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#169 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

ValaCiencias — Sun, 16 Mar 2014 01:27:15 +0000

#76 Bitcoin falla en algo básico: No hay una seguridad cuasi total que una vez puesto dinero en un banco no me lo van a robar. Y el motivo de esto es que no existe una regulación bancaria en cuanto a bitcoins se refiere.

Tampoco tienes la seguridad de que una vez puestos tus euros en un banco no te los van a robar. Ya te robaron una buena parte, de hecho, a través de la inflación y los rescates. Es curioso como constantemente miden con una doble métrica.

» autor: ValaCiencias

#168 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

zerjy — Thu, 13 Mar 2014 11:47:32 +0000

#167 era solo un chiste, es que no lo has pillado... en fin

» autor: zerjy

#167 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Mister_Lala — Thu, 13 Mar 2014 11:44:59 +0000

#164 Debes creerte muy listo para ir diciendo lo de dar las claves del banco y dando consejos. Algún día por la mañana te levantarás, te mirarás al espejo y sólo verás lo que eres: un idiota.

» autor: Mister_Lala

#166 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

zerjy — Thu, 13 Mar 2014 11:44:38 +0000

#6 lo que indica que hay sinvergüenzas en todos lados

pero eso te lo hacen con las preferentes y encima tenemos que pagarlo entre todos, eso si te mola más, no?

» autor: zerjy

#165 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Mister_Lala — Thu, 13 Mar 2014 11:43:39 +0000

#164 Sí, todos sabemos que el dinero no es más que deuda. Es dinero "fiduciario". Estoy bien informado. No era más que un chiste, pero veo que tú no lo has pillado.

» autor: Mister_Lala

#164 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

zerjy — Thu, 13 Mar 2014 11:40:46 +0000

#4 te ayudo, pues igual que si te caes en un correo falso de un banco y das tus claves.

Para tu info, aproximadamente el 95% de los € ¡¡ No existen !! solo están en el balance del banco.

Todos los días, todos los bancos de la zona euro envian un ficherito al BCE con los balances, y en lo que ocupa una canción de mp3 de 5 minutos está guardado todo el dinero de Europa, explicaselo a tu abuela pero antes informate.

» autor: zerjy

#163 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--270784-- — Wed, 05 Mar 2014 23:08:58 +0000

#125 que le vamos a hacer ...

» autor: --270784--

#162 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

rafaLin — Wed, 05 Mar 2014 16:04:55 +0000

#161 Se podría dar interés con préstamos, como hace btcjam, o con minería como hace cex.io o scrypt.cc

Pero siempre hay que ser consciente del riesgo, claro, todo lo que no sea tener el dinero en casa es arriesgado.

» autor: rafaLin

#161 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Wed, 05 Mar 2014 15:14:30 +0000

#160 Yo por ahora no me fiaría de un "banco" de bitcoins que pague ningún tipo de interés. En la banca clásica sí existen toda una serie de mecanismos para que un banco pueda usar tu dinero para generar más dinero y ofrecerte un porcentaje con ello. Con bitcoins no existe tal escenario. Y si su fórmula es cambiar bitcoins por euros/dólares e invertirlos entonces están asumiendo un riesgo demasiado elevado debido a la volatilidad btc/dólar.

En un futuro quizá haya gente que pueda monetizar ser un banco de bitcoins, ya sea con publicidad o vendiendo información financiera a terceros, pero por ahora todo banco de bitcoins que ofrezca rentabilidad muy probablemente tenga un esquema de estafa ponzi.

Por contra si cobran por el servicio, por ejemplo un porcentaje cuando retiras tu dinero, entonces ese modelo sí es económicamente viable y por lo tanto por ahí sí podría generarnos confianza. Lo que no quita se que seamos desconfiados por otros aspectos, como la falta de respaldo o garantías ante posibles robos o el desconocimiento del nivel de seguridad de esos bancos.

Y por cierto un banco de bitcoins sí puede aportar ciertos servicios añadidos que un paper wallet no puede.

Desde las confirmaciones por email, sms, pasando por los límites de gasto diario hasta aspectos aún sin una buena solución como sería que un familiar pudiera recibir tus bitcoins en herencia.

» autor: sorrillo

#160 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

rafaLin — Wed, 05 Mar 2014 13:17:57 +0000

#157 No conozco es web, pero supongo que ofrecería algún tipo de interés por guardarte los bitcoins, ¿no? Si no, no tiene sentido utilizarlo, más seguros que en una paperwallet no pueden estar.

» autor: rafaLin

#159 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--257647-- — Wed, 05 Mar 2014 12:58:03 +0000

Porque son los bancos malos? Porque causan burbujas especulativas, porque exageran y explotan sus intereses inversores, porque su principal interés es el dinero. Menos mal que los que invierten en bitcoin no tienen nada de esto..

Bitcoin y la tecnología que lo implementa es novedosa, pero esta basado en una falsa premisa que ha existido desde que se creo el dinero en papel: que el dinero no debe tener valor por si mismo, que basta con que se pueda asociar de forma única con un solo usuario. No es una deuda de crédito como por lo menos actua nuestro dinero de papel, es pura especulación, en un mercado que puede ser duplicado una manera ilimitada de veces: bitcoin, litecoin, dogecoin, peercoin, namecoin, etc... Sin duda, tiene valor actualmente, pero por ninguna razón mas que la psicología humana y su demanda, y mientras esta sea activa seguirá atrayendo a inversores mas prácticos por sus otras propiedades, su decentralización y anonimato que ofrece y la posibilidad de invertir en el y salir ganando.

» autor: --257647--

#158 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--386488-- — Wed, 05 Mar 2014 12:38:28 +0000

#145 o pídeles que te paguen en bitcoins

» autor: --386488--

#157 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--362659-- — Wed, 05 Mar 2014 11:43:38 +0000

#5 Bitcoin no necesita bancos, no me fiaria de nadie que se ofrezca a guardarme los bitcoins.
Bitcoin en si mismo es un banco distribuido sin costes de mantenimiento.
Por definirlo de alguna manera, el bitcoin es como un "Banco Drone"

De hecho los bancos centrales y toda la banca en general quieren la muerte del bitcoin porque saben que si el bitcoin se extiende los bancos perderan clientes. ¿Para que los necesitariamos?

» autor: --362659--

#156 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--55119-- — Wed, 05 Mar 2014 11:17:54 +0000

#101 No es cierto lo que dice. Regular significa, por ejemplo, obligar a un depositario a tener un seguro por si le roban. Esto no implica dar marcha atrás a nada.

» autor: --55119--

#155 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

StuartMcNight — Wed, 05 Mar 2014 10:17:39 +0000

#11 Ahora voy a jugar a lo mismo que juegas tu en #10.

"Al entrar al banco nadie obligaba al jubilado, ciego y analfabeto a firmar un contrato de preferentes.

Lo mismito "

» autor: StuartMcNight

#154 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--405875-- — Wed, 05 Mar 2014 09:45:13 +0000

Pues sigo creyendo que esta moneda nos salvará de la salvaje avaricia de los bancos. El hecho de que no esté regulada puede hacer que precisamente se impida su acumulación y por tanto la concentración de riqueza. Si pudiéramos tener cada uno nuestro propio monedero virtual para tener nuestras propios bitcoins, el robo no sería rentable ya que un ladrón debería tirarse horas y horas, y hacer muchos procedimientos para acumular una cantidad significante.
Quizás sea la moneda que nos vaya a librar de uno de los peores cánceres de la sociedad: el sistema bancario.
Creo que #152 explica muy bien su funcionamiento.

» autor: --405875--

#153 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--403703-- — Wed, 05 Mar 2014 09:33:53 +0000

Comed anarcocapitalismo.

» autor: --403703--

#152 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Wed, 05 Mar 2014 09:03:25 +0000

#151 Cualquiera puede seguir las transacciones que supuestamente se corresponden al robo.

Las han publicado en FlexCoin y son estas:

blockchain.info/address/1NDkevapt4SWYFEmquCDBSf7DLMTNVggdu
blockchain.info/address/1QFcC5JitGwpFKqRDd9QNH3eGN56dCNgy6

Puedes ver la entada y salida de bitcoins (la entrada es flexicoin, la salida el supuesto ladrón). El problema radica en que aunque se muevan esas monedas ya no puedes saber a donde van ni a quien pertenecen.

Existen métodos, tediosos y probablemente con sus propios problemas, para borrar o difuminar el rastro de las monedas. Por ejemplo existen "mezcladoras" donde tú pones tus bitcoins y otros usuarios también y el sistema los mezcla y te da el equivalente pero proveniente de otros usuarios. También puedes subirlos a un monedero compartido, por ejemplo creo que CoinBase, que cuando te entregue los bitcoins de vuelta ya no tendrán relación con los del blockchain (aunque CoinBase sí tendría esa correspondencia).

De ahí que bitcoin se considere pseudoanónimo. Con suficiente información y probablemente con ayuda de las fuerzas de seguridad es difícil borrar el rastro, pero a menos que se dispongan de esos recursos los bitcoins robados no pueden asociarse al ladrón, incluso aunque salgan por un intercambiador que requiera que la persona se identifique.

De hecho cuando cerraron Silk Road las fuerzas de seguridad indicaron que no pudieron seguir el dinero por culpa de que se usaban mezcladoras y la red Tor.

Edito: Justo en este momento blockchain.info está caído para mí, es raro, aquí tienes enlaces alternativos:
blockexplorer.com/address/1NDkevapt4SWYFEmquCDBSf7DLMTNVggdu
blockexplorer.com/address/1QFcC5JitGwpFKqRDd9QNH3eGN56dCNgy6

» autor: sorrillo

#151 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

BiRDo — Wed, 05 Mar 2014 08:49:14 +0000

#131 En este caso del meneo las claves privadas estaban en el servidor web. <-- Vale, esto ya sí que me explica cómo las han robado.

La segunda cuestión es: Si tenían un registro de cuáles eran los bitcoins que almacenaban, ¿no debería ser posible encontrarlos en cuanto se haga la siguiente transacción con ellos?

» autor: BiRDo

#150 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Wed, 05 Mar 2014 08:45:55 +0000

#148 A largo plazo sí puedo comprender tener una opinión sobre la cotización. Los hay que creen que esto es una burbuja y que bitcoin no vale para nada, para esta gente su previsión a largo plazo es que caerá en picado. No saben si subirá hasta $700, $1.000 o $10.000 pero están convencidos que tarde o temprano caerá a plomo por entenderlo como una estafa ponzi o algo similar.

Otros creen que bitcoin tiene las características para sustituir a las monedas convencionales, que el resto de competidores (incluído paypal, visa, etc.) únicamente tienen ventaja por el tiempo que llevan pero que son tecnológicamente muy inferiores y se acabarán rindiendo a la evidencia. Para esta gente bitcoin a largo plazo no puede hacer otra cosa que subir, y subir mucho. No saben cuando pero están convencidos que llegará a $100.000 o incluso 1 millón de dólares por bitcoin.

Este tipo de previsiones anteriores, argumentadas, puedo comprenderlas. Creo que se puede razonar y discutir en esa línea y tiene sentido hacer ese tipo de previsiones a grandes rasgos.

Pero a corto plazo la volatilidad no depende de nada de lo anterior. Es irrelevante si es una estafa ponzi o la moneda del futuro, esos factores no afectan a la volatilidad a corto plazo. Lo que afecta es lo imprevisible, por ejemplo que salga una noticia de una tienda importante que empieza aceptar bitcoins o que un estado decida prohibir la moneda, pero esas noticias son imprevisibles. Nadie sabe si mañana Brasil hará un anuncio sobre los bitcoins ni qué dirá, por poner un ejemplo.

O que alguien en un foro plantee un vector de ataque teórico y genere una ola de pánico acotada a grupos concretos, eso también genera volatilidad puntual a corto. Especialmente si ese ataque teórico se queda en forma de teoría durante mucho tiempo.

Por eso a cualquiera que me diga que la cotización de mañana o la semana que viene será tal o cual por sus análisis de tendencias, de gráficas o por que ocurrirá no se sabe qué noticia a mi me parece un charlatán.

Y es que si dices que subirá o bajará tienes un 50% de probabilidades de acertar si lo haces al tun tun. Esas son muchas probabilidades.

» autor: sorrillo

#149 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Darkenessxd2 — Wed, 05 Mar 2014 08:38:50 +0000

Lo que sucede es que el Bitcoin (BTC) está dentro de una caja. Lo que no sabe la gente, es que esa caja está vacía. La mayoría de los que usan o usaban esta moneda virtual, al principio, fueron los narcotraficantes (the silk road), pederastas (pedobear y traficantes de armas (ichi the killer).

Luego, la gente comenzó a usarlo, (pricipalmente para lo mismo), pero ya esta moneda, estaba totalmente inmersa en el mercado mundial, una vez tuvo su máximo auge, los llamados Hackers, (yo les llamo: gente que no tiene ni idea), comenzó a sobreexplotar la moneda, hasta tal punto, que Don FBI cerró la Silk Road (pero se les olvidó cerrar la puerta trasera de los Narcotraficantes).

En la actualidad, alguien que confie en un banco que usa el BTC, una de dos: o es muyyyyyyyyyy tonto o no tiene ni idea de lo que está haciendo. Porque cuando alguien abra la caja (vamos a llamarla Pandora), se descubrirá un pufo que ni el banco europeo ni EE.UU ni ningún país, asumirá.

Al contrario de lo que opinaba su mismisimo creador, el Bitcoin no vale nada, su valor real, es lo que diga y opine de momento la gente.

» autor: Darkenessxd2

#148 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--3933-- — Wed, 05 Mar 2014 08:36:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3933--

#147 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--410403-- — Wed, 05 Mar 2014 05:46:30 +0000

pasen y vean señoras, señores... Oh Wait!

» autor: --410403--

#146 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

aneolf — Wed, 05 Mar 2014 05:20:32 +0000

#42 Por ejemplo si guardamos nuestros euros en el banco sabemos que tenemos la seguridad que nos aporta el estado, que a través de las leyes nos asegura que si ese banco quiebra nos cubrirán hasta 100.000€.
Es decir, que no tenemos ninguna seguridad de que si el banco quiebra nos cubrirán hasta 100.000€.

» autor: aneolf

#145 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

aneolf — Wed, 05 Mar 2014 05:13:53 +0000

#17 "La gracia del euro, sin embargo, es que nadie te obliga a usar un banco o servicio centralizado. Puedes almacenar cualquier cantidad de dinero de forma segura en tu propio monedero / cartera / caja fuerte."
¡Ja! Pide en tu empresa, sobre todo si es una empresa grande, que te paguen en metálico a final de mes, ya verás qué te dicen.

» autor: aneolf

#144 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Suprematism — Wed, 05 Mar 2014 01:35:48 +0000

actualidad.rt.com/programas/keiser_report/view/121412-keiser-report-es

» autor: Suprematism

#143 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Ryo-99 — Wed, 05 Mar 2014 00:44:38 +0000

#141 Ah que hablas de Reino Unido, pensé que te referías a España, por eso me sorprendió.

» autor: Ryo-99

#142 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Wed, 05 Mar 2014 00:36:29 +0000

#141 Es más, vuelve a subir cuando en realidad se predecía una caída suave hacia los 0.4mBTC por dólar

No te fíes de nadie que prediga el precio de bitcoin a corto plazo.

O es un charlatán o es un viajero del futuro, y lo último es muy improbable.

» autor: sorrillo

#141 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--3933-- — Wed, 05 Mar 2014 00:31:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3933--

#140 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

lucas.rosillofuste — Tue, 04 Mar 2014 23:54:43 +0000

#139 es broma. Pero detrás del tema hay mucho interés huele muy mal ya.

» autor: lucas.rosillofuste

#139 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 23:21:39 +0000

#138 ¿Te has visto directamente afectado? ¿Fue muy grave?

» autor: sorrillo

#138 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

lucas.rosillofuste — Tue, 04 Mar 2014 22:59:08 +0000

joder que asco. Todos ofrecen seguridad extrema y luego me quitan el dinero.

» autor: lucas.rosillofuste

#137 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--412114-- — Tue, 04 Mar 2014 22:51:08 +0000

* Las "monedas" sin banco central son un desastre.

* Los mercados no regulados (preferentes, hipotecas subprime, banca en la sombra) son un desastre.

Fuente: historia económica de la humanidad.

(mientras los linuxeros, anarcoides en su versión más boba y otros frikis siguen comprando la basura ideológica libertaria ( o sea la extrema derecha norteamericana))

Aprendan com funciona un sistema monetario DE VERDAD y así aprenderan porque bitcoin, aunque llegase a funcionar, es un pésimo sistema.

» autor: --412114--

#136 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Claudio_7777 — Tue, 04 Mar 2014 22:33:43 +0000

#12 "La tecnología puede hacerse más sencilla y accesible pero todo lo imprescindible ya existe y es plenamente funcional. Lo que sobretodo hace falta es educar a la gente para que entienda los riesgos. Con los euros los riesgos los aprendemos desde pequeño viendo a nuestros padres, familiares y amigos tomando cada uno sus precauciones. Con los bitcoins no existe aún esa educación, hay que esforzarse un poco para adquirirla." #42
ahí está la clave de todo, muy bien explicado

» autor: Claudio_7777

#135 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

ewok — Tue, 04 Mar 2014 22:31:37 +0000

www.lavozdegalicia.es/noticia/vidadigital/2014/03/03/carlos-alvarez-ac

Taxista y agente de viajes gallego que acepta pagos con bitcoins.

» autor: ewok

#134 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

enpositivo — Tue, 04 Mar 2014 22:27:25 +0000

Es complicado que este tipo de iniciativas salgan adelante

» autor: enpositivo

#133 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

christatos — Tue, 04 Mar 2014 22:27:09 +0000

#128 jajajaja, te voto positivo por lo del "efecto rebaño" en menéame. Me ha encantado!
Y lo digo en serio, me ha encantado.

» autor: christatos

#132 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

U5u4r10 — Tue, 04 Mar 2014 22:23:57 +0000

#6 jajajaja

» autor: U5u4r10

#131 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 22:23:55 +0000

#130 ¿Cómo se cambia un bitcoin de lugar sin que se considere una transacción? ¿Cómo se puede realizar una transacción sin que su legítimo dueño la haya realizado contigo?

Para gastar un bitcoin necesitas tener acceso a la "clave privada" del monedero (una especie de contraseña muy larga). En este caso del meneo las claves privadas estaban en el servidor web. El ladrón ha entrado a la base de datos, ha descargado las claves privadas, y desde su ordenador de casa a través quizá de la red tor ha creado las transacciones para transferir el dinero desde el monedero del servicio web a un monedero suyo¹.

Esa transacción sí ha sido enviada a la red bitcoin y aprobada por la red, era una transacción más del montón imposible de distinguir de otras que no son de ningún ladrón.

¹ Es una recreación de cómo probablemente haya ocurrido, pero vamos, que no he sido yo ni he estado presente

» autor: sorrillo

#130 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

BiRDo — Tue, 04 Mar 2014 22:21:23 +0000

#128 ¿Cómo se cambia un bitcoin de lugar sin que se considere una transacción? ¿Cómo se puede realizar una transacción sin que su legítimo dueño la haya realizado contigo? Esas creo que son las preguntas que necesito que me respondan. (Todo esto sin haber leído el enlace que me has puesto, porque me voy a la cama ahora mismo, mañana lo miro).

» autor: BiRDo

#129 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

noises — Tue, 04 Mar 2014 22:20:25 +0000

#14 Así que si tienes la mala suerte de tener un accidente que te produzca amnesia para recordar tu contraseña pierdes todos tus ahorros en bitcoins?

» autor: noises

#128 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 22:18:24 +0000

#120 ¿pero no decían que las transacciones se realizaban de tal manera que se almacenaban en la propia moneda? ¿no era ése el método de rastrear si las operaciones eran lícitas o no? ¿cómo lo han robado?

Esta web era un "banco" de bitcoins. Los clientes les entregaban sus bitcoins a esta gente de esta web para que, supuestamente, se los guardasen de posibles robos.

Un ladrón ha entrado en esa web y se ha llevado los bitcoins que estaban en el monedero "en línea", es decir, los que estaban en el servidor conectado a Internet.

Ese "banco" también tenía el servicio de guardado de monederos en formato "fuera de línea", es decir, desconectados de Internet. Esos no han sido robados y dicen los devolverán a los clientes.

Para operar con bitcoin no es necesario guardar tus bitcoins en ningún "banco" de esos, aunque debes tomar ciertas precauciones para que no pueda entrar un ladrón en tu ordenador y robártelos. Aquí tienes explicados algunos métodos: www.meneame.net/c/14380571

#127 En todo caso no es la norma, es la excepción. Y si te has movido un poco por menéame sabrás que hay efecto rebaño, si unos empiezan a votar negativo pueden los otros seguirlo mientras que si nadie lo hace nadie lo hace. A veces pasa.

» autor: sorrillo

#127 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

christatos — Tue, 04 Mar 2014 22:18:15 +0000

#126 Sólo mira al principio de los comentarios de esta noticia y verás a un lapidado (por ponerte un ejemplo cerquita y sin buscar en cada noticia, que también los hay). Y luego me dices si no hay lapidación.
No es victimismo, es realismo.

» autor: christatos

#126 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 22:15:59 +0000

#123 No seamos tan victimistas por favor, que hay espacio para todas las opiniones y aportaciones. Especialmente las que son respetuosas y razonadas.

» autor: sorrillo

#125 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

SuIXo — Tue, 04 Mar 2014 22:15:47 +0000

#48 Eso es la receta del fracaso.

» autor: SuIXo

#124 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

christatos — Tue, 04 Mar 2014 22:15:39 +0000

#121 jajajaja, punto para ti.

» autor: christatos

#123 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

christatos — Tue, 04 Mar 2014 22:14:46 +0000

#122 Ains... lo que tú digas. No hay más ciego que el que no quiere ver. Cuando digo "todos" obviamente no es TODOS, pero la inmensa mayoría. No hace falta ponerse tiquismiquis.

» autor: christatos

#122 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 22:12:49 +0000

#119 Y? Porque todos los comentarios que se leen son justificando que son errores puntuales, que son gente en la que no se puede confiar, que no hay regulaciones, que si un virus, que si un hacker...

¿Todos?

www.meneame.net/c/14379598
www.meneame.net/c/14379606
www.meneame.net/c/14379869
...

¿Cuantos de esos comentarios han sido negativizados? (que es lo que tú afirmabas que pasa con los comentario negativos, "te lapidan")

» autor: sorrillo

#121 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

borat — Tue, 04 Mar 2014 22:12:45 +0000

#116 Bah, los liberales de menéame me la traen al pairo. Prefiero criticar el bitcoin en persona cada vez que intentan promocionarlo en ambientes libertarios anticapitalistas. No se porque insisten, se han creído que un libertario aquí es lo mismo que un libertarian en USA. Tanto leer de la Austrian School que luego no saben ni distinguir entre las luchas de su propio territorio.

» autor: borat

#120 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

BiRDo — Tue, 04 Mar 2014 22:12:04 +0000

Hum... ¿pero no decían que las transacciones se realizaban de tal manera que se almacenaban en la propia moneda? ¿no era ése el método de rastrear si las operaciones eran lícitas o no? ¿cómo lo han robado? ¿Han operado con todas las monedas como si de una transacción "real"? O yo no me enteré en su momento o no me estoy enterando ahora. O ambas cosas, claro.

» autor: BiRDo

#119 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

christatos — Tue, 04 Mar 2014 22:10:47 +0000

#117 Y? Porque todos los comentarios que se leen son justificando que son errores puntuales, que son gente en la que no se puede confiar, que no hay regulaciones, que si un virus, que si un hacker...
Al menos sé honesto.
Sí, lo digo en serio, el meneante medio bebe los vientos por el bitcoin.

» autor: christatos

#118 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Ransa — Tue, 04 Mar 2014 22:08:29 +0000

#80 quizás si o quizás no, pero no está controlada por un banco central. La cantidad de bitcoins en circulación tiene un límite finito. El papel moneda no tiene límite.

» autor: Ransa

#117 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 22:08:14 +0000

#116 Ssshhhh, calla, no digas nada en contra del bitcoin en menéame o te lapidan.

¿Lo dices en serio?

Pero si todas las noticias que llegan a portada son las que hablan de robos, de caídas de cotización, de prohibiciones, etc.

www.meneame.net/search.php?q=bitcoin&w=links&p=&s=publishe

» autor: sorrillo

#116 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

christatos — Tue, 04 Mar 2014 22:05:11 +0000

#114 Ssshhhh, calla, no digas nada en contra del bitcoin en menéame o te lapidan.

» autor: christatos

#115 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

christatos — Tue, 04 Mar 2014 22:04:20 +0000

Retrato del adorador medio de bitcoins

» autor: christatos

#114 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

borat — Tue, 04 Mar 2014 22:04:17 +0000

Me parto de risa con los capitalistas anti-regulación que defienden los bitcoins y luego están todo el puto día intentando robárselos entre ellos, igual que en el sistema regulado que tanto critican vaya.
El problema no es si el dinero está regulado o no, el problema es el puto dinero en sí y la acumulación de riqueza.

» autor: borat

#113 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 21:57:22 +0000

#112 Si alguien consigue tu pin de tu web del banco, te roba tus euros..

Lo cierto es que no es tan sencillo. De hecho el banco tiene la obligación de verificar tu identidad antes de hacer ninguna operación con tu dinero. Las medidas tecnológicas que use son métodos para verificarla, pero en general sigue siendo responsabilidad del banco el hecho de identificarte incorrectamente.

Si tú denuncias que un ladrón entró en tu banca online y te robó dinero a poco que existan indicios de que estás diciendo la verdad (transferencia bancaria a una cuenta extranjera de forma sospechosa) el banco te dará la razón y te devolverá el dinero a tu cuenta. Después ya se encargará de reclamar al banco de destino de ese dinero para que reclame al destinatario, etc.

Pero en la banca existen muchas protecciones que le dan la razón al cliente, incluso en situaciones como la que cuentas.

Aparte de que al menos en mi banca online necesitaría el ladrón robar el pin, la tarjeta de coordenadas y tener acceso a leer los SMS de mi teléfono móvil. Además de borrar todo rastro para que yo no pueda cancelar la transferencia durante las primeras 24 horas, que es lo que suelen tardar a tramitarlas. No es imposible pero es harto complicado que ocurra.

» autor: sorrillo

#112 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--16414-- — Tue, 04 Mar 2014 21:53:53 +0000

#95 en serio, QUÉ TONTERÍA DE ARGUMENTO.... tu pin de la banca online de tu banco no es tu dinero es solo la clave para poder manejarlo. Si alguien consigue tu pin de tu web del banco, te roba tus euros..

» autor: --16414--

#111 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

borat — Tue, 04 Mar 2014 21:53:05 +0000

#14 Oleada de virus que te robaran los bitcoins de tu PC en 3, 2, 1...

» autor: borat

#110 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 21:52:27 +0000

#109 y en general ningún "banco" puede dar ningún tipo de garantía sobre nada relacionado con bitcoins.

Puede garantizar que se hace cargo de las pérdidas ocasionadas si su sistema de seguridad demuestra ser insuficiente para proteger al cliente.

Por ley se pueden establecer garantías, al igual que con los euros.

Y el estado puede establecer un fondo interbancario que permita garantizar las pérdidas o robos de bitcoins hasta ciertas cantidades.

Que el bitcoin tenga ciertas características distintas a los euros no elimina las responsabilidades que se puedan establecer por ley a aquellos que operan con ellos.

Otra cuestión es que comercialmente sean más interesantes otros tipos de productos o metodologías, pero ese argumento de que por ser bitcoin no se puede regular me parece bastante irreal.

» autor: sorrillo

#109 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--312149-- — Tue, 04 Mar 2014 21:46:55 +0000

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#108 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

jfabaf — Tue, 04 Mar 2014 21:39:00 +0000

#95 tu monedero es un par de claves RSA, pública y privada, nada más.
El respaldo de estas claves en dropbox claro que está encriptado con una clave simétrica (AES), sino les estaría dando a los de dropbox mi dinero

» autor: jfabaf

#107 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--312149-- — Tue, 04 Mar 2014 21:36:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#106 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--45633-- — Tue, 04 Mar 2014 21:34:44 +0000

#101 No espera, no me refiero a regular el mecanismo en sí, sino que por ejemplo estos bancos sean supervisados como bancos o como instituciones financieras de alguna clase, que deben ser solventes, etcétera.

» autor: --45633--

#105 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 21:34:08 +0000

#101 Da igual de dónde venga la "regulación"; regular significa que si algo se hace mal, se des-hace.

Eso no es cierto. Esa no es la definición de "regular". Tú lo estás confundiendo con los "chargebacks" o devolver pagos o transferencias.

La regulación se refiere a que aquellos que lo usan deben cumplir con una serie de normas y requisitos legales.

Por ejemplo el trabajo por cuenta ajena está regulado en España, lo que significa que si trabajas por cuenta ajena tanto la empresa como tú tenéis unas obligaciones legales a cumplir. Que incluye una serie de garantías, pagos de impuestos, etc.

En la mayoría de las ocasiones no hace falta regular monedas ya que lo que se regulan son los derechos y deberes de las personas.

Si tú tienes derecho a un reembolso durante los 7 primeros días de una compra en línea la empresa debe ofrecerte ese servicio. Hayas pagado con euros, con bitcoins o con sacos de patatas. Eso es así ya que tú como consumidor estás protegido por una serie de normas y regulaciones.

Bitcoin no requerirá de regulación especial salvo en casos muy concretos y específicos, para el resto de casos se le aplicarán las regulaciones que ya existen en cada estado según bitcoin sea considerado una divisa extranjera, una divisa local, un producto de inversión, etc.

» autor: sorrillo

#104 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--222052-- — Tue, 04 Mar 2014 21:28:56 +0000

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#103 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

julipo1 — Tue, 04 Mar 2014 21:27:29 +0000

Forum bitcoins? Otra vez!!! Si es que no aprendemos que lo que vale vale lo que vale y no mas (Trad. Nadie da duros por pesetas, o parecido)

» autor: julipo1

#102 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--222052-- — Tue, 04 Mar 2014 21:26:34 +0000

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#101 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--312149-- — Tue, 04 Mar 2014 21:22:55 +0000

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#100 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--319825-- — Tue, 04 Mar 2014 21:14:41 +0000

#94 mira, como los billetes de 500€, Los unicos de fiar son los del monopoli

» autor: --319825--

#99 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 21:14:04 +0000

#94 Yo he oido que el 90% de la pornografia infantil se paga con Bitcoins

Prácticamente el 100% del armamento que usan los grupos terroristas ha sido pagado con dólares o euros.

El dinero sirve para pagar cosas, todo tipo de cosas. Que alguien compre armas o pague secuestros o asesinatos con euros no nos dice nada de la moneda.

» autor: sorrillo

#98 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

lazarus1907 — Tue, 04 Mar 2014 21:13:46 +0000

#17 ¡Jajaja! Sí, tú guarda el dinero todo el tiempo que quieras debajo de la cama o donde sea, que el BCE seguirá con su "flexibilización cuantitativa", regalándole dinero a los bancos y creando inflación a lo bestia. Para cuando te quieras dar cuenta, el dinero que tienes debajo del colchón o en tu cuenta de ahorros no te servirá ni para comprar pipas. ¿Y qué ha pasado con el poder adquisitivo que tenías? ¡Te lo han robado los bancos, por inocentón! Esto se llama robo por inflación, y te quitan el poder adquisitivo sin ni siquiera tener que tocar tu dinero, haciéndote creer que como tienes la misma cantidad de dinero puedes comprar lo mismo, cuando en realidad te han estado robando. Sutil, pero eficaz: la banca se hace más rica y tú más pobre... creyendo que tu dinero está seguro. Sí, está seguro, pero cada vez vale menos. La ventaja del bitcoin es que el límite está fijado, así que nadie te puede robar a base de inflación. Es más, cuando a alguien se le olvida la clave, sus bitcoins son imposibles de recuperar, así que el número de bitcoins en uso desciende, lo cual conlleva una deflación que hace que todos los demás bitcoins a la larga cada vez valgan más, en lugar de menos. Bitcoin es aún una tecnología nueva y no se sabe cómo va a terminar, pero lo que es seguro es que los bancos nos roban de manera lenta pero gradual día tras día, y sin que casi nadie se de cuenta, como en tu caso.

» autor: lazarus1907

#97 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--312149-- — Tue, 04 Mar 2014 21:12:35 +0000

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» autor: --312149--

#96 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 21:11:48 +0000

#90 Que hayan perdido cuota de mercado no implica que no sean importantes en el mundo bitcoin, eran de las empresas más antiguas y con más experiencia, aún así sufrieron un robo.

Sí, claro que sí era importante. ¿Pero que nos quieres decir?

Que grandes Bancos hayan tenido que ser rescatados no ha hundido el euro ni la ha convertido en una divisa inútil. Que grandes empresas privadas de bitcoin sean víctimas de robos y quiebren no significa que se deba hundir bitcoin ni que pase a ser una herramienta inútil.

Lo único que demuestra es que hay espacio para que entren a ofrecer servicios empresas más profesionales, con servicios de mayor calidad. Que hay capacidad de mejora, como no podía ser de otra forma siendo una divisa que hace pocos años ni siquiera existía.

» autor: sorrillo

#95 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--312149-- — Tue, 04 Mar 2014 21:11:46 +0000

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#94 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

neike — Tue, 04 Mar 2014 21:10:30 +0000

Yo he oido que el 90% de la pornografia infantil se paga con Bitcoins, esta moneda se usa basicamente para actividades ilegales en la red, es la realidad que muchos no quieren oir

» autor: neike

#93 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

jfabaf — Tue, 04 Mar 2014 21:09:30 +0000

#88 Los bitcoins se pueden gastar una sola vez, si te los roban y los gastan, aunque tengas un respaldo, no sirve de nada, no son como una película en formato mp4

Lo sé, yo no he dicho lo contrario. Si me roban el móvil no hay forma de sacar los bitcoins de ahí porque tengo el móvil encriptado y antes de que puedan desencriptarlo ya habré transferido ese dinero a otro monedero... como son gratis

» autor: jfabaf

#92 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--45633-- — Tue, 04 Mar 2014 21:08:59 +0000

#91 Además muchos de los pro-bitcoin son también anarcocapitalistas, se opondrían a cualquier regulación a no ser que viniese desde arriba porque no podrían evitarla. Pero la mayoría de las empresas bitcoin son bastante poco fiables.

» autor: --45633--

#91 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--312149-- — Tue, 04 Mar 2014 21:07:23 +0000

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» autor: --312149--

#90 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--45633-- — Tue, 04 Mar 2014 21:06:33 +0000

#89 Que hayan perdido cuota de mercado no implica que no sean importantes en el mundo bitcoin, eran de las empresas más antiguas y con más experiencia, aún así sufrieron un robo.

» autor: --45633--

#89 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 21:04:23 +0000

#84 Mt. Gox cuando cayó ya no era el buque insignia, excepto para la gente poco informada, y tenía ya sustitutos en pie y con mayor cuota de mercado.

Lo único triste es lo que viene siendo habitual, los titulares erróneos de "Bitcoin cierra con bancarrota", "Bitcoin quiere poner una denuncia criminal" y errores de ese tipo.

Respecto a la cantidad robada yo tengo mis serias dudas que sea la que cuentan, tal como explico aquí: www.meneame.net/c/14359854

Pero aparte de esos detalles la caída d Mt. Gox se ha llevado bastante bien teniendo en cuenta las circunstancias.

» autor: sorrillo

#88 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--45633-- — Tue, 04 Mar 2014 21:02:55 +0000

Sería impensable para una empresa tener una moneda que no puede almacenarse en un banco porque es más inseguro que manejarla en tu casa u oficina que de por sí es vulnerable.

#87

Los bitcoins se pueden gastar una sola vez, si te los roban y los gastan, aunque tengas un respaldo, no sirve de nada, no son como una película en formato mp4

» autor: --45633--

#87 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

jfabaf — Tue, 04 Mar 2014 21:01:56 +0000

Yo compré bitcoins hace unos días en Kraken.com, pero una vez comprados me los transferí a mi monedero en Bitcoin Wallet para android. Hecho esto, hice una copia de seguridad del monedero y la subí a dropbox. Si toda la gente que operaba con bitcoins en MTGox y Flexcoin hubieran hecho esto nadie hubiera perdido nada.

El banco no es tu amigo, y esto sirve para EUR, USD, BTC y cualquier moneda.

» autor: jfabaf

#86 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 21:01:28 +0000

#83 Mazacoins veo que usa para la minería el mismo método que Bitcoin, el sha-256¹. Eso significa que a menos que decidas comprar equipos profesionales de minado, los cuales son caros y complicados de conseguir, es casi seguro que la electricidad que gastes para minar con la tarjeta gráfica tenga un coste muy superior al valor de las monedas que puedas minar.

Si quieres minar con una tarjeta gráfica (la CPU creo que ya no sirve para ninguna moneda) deberías buscar las que utilizan como método de minado el Scypt. El ejemplo más notorio es Litecoin pero existen multitud de clones.

¹ mazacoin.org/features.html

» autor: sorrillo

#85 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

dfuster1 — Tue, 04 Mar 2014 20:59:15 +0000

#4 Tremendo!

» autor: dfuster1

#84 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--45633-- — Tue, 04 Mar 2014 20:59:07 +0000

#81 En todo caso el buque insignia de Bitcoin que siempre fue Mt. Gox fue robado por una cantidad mucho mayor y quebró. Si la empresa más importante del mundo bitcoin quiebra, qué queda para el resto, los usuarios de a pie, las pequeñas empresas bitcoin.

» autor: --45633--

#83 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

commons — Tue, 04 Mar 2014 20:57:54 +0000

#20 Me gustaría empezar a hacer el indio con mazacoins (mazacoin.org), pero no tengo ni idea de cómo funcionan estos productos virtuales. ¿Algún consejo para novatos?

» autor: commons

#82 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--45633-- — Tue, 04 Mar 2014 20:56:10 +0000

#81 Me equivoqué yo.

» autor: --45633--

#81 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 20:52:40 +0000

#76 Por cierto, incomparable con unas preferentes que no son un depósito, sino un activo mobiliario con los riesgos que ello implica.

Eso entiendo que no iba por mí ya que yo no me he referido a ellas. En cualquier caso comparto tu opinión al respecto, las preferentes fueron un engaño no por lo que eran sino por como se comercializaron a víctimas que fueron estafadas con ellas.

Yo por mi parte respecto a los bitcoins intento no engañar a nadie, simplemente aportar la información que considero oportuna para que cada cual pueda tomar sus decisiones.

Como producto de inversión los bitcoins son un producto financiero de muy alto riesgo. Como tecnología tiene un gran potencial para el futuro, sino le ocurre nada por el camino, y creo que es interesante conocerla y estar pendiente de ella.

#80 460000 bitcoins es mucho dinero

¿Seguro que querías decir bitcoins? (no te estoy corrigiendo, simplemente no tengo claro a que servicio te refieres y si realmente son bitcoins o dólares o euros)

» autor: sorrillo

#80 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--45633-- — Tue, 04 Mar 2014 20:51:01 +0000

#25 Claro, claro, el costo de la vida no subiría con bitcoins

#76 Si este banco hubiese manejado correctamente su dinero probablemente esto no hubiese ocurrido. 460000 bitcoins es mucho dinero y ellos lo tenían en un sistema con conexión a Internet ¿Realmente era necesario?

Pero de todas maneras los bitcoins son bastante inseguros de usar en cualquier ordenador incluso para el usuario de a pie.

» autor: --45633--

#79 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 20:50:23 +0000

#76 Cuando guardo € en una cuente corriente de un banco se que aunque roben al banco, mi dinero está ahí. Y esto es algo básico para impulsar a la gente a poner el dinero en un banco.

Completamente de acuerdo.

Yo creo y espero que en un futuro la banca tradicional, o equivalentes, ofrezcan servicios seguros de almacenamiento de bitcoins. Y que el estado, cada uno individualmente, establezca medidas de protección para los clientes.

No veo ningún problema técnico ni comercial para que eso ocurra.

De todas formas el hecho que esa infraestructura no esté disponible no significa que la divisa no sea útil y que los ciudadanos no puedan asumir el nivel de riesgo con el que se sientan confortables para poder operar con ella y obtener las ventajas que ofrece.

Por ejemplo ya empiezan a existir cajero automáticos que permiten cambiar euros por bitcoins. Yo no veo ningún problema, ni ningún riesgo no asumible, en que un ciudadano vaya a cambiar 20 o 40 euros por bitcoins y los lleve en el teléfono móvil. Es una cantidad que solemos poner en riesgo al llevarla en la cartera y no veo que el teléfono móvil sea mucho más inseguro que eso.

Y es el pez que se muerde la cola, porque si pones regulación, bitcoin, ya no es bitcoin.

Por suerte eso no es cierto. Hay gente que defiende que no se regule bitcoin pero esta tecnología no depende de lo que opine esa gente ni nadie. Yo no veo absolutamente ningún problema en que cada estado aplique sus regulaciones a bitcoin. Ésta seguirá siendo igual de útil y seguirá aportando las mismas ventajas exista o no regulación.

» autor: sorrillo

#78 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

A145236 — Tue, 04 Mar 2014 20:48:06 +0000

#76 ojo, que como señala #60 SOLO han robado los bitcoin de la cuenta online ehhh, no nos precipitemos, que los de la cuenta offline te los devuelven y ADEMAS sin costes adicionaleees eeeeh

Lamentable.

» autor: A145236

#77 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

lindamertens — Tue, 04 Mar 2014 20:45:11 +0000

¿Para qué guardar bitcoins en un banco?

» autor: lindamertens

#76 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--55119-- — Tue, 04 Mar 2014 20:44:08 +0000

#42 Cuando guardo € en una cuente corriente de un banco se que aunque roben al banco, mi dinero está ahí. Y esto es algo básico para impulsar a la gente a poner el dinero en un banco.

Bitcoin falla en algo básico: No hay una seguridad cuasi total que una vez puesto dinero en un banco no me lo van a robar. Y el motivo de esto es que no existe una regulación bancaria en cuanto a bitcoins se refiere.

Y es el pez que se muerde la cola, porque si pones regulación, bitcoin, ya no es bitcoin.

Por cierto, incomparable con unas preferentes que no son un depósito, sino un activo mobiliario con los riesgos que ello implica. El problema de las preferentes no es que hubiera gente que perdiera dinero. También hay gente que lo pierde cada día en acciones. El problema es que se engaño a gente a la que se le vendió que las preferentes era un depósito, cuando eso es falso.

» autor: --55119--

#75 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

jer_esc — Tue, 04 Mar 2014 20:39:50 +0000

#72 y yo peleandome con una conexión de mierda que se me cae a cada rato

no era crítica a tu comentario solo mostrar una opinión, si llama tanto la atención todo este rollo bitcoinero creo que es más por el componente romántico de minar estilo fiebre del oro, (aunque sin doblarla por supuesto, que eso de sudar queda muy feo) mayoría de los que lo defienden a los cuatro vientos son una mezcla de especuladores que tratan de ganar dinero del de verdad a río revuelto, con un importante componente de estafa al incauto o pardillo, otros se carecterizan por tener ideas utópico-anarquistas-libertarias en que rechacen toda autoridad o intervención estatal como si les mentaran al diablo...

una última pregunta sería cuántos de los que lean esta página y posean bitc los han conseguido minando ( o sea, se los han fabricado ellos mismos) y cuántos si hay alguno, lo han hecho cambiando dinero real, además, hay alguno que estuviera dispuesto a cambiar TODO su dinero por bitcoins?

» autor: jer_esc

#74 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 20:31:32 +0000

#71 Sobre Mt. Gox hay mucho que hablar. La historia que cuentan oficialmente no encaja con las evidencias¹.

Dicho esto el impacto de Mt. Gox en la cotización obviamente ha existido, pero teniendo en cuenta la magnitud de lo ocurrido no podemos decir que sea un método efectivo para hundir la moneda.

¹ www.meneame.net/c/14359854

» autor: sorrillo

#73 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 20:29:27 +0000

#71 Es curioso. Robar bitcoins en grandes cantidades implica que éstos bajaran de valor al perder confianza por lo que el "ladrón" dejara de ganar un buen monto.

Ha habido muchos robos de bitcoins y la variación que le supone a la cotización es mínima (teniendo en cuenta la volatilidad normal) y temporal.

» autor: sorrillo

#72 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

A145236 — Tue, 04 Mar 2014 20:27:21 +0000

#70 gracias por el comentario pero yo estaba rollo ironico en #46

» autor: A145236

#71 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--298049-- — Tue, 04 Mar 2014 20:27:14 +0000

Es curioso. Robar bitcoins en grandes cantidades implica que éstos bajaran de valor al perder confianza por lo que el "ladrón" dejara de ganar un buen monto. Es como si gobiernos y bancos centrales hubiesen contratado a juankers de élite para hundir la moneda virtual. Claro que esto no puede pasar pues bancos y gobiernos nunca mienten ni hacen trampas.

#73 ¿Que hayan hundido plataformas de cambio enteras cuantos ha habido?

» autor: --298049--

#70 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

jer_esc — Tue, 04 Mar 2014 20:25:28 +0000

#46 el problema es que sólo son HUMO, por muy chulo o bonito que lo pinten no hay nada detrás, uy, quebré, lo siento, adios... y eso con suerte, esas son todas las consecuencias que tendrán, prueba a ir con leuros en vez de euros en el bolsillo a ver que consecuencias tienes, el valor de una moneda reside en la confianza que se puede depositar en ella y las consecuencias de su quebrantamiento, y para eso necesita un respaldo de autoridad fuerte, que mal que te pese solo lo puede dar un Estado no un bit ni un coleguilla por mucho que lo pretenda no son nadie, y menos aún cuando se excusan en el anonimato que da internet.
El sistema actual es muy imperfecto y por supuesto se presta a muchos abusos, pero ni por asomo es tan inseguro como el que representan esas monedas virtuales

» autor: jer_esc

#69 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--343617-- — Tue, 04 Mar 2014 20:24:33 +0000

#62 y al proveedor que les sirve las cocacolas y las estrella galicia les pagan en bitcoins también? les pagan en bitcoins a los empleados? y los empleados con esos bitcoins de su nómina van a comprar lechugas? pues estarán contentos con estas noticias

» autor: --343617--

#68 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--330392-- — Tue, 04 Mar 2014 20:24:16 +0000

#66 Sí, la última vez que lo miré solo había en el planeta Tierra y un par de terminales en las estaciones espaciales.

» autor: --330392--

#67 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

A145236 — Tue, 04 Mar 2014 20:23:46 +0000

#55 es que el tema de la criptografia es tope way. Y tambien eso de sentirse un rebelde en contra del estado (legitimado por todos por cierto) y hacer transferencias anonimas y todo eso se las pone dura.

» autor: A145236

#66 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--408014-- — Tue, 04 Mar 2014 20:23:21 +0000

#56 ¿Internet tiene límite?

» autor: --408014--

#65 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Ryo-99 — Tue, 04 Mar 2014 20:23:14 +0000

#62 No se si hablas en serio, pero en barcelona ya hay por lo menos una maquina expendedora de bitcoins.

» autor: Ryo-99

#64 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 20:22:56 +0000

Están empezando a salir iniciativas que usan la característica "multisignatura" para almacenar bitcoins en un servicio web. Esta característica, que no existe en el dinero clásico, podría sustituir todos los servicios web que ahora almacenan bitcoins.

El método actual es el clásico de la banca, tú transfieres tus bitcoins a un servicio web y ellos te muestran un saldo en tu cuenta. Los bitcoins en ese momento ya pertenecen a ese servicio web que se encarga de protegerlos mejor o peor, tal como hemos visto en el caso del meneo.

Con la multisignatura el cliente crea una dirección que funciona de la siguiente manera:

- La dirección se crea en base a tres firmas posibles. De las cuales se requieren dos para poder gastar los bitcoins.
- De esas tres firmas el cliente se queda dos y el banco se queda una.
- El cliente guarda una de sus dos firmas en papel o en una mochila USB, alejado de Internet.

Con eso el banco puede ofrecer protecciones al cliente, en forma de límites diarios, lista de destinatarios, pedir contraseña extra, verificación por email, sms, tarjeta de coordenadas etc.

El cliente desde su terminal móvil o pc únicamente puede gastar los bitcoins si el banco valida su identidad de alguna de las formas anteriores, con lo que si un ladrón le roba la cartera al cliente el ladrón no podrá gastar los bitcoins.

Pero el banco no puede gastar los bitcoins del cliente aunque quiera, no tiene suficientes firmas. Ni un ladrón puede robar los bitcoins robando el banco.

En caso que el banco quiebre o deje de existir el cliente puede recuperar la firma que se guardó en papel o en la mochila USB y recuperar sus bitcoins, sin requerir del banco para nada.

Este tipo de servicios empiezan a salir y probablemente sustituyan a los métodos existentes.

» autor: sorrillo

#63 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Radix2 — Tue, 04 Mar 2014 20:22:49 +0000

#18 "¿Si te roban un euro dejas de confiar en el BCE? Pues lo mismo con Bitcoin." Pero es que hace una semana robaron el 6% de todos los Bitcoin del mundo

» autor: Radix2

#62 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--3933-- — Tue, 04 Mar 2014 20:22:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3933--

#61 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Ryo-99 — Tue, 04 Mar 2014 20:22:16 +0000

#55 Lo bueno es que podemos decir que es anarquismo, que suena como más rebelde, y como en la guerra civil española eran del bando de los buenos asunto solucionado.

» autor: Ryo-99

#60 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--312149-- — Tue, 04 Mar 2014 20:22:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#59 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--408014-- — Tue, 04 Mar 2014 20:21:40 +0000

#37 Lo has clavado. Poco más se puede decir.

» autor: --408014--

#58 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Radix2 — Tue, 04 Mar 2014 20:20:17 +0000

#10 ¿Dices que tanto timo una como la otra? totalmente de acuerdo

» autor: Radix2

#57 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--343617-- — Tue, 04 Mar 2014 20:19:55 +0000

#31 servicios como Pay Pal o tarjetas virtuales master card. No dejas rastro de tu identidad real en el vendedor pero el pago se realiza con seguridad. Sigue siendo rastreable por las autoridades pero no se me ocurre un caso en el que quieras hacer una transacción legal no rastreable en caso de delito.

» autor: --343617--

#56 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--330392-- — Tue, 04 Mar 2014 20:19:32 +0000

#52 "Bitcoin vale dinero porque cada vez más gente lo considera útil y lo utiliza."

Efectivamente. Vale dinero porque sigue creciendo. Cada vez hay más euros y dólares reales metidos en el bitcoin y los que están dentro van ganando.

¿Qué pasará cuando llegue el límite?

» autor: --330392--

#55 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Frippertronic — Tue, 04 Mar 2014 20:18:47 +0000

Menéame defendiendo el Neoliberalismo extremo, abanderado por el bitcoin

Lo que hace la especulación, hasta el más rojo te defiende el capitalismo a ultranza por sacarse unos ~~eurillos~~ bitcoins extra

» autor: Frippertronic

#54 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--151628-- — Tue, 04 Mar 2014 20:18:30 +0000

#31 Pagarlo en metálico me parece más anónimo que pagarlo en bitcoins.
#8 Soy de la misma opinión. ¿El campesino que trabaja el campo, pagará y cobrará en qué dinero? ¿Le importará esto?

» autor: --151628--

#53 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Frippertronic — Tue, 04 Mar 2014 20:16:30 +0000

#45 Una quiebra de un banco como el Santander no sólo se llevaría por delante el Euro, es que el efecto dominó podría provocar hasta que se tambaleara el propio sistema capitalista.

Por eso hacen LO QUE HAGA FALTA por evitar que se caiga un banco. Y, lo que haga falta es literal.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#52 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--408014-- — Tue, 04 Mar 2014 20:15:04 +0000

#22 Creo que no eres consciente del tamaño y la fortaleza actual de Bitcoin, a pesar de los constantes contratiempos.

Tarde o temprano te tendrás que preguntar qué es realmente una estafa piramidal. Creo que ese día te llevarás una sorpresa.

No se debe combatir la ignorancia con extrapolaciones arbitrarias. Simplemente hay que documentarse y comprobar lo que hay. Bitcoin vale dinero porque cada vez más gente lo considera útil y lo utiliza.

» autor: --408014--

#51 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--7548-- — Tue, 04 Mar 2014 20:14:44 +0000

#30 "Cada euro que imprimen, es como si metiesen la mano en tu caja fuerte y te quitasen una parte de tu dinero. Y aun sabiendolo jamás podrás impedirlo."

Teniendo en cuenta que el dinero es deuda (sea dinero material o bitcoin) me parece a mi que da igual si se imprime el real o se generan mas bitcoins. El valor de la moneda (la que sea) y por tanto de lo que tu consideres tu riqueza depende de como los mercados especulen con ellas (las monedas). No hay mucho mas. De momento....

» autor: --7548--

#50 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Frippertronic — Tue, 04 Mar 2014 20:14:13 +0000

#44 Coño, claro, no va a venir un especulador a decir que su producto no vale una mierda. Si tienes pasta metida ahí tienes que decir que es una auténtica maravilla.

cc #14

» autor: Frippertronic

#49 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--343064-- — Tue, 04 Mar 2014 20:13:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#48 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--270784-- — Tue, 04 Mar 2014 20:12:06 +0000

#4 La gente no tiene por que entender como funciona la tecnologia, tan solo ha de saber como usarla en su dia a dia ...

» autor: --270784--

#47 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Sofrito — Tue, 04 Mar 2014 20:12:03 +0000

El mejor sitio para guardar tus bitcoins es en el pendrive (lo que antes venía siendo la almohada).

» autor: Sofrito

#46 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

A145236 — Tue, 04 Mar 2014 20:11:36 +0000

#44 es que el euro es super inseguro yo veo euros falsificados dia si dia tambien es el gran problema del euro vamos.... en cambio el bitcoin no tiene problemas, SON SUS BANCOS, no como con el euro eh.

» autor: A145236

#45 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Kerensky — Tue, 04 Mar 2014 20:09:39 +0000

#33 la verdad es que es bastante probable que una quiebra en un banco como el Santander se llevase por delante el euro.

» autor: Kerensky

#44 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

jer_esc — Tue, 04 Mar 2014 20:07:56 +0000

#14 lo realmente curioso es que cada vez que sale una noticia que demuestra las consecuencias de la falacia, utopía, sinsentido o como se quiera denominar que es el bitcoin y engendros afines no falta quien salte enseguida a señalar que el problema no está en ellos, sino en los demás, eso me suena a excusa de patio de colegio, lejos de reconocer el sinsentido que son ahora mismo y como por mucho que lo pretendan son un quiero y no puedo frente a la moneda tradicional pese a las carencias de ésta, por mucho que traten de vendernos las maravillas de todos esos inventos cada día queda más claro que en cuanto pase la moda desaparecerán sin dejar rastro

» autor: jer_esc

#43 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--408014-- — Tue, 04 Mar 2014 20:07:13 +0000

#20 A lo largo de este año reflexionarás sobre el valor de aquellas vacaciones. ¡Pero me alegro por ti!

» autor: --408014--

#42 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

sorrillo — Tue, 04 Mar 2014 20:07:04 +0000

#12 Que si, que todo el sistema de criptografia de los bitcoins sera todo lo seguro que tu quieras, pero si despues no tienes una manera segura de almacer tu wallet pues ya me diras de que sirve.
Y si no se proporciona un metodo seguro la moneda esta condenada al fracaso porque nadie va a confiar en ella, sea culpa de quien sea.

Lo que falta es adquirir la cultura del riesgo que supone guardar los bitcoins con los distintos métodos que existen y la cultura de ser consciente de que siempre estamos asumiendo cierto riesgo cuando guardamos tanto bitcoins, como euros.

Por ejemplo si guardamos nuestros euros en el banco sabemos que tenemos la seguridad que nos aporta el estado, que a través de las leyes nos asegura que si ese banco quiebra nos cubrirán hasta 100.000€.

Si se produce una crisis financiera a escala global nadie te protegerá de la pérdida de ese dinero ni del valor, pero ese es un riesgo que aún conociéndolo lo asumimos. No hay ningún sistema perfecto.

Por contra cuando te guardas euros en la cartera sabes que estás asumiendo mucho más riesgo que en el banco y por eso llevas mucha menos cantidad. Lo razonable para los gastos diarios o de pocos días, no más.

Y es que la cartera te la pueden robar y nadie te devolverá el dinero si eso ocurre.

Por ello aceptamos la molestia de ir "recargando" la cartera yendo al cajero automático más cercano o a una oficina bancaria, es una molestia que nos parece aceptable por el grado de seguridad que obtenemos con ello.

Cuando almacenas bitcoins en un ordenador conectado a Internet o en un teléfono móvil debes ser consciente que te los pueden robar. Es recomendable tratarlo como un riesgo equivalente a la cartera y poner ahí únicamente una cantidad razonable para los gastos diarios (de momento casi nada, más adelante veremos cuantos necesitamos).

Si decidimos almacenar bitcoins en un servicio online debemos conocer los riesgos de ese sitio web. Y eso incluye ser plenamente conscientes que muchos de esos proyectos los llevan pequeñas empresas de emprendedores que no tienen ni la experiencia ni los recursos propios de la banca tradicional, a la par que no hay ninguna garantía estatal de reponer los fondos si esa empresa quiebra. Ante eso podemos elegir tratarlos como si fuera la cartera que llevamos en el bolsillo o no usarlos en absoluto. Por ahora sería temerario guardar ahí nuestros ahorros en bitcoins ya que el riesgo de perderlos es alto.

Por suerte existen alternativas muy seguras como son las billeteras de papel¹ con contraseña o un ordenador que no esté conectado nunca a Internet. Mediante estos sistemas podemos almacenar bitcoins de una forma completamente segura siempre que tomemos ciertas precauciones que únicamente dependen de nosotros (no olvidar ni perder la contraseña, tener copias ubicadas en distintos sitios para evitar pérdida ante incendios o robos físicos, etc.).

Probablemente las billeteras de papel sean lo más accesible para el usuario medio. En este sentido es necesario crearlas desde un ordenador desconectado de Internet, existen varios manuales por Internet, y usar el formato con contraseña. Esto nos permite imprimirlo incluso en imprentas, ya que aunque se guardasen una copia es inviable romper la billetera por fuerza bruta a poco que la contraseña sea mínimamente decente.

Ese papel puede guardarse en una carpeta en casa, dejar una copia en casa de los padres, en una caja de seguridad de un banco, etc. Para traspasar fondos a esa "cuenta de ahorro" ni siquiera es necesario llevarlo encima, con tener la dirección bitcoin a mano nos basta.

La tecnología puede hacerse más sencilla y accesible pero todo lo imprescindible ya existe y es plenamente funcional. Lo que sobretodo hace falta es educar a la gente para que entienda los riesgos. Con los euros los riesgos los aprendemos desde pequeño viendo a nuestros padres, familiares y amigos tomando cada uno sus precauciones. Con los bitcoins no existe aún esa educación, hay que esforzarse un poco para adquirirla.

¹ Billetera de papel con contraseña: www.bitaddress.org/bitaddress.org-v2.8.1-SHA1-a6e63f2712851710255a27fa . Apartado "Paper Wallet", marcando "encrypted".

» autor: sorrillo

#41 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--17378-- — Tue, 04 Mar 2014 20:06:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#40 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Ryo-99 — Tue, 04 Mar 2014 20:06:01 +0000

450.000 euros ? A cuantas hipotecas que no se podrán pagar jamás equivale eso, a una ?

» autor: Ryo-99

#39 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

neithan — Tue, 04 Mar 2014 20:04:16 +0000

#3 ¿Qué tal el clima en la cueva?

» autor: neithan

#38 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--302145-- — Tue, 04 Mar 2014 20:03:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#37 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

fayser — Tue, 04 Mar 2014 19:59:39 +0000

Hombre, hasta donde yo sé, aquí se están mezclando algunas churras y merinas.

A lo de guardar bitcoins en un banco, no le veo el sentido. La gracia del bitcoin es que no ocupa, y que el wallet está cerrado criptográficamente, así que todo lo que necesitas es copiarlo en varios sitios y acordarte de la clave.

Lo de que si te pueden robar un bitcoin, para eso tienes euros, es otra cosa que no tiene sentido. La razón de ser del bitcoin es que su valor no depende de la emisión de moneda por un banco central, que es precisamente lo que convierte al euro en un cacho de papel de mierda que pierde valor a razón de un 3% anual (y no digamos otras monedas). El bitcoin no existe para evitar robos, sino para evitar que el banco central de turno te robe al ritmo que le interesa al gobierno.

» autor: fayser

#36 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--16414-- — Tue, 04 Mar 2014 19:58:43 +0000

#33 totalmente de acuerdo.

» autor: --16414--

#35 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

PaleMan — Tue, 04 Mar 2014 19:56:35 +0000

Si los bancos no son de fiar en un sistema regulado, imagínate en uno sin regular. ¿No hay equivalente en Bitcoin al "debajo del colchón"?

» autor: PaleMan

#34 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--16414-- — Tue, 04 Mar 2014 19:54:20 +0000

#3 Si te atraca un yonki por la calle y te quita los euros, quien es el malo, el euro o el yonki?

Apunta mejor, coleguita, apunta mejor.

» autor: --16414--

#33 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

pkastner — Tue, 04 Mar 2014 19:52:39 +0000

#3 Decir que el Bitcoin cae por esto es como decir que el Euro desaparece porque el Banco Santander quiebre. Absurdo.

Si queréis desprestigiar esa moneda, al menos informaos antes.

» autor: pkastner

#32 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--257971-- — Tue, 04 Mar 2014 19:51:01 +0000

#17 Prueba a pagar una casa en efectivo y nos cuentas
Edit: Después de contarle a hacienda, claro

» autor: --257971--

#31 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Poll — Tue, 04 Mar 2014 19:49:53 +0000

#8 ¿y si quiero comprar algo de manera anónima? Legal, pero anónima. De momento a mi solo se me ocurre en metálico.

» autor: Poll

#30 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--408014-- — Tue, 04 Mar 2014 19:49:45 +0000

#17 Que no te enteras contreras.

Cada euro que imprimen, es como si metiesen la mano en tu caja fuerte y te quitasen una parte de tu dinero. Y aun sabiendolo jamás podrás impedirlo.

Nadie puede hacer eso con Bitcoin, porque no tiene dueño. Y esta es la genialidad y la gran revolución.

» autor: --408014--

#29 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--234048-- — Tue, 04 Mar 2014 19:47:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#28 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

zilvika — Tue, 04 Mar 2014 19:42:06 +0000

#18 Eso estaba pensando yo, lo del autorrobo! Cómo no está regulado (creo) nadie lo investigará mucho ¿no? Es la estafa del siglo XXI

» autor: zilvika

#27 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--410480-- — Tue, 04 Mar 2014 19:40:36 +0000

Neoliberalismo 0 - 2 Regulación estatal

www.meneame.net/c/14343541

» autor: --410480--

#26 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

jemmy — Tue, 04 Mar 2014 19:40:19 +0000

#17 Si te obligan a usar un banco. Por ejemplo, no puedes cobrar nada del estado en efectivo, tienes que tener una cuenta bancaria para cobrar el paro, por ejemplo. Para pagar tienes que ir un banco porque no cobran en las oficinas...
Esto no arregla nada del bitcoin, pero no es totalmente cierto eso que dices.

» autor: jemmy

#25 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Ransa — Tue, 04 Mar 2014 19:39:36 +0000

#17 Te están robando sin que lo sepas. Se llama inflación y emisión de moneda.

» autor: Ransa

#24 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--352386-- — Tue, 04 Mar 2014 19:20:17 +0000

Y no podemos recuperar ese banco?

» autor: --352386--

#23 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--267738-- — Tue, 04 Mar 2014 19:15:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267738--

#22 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--330392-- — Tue, 04 Mar 2014 19:08:23 +0000

#20 Sí, en eso se basa cualquier estafa piramidal.

Los primeros que entraron se han hecho de oro, y luego los pardillos entran para ser iguales y pierden todo. Con la diferencia de que aquí con las fluctuaciones que han pegado a veces van pillando a pardillos cada poco tiempo, así podrán aguantar más tiempo sin llegar al límite.

» autor: --330392--

#21 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

MiguelARAlfagem — Tue, 04 Mar 2014 19:05:27 +0000

Ya han robado los tangibles, ahora van a por los virtuales.

» autor: MiguelARAlfagem

#20 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

chumifu — Tue, 04 Mar 2014 18:49:48 +0000

Pues a mi con el BitCoin me ha ido de perlas, tenía 4 de cuando los minaba para probar el overclocking y los vendi cuando estaban a 1000 euros. Negocio redondo! Me he ido de vacaciones a Tailandia gracias a ellos!

» autor: chumifu

#19 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--55119-- — Tue, 04 Mar 2014 18:33:44 +0000

Un "banco" al que le roban 450.000€ y no tiene dinero suficiente para reponer la pérdida. ¿En que mierdas confían algunos?

Lo que ya tiene miga es que al final te recomiendan guardar tu "moneda virtual" bajo el cojín. Hombre, para guardar bajo el cojín, guardo € y me ahorro un montón de problemas. Sinceramente, yo creo que después de lo visto, cualquier esperanza de que el bitcoin se convierta en una moneda más o menos masiva, es ya una ilusión.

» autor: --55119--

#18 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

mcfgdbbn3 — Tue, 04 Mar 2014 18:23:33 +0000

#3: ¿Si te roban un euro dejas de confiar en el BCE? Pues lo mismo con Bitcoin.

#14: No te fíes, podría ser un autorrobo para quedarse con la pasta.

#17: Si, pero ese euro que tienes en la cartera no puede ir a la red de forma directa, en cambio con un Bitcoin si podrías hacerlo.

Si yo fuera el BCE estudiaría mucho el tema de las carteras de papel para adaptarlas a los euros, porque facilitaría mucho el gasto de dinero en línea.

» autor: mcfgdbbn3

#17 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--86983-- — Tue, 04 Mar 2014 18:20:11 +0000

#14 La gracia de Bitcoin, sin embargo, es que nadie te obliga a usar un banco o servicio centralizado. Puedes almacenar cualquier cantidad de dinero de forma segura en tu propio PC / móvil / trozo de papel.

La gracia del euro, sin embargo, es que nadie te obliga a usar un banco o servicio centralizado. Puedes almacenar cualquier cantidad de dinero de forma segura en tu propio monedero / cartera / caja fuerte.

» autor: --86983--

#16 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

ccguy — Tue, 04 Mar 2014 18:10:46 +0000

#6 Y yo que había puesto lo poco que había podido rescatar de mis preferentes en bitcoins

» autor: ccguy

#15 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

xiobit — Tue, 04 Mar 2014 18:02:01 +0000

#3 Claro, y yo no creo en los combustibles fósiles, pues roban en muchas gasolineras.

» autor: xiobit

#14 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

NickEdwards — Tue, 04 Mar 2014 17:43:44 +0000

Lo divertido de este asunto es que no demuestra la debilidad del Bitcoin, sino la debilidad de un sistema de "banca centralizada".

Hace unos días el Banco de Escocia anunció que había "perdido" 46.000 millones de libras. Lo que puede pasar con Bitcoin bajo un sistema centralizado también puede pasar con libras esterlinas, euros, manzanas y gominolas.

Aquí la noticia: www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/10664372/RBS-

La gracia de Bitcoin, sin embargo, es que nadie te obliga a usar un banco o servicio centralizado. Puedes almacenar cualquier cantidad de dinero de forma segura en tu propio PC / móvil / trozo de papel.

Sí, es cierto que entonces es tu responsabilidad acordarte de la contraseña, pero de esta manera puedes tener tu dinero y no verte afectado por los fallos de los demás: un sistema descentralizado.

» autor: NickEdwards

#13 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--339428-- — Tue, 04 Mar 2014 17:41:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#12 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Sc4ramouche — Tue, 04 Mar 2014 17:33:15 +0000

#5 claro que no se necesitan bancos, lo que ocurre es que igualmente te pueden robar tus bitcoins accediendo a tu ordenador
Supuestamente lo de usar servicios de estos es para darte precisamente mas seguridad aunque ya esta mas que demostrado que no la tiene.

Que si, que todo el sistema de criptografia de los bitcoins sera todo lo seguro que tu quieras, pero si despues no tienes una manera segura de almacer tu wallet pues ya me diras de que sirve.
Y si no se proporciona un metodo seguro la moneda esta condenada al fracaso porque nadie va a confiar en ella, sea culpa de quien sea.

Tanto trabajo que le dedicaron a crear la moneda pues tambien podrian haber dedicado un poquito a hacerla la vida mas facil al que se supone que debe usarla y darle un poco mas de seguridad frente a robos, no?

» autor: Sc4ramouche

#11 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

jonolulu — Tue, 04 Mar 2014 17:19:39 +0000

#5 Al cambiar Bitcoins nadie te obliga a que otro (un banco) te guarde la cartera

» autor: jonolulu

#10 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

jonolulu — Tue, 04 Mar 2014 17:18:07 +0000

#6 Confía en mí que estas preferentes son muy buenas.

Lo mismito

» autor: jonolulu

#9 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

pir_pi — Tue, 04 Mar 2014 17:13:18 +0000

Me encantan los mercados desregulados y sin la vampírica presencia del Estado.

» autor: pir_pi

#8 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--343617-- — Tue, 04 Mar 2014 17:02:13 +0000

#5 mientras no acepten bitcoins en el super, mientras no los acepten en la frutería, en la panadería... etc... siempre harán falta los bancos para cambiar y por tanto el bitcoin necesitará apoyarse en una moneda real para las transacciones reales, las de cada día, las que sirven para vivir. Por lo tanto bitcoin no será una moneda completa y autónoma.
El dinero material debería desaparecer y realizar todo con e-wallets, movil o tarjeta. Así todas las transacciones estarían registradas y el dinero negro perdería su sentido (vale.. se podrían hacer tarjetas a nombre de sociedades fantasma en las islas caiman... pero dejarían rastro).

» autor: --343617--

#7 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--296367-- — Tue, 04 Mar 2014 16:53:45 +0000

#5 tiempo al tiempo.

» autor: --296367--

#6 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

kikuyo — Tue, 04 Mar 2014 16:53:44 +0000

--Confía en mí, que yo te guardo los bitcoins.
--¿Seguro?
--Por supuesto, con completa seguridad y así los tienes disponibles en cuanto los necesites.
--Bueno...
...
--Mira que me han robado tus bitcoins, lo siento.
--Qué se le va a hacer, es la vida.
--No somos nadie.

» autor: kikuyo

#5 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

alexwing — Tue, 04 Mar 2014 16:52:51 +0000

#3 Más bien los bancos de Bitcoin son el fracaso, quizás una moneda que no puede ser regulada no necesite de bancos.

» autor: alexwing

#4 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

Mister_Lala — Tue, 04 Mar 2014 16:52:32 +0000

A ver cómo le explico yo a mi abuela que han robado unas monedas que no se pueden tocar de un banco que no tiene cajera y que los ladrones lo han hecho a través de internet.

» autor: Mister_Lala

#3 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--296367-- — Tue, 04 Mar 2014 16:51:28 +0000

Vaya, parece que el Bitcoin esta siendo un completo fracaso.

Nunca confié en esa moneda, y me alegro muchisimo. (:

» autor: --296367--

#2 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

natrix — Tue, 04 Mar 2014 16:51:14 +0000

Que cierren las fronteras antes de que se escape el dinero.
www.meneame.net/story/detienen-pasajero-inspeccionar-equipaje-busca-bi

» autor: natrix

#1 El banco de bitcoins Flexcoin cierra tras sufrir el robo de todas sus monedas virtuales

--17378-- — Tue, 04 Mar 2014 16:50:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--