Menéame: comentarios [2137204]

#49 La existencia de los átomos

gargol — Fri, 21 Mar 2014 11:46:00 +0000

#25 no digas tonterías, no soy creyente, no pertenezco a ninguna religión, ni confesión ni filosofía que incluya el concepto de alma en sus preámbulos.

Voy a ponerme a estudiar, no química. Pero que me digas que los átomos existen, no me dice nada bueno de ti.

» autor: gargol

#48 La existencia de los átomos

--8993-- — Tue, 18 Mar 2014 01:35:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#47 La existencia de los átomos

jmpep — Mon, 17 Mar 2014 23:22:05 +0000

#22 A ver, por partes:

Sí, todo lo que sabemos es gracias a los sentidos, y sí podríamos vivir en Matrix. No creo que ningún científico lo niegue. Tenemos teorías que se ajustan a las observaciones, y cuando hay contradicción, se buscan nuevas teorías. ESO es la ciencia. La ciencia promete no contradecir evidencias e intenta proporcionar predicciones. Nunca prometió verdades absolutas. ¡Si ni siquiera se mete en si existen o no!

En cuanto a la cuántica. Dices que "Nos guste o no, la mecánica cuántica de por sí cuestiona el método científico". ¿Dónde? Insisto en que no me suena que ninguna parte del método ciéntifico diga "tenemos que llegar a saberlo todo, sobre todo, en todo momento".

Y finalmente, sobre Dios. La ciencia no niega que exista Dios. El pansamiento científico sigue el siguiente camino, más bien:

1- Hay un fenómeno que observamos por primera vez.
2- Busquemos posibles teorías que lo expliquen / describan.
3- ¿Es posible que sea el resultado de que un Dios lo cause de vez en cuando por motivos inescrutables?
4- Emmm, sí, por qué no.
5- ¿Me vale para algo esta teoría? ¿Puedo predecir algo con ella?
6- No.
7- Lástima. Encajaba bien y era facilita de entender. Bueno, pensemos algo más a ver si encontramos alguna otra teoría que nos valga de algo para predecir algo.
8- Vaya, se me ocurre esta otra teoría que va contra la intuición y hay que estudiar cinco años para entenderla. Pero oye, acierta el 100% de los casos y permite predecir cosas. Me la quedo. Hasta que salga otra mejor.

En rigor, no conozco a ningún físico teórico que siga los pasos 3 a 6, pero vamos, que los puedes dar por hecho.

Ahora, ¿existe Dios? Pues quién sabe. Igual las leyes del Universo que tratamos de averiguar poco a poco se las sacó un ser celestial de la manga en una semana de aburrimiento (ser eterno se tiene que hacer de largo...). Hay quien no tiene por qué creer, y no cree; y quien no tiene por qué no creer, y cree. Mientras no lo trate de imponer a los demás...

» autor: jmpep

#46 La existencia de los átomos

greentext — Mon, 17 Mar 2014 22:39:34 +0000

#40 Es que muchas veces la causa de algo, el porqué, no es algo cuantificable. Normalmente, me atrevería a decir, es algo que inventamos los propios humanos. Una respuesta objetiva a la pregunta "¿por qué ha habido un terremoto en tal país subdesarrollado?" podría ser "porque dos placas tectónicas han colisionado". Pero siempre habrá el listillo/filósofo/iluminado que quiera ver más allá y empiece a sacar conclusiones de cosecha propia. Y lo del terremoto es un ejemplo tonto. Podría haber puesto como motivo el origen de la vida o del universo, y seguiría siendo válido. La ciencia ofrece resultados cualitativos y cuantitativos, las opiniones las ponemos nosotros.

» autor: greentext

#45 La existencia de los átomos

suzudo — Mon, 17 Mar 2014 21:22:41 +0000

*
Pero demuestrame que la persona que tienes delante existe o son un mero conjunto de reacciones
*

falacia de falsa dicotomía

» autor: suzudo

#44 La existencia de los átomos

--380843-- — Mon, 17 Mar 2014 20:30:21 +0000

#37 Sólo mides propiedades y captas reacciones. Pero demuestrame que la persona que tienes delante existe o son un mero conjunto de reacciones. De hecho no creo que puedas ni probar que tu mismo existes...P.ero en fin... eso es filosofar.

» autor: --380843--

#43 La existencia de los átomos

--418702-- — Mon, 17 Mar 2014 19:17:02 +0000

#37
#38 ¡BRAVO! Hay mucha palabreria de personas que incluso debaten a los cientificos más reputados mundialmente, se piensan que lo que ven es lo que hay y no es así la cosa. Solo son debates para bares, pero no se ponen a investigar ni sabrían hacerlo, eso es lo triste.

» autor: --418702--

#42 La existencia de los átomos

--62492-- — Mon, 17 Mar 2014 18:22:10 +0000

#41 Es posible que eso concretamente lo haya confundido. Pero el resto del comentario es correcto: No podemos conocer la realidad, solo hacer modelos que se asemejen.

"Cuando un crío te pregunte por qué los globos vuelan, suéltale lo que me acabas de soltar y que no hay un porqué."

Cuando un niño te pregunte qué pasa si viajas al espacio, contéstale que el hacer predicciones es limitarse.

» autor: --62492--

#41 La existencia de los átomos

pollo — Mon, 17 Mar 2014 18:19:54 +0000

#39 Estás confundiendo causalidad y volición. Y me temo que lo sabes.

Cuando un crío te pregunte por qué los globos vuelan, suéltale lo que me acabas de soltar y que no hay un porqué.

» autor: pollo

#40 La existencia de los átomos

pollo — Mon, 17 Mar 2014 18:19:16 +0000

#38 La ciencia empieza cuando alguien se pregunta el porqué de algo. Si sólo podemos describir el movimiento de las olas, hacer ecuaciones que las predicen y describen y no sabemos decir por qué se produce, yo diría que ignoraríamos algo importante.
Una cosa es emplear modelos, otra muy diferente quedarse sólo con el modelo (¿cuándo he dicho yo que no se deben emplear?. Precisamente los grandes agujeros que hay en la ciencia ahora mismo tienen que ver con el porqué (con la causa) de determinadas cosas, y no tanto con el cómo.

El entender el porqué de las cosas más allá de su descripción matemática es lo que permite abrir nuevos campos.

» autor: pollo

#39 La existencia de los átomos

--62492-- — Mon, 17 Mar 2014 18:17:46 +0000

#36 "¿De dónde se deduce que yo hablo de verdades absolutas e inamovibles? "

De que quieras saber de que está hecha la realidad. La realidad es absoluta e inamovible.

"¿Qué tiene que ver el saber el porqué de las cosas (y no limitarse a un modelo que haga predicciones) con las verdades absolutas?"

No hay un porqué. No hay una razón o motivo detrás de esto. Simplemente hay elementos y fuerzas físicas que interaccionan unas con otras. Pero todo lo que podemos suponer son modelos. Nunca nada de lo que pensemos podrá ser la "realidad" o "el porqué". Siempre serán modelos.

Modelos que tratan de asemejarse a la realidad, pero modelos al fin y al cabo.

» autor: --62492--

#38 La existencia de los átomos

greentext — Mon, 17 Mar 2014 18:10:36 +0000

#36 Me meto por en medio, si no te importa. Dime, ¿cómo quieres saber el porqué de las cosas sin emplear modelos?

Los filósofos (muchos) que supuestamente se dedican a eso (entender el porqué de las cosas) suelen hacerlo sentados en su escritorio. Y no creo que sea la forma más adecuada, ni de lejos.

» autor: greentext

#37 La existencia de los átomos

greentext — Mon, 17 Mar 2014 18:07:53 +0000

#35 Un espectrofotómetro no está diseñado para demostrar la existencia de nada. Ningún cacharro está construido con una pantalla que diga «los átomos existen». Me parece una catetada que, por el simple hecho de que son diminutos, haya gente que pueda negar o poner en duda su existencia con la enorme cantidad de pruebas que tenemos.

Si cierras los ojos y te ponen a una persona delante puedes tocarla, puedes olerla, puedes hasta darle un lametón en la cara. Puedes darle un pinchazo para ver si grita, puedes hacerle las perrería que se te ocurran, y puedes obtener como conclusión que la persona está ahí (aunque no la hayas visto con tus propios ojos). Y sería una conclusión sólida, si dispones de muchas pruebas.

A esa reflexión no te respondo. No creo ser el más indicado, y casi que prefiero dejar que otros se llenen la boca con palabrería filosófica sin demostrar una sola de sus palabras. A mí me gusta más dedicarme a otros asuntos.

» autor: greentext

#36 La existencia de los átomos

pollo — Mon, 17 Mar 2014 18:02:45 +0000

#29 ¿De dónde se deduce que yo hablo de verdades absolutas e inamovibles? Porque a veces parece que estas conversaciones se reducen a una plantilla con cuatro frases y se sueltan aleatoriamente según caiga un dado.

¿Qué tiene que ver el saber el porqué de las cosas (y no limitarse a un modelo que haga predicciones) con las verdades absolutas?
Cualquier respuesta a cualquier pregunta lleva a más preguntas.

» autor: pollo

#35 La existencia de los átomos

--380843-- — Mon, 17 Mar 2014 17:53:22 +0000

#34 Completamente de acuerdo.
#26 Instrumentos diseñados para demostrar la existencia de realidades intuidas no son prueba de nada. Existían los atomos antes de que fueran in tuidos o hemos creado su existencia?...Piensalo bien. No hago una pregunta, sólo lanzo una reflexión.

» autor: --380843--

#34 La existencia de los átomos

--62492-- — Mon, 17 Mar 2014 17:28:23 +0000

#33 "Excepto un apunte, preguntarse sobre la existencia de Dios no es cuestion de fe, el concepto de Dios se remonta al origen de las cosas, simplemente parte de una concepcion distinta, una concepción inteligente de la creación"

Depende de lo que entendamos por Dios.

Si hablamos de que una persona vio algo y se planteó la hipótesis de que pudo haber sido desencadenado por un ser inteligente, eso se puede considerar una hipótesis científica. Si por contra partimos del supuesto de que existe un ser de X características llamado Dios, y tratamos de demostrar su existencia sin que haya habido previamente indicios de esta ni una hipótesis que lo plantease, entonces hablamos de religión.

» autor: --62492--

#33 La existencia de los átomos

--380843-- — Mon, 17 Mar 2014 17:12:30 +0000

#7 Estoy de acuerdo contigo al 100%. Excepto un apunte, preguntarse sobre la existencia de Dios no es cuestion de fe, el concepto de Dios se remonta al origen de las cosas, simplemente parte de una concepcion distinta, una concepción inteligente de la creación. Creerse la existencia de Dios sin cuestionarsela, si es cuestion de fe.

» autor: --380843--

#32 La existencia de los átomos

--418702-- — Mon, 17 Mar 2014 17:10:57 +0000

Pues si que existen, es más, somos ondas, aquí lo explica a nivel cuantico el cientifico Michio Kaku esta subtitulado en castellano - www.youtube.com/watch?v=7jYvGxfJUTE

» autor: --418702--

#31 La existencia de los átomos

greentext — Mon, 17 Mar 2014 16:49:24 +0000

#30 Eso es más una cuestión de definiciones que de otra cosa. También puedo afirmar que los coches no existen si defino al coche como unidad, puesto que es la suma de muchas piezas diferentes.

Por otro lado, creo que hay que matizar algo. Como dice el artículo, un orbital es una superficie que encierra un volumen en el que hay una cierta probabilidad de encontrar un electrón. Pero la representación que hacemos de los orbitales es arbitraria (normalmente los representamos como la zona en la cual hay un 90% de probabilidad de encontrar a los electrones). En la imagen se ve una zona más clara (donde es muy probable que haya electrones). Supongamos, sólo para que se entienda mejor, que esa es la zona que solemos representar (probabilidad del 90%). ¿Dice la teoría que más allá de esa zona es imposible encontrarnos con un electrón? No. Dice que a medida que nos alejamos es menos probable. Por eso más allá de la zona clara hay una zona más oscura (menos probabilidad, menos electrones saltan a la pantalla detectora). Y más allá de esa zona, oscuridad (es muy improbable encontrar electrones, y por ende es improbable que salte alguno a la pantalla detectora). Una representación más adecuada sería la siguiente (cuadro del centro): upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/HAtomOrbitals.png

Ahí se ve claramente que los electrones pueden estar en cualquier parte, a pesar de que es más fácil encontrarlos en las zonas más claras. Por lo que de momento, sí, la teoría se sostiene bien.

» autor: greentext

#30 La existencia de los átomos

alehopio — Mon, 17 Mar 2014 16:11:55 +0000

#27 Efectivamente, es como decir que existe un "corpúsculo" llamado Sistema Solar; puesto que en realidad el sistema solar no es una unidad sino un conjunto de objetos.

Claro que dependiendo de la perspectiva del observador podemos denominarlo como entidad o no. Para nosotros, habitantes del interior del Sistema Solar que aún desconocemos (porque no lo hemos visitado y observado) el exterior del Sistema Solar no parece algo "corpuscular"; mientras que observado desde el exterior de la galaxia seguramente sea un "corpúsculo" minúsculo...

#0 << Se ve perfectamente que la imagen obtenida mediante microscopía de emisión de campo se corresponde perfectamente con las predicciones.>>

NO. Para que así fuera la imagen debiera mostrar unas áreas de color uniforme (probabilidades similare) y sin embargo muestra zonas claras en el interior y oscuras en el exterior (probabilidades claramente diferenciadas). Ello nos induce a pensar que nuestra teoría es aproximada pero errónea ya que no es capaz de explicar la diferencia de probabilidades que muestra la imagen...

» autor: alehopio

#29 La existencia de los átomos

--62492-- — Mon, 17 Mar 2014 16:09:09 +0000

#18 "Quizá es irrelevante para el que sólo quiere hacer predicciones. Otra gente quiere saber de qué está hecha la realidad y qué causa las cosas, no quedarse en una fórmula."

Lo que digo es que cualquier científico reconoce que la realidad no la conocemos. Que lo que un día pensamos que es de una manera, mañana quizás veamos que es de otra manera.

Si quieres verdades absolutas e inamovibles, lo siento, pero la ciencia no las provee.

» autor: --62492--

#28 La existencia de los átomos

greentext — Mon, 17 Mar 2014 15:46:54 +0000

#27 «La teoría de cuerdas es un modelo fundamental de física teórica que básicamente asume que las partículas materiales aparentemente puntuales son en realidad "estados vibracionales" de un objeto extendido más básico llamado "cuerda" o "filamento"»

No es la Ley de cuerdas, es una Teoría. Ademas, estás asumiendo que para que algo exista tiene que ser sólido, 'material', que se pueda tocar. ¿Qué te hace suponer que algo no existe por el hecho de que esté (supuestamente) conformado por muchas vibraciones?

En fin, si tan seguro estás puedes escribir un paper y que lo lea la gente, con tus pruebas y argumentos. Lo que se iban a reír.

» autor: greentext

#27 La existencia de los átomos

--7636-- — Mon, 17 Mar 2014 15:42:04 +0000

En realidad NO EXISTEN, son la suma de múltiples partículas y a su vez esas partículas no existen, son simples vibraciones de diferente magnitud.

www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=g8dllHEnDkg#t=18

» autor: --7636--

#26 La existencia de los átomos

greentext — Mon, 17 Mar 2014 15:34:53 +0000

#25 No digas tonterías. La ciencia no es como la religión en ningún sentido. ¿Quieres comprobar por ti mismo si existen los átomos? Perfecto. Estudia química, accede a un laboratorio y realiza las pruebas que creas necesarias. Los resultados que obtengas serán concluyentes: hay algo que encaja bien con las teorías que has aprendido (y que puedes cuestionas lo que quieras, siempre que tengas pruebas). Algo que puedes manipular a tu gusto y ver si se comporta como debería.

Luego hazte cura. Asciende. Hazte Papa. Seguirás sin saber si dios (el tuyo) existe o no.

Para entender acerca de esto no hay ningún obstáculo, ninguna barrera que te impida estudiar (o que te lo impidiese hace veinte años, más allá de los motivos económicos que te dificulten acceder una educación reglada). Dios, sin embargo, es otro asunto.

» autor: greentext

#25 La existencia de los átomos

gargol — Mon, 17 Mar 2014 15:24:54 +0000

La ciencia es como la religión, hay que creer en ella. Los átomos nadie los ve, pero creemos en ellos porque unos tíos han experimentado han hecho cálculos y los resultados que nos han entregado es que ahí hay algo que reacciona de cierta manera y a eso lo llamamos átomos. Luego se dieron cuenta que había partículas más diminutas, que tampoco han visto nunca, y culparon a los griegos de llamar átomos a una cosa que no era porque aún podía seguir fraccionadose, cuando en verdad fueron otros los que cometieron la torpeza de llamar indivisible a aquello que no lo era.

En fin que la ciencia es cosa de crédulos.

» autor: gargol

#24 La existencia de los átomos

silencer — Mon, 17 Mar 2014 15:20:53 +0000

#1 Voy a crearme un blog en el que sólo habrá una imagen de Carl Sagan recreada en grafeno, llevando un gato en brazos y de fondo unas placas fotovoltaicas de rendimiento increible.

Será portada perpetua en Meneame, in eternum.

» autor: silencer

#23 La existencia de los átomos

Fantasma_Opera — Mon, 17 Mar 2014 15:03:17 +0000

Pues... que vaya a un reactor de energía atómica. Como cuesta creer en los átomos como tales (no es el único, a mí la energía atómica me cuesta "conceptualizarla", y sin embargo ahí está), imagino que esa creencia le protegerá de la radiación y por tanto podrá trabajar ahí sin ningún problema

» autor: Fantasma_Opera

#22 La existencia de los átomos

--8993-- — Mon, 17 Mar 2014 15:00:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#21 La existencia de los átomos

Zugg — Mon, 17 Mar 2014 14:54:21 +0000

grafeno inside = meneo

» autor: Zugg

#20 La existencia de los átomos

greentext — Mon, 17 Mar 2014 14:37:37 +0000

#19 Estamos de acuerdo, entonces.

#18 La mayoría de los filósofos que conozco (los que "no quieren quedarse en una fórmula" y pretenden entender el mundo y tal) son precisamente los que menos idea tienen de estos asuntos. Discuten sobre cosas que, o bien no pueden o saben demostrar, o bien sólo son relevantes para los propios filósofos. Me parece que los que más interesados están en este asunto son los científicos. Y no, no se quedan "en una fórmula".

» autor: greentext

#19 La existencia de los átomos

--415714-- — Mon, 17 Mar 2014 14:28:18 +0000

#17 Era un ejemplo, no sé cuál sería mi reacción verdadera.Es como cuando una persona me dijo que nos estaban "inoculando" cancer a través de alimentos. Discutir existencia de cosas que la lógica y la ciencia llevan años aproximando de forma más o menos exacta me parece un pérdida de tiempo.
En cambio ,que se intente demostrar diferentes funcionamientos ,ciclos o finalidades de partículas y enfermedades me parece razonable.Uno no tiene que aceptar una teoría porque sí ,sino demostrarla ,en eso consiste la ciencia.Que existan cosas sobre las cuales no tengamos todo el control no quiere decir que sean unas creencias dogmáticas que te las creas o no; implica que la ciencia aún no ha alcanzado la madurez para explicarlo del todo.

A eso me refiero, por eso encontrarme con alguien que no crea en la medida de la composición de la materia me parece un facepalm titánico.

» autor: --415714--

#18 La existencia de los átomos

pollo — Mon, 17 Mar 2014 14:20:05 +0000

#7 "El hecho de que los átomos existan o no es del todo irrelevante." ¿Del todo? Yo diría que no. Quizá es irrelevante para el que sólo quiere hacer predicciones. Otra gente quiere saber de qué está hecha la realidad y qué causa las cosas, no quedarse en una fórmula.

» autor: pollo

#17 La existencia de los átomos

greentext — Mon, 17 Mar 2014 14:16:07 +0000

#15 La verdad, me parece que más que llevarlos a un laboratorio a ver cacharros cuyo funcionamiento no entienden ('mira, aquí tienes un espectrofotómetro VIS-UV') es preferible darles explicaciones, mostrarles qué proceso hemos seguido para averiguar lo que ya sabemos.

» autor: greentext

#16 La existencia de los átomos

barratroll — Mon, 17 Mar 2014 14:07:41 +0000

#13 Como dijo algún tipo, todos los modelos son erróneos, pero algunos son útiles.

» autor: barratroll

#15 La existencia de los átomos

--415714-- — Mon, 17 Mar 2014 14:01:58 +0000

"decía que le costaba creer en los átomos" .
Yo a una persona que dice eso no le discutiría nada, le invitaría a que visitase cualquier laboratorio con un equipo decente para que lo viese con sus propios ojos.

Creer ,se cree en Dios ,en las intenciones de alguien o en cualquier concepto inmaterial de escasa demostración ,no en la materia.

» autor: --415714--

#14 La existencia de los átomos

kierkek — Mon, 17 Mar 2014 13:43:58 +0000

Con toda esta nueva info debería ser más fácil explicar lo de los orbitales, cuando me los enseñaron hace 15 años nunca entendí una mierda, fue más un acto de fe.

» autor: kierkek

#13 La existencia de los átomos

greentext — Mon, 17 Mar 2014 13:40:48 +0000

#7 Estoy de acuerdo. Lo importante no es si existen unos entes diminutos que encajen al 100% con nuestra teoría, sino si nuestra teoría es lo suficientemente sólida como para hacer predicciones útiles. Lo único que tenemos claro ahora es que la actual teoría parece encajar bien con las observaciones. También (me) parece bastante claro que debe haber algo tras eso que llamamos átomos, aunque no tiene por qué corresponderse totalmente con la concepción que tenemos de ellos. Siguen surgiendo datos, siguen cambiando las teorías.

» autor: greentext

#12 La existencia de los átomos

marihuanO — Mon, 17 Mar 2014 13:40:15 +0000

Leí grafeno y meneé al instante, no hizo falta llegar al final.

» autor: marihuanO

#11 La existencia de los átomos

--420673-- — Mon, 17 Mar 2014 13:36:29 +0000

Gracias, salao, #10. Pero sé que te has logueado por... ¡el grafeno!

» autor: --420673--

#10 La existencia de los átomos

jodo_petaka — Mon, 17 Mar 2014 13:31:16 +0000

#1 me he logueado sólo para votarte positivo, jeje.

» autor: jodo_petaka

#9 La existencia de los átomos

gilipipas — Mon, 17 Mar 2014 12:54:44 +0000

#7 A mi lo de la manera en que obtuvieron las "fotos" de los átomos y su concordancia con las predicciones me ha alucinado, qué belleza.

» autor: gilipipas

#8 La existencia de los átomos

ED209 — Mon, 17 Mar 2014 12:54:38 +0000

lo bueno de los átomos es que los vemos a simple vista

1, 2, 3... download.lardlad.com/framegrabs/9F15/027.jpg

» autor: ED209

#7 La existencia de los átomos

--62492-- — Mon, 17 Mar 2014 12:42:49 +0000

En realidad no se sabe que existan los átomos. Lo que se sabe es que las observaciones concuerdan con la teoría. Pero de hecho el mismo concepto de átomos ha cambiado con el tiempo. Inicialmente se les consideraba indivisibles. Luego se descubrió que tenían electrones, neutrones y protones,... y poco a poco van surgiendo nuevos datos que incluso hacen dudar de si hablamos de partículas u otras cosas.

En definitiva, aunque usamos el mismo nombre, el concepto detrás de el cambia con el tiempo.

El hecho de que los átomos existan o no es del todo irrelevante. Lo que nos interesa saber es que la teoría actual nos permite hacer predicciones que han generado muchos desarrollos útiles. Y da igual si más adelante hay que modificar la teoría por que aprendemos algo nuevo. Los átomos son tan solo una herramienta conceptual, no un elemento básico de la ciencia.

Preguntarse ¿Existen los átomos? como quien se pregunta ¿Existe Dios? Es simplemente ridículo, pues a diferencia de las cuestiones de fé, a nosotros nos importa un bledo que exista o no. Lo único que nos importa es ¿Ese concepto nos ayuda a entender como funcionan las cosas, a hacer predicciones?

» autor: --62492--

#6 La existencia de los átomos

Despero — Mon, 17 Mar 2014 12:41:58 +0000

No es sólo una duda razonable, sino una duda que todo el mundo debería preguntarse.
Es sorprendente y alarmante que la gente crea cosas tan básicas sin entender bien como se conocen.

» autor: Despero

#5 La existencia de los átomos

Okias — Mon, 17 Mar 2014 11:01:23 +0000

Mi chip ha saltado, ¿Alguien ha dicho grafeno?

» autor: Okias

#4 La existencia de los átomos

ikipol — Mon, 17 Mar 2014 08:09:02 +0000

No existen. Es como Dios, que dice que está en todas partes pero no se ve

» autor: ikipol

#3 La existencia de los átomos

mcfgdbbn3 — Mon, 17 Mar 2014 02:19:00 +0000

Incluye un corto echo sólo con átomos.

Bueno, vale, todas las pelis se hacen con átomos, pero ningún corto está hecho con tan pocos átomos.

» autor: mcfgdbbn3

#2 La existencia de los átomos

greentext — Mon, 17 Mar 2014 00:14:41 +0000

#2 Si el título fuera 'La existencia de los átomos GRAFENO GRAFENO' ya estaría en portada…

» autor: greentext

#1 La existencia de los átomos

--420673-- — Mon, 17 Mar 2014 00:01:23 +0000

Sale el grafeno. De hecho, la foto es grafeno. ¡Venga votad ahí, hijos de puta!

» autor: --420673--