasiado próxima a la de Bill Gates de lo que es ético o no hacer con los inventos y desarrollos que son de utilidad para millones de personas o yo otra demasiado cercana a la de Dennis Ritchie, Tomy Bernes Lee, Linus Tordbals. No te reprocho nada y espero que esa actitud ante la creación te sea rentable. Pero espero que tu no me reproches a mi que no quiera comprar ese tipo de "productos".

#67 Mac OS X es en su mayor parte FreeBSD desde hace años. Es decir, ahora mismo los OS Linux y el Mac OS X son sistemas operativos tipo UNIX, por mucho que la mayoría de los usuarios de Mac no usen (o incluso no sepan) que pueden usar una shell como en los *Linux. Así que ese tipo de discusión no tendría la misma profundidad que Windows Vs Linux Los usuarios de Mac que conozco se dedican al diseño gráfico y en mi opinión está perfectamente "justificado" que usen máquinas de Apple. Sobre los que compran el hardware de Apple solo porque es muy chic tengo otra opinión: yo nunca compraré un iPhone

#31 "...me da pánico perder semanas configurando y aprendiendo cómo funciona Linux, buscando drivers, con miedo a meter la pata y cargarme cualquier cosa y tener que reinstalarlo desde cero. Llevo años pensando en probarlo, pero cada vez que busco información me desanimo y pienso en lo tranquilo que estoy con mi Mac Mini... Esa tranquilidad vale muchísimo más de lo que pagué por mi ordenador (y sistema operativo). 5 años, 0 problemas".

Vale un par de cosas, primera: lee el párrafo anterior. Porque si tienes un Mac Mini desde hace solo 5 años; ya estás usando un OS tipo UNIX del mismo tipo que los OS Linux. Puede que creas que estás usando otra cosa, pero no: Mac OS X es básicamente: un desarrollo del viejo núcleo XNU comprado por Apple, un microkernel Mach, el núcleo del OS FreeBSD, algo de NetBSD (dos de los tres OS UNIX de la Universidad de California en Berkeley) y el interface gráfico Aqua [es.wikipedia.org/wiki/Aqua_(Mac_OS_X) mira el gráfico de la derecha, observarás que se trata de la "misma" arquitectura que en los OS Linux] creado por Apple. Así 5 años, 0 problemas es algo de lo que puedes presumir si quieres, pero has de saber que eso es algo que en los sistemas tipo UNIX se da por hecho. Si no le haces ninguna putada (y veo que te da miedo meter la pata) pasarán otros 5 años y después otros 5 años y cambiarás la computadora por cualquier motivo que no tendrá nada que ver con el sistema operativo.

Segunda: en Linux (como tu escribes) los drivers están "incorporados o asociados al kernel"; en unos casos se cargan en el arranque de la computadora y en otros se cargan bajo demanda; es decir cuando ejecutas el programa que necesita esos drivers. No tienes que "buscar drivers" los que son libres y abiertos ya los tienes!! Solo si quieres usar drivers propietarios, como los de las gráficas de nVidia, o ATI-AMD (los de las tarjetas de Intel están todos asociados al núcleo) tendrías que instalarlos tu. Pero las distribuciones GNU/Linux más conocidas te facilitan el acceso a esos drivers a través de las herramientas de gestión de software; así que solo tienes que arrancar el programa, escribir en el campo de búsqueda nvidia o ati, escoger el que corresponde con el modelo de tu gráfica e instalarlos.

Pero, si no tienes ningún tipo de opinión acerca del software (y en tu caso el hardware) propietario y el software libre (o el abierto), y no te importa pagar un poco más por una computadora Apple; mi consejo es que sigas con el OS que tienes. Es uno de los mejores OS tipo UNIX (compatible con POSIX) que hay en el mercado; y si tienes opinión sobre el software libre, tranquilo porque; todo el código que Steve Jobs "cogió" para Mac OS X (en realidad ya lo había incorporado al sistema NesStep que creo en el tiempo que estuvo fuera de Apple y una vez de vuelta con la manzana compró la compañia Next), de FreeBSD, NetBSD e incluso el núcleo XNU que también compró sigue siendo software libre en realidad poco más que el sistema gráfico Aqua y el compositor Quartz son cerrados y propietarios.

Saludos cordiales y disculpad la extensión del comentario. Por lo general no me gustan este tipo de discusiones en las que se compara un automóvil con un mercancías con la excusa de que los dos sirven para transportar cosas pero hoy es domingo y fuera hace mal tiempo.

» autor: thingoldedoriath

#114 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

lesbiano — Mon, 03 Mar 2014 00:18:40 +0000

¿Los drivers de la tarjeta de red? Este tío vive en el pasado.

Los tiempos en los que te peleabas con los drivers de red han pasado. Yo las pasé putas en su momento para simular los drivers del wifi con ndiswrapper. Este verano me he hecho un PC nuevo y ha sido TODO plug and play. Perfecto.

¿Y los drivers de vídeo? Pues ahí estoy jugando con todo lo que STEAM me ofrece. Un no parar

» autor: lesbiano

#113 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

frankiegth — Sun, 02 Mar 2014 22:41:15 +0000

Para #111. Supongo que te refieres a eso de que los drivers de ATI van mejorando.

» autor: frankiegth

#112 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Sc4ramouche — Sun, 02 Mar 2014 22:39:52 +0000

#108 no se si no te has dado cuenta de que paso de meterme en discusiones estupidas, y si no sabes entender un comentario en tono de broma es tu problema no el mio

» autor: Sc4ramouche

#111 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 22:30:03 +0000

#110 es.wikipedia.org/wiki/Analogía

» autor: --125581--

#110 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

frankiegth — Sun, 02 Mar 2014 22:16:08 +0000

Paa #109. No me paso el día instalando y probando hardware nuevo, pero tengo una ATI Radeon de hace unos años en un cajón que sustituí por una nVidia con la que gane en calidad de drivers tanto en Gnu/Linux _{como en un Windows para pruebas que tengo por ahí.}

Otra ATI que probé algo más moderna no tiraba ni palante ni patrás con Gnu/Linux y desde entonces desistí de ATI, pero no dudo que en un futuro será una opción válida más.

» autor: frankiegth

#109 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 22:12:25 +0000

#107 ATI va mejorando bastante con Radeon. Por cierto, en los BSD los Radeon con KMS ganan aceleración 3D.

Para el año que viene con MESA10 en TODOS los Unix libres sera un bombazo.

» autor: --125581--

#108 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Libertual — Sun, 02 Mar 2014 22:08:05 +0000

#79 ¿Eres capaz de desarrollar un argumento o insultas solo cuando te pones nervioso?

» autor: Libertual

#107 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

frankiegth — Sun, 02 Mar 2014 22:07:01 +0000

Para #13. El hardware de la tarjeta gráfica debe ser Intel o nVidia. Es posible que los drivers para ATI mejoren relativamente pronto, pero de momento para Gnu/Linux, por este orden, Intel o nVidia.

Cuando los drivers libres de ATI se pongan al día ya se prodrá recomendar también ATI. _{CC #15}

» autor: frankiegth

#106 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 21:24:26 +0000

#105 Vale, pues remontamos el FS como ACL y listo. Los permisos UNIX se mantienen pero los ACL se implemetan.

» autor: --125581--

#105 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Flkn — Sun, 02 Mar 2014 21:23:48 +0000

#104 Vale, ahora deniega a un usuario concreto que pertenece a varios grupos el acceso a un fichero o carpeta sin denegar al resto de los usuarios de ese grupo el acceso.

» autor: Flkn

#104 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 21:19:26 +0000

#100 En mi opinión, con un refinado de permisos de Unix se pueden conseguir lo mismo que las ACL. Un usuario puede pertenecer a la vez a varios grupos.

De hecho así es como se consigue una grabación RAW segura (y obligada) en OpenBSD para acceder a la unidad de grabación.

Aunque bueno, en OpenBSD prima siempre el usar en menor privilegio para todo.

Es pionero en lanzar el servidor X sin privilegios de root. Y ahora, sin necesidad de acceder de la misma maneraal dispositivo DRM (aceleración gráfica).

Aún así, el tener dos tipos de permisos es lo mejor.

Si con permisos simples se consigue securizar un sistema, pues POSIX.

Si no, pues ACL. La complejidad inncesaria y la facilidad de conseguir errores por una complejidad subyacente es también un fallo potencial.

#103 Debió ver el usuario de twitter de "Linux User from the 90's"

twitter.com/1990sLinuxUser

» autor: --125581--

#103 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

takamura — Sun, 02 Mar 2014 21:18:58 +0000

Why do i need to compile a driver for my network card?

Nunca he tenido que hacer eso con ninguna distro, y llevo unos diez años con GNU/Linux.

Why, if that doesn’t work, do i have to buy a new compatible network card?

Ídem.

Why do i need to manually edit my xorg.conf file to get multi-monitors working properly?

Excuse me, are you from the past? No había leído nada parecido desde hace por lo menos seis años.

Why can’t i set preferences for everything from a nice GUI instead of editing text files?

¿Lo cualo? ¿De verdad has usado Ubuntu y no Gentoo?

Why is there no 64bit Flash player?

Se coge antes a un mentiroso que a un cojo. Tanto programas libres como gnash como el programa de Adobe tienen versiones de 64 bits.

Why can’t i play DVDs or MP3s straight away?

¿¿Comorl?? ¿¿Este tío es tonto o simplemente un mentiroso compulsivo??

Why doesn’t Linux recognise my Web Camera?

Nunca me ha pasado tampoco.

Voto errónea.

» autor: takamura

#102 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Sun, 02 Mar 2014 21:12:41 +0000

#100 #101 Buena discusión y de buen rollo.

» autor: Marx

#101 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 21:08:51 +0000

#100 Solo he manejado hasta W2k3. Sí, algo así, pero también... con un buscador integrado en las directivas .

En serio, en OpenBSD con "man -k" acabas antes que buscando donde co%% está la maldita directiva abriendo miles de desplegables para configurar algo específico.

» autor: --125581--

#100 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Flkn — Sun, 02 Mar 2014 21:07:10 +0000

#98 O sea, las consolas centralizadas tipo "Server manager" que viene desde hace muchos años en las encarnaciones del Windows Server, SBS y EBS: www.rackspace.com/knowledge_center/sites/default/files/field/image/fir (En la imagen, el de Windows 2012)

Al menos desde el SBS 2000: www.e-squillace.com/Tech/ScreenshotGallery/Misc/SBS2000-AdminConsoleTo

» autor: Flkn

#99 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

takamura — Sun, 02 Mar 2014 21:05:36 +0000

#80 Dos mentiras (y gordas) en tu comentario:

No es imposible. Que a ti te haya fallado en un modelo cocreto no significa que sea imposible para todos.

Nadie está pidiendo a las empresas que hagan controladoras para Linux, sólo que publiquen las especificaciones de sus dispositivos. Si fabricas un aparato, qué menos que decir qué instrucciones necesita para funcionar (algo desde luego muchísimo más sencillo que hacer una controladora para Windows).

» autor: takamura

#98 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 21:03:10 +0000

#96 Concluyo: El que la configuración de NT esté diseminado en ciertos de apartados lo llega a hacer inmanejable. Si hacen algo con GUI's, me gustaría algo como esto:

www.solucorp.qc.ca/linuxconf/images/linuxconf-gui.jpeg

La "Admon del Equipo" se le acerca, pero no del todo.

Y el registro debe morir, por cierto.

Aunque conociendo a MS seguro que eligen XML para trollear de la misma forma.

» autor: --125581--

#97 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 20:58:49 +0000

#96 De acuerdo, pero yo no estoy logueado como admin siempre. Cuando ejecuto esos privilegios, no quiero barreras de System, gracias .

No me entiendes, lo que quiero no es un sistema sin "root" en NT. Quiero un sistema más simple, con un diseño coherente y sin un GUI y configuraciones distintos para cada apartado, donde encima nada queda explicado como en los UNIX.

La antigua aplicación de Linux "LinuxConf" es un diseño perfecto para configurar un sistema.

Conociendo el funcionamiento exacto de un sistema estoy mucho más comodo que en esos, donde todo parece metido en una urna de cristal donde no sabes casi que hace cada cosa.

Y la jerga propia de NT no ayuda mucho para entender la terminología de cada casa, en un intento de venderme la rueda.

» autor: --125581--

#96 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Flkn — Sun, 02 Mar 2014 20:57:50 +0000

#93 Te recuerdo que uno de los problemas que ha hecho a XP un agujero infecto de seguridad es que la gente era admin, para lo bueno y para lo malo. Y como es admin hace lo que le sale de los huevos, para lo bueno y para lo malo.

Piensa en ello.

» autor: Flkn

#95 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 20:57:36 +0000

#94 Me pasé a OpenBSD por eso. Ya lo conocía hace años, pero el reciente soporte de KMS me ha hecho volver.

Todo es ultrasimple, KISS y los manuales le dan mil vueltas a los que incluyen cada distro.

Y no, no recomiendan los ports como NetBSD o FreeBSD. Recomiendan los compilados por los de OBSD, es decir.. paquetes.

No documentar una feature, comando o librería en OpenBSD es considerado un BUG. No digo más

» autor: --125581--

#94 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

listuam — Sun, 02 Mar 2014 20:56:09 +0000

#89 , que no, que Fedora son treinta personas, knoppix una, etc, etc.
De fragmentación nada de nada, la fragmentación aún no ha llegado a linux, todos comparten el mismo kernel.
Que existan muchas distros muy distintas es la gracia de linux, si no fuese así no seria linux, seria otra cosa.
Yo creo que linux no tiene problemas, muy al contrario, disfruta de una salud de hierro.

» autor: listuam

#93 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 20:55:25 +0000

#92 Es un coñazo. No quiero clicks. Si soy Admin lo soy tanto para lo bueno como lo malo.

¿Que conlleva responsabilidad? Pues bueno.

En UNIX la terminal, los comandos, el establecimiento de permisos, es bastante más simple, cómodo y la sintaxis es coherente.

Lo siento, no me acostumbro a NT.

» autor: --125581--

#92 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Flkn — Sun, 02 Mar 2014 20:54:55 +0000

#91 Ehm ... ¿en serio los dos* clics contados que hay que hacer para cambiar el propietario te parecen complicados?

* Es un decir. Son realmente unos cuatro

» autor: Flkn

#91 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 20:53:30 +0000

#90 Excepto si se le cambia a Administrador de los propietarios , el cual no puede ni ver ni tocar nada.

Lo digo por que me ha pasado accidentalmente al compartir carpetas y dar solo permisos a unos usuarios sin privilegios como practica.

En serio, es una pesadilla para recuperar los permisos para el Administrador.

En UNIX no me pasa. Prefiero control en vez de facilidades.

SI no te lo crees, en cuando vuelva a las clases te muestro la práctica de W2K3.

Y hablo de permisos NTFS, no de NetBIOS.

» autor: --125581--

#90 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Flkn — Sun, 02 Mar 2014 20:51:23 +0000

#87 "Sí, lo conozco perfectamente."

Pues sinceramente no lo parece. El administrador de Windows (sea local o de AD) siempre tiene privilegios sobre todos los objetos de AD así como de los permisos de las carpetas. Otro administrador podría retirárselos en un fichero o carpeta pero como es el administrador se los puede reasignar de nuevo a si mismo.

Supongo que también olvidas que hay dos niveles de asignación de permisos: simple y avanzada. Y la primera es casi calcada a POSIX (Ver: mundopc.net/articulos/wp-content/uploads/2011/04/permisos_imag_5.jpg)

- Control total es la única que no tiene equivalente directo a POSIX. Es un nivel superior a RWX donde si no tienes este permiso no podrías cambiarlos.
- Modificar es RWX o RW-
- Lectura y ejecución es R-X
- Mostrar contenido de la carpeta es --X
- Leer es R--
- Escritura es - W -

» autor: Flkn

#89 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 20:48:04 +0000

#88 Bueno, sistemas como Fedora configuran todo de forma gráfica. Mageia, igualmente.

El problema de GNU/Linux es la fragmentación. Y el cambio constante, lo cual obliga a una actualización demencial incluso tras cambiar de una versión a la posterior.

Cierta base común se hace necesaria. Que muera RPM y DEB y pasen todos a un TXZ universal con scripts integrados.

» autor: --125581--

#88 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

listuam — Sun, 02 Mar 2014 20:46:45 +0000

#82 sin ánimo de ofender, elmentary OS no tiene detrás suficiente personal contratado para poder llamarlo de ninguna manera, no se puede comparar con el respaldo que proporciona RHLE, OS X o cualquier sistema gordo, el mismo Ubuntu son cuatro gatos. No podemos poner a luchar a un gorila de 200 kilos con un mico, por muy mono que el mico sea.

» autor: listuam

#87 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 20:39:27 +0000

#86 Ando estudiando eso. Sí, lo conozco perfectamente.

Repito, hay ACL's en UNIX que permiten eso, pero debes montar el FS con soporte ACL.

"Igual que el administrador de Windows que siempre tiene la capacidad de tomar posesión de las carpetas y acceder. No veo el problema."

No siempre. Muchas veces incluso siendo administrador no puedes tocar nada. Ya nos ha pasado en clase incontables veces en W2K3.

PD: getacl, setfacl, si recuerdo.

» autor: --125581--

#86 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Flkn — Sun, 02 Mar 2014 20:36:40 +0000

#85 Tú no has trabajado en entornos corporativos ¿no?

Intenta configurar una carpeta para que un departamento no tenga permisos de entrada, otro tenga permisos de escritura sin capacidad de borrar ficheros (por ejemplo, solo modificar) pero a su vez que un tercero tenga permisos de lectura y un cuarto control total.

"En los UNIX, si soy root, soy root para todo, y nada debería caparme a menos que yo lo indique en las capabilities."

Igual que el administrador de Windows que siempre tiene la capacidad de tomar posesión de las carpetas y acceder. No veo el problema.

» autor: Flkn

#85 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 20:31:42 +0000

#83 Excesiva granularidad. Los conozco bien, y si los unes a las políticas de grupo puedes crear tal caos que encima ni siendo Administrador puedes arreglar nada.

Administrador de m*, mejor dicho . En los UNIX, si soy root, soy root para todo, y nada debería caparme a menos que yo lo indique en las capabilities.

KISS en el camino que se debió seguir. Ya se indicó en los 60. Pero en NT prefirieron heredar la pesadilla de VMS.

Por cierto, existen los ACL también en UNIX, pero por lo general no son necesarios.

Hay compañías con OpenBSD como escritorio, las cuales son corporaciones gordas:

www.undeadly.org/cgi?action=article&sid=20110420080633

» autor: --125581--

#84 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

eskape — Sun, 02 Mar 2014 20:31:13 +0000

#82 tu nivel de prepotencia va a hacer estallar meneame

» autor: eskape

#83 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Flkn — Sun, 02 Mar 2014 20:31:11 +0000

#15 "no veas el pifostio de NT y sus objetos/permisos/usuarios en servidores."

Será mejor que te expliques porque de todas las cosas que hay mal paridas en Windows no creo que los permisos NTFS o de usuario sean precisamente las peor diseñadas sino todo lo contrario.

De hecho, hasta donde yo sé, permiten una mejor granularidad que en los sistemas POSIX.

www.windowsecurity.com/articles-tutorials/authentication_and_encryptio

» autor: Flkn

#82 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 20:11:36 +0000

#70 NPI. Avahi-daemon configura todo. Para las gráficas, Optirun.

#81 Ya, y Elementary OS es para expertos, claro.

» autor: --125581--

#81 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

listuam — Sun, 02 Mar 2014 18:28:14 +0000

mira que sois, piden expertos en linux para grandes sistemas, no para arreglar pc's caseros. Por mucho que os empeñéis Linux es un sistema profesional no doméstico.
#31 cada uno tiene la afición que quiere, unos hacen solitarios, sudokus o punto de ganchillo y otros trastean con linux en un PC, a mi me parece totalmente legítimo.
#61 totalmente de acuerdo, creo que es una fase que mas de uno tiene que superar, el proselitismo, aburren.

» autor: listuam

#80 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--89367-- — Sun, 02 Mar 2014 17:48:15 +0000

#70 Es que te (nos) tenían engañado(s): cosas un pelín más avanzadas como impresoras inalámbricas, o tarjetas gráficas intercambiables, son a día de hoy IMPOSIBLES en Linux (no echemos la culpa al fabricante, pues una empresa privada tiene derecho a elegir cuándo le compensa invertir tiempo en desarrollar controladores).

» autor: --89367--

#79 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Sc4ramouche — Sun, 02 Mar 2014 16:52:51 +0000

#78 no se, no soy de ir de putas, igual deberias preguntarle a tu madre

PD: Lo siento, pero es que lo has puesto en bandeja, imposible resistirse

» autor: Sc4ramouche

#78 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Libertual — Sun, 02 Mar 2014 15:47:42 +0000

#10 En tu mundo real... ¿A cuántos euros equivale una hora de sexo?

» autor: Libertual

#77 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--159598-- — Sun, 02 Mar 2014 14:51:42 +0000

#17 Hace la tira de años que lo que cuenta este señor es así. UCV es un estándar, como ya te han dicho. Yo nunca tuve ningún problema con la webcam en Linux precisamente por este motivo; las webcams que he tenido han sido enchufar y listo, "plug and play" real, nada de compilaciones de kernel ni polladas.

Claro, que yo compro webcams que se adapten a ese estándar de los principales fabricantes, no basuras privativas que venden por ahí "certificadas para Windows '95 Special Edition" que cuando cambias a Windows '98 tienes que irte a la lamentable web del fabricante a buscar los .exe en indonesio.

» autor: --159598--

#76 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--413427-- — Sun, 02 Mar 2014 14:26:56 +0000

#15
Se me olvidó decir que eso fue en windows...
En linux me funcionó a la primera

» autor: --413427--

#75 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

PythonMan8 — Sun, 02 Mar 2014 13:50:41 +0000

#5 Todavía recuerdo mi primer contacto con Linux en el 93. Fue con Slackware, no pude hacer funcionar las X tras días de intentos .... pero pude utilizar los 4 megas de RAM de mi PC por primera vez. Windows sólo me permitía gestionar 640K y el resto como memoria extendida en bloques de 64ks. Gracias a ese sistema donde no funcionaba el sistema gráfico pude hacer todas las prácticas de programación, jugar con matrices del 1000x1000, aprender a programar, administrar servidores mientras los güiendeteros perdían el tiempo con el word y el excel. Nunca me ha faltado trabajo y siempre bien pagado. No puedo decir lo mismo de los güiendeteros. Cuatro años más tarde los mercenarios de la prensa anunciaban el fín de UNIX tras la salida de Windows NT (El antecesor de Windows 2000, antecesor de Windows XP, antecesor de Windows 7, antecesor de Windows 8 antecesor de Nokia X, el sistema de Microsoft basado en Linux y Android).

» autor: PythonMan8

#74 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

bralmu — Sun, 02 Mar 2014 13:42:36 +0000

Hay tantos factores a tener en cuenta... yo uso ubuntu la mayor parte del tiempo (me parece rápido, sencillo y seguro) y arranco por windows para cosas que no van (principalmente juegos). Peleas y pérdidas de tiempo he tenido con ambos SO pero los quiero a ambos, cada uno para lo suyo.

» autor: bralmu

#73 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Sun, 02 Mar 2014 13:16:30 +0000

#71 Todo el hardware lo puedes ver en botón derecho sobre "equipo/Mi pc" -> Propiedades -> Administrador de dispositivos. O simplemente tecleando "administrador de dispositivos" en el cajetín del menú inicio.

El hardware que todavía no tiene drivers lo puedes ver en el panel de control, hardware y sonido, Aregar un dispositivo.

"En las distribuciones gnulinux actuales no tienes que buscar nada prácticamente te lo suele reconocer todo"

Si tienes suerte sí, si no, no. Y trabajar con el ordenador perfectamente también puedes hacerlo con windows.

Lo de asaltarme viene por todas las réplicas, y lo de los votos viene por quienes me votaron, obviamente, no por ti. Debí dejar más intros entre la respuesta a ti y el párrafo general.

P.D: Ole torero.

P.d2: Con lo que la vusqueda

» autor: Marx

#72 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--410480-- — Sun, 02 Mar 2014 11:56:16 +0000

Meneame, el único lugar del mundo donde Windows es un SO complicado para el usuario, Linux corre fluido y las madres utilizan Mint.

» autor: --410480--

#71 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--214823-- — Sun, 02 Mar 2014 11:19:14 +0000

#68 No perdona, linux, mas concretamente opensuse que es la distribución que yo utilizo, puedes ver las tarjetas que tienes instaladas, en windows no (o yo no se como hacerlo).Con lo que la vusqueda de los drivers se complica.En las distribuciones gnulinux actuales no tienes que buscar nada prácticamente te lo suele reconocer todo. No voy a negar que en algunos casos los drivers libres no tienen el rendimiento de los propietarios, pero si se puede trabajar con el ordenador perfectamente. Lo de asaltarte no te entiendo, y lo de los votos que yo sepa no te vote nada. A espera eres de los que te gusta generalizar (los españoles toreros todos).

» autor: --214823--

#70 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

eskape — Sun, 02 Mar 2014 10:52:35 +0000

Estoy completamente de acuerdo con #31, aunque en mi caso yo no utilizo mac, sino windows. He intentado por todos los medios usar linux, he probado distribuciones, pero siempre, todoas cojean en la impresión y escaneo en red, y digo cojean cuando igual debería decir cojeo. Entiendo que el problema no es de linux, sino que hay ciertos fabricantes que no hacen ni puto caso a linux. Hay dispositivos que directamente no funcionan en linux o es complicadísimo para un ingenerio informático configuarar (caso de una impresora de etiquetas). Siempre me he encontrado con dos problemas: software en español de gestión de empresa o autónomos, de fácil instalación y configuración, vamos un programita de facturación básico, tipo (contasol,factuges, etc); yo he encontrado soluciones increiblemente completas en linux, gratuitas, y en español, los ERP, pero para configurar eso no vale un simple usuario, con la ayuda de un amigo, ingeniero, amante de linux, me instaló un centos y creo que uno de los mejores erp. Era tan complejo, que se hacia imposible utizarlo. Y lo segundo, comparando el insufrible windows 8 con una ubuntu, en el tema de la impresión windows gana por goleada. Sin tocar absolutamente nada, con un multifunción en red y otra en wifi windows 8 te las instala de forma automática, todo funciona a la primera, pero amigo, instala ubuntu, mint, fedora, open suse, que un usuario normal, como yo, no es capaz de hacer funcionar los multifunciones en cualquiera de esas distribuciones. Con mucha paciencia y leyendo aquí y allí, conseguí hacer que funcionese un modelo, pero sólo en modo impresora, lo de escanear en red es algo utópico. Yo seguiré probando hasta que linux me de lo que necesito, aunque por el momento me quedo con windows, no tengo otra alternativa o no he sido capaz de encontrarla.

» autor: eskape

#69 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--8686-- — Sun, 02 Mar 2014 10:33:14 +0000

#62 Microsoft Office 2010, al menos las partes que yo he usado, Word, Excel y Powerpoint, funciona perfectamente bajo Wine, no hace falta ni pagar por Crossover, igual que también lo hace el Visio. La 2013 no funciona (o no lo hacía la última vez que miré) ni en Wine, ni en Crossover, lo que no es raro teniendo en cuenta que Crossover es en su gran mayoría Wine.

» autor: --8686--

#68 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Sun, 02 Mar 2014 10:06:32 +0000

#66 No

#64 Básicamente:

1. Tú haces el "trabajo duro" instalando todo, no ella.

2. Ella se acostumbra a una forma básica de hacer las cosas y sabe tan poco de informática que ni siquiera sabe hacer exactamente lo mismo cuando le cambian de SO. Porque abrir el navegador (Que incluso puede ser el mismo) y clicar en los archivos de las películas es exactamente lo mismo en uno y otro lado.

Le cambian un pelín la rutina y se pierde.

¿dónde está lo extraño? ¿acaso es windows más difícil por esa tontería? porque abrir el navegador y navegar se hace de la misma forma en cualquier SO. Hubiera rulado desde un principio con windows y tendrías el caso al revés.

#47 "Tienen la clave de root pero les digo que no la usen y no se pueden logear como root pq nadie se puede logear como root y punto."

Haber hecho lo mismo con windows, cuenta restringida y sin clave de administrador. Fin. www.genbeta.com/windows/las-cuentas-con-privilegios-de-administrador-s

El problema es que haces eso con windows y no te hacen ni puto caso. Lo único obligarles no dándole la clave de administrador.

"Que tienen algun problema? ssh y se lo arreglo"

Pero si hasta el MSN te permitía iniciar conexión remota con otra persona de una forma cómoda y sin configurar nada previamente.

#37 Culpa tuya el haber perdido ese sobresueldo.

#34 "el 90% del mundo es como la madre, le dieron el SO instalado en la tienda, con todo funcionando."

Con cuenta de administrador y haz lo que puedas tú sola. Esto con el 90% de la gente que usa un ordenador. Haces eso con linux y te aparecen los mismos problemas que se ven en windows.

Hoy por hoy, junto el poco porcentaje de uso de linux (Escritorio), los nóveles que usan linux normalmente tienen a alguien que les configuró el equipo y les dijo cómo se hacen bien las cosas, como hizo #47 que dijo "nada de root y punto". Por contra, en windows no prestan atención y hacen lo que les sale de la poya.

#29 Los dos son igual de fáciles/difíciles... salvo cuando no funciona algo, ahí ya depende de lo que no funcione.

Me encanta esto de "o conmigo o contra mi" porque no recuerdo haber dicho que windows fuese más fácil.

Y después decía uno en otra noticia que en menéame "al contrario que en los foros de derechas" se puede discutir mientras que "en los foros de derechas" hay que seguir al rebaño. Pues menos mal porque si siendo así me caen negativos y me asaltan seis personas de esta forma, como sería de otro modo... la hoguera por lo menos.

Lo que pasa es que aquí la política o religión es linux.

P.d: Voy repartiendo negativos a quién me los ha dado.

» autor: Marx

#67 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--3703-- — Sun, 02 Mar 2014 10:00:10 +0000

#31 Se te ha ocurrido hablar bien del Mac en un hilo sobre Linux ! En menéame ! ¿Te gusta vivir peligrosamente?
Porque yo he visto muchos hilos sobre este tema y la discusión sigue siendo linux vs. windows. La posibilidad de una tercera alternativa como es Mac, ni se considera. A veces tengo que mirar la fecha de los posts, por si son de 1998 y ni me he enterado.

» autor: --3703--

#66 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

lameiro — Sun, 02 Mar 2014 09:39:29 +0000

#23 ¿Y si le das windows a tu madre tendría menos problemas para instalarselo ella misma?

» autor: lameiro

#65 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

EGraf — Sun, 02 Mar 2014 08:41:34 +0000

#60 claro, porque los windowseros no son dependientes... si yo le instalé distros linux a mis familiares y amigos es porque me cansé que me llamaran para que les arreglara sus windows llenos de virus, spywares o drivers mal instalados. Hasta ahora nadie al que le haya instalado linux ha vuelto atrás, al contrario, todos están muy contentos.

» autor: EGraf

#64 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--78579-- — Sun, 02 Mar 2014 08:01:49 +0000

#23 te puedo dar yo otro ejemplo: mi tía tiene un portátil que usa para navegar y ver películas. Rulaba una Ubuntu que yo le puse precisamente para este fin. Un día se lo llevó al técnico porque no le funcionaba la wifi (cosa que luego se pudo ver que fue cosa del router), le pusieron un Windows 7. Claro, ella vio eso y como no sabía usarlo, no pudo hacer nada del PC. ¿Qué hice? Me bajé la Ubuntu, la grabé en un CD virgen, la instalé (y con instalar me refiero a hacer "Siguiente, Siguiente, Siguiente" en el instalador que me sale al arrancar), y al reiniciar este fue el trabajo duro de informático que tuve que hacer:

a) Poner la clave de la wifi (icono de arriba a la derecha, te sale una lista de redes, te conectas a la que quieres con la clave y ya).
a) Bajar Vuze desde el Synaptic para bajar torrents (buscar Vuze e instalar)
b) Crear acceso directo en el escritorio (clic con el derecho, crear lanzador de aplicación, Vuze)
c) Poner la carpeta de descargas en el escritorio, para que mi tía no pierda el tiempo buscándola.

Y nunca más he vuelto a tener que hacer un trabajo de técnico en esa casa más allá de decirle que apague y encienda el router.

» autor: --78579--

#63 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--78579-- — Sun, 02 Mar 2014 07:51:36 +0000

#31, yo creo que hace años que no me he pasado semanas configurando nada. Hace unas semanas me cascó el disco duro el sistema (los Seagate Barracuda estos son lo peor) y tuve que comprarme otro disco mientras tanto. Me bajé una Debian, la instalé y ya estaba trabajando esa misma tarde. Todo el hardware de mi PC estaba funcionando sin haber tenido que tocar nada (tarjeta gráfica, tarjeta de sonido, discos duros, el pincho USB para ver la TDT, la otra tarjeta gráfica, la tarjeta de red y la wifi...)

Y eso que es una Debian, que se supone que no tiene tantos repositorios como Ubuntu. Hace mucho tiempo que eso de pasarse semanas configurando algo en Linux es una rareza. Eso es muy de los años 2005.

» autor: --78579--

#62 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

charly-0711 — Sun, 02 Mar 2014 06:02:09 +0000

Yo no puedo instalar Crossover en Mint Debian por un problema de dependencias. En el sitio de Crossover hay una solución que no me funciona. Eso implica que no puedo correr MS Office que es estandar para mi trabajo, ni otros programas de Windows. Wine sigue siendo muy limitado. Esta es mi principal barrera para migrar a Linux luego del fin del soporte de Windows XP.

» autor: charly-0711

#61 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--165295-- — Sun, 02 Mar 2014 03:00:43 +0000

#60 El linuxero no instala; evangeliza. No está conforme con usarlo él; tiene que darle la matraca a todo el mundo hasta que le dejan instalarlo por "cansao".

» autor: --165295--

#60 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

alxstudio — Sun, 02 Mar 2014 02:40:23 +0000

Veo que muchos de los que utilizáis Linux os enorgullecéis de instalárselo a vuestros padres, novias, amigos... Se lo dejáis todo apañadito y como la seda. No gracias, no necesito esa dependencia.

Cuanto menos tiempo le dedique a mi ordenador, más tiempo podré dedicarle a lo que hago con mi ordenador.

» autor: alxstudio

#59 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--165295-- — Sun, 02 Mar 2014 02:33:05 +0000

#3 Mirate el concepto de coste de oportunidad

» autor: --165295--

#58 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

zoezoe — Sun, 02 Mar 2014 02:02:36 +0000

#57

> Lo que me fascina es la intolerancia de los linuxeros y su falta de empatía en la mayoría de los casos.

Es que MnM, no es lo que era www.meneame.net/trends/?words=linux,+windows&w=links

» autor: zoezoe

#57 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Or3 — Sun, 02 Mar 2014 01:51:29 +0000

#49 Ningún empleador te va pedir funciones que no estén implícitas en el trabajo. Por eso hay asistencia en carretera cuando cambiar una rueda es más fácil que mear contra una pared. Por eso existen los informáticos. Por eso hay trabajos especializados.

A ti te puede indignar que un usuario no tenga ni pajolera de manejar un ordenador y a otros les puede indignar que tú no te sepas las capitales de los países europeos o la lista de los reyes godos.

Lo que me fascina es la intolerancia de los linuxeros y su falta de empatía en la mayoría de los casos.

» autor: Or3

#56 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

zoezoe — Sun, 02 Mar 2014 01:50:37 +0000

#55 sip

maruja_1@maruja:~$ wget meneame.net
--2014-03-02 02:48:53-- meneame.net/
Resolviendo meneame.net (meneame.net)... 54.246.113.36, 2a01:578:3::36f6:7124
Conectando con meneame.net (meneame.net)[54.246.113.36]:80... conectado.
Petición HTTP enviada, esperando respuesta... 302 Found
Ubicación: www.meneame.net/ [siguiente]
--2014-03-02 02:48:53-- www.meneame.net/
Resolviendo www.meneame.net (www.meneame.net)... 54.246.113.36, 2a01:578:3::36f6:7124
Reutilizando la conexión con meneame.net:80.
Petición HTTP enviada, esperando respuesta... 200 OK
Longitud: no especificado [text/html]
Grabando a: “index.html.1”

[ <=> ] 87.300Â439K/s en 0,2s

2014-03-02 02:48:54 (439 KB/s) - “index.html.1” guardado [87300]

» autor: zoezoe

#55 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--94561-- — Sun, 02 Mar 2014 01:45:12 +0000

#53 Querias decir wget?

» autor: --94561--

#54 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--94561-- — Sun, 02 Mar 2014 01:43:58 +0000

#31 Te aseguro que a mi eso de tener que hacer mil cosas no me ha pasado nunca...

Yo generalmente meto el CD, le pongo una particion para mis cosas y otra para el sistema operativo y en 20 minutos esta...

Eso si, preinstalado no viene, no te lo van a vender pq microsoft no lo va a permitir.

Pero te prometo que yo tambien flipo con las cosas que leo... yo no tengo los problemas que parece que tiene la gente... y he instalado linux en (haciendo memoria): 9 PCs distintos, un portatil y un miniportatil. Ah! y en la ps3!

» autor: --94561--

#53 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

zoezoe — Sun, 02 Mar 2014 01:40:45 +0000

#50 lo sé

maruja_1@maruja:~$ sudo apt-get File:LinuxVollwaschmittelPackung.jpg

en.wikipedia.org/wiki/File:LinuxVollwaschmittelPackung.jpg

» autor: zoezoe

#52 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 01:38:11 +0000

#51 La Bio, esa cosa tan fiable

Los tiempos cambian.

» autor: --125581--

#51 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Or3 — Sun, 02 Mar 2014 01:36:22 +0000

#46 Pues échale un vistazo a tu bio. Manda webos.

» autor: Or3

#50 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--94561-- — Sun, 02 Mar 2014 01:28:38 +0000

#48 Me parece que no tienes una lavadora de ultima generacion....

Es bastante facil...

» autor: --94561--

#49 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--94561-- — Sun, 02 Mar 2014 01:27:34 +0000

#43 Me apuesto dinero que la mayoría sois conductores y no tenéis ni pajolera idea de cómo se cambian los calentadores en un coche diésel, cómo se hace un cambio de aceite completo y tantas otras cosas.

Pero tenemos conocimientos basicos de su funcionamiento y un carnet que lo acredita. Es mas: si TRABAJAMOS CON ELLOS sabemos mas aun de mecanica. Es una puta verguenza que haya tanta gente que trabaja con ordenadores y no tenga ni idea de como funcionan.

» autor: --94561--

#48 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

zoezoe — Sun, 02 Mar 2014 01:26:53 +0000

#44 Es más dificil programar una lavadora de última generación que saber utilizar comandos en una consola de cualquier UNIX

maruja_1@maruja:~$

» autor: zoezoe

#47 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--94561-- — Sun, 02 Mar 2014 01:22:57 +0000

#23 Te lo digo yo de otro modo:

A mis padres antes les ponia YO windows y ellos lo rompian.

A mis padres hace años les puse linux y ellos felices y yo tambien. Tienen la clave de root pero les digo que no la usen y no se pueden logear como root pq nadie se puede logear como root y punto.

Que tienen algun problema? ssh y se lo arreglo... a mis suegros les he arreglado algun problema desde el movil (una configuracion que les deje a medias, basicamente que el amule deje las descargas en el directorio de descargas y no en incoming... que evidentemente hay una opcion por ahi en configuracion de ese programa, como en windows, pero me resultaba mas facil hacerlo por ssh que explicarles donde estaba...)

Y por cierto: He instalado linux a: mis padres, mi novia, sus padres, mis ordenadores, mis portatiles, en mi curro... desde 2006 o 2007 que fue cuando empece a usarlo y no recuerdo haber tenido problemas de nada (bueno, una cosa solamente: flash de 64 bits en 2007).

Debo ser un bicho raro, pero a mi siempre me ha funcionado todo a la primera (excepto flash en 64 bit en 2007 y una tarde que me pase entera para poder quitar windows 8 de un ordenador e instalar linux... aunque linux lo instale en 20 minutos la UEFI me lo puso dificil para quitar windows...)

» autor: --94561--

#46 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 01:19:05 +0000

#45 ander:1$ uname -a
OpenBSD openbsd.my.domain 5.4 GENERIC.MP#41 amd64

No uso Linux.

"
Ahora si sales por un segundo de tu rol de master del linuxverso me dices si ves razonable exigirle a todo el mundo dominio sobre todo lo que le rodea. "

Sobre la informática, UN MÍNIMO es exigible, al igual que se exigen conocimientos mínimos de los componentes del coche para sacarte el carnet.

No puede ser que muchos trabajadores en una oficina desconozcan enormemente la herramienta que traen entre manos para trabajar.

Luego ocurren consecuencias catastróficas para la empresa (sobre todo de seguridad) y claro, la culpa luego es del informático.

» autor: --125581--

#45 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Or3 — Sun, 02 Mar 2014 01:17:24 +0000

#44 Veo que lo has pillado a la primera, enhorabuena.

Ahora si sales por un segundo de tu rol de master del linuxverso me dices si ves razonable exigirle a todo el mundo dominio sobre todo lo que le rodea.

» autor: Or3

#44 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sun, 02 Mar 2014 01:01:58 +0000

#43 Con la terminal de UNIX puedes ser más productivo que nadie. En cambio a la lavadora dudo que pueda sacarle más rendimiento.

» autor: --125581--

#43 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Or3 — Sun, 02 Mar 2014 00:58:07 +0000

Esto es la monda. Talibanes linuxeros predicando su fe a quien le interesa sólo ser productivo.

Por una sencilla regla de tres cualquier fundamentalista como vosotros puede ir exigiendo que dominéis todos y cada uno de los factores de vuestra vida diaria.

Me apuesto dinero que la mayoría sois conductores y no tenéis ni pajolera idea de cómo se cambian los calentadores en un coche diésel, cómo se hace un cambio de aceite completo y tantas otras cosas.

Muchos seguro que no sabéis hacer la mayoría de las tareas de la casa y mientras os sabéis cada rincón de Linux la lavadora os parece una puta nave espacial.

Hipócritas.

» autor: Or3

#42 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--415714-- — Sun, 02 Mar 2014 00:37:21 +0000

A mi ningún sistema operativo me ha hecho pasar más tiempo haciendo el canelo que VISTA. Ni siquiera Linux siendo noob, hace 6 años ,y entendiendo 4 mierdas cuando lo instalé para librarme de esa maldita distribución de Windows.

Lo gracioso del tema es que el windows ,además de hacerme sudar sangre ,era una licencia que tuve que pagar con el portátil.
Linux me dio menos problemas en tres años -y siendo una cateta- que 4 meses de Vista.

» autor: --415714--

#41 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

JanSmite — Sun, 02 Mar 2014 00:21:28 +0000

#39 Totalmente de acuerdo, mi MacBookPro, también usado para diseño, tiene 5 años, sin ni un solo problema, y durará, mínimo, otros cinco. Hace dos meses lo actualicé un poco (más RAM y un disco SDD), con lo que ahora va como las balas.

Y yo soy de los que les gusta trastear. Llevo en el tema de la informática desde el '82, es decir, unos cuantos años, soy capaz de desmontar un ordenador con los ojos cerrados, volverlo a montar y que funcione (lo he hecho), mi primer "juguete" importante fue un Amiga 500 (después de un Amstrad CPC-6128) al que le hice todo tipo de perrerías, desde sencillos interfaces MIDI hasta discos duros caseros (placas homebrewed). Pero entiendo perfectamente que haya gente, LA INMENSA MAYORÍA, que no comparta mi afición, mi pasión por cacharrear, que quieran que su ordenador funcione y ya, que les resuelva sus problemas, sus tareas, sin dar problemas, ya que lo importante para ellos son esas tareas, no el ordenador.

» autor: JanSmite

#40 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

JanSmite — Sun, 02 Mar 2014 00:12:05 +0000

#35 No, se llama "ser usuario". O me vas a decir que sabes PERFECTAMENTE como funciona tu coche, tu reloj de pulsera, tu batidora, tu calculadora, tu báscula de baño, tu nevera, y que, llegado el caso, eres capaz de reparar cualquier de ellos sin problemas. Amos, anda… #31 tiene gran parte de razón. ¿Que estaría bien que todos conocieran como funcionan ordenadores, teléfonos, etc.? Sí, sería cojonudo, pero si a mi esposa ya le cuesta saber como MANEJAR el iPad o el ordenador, pídele encima que sepa como funciona por dentro. Y quien dice mi esposa, dice personas que, como ella, no están interesadas en la tecnología en sí, sino en el uso que le pueden dar, en los problemas que le pueden resolver, dice gente mayor que cree que "pendrai" es algo sexual, etc.

» autor: JanSmite

#39 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

alxstudio — Sun, 02 Mar 2014 00:08:50 +0000

#35 ¿Piensas que los que trabajamos en Mac estamos lobotomizados? Me parece un poco extremo. Te aseguro que no soy ningún fanboy de Apple y que en la vida tendré un iPhone porque no estoy nada de acuerdo con su filosofía. Sólo quiero arrancar mi ordenador y trabajar con él, tan simple como eso. El día que Linux lo consiga, seré todo suyo.

Y repito, mi tiempo vale muchísimo más que lo que pagué por mi ordenador y sistema operativo. 5 años, 0 problemas. Tengo un ordenador de 5 años que funciona como el primer día y que a este ritmo espero que me dure, al menos, 5 años más. 10 años de vida para un ordenador no está nada mal ¿no crees? Trabajo como diseñador y si bien no monto videos en HD, sí que le doy bastante caña en mi día a día.

La herramienta siempre debe estar al servicio del usuario, nunca al revés.

» autor: alxstudio

#38 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Nickair — Sun, 02 Mar 2014 00:07:40 +0000

#35 Se llama no tener ganas de perder el tiempo que puedes emplear en otras cosas. De la misma forma que a ti te gusta entrar en el coche y que funcione a la primera, a él le gusta que su ordenador funcione todo a la primera.

Y yo soy de los que me gusta trastear con el SO, pero entiendo la postura de una persona que le interesa el ordenador no más allá de los programas que usa.

» autor: Nickair

#37 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

JanSmite — Sun, 02 Mar 2014 00:02:54 +0000

#23 Como bien dice #6 , Windows SÍ es un "pierde tiempo" pero del copón, da igual si el sistema lo has instalado tú o no. Ejemplo práctico: le llevaba la gestión de la red de ordenadores a una empresa, ordenadores con Windows: me he llegado a tirar horas para encontrar no se qué conflicto, para descubrir por qué han desaparecido los correos, por qué, de repente y sin tocar nada, ha dejado de reconocer la impresora de red… y así decenas de cosas. Vamos, que de ahí me sacaba casi un sobresueldo, cuando se supone que lo iba a hacer de manera esporádica, casi por hacerles un favor. Como yo solía ir con un Mac portatil, empezaron a sentir curiosidad (yo también les hablaba bien del equipo y de, sobre todo, del SO), empezó el jefe por usar uno para él y acabó cambiando todos los ordenadores por Mac: desde ese momento, mis visitas sí que son realmente esporádicas, han pasado de una todas las semanas a alguna de vez en cuando, muchas veces pasan MESES hasta que necesitan mis servicios.

» autor: JanSmite

#36 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--376076-- — Sat, 01 Mar 2014 23:58:13 +0000

#19 El coste de los sistemas es otro debate, independiente al de este meneo, algunos como Windows o Mac te piden tarjeta de crédito, Linux para PC no necesariamente.

» autor: --376076--

#35 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--341687-- — Sat, 01 Mar 2014 23:55:58 +0000

#31 yo pienso que la gente como tú hace que al final tengamos un android controlado al 100% y no sabiendo qué hace por debajo.

Se llama lobotomización.

» autor: --341687--

#34 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--341687-- — Sat, 01 Mar 2014 23:54:21 +0000

#23 el 90% del mundo es como la madre, le dieron el SO instalado en la tienda, con todo funcionando.

Luego a la semana destrozan el pc y tiene que venir el amigo informático a resolverlo.

O me vas a decir que las madres de este mundo saben arreglar y usar windows?

» autor: --341687--

#33 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--341687-- — Sat, 01 Mar 2014 23:52:49 +0000

#19 ajá, y según tu icono usas algo que lo primero que te pide al encenderlo es la tarjeta de crédito.

» autor: --341687--

#32 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--341687-- — Sat, 01 Mar 2014 23:50:30 +0000

#1 joder, y lo mejor de todo es que ya mi madre no me llama cada semana para que le arregle el puto windows.

Lleva un año con debian, escritoiro ligero y el firefox, y mano de santo.

» autor: --341687--

#31 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

alxstudio — Sat, 01 Mar 2014 23:47:51 +0000

Leo todo lo que escribís y me da pánico perder semanas configurando y aprendiendo cómo funciona Linux, buscando drivers, con miedo a meter la pata y cargarme cualquier cosa y tener que reinstalarlo desde cero. Llevo años pensando en probarlo, pero cada vez que busco información me desanimo y pienso en lo tranquilo que estoy con mi Mac Mini... Esa tranquilidad vale muchísimo más de lo que pagué por mi ordenador (y sistema operativo). 5 años, 0 problemas.

Una de las cosas que más me gusta de Apple es que desembalas el ordenador y a los 3 minutos puedes estar montando un video (por ejemplo). Los ordenadores deberían hacernos la vida más fácil y respeto y admiro a los que disfrutáis "trasteando" los entresijos de vuestras máquinas... Pero estamos en el s.XXI y creo que ya va siendo hora de que enchufemos cualquier cacharro y funcione todo a la primera.

Son máquinas, son exactas (los imperfectos somos nosotros). Ojalá Linux se empiece a tomar en serio la experiencia de usuario. Yo es lo que más valoro y creo que cuanto más fácil nos los ponga al usuario medio, menos miedo tendremos a instalarlo.

Ojalá Linux acabe dominando el mundo, de veras lo digo, me encanta la filosofía que hay tras este sistema operativo, pero hoy por hoy no es una alternativa para mí... Y como yo, muchísimos más.

» autor: alxstudio

#30 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

gontxa — Sat, 01 Mar 2014 23:27:04 +0000

#9 si con el 99,9% te refieres al Office y más concretamente al Outlook, te doy la razón

» autor: gontxa

#29 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--214823-- — Sat, 01 Mar 2014 23:15:21 +0000

#28 Claro por que windows ya viene instalado de fabrica, pero que te den un ordenador sin sistema operativo y con solo el dvd de windows haber cual es mas fácil de poner a funcionar para un usuario inexperto.

» autor: --214823--

#28 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Sat, 01 Mar 2014 23:02:53 +0000

#24 si.

#26 como puedo equivocarme si tu mismo me estas diciendo que tu le explicaste las cosas poco a poco y que os llevo mucho tiempo? Hubiera podido hacerlo ella sola sin tu ayuda y tu buena clase? Cambiaron los dedos pero no el cerebro.

Te devuelvo el negativo. Puta mania de no poder disentir sin que haya un tocahuevos apretando el boton naranja. Y ahora votame negativo que al menos te insulté.

» autor: Marx

#27 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--414833-- — Sat, 01 Mar 2014 22:57:43 +0000

#9 Para uso ofimático linux tiene más que suficiente (y para gaming)

Si necesitas algo específico de windows o tiras de wine o lo virtualizas, todo muy facil a día de hoy.

» autor: --414833--

#26 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--357143-- — Sat, 01 Mar 2014 22:26:53 +0000

#23 Te equivocas. Lo instaló ella estando yo presente y explicandole las cosas poco a poco. Cierto es que estuvimos mucho tiempo instalando, pero le di una buena clase de como instalar un sistema operativo (ya que en su vida lo había hecho y necesitaba aprender nuevos conceptos y "palabrejos" informaticos).

» autor: --357143--

#25 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--376076-- — Sat, 01 Mar 2014 21:32:41 +0000

#22 Depende del problema, los niveles de conocimiento requeridos para sistemas Linux, Windows o Mac son diferentes. Unos sistemas presentan más problemas que otros y las soluciones posibles están al alcance de la mano o al alcance de leer preguntar en foros especializados durante horas o días.

» autor: --376076--

#24 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--354983-- — Sat, 01 Mar 2014 21:28:15 +0000

#23 Todo ese argumento sirve también para Windows si se lo instalo y le digo como usarlo... Y quien dice Windows dice Android, un Mac...

» autor: --354983--

#23 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Marx — Sat, 01 Mar 2014 21:22:57 +0000

#1 #11 A tu madre le instalaste tú el SO. Que lo haga ella sola todo porque yo también monto y desmonto un caza cuarenta veces si me lo hace un equipo de ingenieros.

Con esto no digo que linux sea difícil sino que recalco el detalle de que no es tu madre la que lidió con linux sino tú.

#6 Ya tío, y después vamos por ahí alardeando de lo fácil que es linux argumentando que "a mi madre le puse linux y lo maneja sin problemas y no tiene problemas". Lo maneja sin problemas y no tiene problemas porque tú hiciste el trabajo duro y ella probablemente no sepa ni la clave de root, y si la sabe poco ha de usarla más allá de instalar programas de synaptic porque así tú le enseñaste y si es "avanzada" hará aquello y aquello otro que tú correctamente le enseñaste. Mientras que en windows pasan olímpicamente de ti, si le creas una cuenta de administrador y otra de usuario y le dices que habitualmente use la de usuario, como le des la clave de administrador, usarán la cuenta de administrador.

De ese modo mi sobrino de 7 años se maneja por windows sin problemas y nunca tuvo ningún tipo de problema de virus, de malware, de nada y eso que le dejo hacer lo que le sale del nabo... porque básicamente yo hice todo y él tiene una cuenta limitada en la que no puede dañar nada más allá de tener el escritorio hecho un cisco de iconos, dibujos y sus historias.

Pero dale tú linux al 90% de la gente como ahora tienen windows, déjalos solos y llora como en meses softonic creó malware para linux y ellos lo instalaron, piratearon no sé qué y terminaron haciendo del SO el cristo que hacen de windows.

Porque el problema está en el usuario, no en el SO.

» autor: Marx

#22 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sat, 01 Mar 2014 21:21:37 +0000

#21 El usuario de PC que tenga un problema, si no sabe informática, por sí mismo no lo resolverá.

Mageia y Windows 8 automatizan lo mismo.

» autor: --125581--

#21 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--376076-- — Sat, 01 Mar 2014 21:18:17 +0000

#20 Todo eso es muy bonito, podemos perdernos en el debate y blablablá, pero el usuario de PC de a pie sigue teniendo el mismo problema que menciona este meneo.

» autor: --376076--

#20 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sat, 01 Mar 2014 21:09:11 +0000

#19 "Anecdótico y marginal. Algunas sí, otras no" Bien. ¿Qué hacemos con el hardware viejo que no funciona en Windows 7 y 8, y encima cuyas compañías creadoras impiden crear un driver no oficial para soportarlos en tales SO?
gizmodo.com/373748/creative-presents-cease+and+desist-note-to-develope
Hablo de Creative. En Linux / BSD no pasa ya que al ser GPL/BSD el driver la respuesta de la comunidad es "susjodéis" si no os queremos comprar hardware nuevo.
Intentad parar el soporte libre no oficial si tenéis cojones.

» autor: --125581--

#19 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--376076-- — Sat, 01 Mar 2014 21:06:28 +0000

#18 Anecdótico y marginal. Algunas sí, otras no, un sistema así no me vale de nada, este es uno de los motivos por el que dejé Linux de lado, al igual que muchos, y no lo hecho de menos. Por lo que veo, la comunidad linuxera sigue con la misma mentalidad negacionista que lleva a ningún sitio.

» autor: --376076--

#18 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sat, 01 Mar 2014 21:03:33 +0000

#17 UVC es un estandar, amén de otras de LG y MS que funcionaban. Sin problemas, sin tocar nada.

Enchufar y listo, sin compilar nada, ni tocar un módulo. Cero.

Es lo que tiene compartir arquitectura de drivers en vez de tener 300.000 basuras del fabricamente para un cacharro con el mismo chipset pero cambias cuasi-inexistentes, solo para vender más.

» autor: --125581--

#17 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--376076-- — Sat, 01 Mar 2014 21:02:03 +0000

#15 "Metí la webcam USB. Bingo, reconocida por UCVView, al instante"

Mientras tú estás cantando bingo el resto está rompiendo el cartón con cara de cabreo.

» autor: --376076--

#16 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sat, 01 Mar 2014 20:59:14 +0000

#6 Windows es el MCDonalds/Telepizza de la informática. Facil de pedir, facil de comer, pero como curres con el huyes como la peste de la bazofia industrial en forma de celulosa que meten para dar el cupo.

Linux es comida china, se puede juntar con todo pero al principio es dificil de tragar si estás acostumbrado a la cocina de toda la vida.

OpenBSD te da los ingredientes, una olla segura contra explosiones, una vitrocerámica traida casi del futuro con un diseño tan simple que haría llorar a un ingeniero, un pollo a las finas hierbas y un manual de cocina que lo entiende cualquier aficionado a la cocina en pocas semanas. Y la comida china se adapta que da gusto .

» autor: --125581--

#15 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--125581-- — Sat, 01 Mar 2014 20:56:02 +0000

#6 Si solo fuera informática a nivel de usuario... no veas el pifostio de NT y sus objetos/permisos/usuarios en servidores.

#13 Los drivers libres suelen tener ahora soporte en HDMI. Catalyst es una mierda, incluso en Windows echan pestes muchas veces de ATI y la calidad de sus drivers.

#12 Mira, yo uso OpenBSD. Metí la webcam USB. Bingo, reconocida por UCVView, al instante. Si el soporte de hardware aqui es asi, en GNU/Linux es como 10 veces más amplio.

» autor: --125581--

#14 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--324579-- — Sat, 01 Mar 2014 20:52:57 +0000

Linux hasta funciona desde cd, sin instalar nada en el ordenador. Insertar y navegar.

Quien diga que es complicado manejarlo es que habla de oídas.

» autor: --324579--

#13 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--413427-- — Sat, 01 Mar 2014 20:14:31 +0000

Hoy he perdido más de una hora para poder poner el monitor hdmi a pantalla completa.

El catalyst ni abría, y no daba ningún tipo de error, ni ejecutándolo desde la consola...

Desinstalar, reinstalar, probar una versión y luego otra, completamente a ciegas...

Al final lo conseguí, pero no sé ni cómo ni porqué

» autor: --413427--

#12 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--376076-- — Sat, 01 Mar 2014 20:07:50 +0000

#4 No habla de servidores, disponsitivos, miles de cacharros e incluso sondas espaciales, sino de usuarios de PC de a pie.

El ejemplo de #1 es un clásico, hasta que su madre avance informáticamente, necesite instalarse una webcam o un programa específico.

» autor: --376076--

#11 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--357143-- — Sat, 01 Mar 2014 19:59:20 +0000

#1 Yo también tengo una madre Linuxera y lo feliz que es con su ElementaryOS!

» autor: --357143--

#10 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Sc4ramouche — Sat, 01 Mar 2014 19:55:39 +0000

#3 y en el mundo capitalista real lo es, otra cosa es que no se quiera participar en ese sistema o no guste, pero negar la evidencia es estupido

» autor: Sc4ramouche

#9 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Tao-Pai-Pai — Sat, 01 Mar 2014 19:54:19 +0000

Linux es gratis si no te importa estar limitado a un 0.1% del software que hay en el mercado.

» autor: Tao-Pai-Pai

#8 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

gontxa — Sat, 01 Mar 2014 19:53:43 +0000

#3 son primos de los que miden todo en campos de fútbol

» autor: gontxa

#7 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--234048-- — Sat, 01 Mar 2014 19:48:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#6 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Fingolfin — Sat, 01 Mar 2014 19:46:47 +0000

Que Windows "es fácil" lo dicen los que no tienen ni puñetera idea de ordenadores.

La mayoría de informáticos puede contar mil batallitas de amigos y familiares a quienes tuvieron que arreglarles su ordenador porque algo se rompió sin saber cómo y sus conocidos no sabían arreglarlo, porque querían hacer o instalar algo y no sabían cómo, porque entró algún virus y no sabían limpiarlo, porque "limpiámelo, que va lento". No quiero extenderme, todos sabemos qué pasa si pones un Windows en manos de una persona no experta: son muy raros los casos que no acaban en espectáculos obscenos, y afirmo rotundamente que quien diga lo contrario no tiene ni puta idea.

Luego, estos mismos conocidos que tienen servicio técnico gratuito son los que van diciendo que "Windows es fácil". ¡Ja, ja, ja! Y les echas un ojo al ordenador y te encuentras un antivirus caducado, programas sin actualizar fallos de seguridad desde hace años (suponiendo que tenga actualización automática, de los programas sin esa función mejor ni hablamos), virus por todos los lados, la carpeta de descargas llena de programas .exe sobre los que prefieres no hacer comentarios...y por muy bien y rápido que lo hagas, inexplicablemente te puede llevar toda una tarde dejar aquello como una patena.

Windows confia la solución de los problemas a los informáticos, del mismo modo que en la Cuba comunista confían en mecánicos populares para seguir hacer funcionando coches de hace más de medio siglo. Microsoft podía haber invertido en arreglar los problemas, pero prefería dedicarse a dar dividendos a accionistas como Bill Gates, para que luego nos diga lo muy solidario que es gastando una parte de su fortuna en vacunas para África.

Windows es un truño que ha llegado donde ha llegado como consecuencia de las ecuaciones del mercado y los efectos de red, que lo han convertido en la opción que el capitalismo ofrece a quienes quieren una opción cutre y salchichera, la marca más barata y de menos calidad del supermercado más cutre.

» autor: Fingolfin

#5 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

thingoldedoriath — Sat, 01 Mar 2014 19:26:00 +0000

#4 un poco antes de 1998... Slackware salió en 1993 (yo la instalé entonces), Debian en 1994 y Red Hat también.

» autor: thingoldedoriath

#4 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

elmike — Sat, 01 Mar 2014 19:20:55 +0000

Gracias a gente que en el 98 "no valoraba su tiempo" hoy en día tenemos este sistema operativo en miles de servidores, dispositivos mobiles y miles de cacharros haciendo posible Internet y las nuevas tecnologías tal y como lo conocemos, este tío debe de ser otro de los visionarios que en su día compraron un laser-disc creyendo que era un adelantado a su tiempo y todavía no se le ha pasado el berrinche.

» autor: elmike

#3 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

Libertual — Sat, 01 Mar 2014 19:14:51 +0000

Todavía hay gente que piensa que el dinero es la unidad de medida de todo, del tiempo, la distancia...

» autor: Libertual

#2 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

secreto00 — Sat, 01 Mar 2014 19:14:18 +0000

Hace un par de años enganché una impresora nueva con escaner por USB a mi Linux y lo reconoció al momento! :o
Nada de andar tocando ficheros de configuración ni mirando cosas de CUPS, de módulos de kernel o cosas raras.

» autor: secreto00

#1 ¿Es la frase "Linux es gratis solo si no valoras tu tiempo" todavía válida? ENG

--354983-- — Sat, 01 Mar 2014 19:13:00 +0000

Mi madre en su vida había cogido un ordenador... Empezó con Windows y le fallaba, le puse Mint y desde entonces no ha tenido ningún problema y se maneja bien, así que creo que esa frase no es válida, aunque depende de la distro... ¡Prueba Arch y verás!

Además cada vez reconocen muchos más drivers sin tener que marearte para buscarlos e instalarlos manualmente.

» autor: --354983--