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#196 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Tue, 25 Mar 2014 17:28:22 +0000

#195 Ahí te equivocas, Tu eres el que acusas en un primer momento (e insisto, de forma reiterada en otros meneos) a los manifestantes de provocar los disturbios, por lo que tú eres quien debe presentar las pruebas. Yo he cuestionado tu postura planteando preguntas y criticando la forma en que se han presentado los hechos. No he aseverado con rotundidad mi postura, ni la he intentado imponer (ni siquiera en mi primer comentario, donde he utilizado el "pudieron" para realizar la pregunta).

Por mí genial, lo dejamos hasta que encuentres pruebas con alguna validez.

» autor: Natalia_

#195 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Tue, 25 Mar 2014 17:23:49 +0000

#194 idem, si no aportas pruebas tampoco puedes insistir en la postura contraria.

Tu error también ha sido echar públicamente en cara que la policía es violenta, y votar negativamente los comentarios donde se pide que no haya violencia.

¿lo dejamos ya? Gracias.

Ten un buen día.

» autor: MADMax2

#194 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Tue, 25 Mar 2014 17:20:15 +0000

#193 ¿Que yo incentivo qué? Perdona, ahora sí estás mintiendo, yo no he fomentado la violencia de ninguna de las partes y sí, me he molestado en ver todos y cada uno de los vídeos, incluso muchos más que no han salido en menéame. Es ridículo presentarlos como pruebas porque muchos de ellos se ven o pixelados o a trompicones. Me parece increíble que insistas, pero te lo vuelvo a explicar:

No discutimos que haya habido violencia o no la haya habido. Discutimos que tú has defendido rotunda e insistentemente que quienes iniciaron los disturbios fueron los manifestantes, en ninguno de tus "vídeos" se puede ver la identidad de los "encapuchados" ni se puede deducir nada, porque son un completo caos. Yo he cuestionado esa versión y te he pedido que la probaras, algo que llevas desde el comentario #7 (y en muchos otros meneos) sin hacer.

No me gusta tener que explicar todo 10 veces y tampoco me gusta que me repitas exactamente lo mismo que hace 186 comentarios. Si no aportas pruebas, no puedes insistir sobre lo mismo ni puedes defender tu postura.

Y no es justo que digas que has reconocido el error, ya que éste no ha sido votarme negativo (que también) sino echarme en cara públicamente algo que tú has hecho reiteradas veces. Algo hipócrita a todas luces.

Y para terminar, estoy cansada de repetirme, así que si me haces el favor, aporta pruebas válidas o abandona la conversación.

» autor: Natalia_

#193 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Tue, 25 Mar 2014 17:10:35 +0000

#192 Bueno, ahora has reconocido que has actuado mal. Yo lo reconocí antes, por cierto.

Repito, era un sarcasmo para indicar que ni te habías molestado en mirar los vídeos que yo había enlazado (las pruebas) porque estabas con otras cosas mejores que hacer.

Tu reprochas un comportamiento (el de la policía) y luego incentivas a otro a que sean violentos (o sea, a que hagan lo mismo que según tu hace la policía) ... En ese mismo marco metí mi comentario . "Algo bastante hipócrita por tu parte" @Natial_PL dixit

» autor: MADMax2

#192 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Tue, 25 Mar 2014 16:11:50 +0000

#191 Olvídame, por favor. No tengo interés en discutir contigo y no creo que ninguno de los dos saquemos nada productivo.

Lo único que quiero dejar claro, es que yo he actuado mal, lo reconozco, llevo poco tiempo y ya me han informado que salvo faltas de respeto es aconsejable no votar negativo, algo que intentaré no volver a hacer. Tú también lo has hecho y no llevas poco tiempo. El mayor problema es que aquí el único que ha echado en cara ese "mal comportamiento" has sido tú a mí, algo bastante hipócrita por tu parte.

» autor: Natalia_

#191 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Tue, 25 Mar 2014 16:08:41 +0000

#184 Lo usé de modo sarcástico ¿cómo vas a ver los vídeos que enlazaba si estabas ocupada repasando el historial reciente de varios para poner negativos, sin leer lo que decían? Estabas ocupada haciendo otra cosa "mejor"

» autor: MADMax2

#190 La policía reventó el 22M para los telediarios

--223651-- — Tue, 25 Mar 2014 15:48:06 +0000

#30 Me temo que esperas demasiado de la gente de este país.

» autor: --223651--

#189 La policía reventó el 22M para los telediarios

--178242-- — Tue, 25 Mar 2014 15:29:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178242--

#188 La policía reventó el 22M para los telediarios

D1OX — Tue, 25 Mar 2014 13:52:50 +0000

#186 Solo en Madrid, a lo mejor no es ta grande como Navalcarnero, pero creo que sirve como experiencia.

» autor: D1OX

#187 La policía reventó el 22M para los telediarios

tinocasals — Tue, 25 Mar 2014 13:20:29 +0000

#6 #7

Para mi, POR DEFECTO, es culpa de la policía, a sabiendas incluso de que a veces no lo es. Pero por defecto DEBE serlo.

Llámame estúpido. En los cafres no tengo por qué confiar pero en la policía que es un servicio y tiene unas funciones y unas limitaciones y una legalidad muy claras sería bonito hacerlo, y con el historial que tienen y viendo que la actitud no cambia, por defecto, culpa suya. Al menos los otros violentos son ilegales, pero estos están institucionalizados. Es más, visto que van de uniforme, tapados y sin identificar [poner una tipografía confusa a propósito es pretender no ser identificados] creo que por defecto DEBO generalizar. Cualquier cosa que hace un poli no lo hace una persona, lo hace todo el cuerpo.

El día que haya una policía decente empezaré a respetarlos.

» autor: tinocasals

#186 La policía reventó el 22M para los telediarios

mdotg — Tue, 25 Mar 2014 12:16:49 +0000

#140 Por regla general los antidisturbios estan quietos, en formación y bloqueando calles, pero pasas a su lado tan feliz.

¿Has estado en alguna manifestación en alguna ciudad grande?

» autor: mdotg

#185 La policía reventó el 22M para los telediarios

--289787-- — Tue, 25 Mar 2014 11:05:12 +0000

Pero todavía están ahí los borregos criticando a los manifestantes. Hicieron lo que tenían que hacer, la violencia la comenzaron los guarros de siempre, no se puede tolerar que entren esos guarros con sus armas a reventar y causar pánico entre los manifestantes en la vía pública.
Si todo el mundo tuviera huevos como los que se quedaron, se lo pensarían dos veces antes de atacar así.

» autor: --289787--

#184 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Tue, 25 Mar 2014 00:35:03 +0000

#183 ¿Yo me he quejado de que me votaras negativo? Eres tú el que va echando en cara algo que tú mismo haces.

Esa insistencia va en relación a quién comenzó a liarla, tú no tienes prueba alguna de nada, pero has defendido a capa y espada que el inicio de los disturbios es obra de una serie de manifestantes. NO idenfiticas a nadie, sólo tienes una serie de vídeos ridículos y pixelados en los que basas toda tu argumentación. Es increíble que sigas insistiendo en lo mismo, repitiendo exactamente lo mismo, sabiendo que ya te he respondido a eso más arriba. Me estoy empezando a cansar porque no me gusta entrar en conversaciones-bucle.

» autor: Natalia_

#183 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Tue, 25 Mar 2014 00:19:53 +0000

#157 La "diferencia" es que tú lo hiciste antes, a mi y a otros varios, Y fue por lo que me di cuenta.

Si empleas la violencia no puedes criticar la que dices que usan otros ....

Por cierto, yo no empleo la violencia ni incito a nadie a que lo haga.

Esa insistencia no es en que los manifestantes iniciasen los actos violentos, sino un grupo de ellos. Por suerte la mayoría no es así.
Esos violentos son el tipo de gente que quiere llevar a su terreno al otro. En el video que he enlazado bastantes veces en mis comentarios, aparte de verse el inicio de la violencia, al final del vídeo se ven a violentos intentando convencer a otros de que se unan a su violencia.

» autor: MADMax2

#182 La policía reventó el 22M para los telediarios

--31580-- — Mon, 24 Mar 2014 23:58:27 +0000

#176 Lo mejor sería una manifestación en la que acordemos no llevar ni banderitas, ni ningún símbolo político. Si se convocase así, con la única bandera del pueblo verdadera, la blanca, habría que ir a hacerla a Nueva York, porque Madrid se quedaría corto para tanta gente.

» autor: --31580--

#181 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 23:52:21 +0000

#180 Mi familia ha sido afectada por las preferentes. No mucho, porque tampoco había mucho que meter. El caso es que ya le han devuelto el dinero e incluso han ganado algo!

» autor: MADMax2

#180 La policía reventó el 22M para los telediarios

--31580-- — Mon, 24 Mar 2014 23:50:47 +0000

#61 Es interesante tu teoría... pero creo que para que a alguien se le pase el cabreo de que le hayan volado 60.000 euros de ahorros de toda la vida por las preferentes, que le hayan deshauciado, que lleve en el paro nisesabe, que le hayan cortado la luz mientras los directivos de la eléctrica se lo llevan crudo.

Tampoco creo ande muy tranquila por ir a una manifestación a la madre de crios que llegan al colegio con carencias de nutrición, porque no hay pasta para darles el desayuno, al igual que la gente que tiene que esperar en la cola de Cáritas.

Y tampoco creo que se le pase el cabreo a un autónomo que ha tenido que cerrar su tienda, ni a las legiones de jovenes ( los pocos que tienen trabajo ) con contratos basura que les impiden formar familias, ni a todos los dependientes sin atención.

Y es dificil que ir a una manifestación tranquilice mucho a un parado que le han retirado la tarjeta sanitaria, ni a un jubilado que tiene que bajarse la dosis de medicación porque no le llega el dinero para comprar todo lo necesario.

Me parece que en ningún caso de estos, se van a quedar tranquilos solo por ir a una manifestación... creo

PD: Yo fui a la del 22 y tengo aun más cabreo que el que tenía.

» autor: --31580--

#179 La policía reventó el 22M para los telediarios

PjannseN — Mon, 24 Mar 2014 22:53:20 +0000

Madero bueno madero muerto.
Lo de que "no son todos iguales" es una mentira: para que unos torturen, otros callan, otros miran a otro lado, otros hacen la vista gorda, otros violan mujeres, otros roban drogas incautadas.... eso es LA POLICÍA EN ESPAÑA.

Para disolverlos a todos el fluorhídrico.
A todos.

» autor: PjannseN

#178 La policía reventó el 22M para los telediarios

--125581-- — Mon, 24 Mar 2014 22:38:50 +0000

#176 El rey fuera. Sobra. De lo demás, ya hablaremos.

¿Qué es eso de una persona la cual tiene poderes por haber nacido de los huevos de su padre, y encima con inmunidad legal?

¿Esto no va en contra de los DDHH?

» autor: --125581--

#177 La policía reventó el 22M para los telediarios

mmlv — Mon, 24 Mar 2014 22:38:02 +0000

#176 Te equivocas, la mayoria queremos una república y que sea lo más democrática posible, gobierne la derecha o la izquierda

La mnifestación no era sólo contra este gobierno, era contra los gobiernos títere de la Troika. El objetivo no es unicamente un cambio de gobierno, es un cambio de políticas

» autor: mmlv

#176 La policía reventó el 22M para los telediarios

--109791-- — Mon, 24 Mar 2014 22:34:46 +0000

#175 No perdona, esa bandera representa a día de hoy a los republicanos socialistas, que por mi experiencia se creen que la única republica que debe de haber debe ser como digo, socialista.
De todos los que iban con esa banderita no he encontrado ninguno que fuese a admitir una republica de derechas, y es que tanta hostia con la republica y solo significa quitar al rey y seguir gobernados por rajoy, vamos, lo mismo pero sin algo simbolico, primero me parece absurdo preocuparse por ese problema que es el menor que tenemos y segundo me parece más absurdo aún hablar de que se quiere una cosa (república) cuando lo que se quiere es otra (república socialista).

A una manifestación verdaderamente plural en contra del gobierno que tenemos irá todo aquél que considere que necesitamos un cambio, sea del color que sea su bandera y piense lo que piense sobre el rey

» autor: --109791--

#175 La policía reventó el 22M para los telediarios

mmlv — Mon, 24 Mar 2014 22:30:15 +0000

#174 En su momento la tricolor fue la bandera de la II República, pero de eso hace más de 70 años, hoy es el símbolo que nos identifica a la práctica totalidad de los republicanos españoles, para nosotros esa es la bandera de nuestro pais.

Que una manifestación sea plural no quiere decir que incluya al 100% de la población, eso es imposible, a una manifestación como la del #22M nunca irá alguien que piense que el jefe de estado debe serlo alguien por herencia familiar y no por los votos de los ciudadanos o alguien que piense que el capitalismo es el mejor de los sistemas

» autor: mmlv

#174 La policía reventó el 22M para los telediarios

--109791-- — Mon, 24 Mar 2014 22:21:52 +0000

#172 Izquierda.
Y lo de "banderas españolas (republicana, claro)" me ha matado... republicana NO, de la 2º republica española, que es alto TOTALMENTE distinto aunque algunos no se lo quieran creer.

Lo que digo es que vale, la izquierda por fin se a unido un día para algo, pero este país no es solo la izquierda, así que será plural cuando haya de todo ahí, y el sacar las banderitas es algo que echa para atras a muchísima gente.
A mi el primero e ideologicamente estoy muy muy cercano a algunas de las banderas que has dicho

» autor: --109791--

#173 La policía reventó el 22M para los telediarios

--340921-- — Mon, 24 Mar 2014 22:17:03 +0000

Es triste que a estos perros , les regalemos la mayoria de los votos con el dinero que el pueblo paga por tener unos medios publicos manipulados por el regimen.

» autor: --340921--

#172 La policía reventó el 22M para los telediarios

mmlv — Mon, 24 Mar 2014 22:16:39 +0000

#14 Pues precisamente en el tema de las banderitas hubo una gran pluralidad: banderas españolas (republicana, claro), banderas anarquistas, banderas comunistas, banderas andaluzas, gallegas, asturianas, ikurriñas, esteladas, banderas extremeñas, castellanas, aragonesas y valencianas, algunas banderas de paises latinoamericanos, banderas de CNT, CGT, Intersindical, SAT, CoBas... y hasta una bandera pirata

» autor: mmlv

#171 La policía reventó el 22M para los telediarios

--394475-- — Mon, 24 Mar 2014 21:20:15 +0000

#69 Lo que dice El País es totalmente falso. Haciendo un cálculo de la densidad de gente que se ve en las fotos y el espacio ocupado, 500 mil se queda muy corto.

» autor: --394475--

#170 La policía reventó el 22M para los telediarios

suzudo — Mon, 24 Mar 2014 21:14:53 +0000

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#168 Elresumen de Los que defienden la actuaciòn policial es que habia violentos. Es decir unos violentos justifican atacar golpear y detener a los que aun no hicieron nada porque si se defienden enfadan asustan contratacan ya son de los malos y se les puede golpear humillar atacar y detener.
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Estos días me viene a la mente esto de forma recurrente así que lo suelto -pero no creo que sirva demasiado el recitárselo a un antidisturbios-:

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Versos gemelos

1. Todos los estados encuentran su origen en la mente. La mente es su fundamento y son creaciones de la mente.
Si uno habla o actúa con un pensamiento impuro, entonces el sufrimiento le sigue de la misma manera que la rueda sigue la pezuña del buey...

2. Todos los estados encuentran su origen en la mente. La mente es su fundamento y son creaciones de la mente.
Si uno habla o actúa con un pensamiento puro, entonces la felicidad le sigue como una sombra que jamás le abandona.

3. "Me maltrató, me golpeó, me derrotó, me robó". El odio de aquellos que almacenan tales pensamientos jamás se extingue.

4. "Me maltrató, me golpeó, me derrotó, me robó". Quienes no albergan tales pensamientos se liberan del odio.

5. El odio nunca se extingue por el odio en este mundo; solamente se apaga a traves del amor. Tal es una antigua ley eterna.

--------------

Siddarta Gautama (Buda)

» autor: suzudo

#169 La policía reventó el 22M para los telediarios

suzudo — Mon, 24 Mar 2014 21:08:45 +0000

#22
***
. ¿pero mil policías se van a meter una raya de coca? ... ¡alma de cántaro!!!!!!
*****

Ummm . Si tiene unos diez metros de largo puede que de :P

» autor: suzudo

#168 La policía reventó el 22M para los telediarios

gusloira — Mon, 24 Mar 2014 21:03:22 +0000

Elresumen de Los que defienden la actuaciòn policial es que habia violentos. Es decir unos violentos justifican atacar golpear y detener a los que aun no hicieron nada porque si se defienden enfadan asustan contratacan ya son de los malos y se les puede golpear humillar atacar y detener. Grandes conocedores de los derechos INDIVIDUALES

» autor: gusloira

#167 La policía reventó el 22M para los telediarios

Elcarlis — Mon, 24 Mar 2014 21:02:02 +0000

Hola

Creo que el tema es el siguiente:

Había gente que iba preparada para un ataque violento. Gente que cree que las cosas se solucionan solo a golpes y pedradas.

También había infiltrados, de los que nosotros los ciudadanos jamás conoceremos que hicieron.

Está claro que casi todos los que se liaron a golpes con los antidisturbios no eran secretas.

Estas tres cosas son de cajón.

Pero el tema es realmente ¿Quién empezó primero?

Porque, ¿fueron los secretas infiltrados? ... es posible que alguno tirara la primera piedra o el primer cohete. En mi pueblo natal, Alcalá de Henares, La bodega nazi, con el cartel "solo se permiten blancos" estaba a una calle de la comisaría. Mientras que en otros lugares, venía la policía día sí día también a hacer controles, cachear a gente propasarse con las personas que estábamos allí pacíficamente.

¿Fueron los antidisturbios que por cuenta propia o por ordenes reventaron la manifestación? En el siguiente link un antidisturbios comenta de el comisario Jefe de las UIP, José María Ruiz Igusquiza: "Al parecer Igusquiza está preguntando quién disparó primero sin permiso".
Es una noticia, y no sé que veracidad darle. Pero indica, que puede haber sido así, que los antidisturbios comenzaran la pelea.

www.publico.es/actualidad/509819/los-antidisturbios-se-manifiestan-por

¿Fueron algunas personas las que empezaron a atacar los antidisturbios? También es posible. Caminé durante horas por la manifestación desde el Parque del Paraíso con la columna nordeste hasta colón y la manifestación fue todo un derroche de buen rollo, de buena gente que amablemente cooperaba y compartía. También encontré a gente que ya desde la castellana iba con la cara tapada y capucha. No quiero faltar a ninguna de las personas que fue a la manifestación, pero para ser sincero, me he encontrado durante toda mi vida gente que si no se da de ostias para aumentar su ego no es feliz. Gente que cree que las cosas solo se pueden arreglar rompiendo un cajero o un escaparate. Todos conocéis alguno.. Tristemente, nada más lejos de la realidad, cuando eso que a veces ellos pueden mal interpretar "organízate y lucha" y me parece la única forma de conseguir arrebatar el poder al poder necesita de paz, armonía, colaboración y entusiasmo. A algunas personas puede que no les haya importado romper el equilibrio de 2.000.000 de personas en toda la manifestación (Sin duda o más) para poder articular las siguientes acciones pacíficas hacia el objetivo que las 2.000.000 de personas tenían en el corazón ese día.

Hay dos cosas importantes:

1º que independientemente de quien empezó, si se arremete contra cientos de personas pacíficas, que los había ancianos, gente con sillas de ruedas, niños, lo normal es que las personas nos defendamos y los ánimos se enciendan. suele haber una escalada de violencia y la gente violenta, que la hay, se altere y cometa barbaridades. Las fuerzas de seguridad tienen que lidiar con estas situaciones y tener un protocolo muy claro para las actuaciones en estos casos, que de no ser respetado creará muertes o heridos graves en personas inocentes con lo cual dejarán de estar defendiendo la ley.

Es por esto que no os dejéis engañar con que si la violencia de las personas o no. La delegada de gobierno mostrado pedruscos. Eso es lo de menos. Lo importante es que muestren las grabaciones nítidas de como empezó aquello. Y más importante, si se respetó el protocolo, si es que lo tienen, de como lidiar con una plaza con miles de personas, con ancianos y puede que hasta embarazadas, para realizar sus labores de protección. Que se depuren responsabilidades.

2º Creo que algo, que por lo menos nos atañe más a la gente, es como podemos nosotros mismos organizarnos para que en las manifestaciones no se nos cuelen elementos violentos. Como solucionamos la situación si alguno de estos elementos empieza a crear problemas, ya sea contra nosotros mismos o con las fuerzas de seguridad. Como solucionamos la situación si los antidisturbios o secretas empiezan a faltar el respeto al puesto que desempeñan a servicio del pueblo. Porque, no lo sé, ojalá me equivoque, creo que estos sucesos lo que dan pié es a que se recorten libertades en pos de evitar sucesos como estos y como no creo en la inocencia de el partido gobernante, para evitar que la gente recupere sus derechos.

Por todo esto, creo que es importante saber, como dice que dice la noticia [!..] el comisario Jefe de las UIP, José María Ruiz Igusquiza.

¿QUIÉN FUE EL QUE DISPARÓ PRIMERO SIN PERMISO?

¡¡SÍ SE PUEDE!! ¡¡VIVAN LAS MARCHAS DE LA DIGNIDAD!! ¡¡GOBIERNO DIMISIÓN!!

» autor: Elcarlis

#166 La policía reventó el 22M para los telediarios

frankiegth — Mon, 24 Mar 2014 20:34:53 +0000

Para #165. Pongamos que tuvieras razón. ¿Crees que el culto al cuerpo y a una mente sana es compatible con jugarse el tipo contra una furgoneta de las policía antidisturbios?

Sinceramente me cuesta creerlo. _{CC #113 #162.}

» autor: frankiegth

#165 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 20:29:23 +0000

#164 Entonces ¿la gente que trabaja no puede ir a los Gyms por que hay otra gente sin trabajo?
¿La gente que no trabaja no puede ir al gym, aunk conozco a gente que sí lo hace?

Si asumo que lo que tu dices es cierto (que no hay gimnasios en España) por que hay 6 millones de gente sin trabajo, entonces veamos:
www.google.es/maps/preview?ie=UTF-8&q=gimnasios+madrid&fb=1&am
Solo en Madrid hay 100.

» autor: --23339--

#164 La policía reventó el 22M para los telediarios

frankiegth — Mon, 24 Mar 2014 20:24:38 +0000

Para #163. '...¿Que tiene que ver que 6 millones estén parados para que la gente no vaya al gym?...'

» autor: frankiegth

#163 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 20:21:43 +0000

#162 Y 17 millones de personas trabajando, y 47 millones de personas en total en España ¿Que tiene que ver que 6 millones estén parados para que la gente no vaya al gym? ¿Es que no hay personas que están paradas y que a la vez van al Gym (conozco varios casos)?

En fin..

» autor: --23339--

#162 La policía reventó el 22M para los telediarios

frankiegth — Mon, 24 Mar 2014 20:16:05 +0000

Para #103. Poco gimnasio pueden pagarse los seis millones de parados oficiales (no oficiales aparte), las miles de familias desahuciadas, las cientos de estafadas con preferentes y la población completa con sus impuestos abusivos y abrumadores recortes sociales.

Por no poder a bastantes ya no les llega ni para comer dignamente hasta final de mes, poco músculo se saca de esas dietas.

Para #113. Cuanto menos sospechoso, más que nada porque el patrón de estos elementos se repite hasta la saciedad manifestación reventada tras manifestación reventada.

» autor: frankiegth

#161 La policía reventó el 22M para los telediarios

Zipitostio_Baneado — Mon, 24 Mar 2014 20:13:09 +0000

#159 img.pandawhale.com/post-31776-Liar-Liar-laughing-gif-Jim-Car-4PHD.gif

» autor: Zipitostio_Baneado

#160 La policía reventó el 22M para los telediarios

poyeur — Mon, 24 Mar 2014 20:11:19 +0000

#138 pues para mí está claro que usaron a esa unidad "olvidada" como carne de cañón. Los amos dejando que mordieran a sus perros guardianes por unas imágenes para un telediario. Eso y que la gente poco a poco va cansándose de lo de las manitas arriba, ya que total, para recibir lo mismo, que al menos sea por algo.

» autor: poyeur

#159 La policía reventó el 22M para los telediarios

frankiegth — Mon, 24 Mar 2014 20:07:57 +0000

Para #59 y #82. Medios AEDE.

Para #158. 'La Sexta' no es lo que pretende aparentar ni por asomo.

» autor: frankiegth

#158 La policía reventó el 22M para los telediarios

luckyy — Mon, 24 Mar 2014 19:41:15 +0000

Ni siquiera la Sexta informa de esto.

» autor: luckyy

#157 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 19:37:36 +0000

#129 #154 Si te saltas la normativa de menéame votando negativo de forma injustificada, no puedes echar en cara absolutamente nada a nadie que haga lo mismo.

#7 #34 Y te repito, lo que me parece injustificable y totalmente fuera de lugar es esa insistencia, sin ningún tipo de prueba, señalando a los manifestantes como aquellos que comenzaron los disturbios. NO tienes pruebas y NO puedes afirmarlo con rotundidad como has hecho, es tu opinión. Una opinión, que no sé siquiera si es la de una persona que estuvo allí o la de alguien que se informa sólo a través de vídeos pixelados de youtube y se dedica a defender la versión oficial de los "anti"disturbios pase lo que pase.

» autor: Natalia_

#156 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 19:36:24 +0000

#140 En ocasiones cuando una manifestación se prolonga más de lo razonable o interfiere demasiado con la vida normal del resto de ciudadanos, comienzan pidiendo que se disuelvan, después intentan retirarlos o apartarlos (si, con empujones si es necesario) y si se va a más, con cargas. Claro que si se insiste demasiado en seguir ahí e interferir todo, tal vez es lo que buscan, para la foto.
Por regla general se están quietos, pero no siempre, pero ese no siempre no es por porque les salga de las narices.

» autor: MADMax2

#155 La policía reventó el 22M para los telediarios

pinzadelaropa — Mon, 24 Mar 2014 19:35:22 +0000

Yo me pregunto, que hacemos aquí sino lo que querían tanto unos como otros, los que empezaron y los que siguieron, policías y extremistas, me la suda, al final el 0,00001% de los presentes acaparan los comentarios del día siguiente. Es acojonante como consiguen que piquemos una y otra vez, termina una super manifestación y siempre lo mismo, la no-noticia es policías dando ostias a gente indefensa, ¿y qué?, que hay de las ideas, de la protesta, de los que se cogieron un bus e hicieron 8 horas de viaje, los que iban andando?.....hablemos de lo que proponemos, de las IDEAS, de cómo vamos a gestionar mejor lo público y tener mas derechos, mas trabajo, mas salud, mas comida, mas solidaridad....

» autor: pinzadelaropa

#154 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 19:31:39 +0000

#147 Solo algunos comentarios, y solo después de que lo hicieses tú y ver que lo habías hecho también con otros. Si, no debería haberlo hecho, lo reconozco. Ahora puedes reconocerme que si unos son violentos, no podemos justificarnos para ser violentos también Sería ser como ellos. Yo fui un poco como tú al votar negativo algunos de tus comentarios.

» autor: MADMax2

#153 La policía reventó el 22M para los telediarios

--38521-- — Mon, 24 Mar 2014 19:17:41 +0000

#152 Siempre ha sido eso, como dice #151 siempre han estado los de arriba y los de abajo, mientras tanto se inventan: Madrid y Barsa, inmigrantes, izquierda y derecha, nacionalismos, etc, etc, etc.

Para saber lo que vale un país, hay que estudiar la desigualdad, la desviación típica (también conocido como el índice Gini), todo lo demás es venta de motos, para tapar que unos pocos tienen prácticamente todo, como siempre ha sido.

» autor: --38521--

#152 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 19:11:22 +0000

#149 Ni eso, yo diría que es simple "sentido común" contra "hijoputismo".

» autor: Hanxxs

#151 La policía reventó el 22M para los telediarios

nelan — Mon, 24 Mar 2014 19:08:26 +0000

#149 Efectivamente. Pero como eso de arriba y abajo llevaría a que los de abajo nos encabronemos profundamente, nos venden izquierda y derecha, para convertirnos en "uno de los nuestros" que debe oponerse en todo cualquiera de los otros. Quieren que seamos de su partido como el que es del Barça o del Madrid, criminalizando todo lo que haga el otro y justificando todo lo que haga uno de los nuestros, de forma que cuando se vaya la estrella del equipo, adores al nuevo que viene a sustituirle, sin pensar ni por un momento en si te gusta o te convence lo que dice.

Diría que es gracioso, pero en realidad es preocupante, ver que en las tertulias políticas televisivas defienden sus argumentos prácticamente de la misma manera que en las tertulias de fútbol. Esto es, a voces y defendiendo lo indefendible porque lo hace mi equipo.

» autor: nelan

#150 La policía reventó el 22M para los telediarios

--305258-- — Mon, 24 Mar 2014 19:08:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305258--

#149 La policía reventó el 22M para los telediarios

--38521-- — Mon, 24 Mar 2014 19:01:19 +0000

#148

La izquierda y la derecha es un engañabobos, siempre ha habido arriba y abajo.

» autor: --38521--

#148 La policía reventó el 22M para los telediarios

nelan — Mon, 24 Mar 2014 18:58:44 +0000

Es curioso. Cuando hay una manifestación de este tipo y me informo por internet sólo veo vídeos de cargas y agresiones policiales difícilmente justificables, mientras que si pongo el telediario sólo se ven vídeos de agresiones a policías también difícilmente justificables.

Personalmente, no sé qué pretende conseguir la gente que se enfrenta a la policía. No van a ganar la pelea y además pisotea el objetivo de la manifestación en la que se encuentra, que pasa a un segundo plano frente a los incidentes que se registran. No sé quién tiraría la primera piedra, pero aunque sea la policía no hay que atacarlos, porque así sólo provocas que ataquen más fuerte e indiscriminadamente y revientas el mensaje de la manifestación. Alguno de hecho podría malpensar que igual los propios gobiernos andan detrás de los grupos violentos que revientan manifestaciones.

Por otro lado, me cansa la sistemática división que marca todo el mundo entre ser de izquierdas o de derechas para hablar desde un atril de superioridad moral. "Nosotros izquierda/derecha somos mejores y los demás son todos unos cabrones, así que no escuchéis nada de lo que tengan que decir, que son el enemigo" viene a ser el mensaje imperante en la izquierda y en la derecha, tanto en televisión como en periódicos y foros de internet. Intentando reclamar para la izquierda o la derecha la autoría de una manifestación, lo único que consigues es que los demás no vayan. Parece que se nos olvida que vivimos en un mismo país. País, que por cierto ha sido llevado a la ruina por unos políticos que se han escudado en la bandera de la superioridad moral que les da ser de izquierdas o de derechas para hacerse con el poder y ocupar como un virus todas las instituciones del Estado, despilfarrando dinero público en hacer y recibir favores, cuando no directamente robándolo.

En manifestaciones como ésta, por la dignidad, en que se defiende algo tan trivial como el poder vivir en un país honrado en el que puedas tener un trabajo gracias al que vivir, me sobran todas las banderas de partidos y sindicatos, que son cómplices de lo que ha ocurrido y no pueden ir ahora de salvadores. Ellos no se ven nunca perjudicados por los problemas que tenemos lo ciudadanos de a pie, que somos los que deberíamos enterrar, al menos por un día, siglas e ideologías y marchar unidos por una vez en busca de una causa común para todos, de izquierdas o de derechas, que es tener un futuro mejor.

» autor: nelan

#147 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 18:51:51 +0000

#129 Ah, ¿pero que tú no has entrado en mi historial de comentarios y votado negativo?

Pensaba que acusar a alguien de algo que tú también practicas no era muy inteligente y por eso ni lo he mencionado, pero en fin.

En ningún momento he dicho que mintieras y como comprenderás esas acusaciones infundadas, aparte de tus afirmaciones sin pruebas defendiendo a violentos prodisturbios y descalificaciones (por eso los negativos), te dejan en muy mal lugar como para echar nada en cara.

» autor: Natalia_

#146 La policía reventó el 22M para los telediarios

--38521-- — Mon, 24 Mar 2014 18:48:00 +0000

#144

Como les ha jodido a toda la gentuza de la UIP que cualquiera lleve ahora una cámara encima, el peor invento del siglo para ellos . Bueno, realmente se la sopla bastante por que ya se aseguran de tener carta blanca desde el poder político, luego se parten el culo en foropolicía, pero al menos los demás podemos ver bien claro a que se dedican.

» autor: --38521--

#145 La policía reventó el 22M para los telediarios

festuc — Mon, 24 Mar 2014 18:47:45 +0000

#5 Lo he mirado, tienes razon lo más lejos esta en porbou 770km
Si solo miras dentro la península ibérica...
Por que melilla y ceuta segun tu comentario entraria, y a pie, y sin nadar, ni barcos... son un poco mas de 6000 Km de pateada

www.distanciasentreciudades.com/buscar?origen=Portbou,+España&des

» autor: festuc

#144 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 18:45:24 +0000

#140 Mira a estos no les empujan, ni falta que hace:

youtu.be/XRXZM_zImpA

Estos antidisturbios también están quietos:

youtu.be/u-1kA0cdbks

Estos sí que se mueven, debe ser que los peatones iban a quemar algo:

youtu.be/al7sBAZMg20

» autor: Hanxxs

#143 La policía reventó el 22M para los telediarios

raistlinM — Mon, 24 Mar 2014 18:41:31 +0000

#3 Es una puta vergüenza, suficiente para sacar las guillotinas.

A las putas manifestaciones de los cristofascistas puedes irte tranquilamente hasta con el carrito del bebé, si vas a protestar por tus derechos... vete equipado como para un partido de fútbol americano porque es muy posible que si no logras salir por patas pilles de lo lindo.

Como se nota que a los perritos no les deben haber tocado la paga ni las pensiones o que se lo compensan con otro lado, no me vale lo de seguir órdenes, bien podrían "seguirlas" de otra manera, pero no, las cumplen con saña, espero que a la vuelta les den su dog chow a los pobrecitos.

» autor: raistlinM

#142 La policía reventó el 22M para los telediarios

--38521-- — Mon, 24 Mar 2014 18:38:26 +0000

#140

Pues yo he estado en varias, básicamente la gente está protestando en un sitio, y deciden unilateralmente que "aquí no se puede estar", si te quedas en tu sitio, te empiezan a empujar a saco, de muy malas maneras, empiezan a apartarte a un lado a ti solo y pedir el DNI, sin que hayas hecho nada, por amedrentar. O te dicen que te tienes que ir por una calle, o que te separes en varios grupos mientras se van poniendo ellos en medio. Otra que he visto un par de veces, es seguir a la gente cuando se acaba la mani y trincar a los que se quedan solos (aviso, no os quedéis solos volviendo a casa). Evidentemente, no entran dando ostias de primeras, pero casi siempre "pinchan" a ver si alguien pica.

Hay violentos en las manifestaciones, no voy a decir que es mentira, pero si digo que la mitad de la violencia la provoca la propia policía para poder disolver rápido y a ostia limpia... igual me quedo corto.

» autor: --38521--

#141 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 18:37:33 +0000

#138 Yo en ningún momento he negado que hubiera violencia, de hecho me sorprende que no haya más, lo que estoy poniendo en duda es la labor "pacificadora" de la policía. Insisto, la policía no puede disolver una manifestación, sino que en cualquier caso debería velar por los ciudadanos que intentan ejercer este derecho pacíficamente. De la "sacrosanta" Constitución:

"La autoridad gubernativa protegerá las reuniones y manifestaciones frente a quienes trataren de impedir, perturbar o menoscabar el lícito ejercicio de este derecho."

» autor: Hanxxs

#140 La policía reventó el 22M para los telediarios

D1OX — Mon, 24 Mar 2014 18:32:35 +0000

#139 Dime una sola manifestación en la que pase eso.

Por regla general los antidisturbios estan quietos, en formación y bloqueando calles, pero pasas a su lado tan feliz.

Vamos, en la vida me ha empujado un antidisturbios que "pasaba" por alli.

» autor: D1OX

#139 La policía reventó el 22M para los telediarios

--38521-- — Mon, 24 Mar 2014 18:30:41 +0000

#133

A nada que vayas a unas pocas manifestaciones verás que los Prodisturbios empiezan a tratar a empujones a la gente hasta que alguien se rebota y les da alguna excusa para cargar, vamos, no es una técnica muy diferente a la del matón de patio de toda la vida . Yo he estado en varias en las que sinceramente creo que sin Antidisturbios, no hubiesen habido disturbios.

» autor: --38521--

#138 La policía reventó el 22M para los telediarios

D1OX — Mon, 24 Mar 2014 18:28:16 +0000

#136 Venga, pues ahora tú miras el comienzo de este:

www.meneame.net/story/disturbios-marchas-dignidad-22m-22-marzo-2014

¿Quien tiene razon? Tu video editado de manera emocional para llegar al espectador, o mi video en bruto donde se ve el comienzo de la carga tras la actitud violenta de la manifestación.

Por dios, menos mal que no tenemos un Hitler en España, porque os comeis la propaganda de la izquierda como si fuese un nectar de dioses.

#137 Toda la razon a lo ultimo que comentas, y los propios policias se han manifestado hoy en ese sentido, asi que algo de razon tienes que tener.

» autor: D1OX

#137 La policía reventó el 22M para los telediarios

Gilgamesh — Mon, 24 Mar 2014 18:27:25 +0000

#129 Mira que he visto policías repartiendo estopa a lo burro, en directo y en miles de vídeos, y me he escandalizado como el que más. Pero hace mucho tiempo que no veía esa violencia desde el otro lado, y tan a lo cafre. No hablamos de un imbécil tirando una piedra, sino de una veintena y preparados.
Voy a pecar de ingenuo y de vivir (yo sí) en los mundos de Yupi, pero esos vídeos me han cogido por sorpresa y me han impactado. No tienen nada que ver con la manifestación pacífica, exitosa y masiva de ese mismo día, seguro, pero tampoco se pueden justificar y alguien debería decirlo por lo menos.

PD: Conste que sospecho que mucho de lo ocurrido se debe a una muy mala organización del dispositivo policial, más orientada a provocar y a amenazar que a conservar la seguridad de todos.

» autor: Gilgamesh

#136 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 18:25:12 +0000

#128 Venga, ahora te miras este vídeo y luego vuelves a repetirme lo de "manifestación violenta que había que disolver". youtu.be/e3drN2K1hls

» autor: Hanxxs

#135 La policía reventó el 22M para los telediarios

samuel.morse.940 — Mon, 24 Mar 2014 18:25:04 +0000

En tanto que entiendo las razones de muchos manifestantes para participar en este tipo de marchas, creo que los "reventadores" que se dedican a tirar adoquines, romper con barras de hierro cristales y mobiliario urbano, quemar contenedores de basura, etc., no tienen ninguna justificación y deben ser reprimidos sin piedad alguna por la policía, que para eso está. Creo que es responsabilidad de los organizadores de la manifa el evitar que este tipo de personas violentas se adhiera a la misma.

» autor: samuel.morse.940

#134 La policía reventó el 22M para los telediarios

martillupilon — Mon, 24 Mar 2014 18:24:57 +0000

#127 Todo lo contrario. Precisamente porque me importan la dignidad y la justicia me enfrento a la policía y defiendo a aquellos que lo hacen. Mis justificaciones no son peregrinas. Es el Estado el que tiene el monopolio de la violencia, y el es el Estado el primero que la utiliza. El Estado utiliza la violencia para ejecutar la orden de desahucio de una familia. El Estado utiliza la violencia para evitar que los desposeídos y desheredados de la Tierra puedan tener una oportunidad de vida en Europa. En definitiva, el Estado lleva la violencia en su esencia. Nos enfrentamos al Estado porque sabemos que es un instrumento de la clase dominante. Y cuando llega la crisis económica, su esencia represora y violenta se destapa.
La justicia me importa, pero el Estado no es justo.

» autor: martillupilon

#133 La policía reventó el 22M para los telediarios

--152779-- — Mon, 24 Mar 2014 18:24:55 +0000

#129 He visto los videos y tengo una idea bastante clara de como paso todo. Si la policía no hubiera entrado a saco, no habría pasado ni la mitad.

» autor: --152779--

#132 La policía reventó el 22M para los telediarios

--379697-- — Mon, 24 Mar 2014 18:24:11 +0000

No sé si sus intenciones son de meter miedo a la gente para que no acuda o para quitar la razón dando tal imagen en los medios, sea como sea conmigo han conseguido que no falte a las próximas manifestaciones, no me las pienso perder por nada, hijos de puta.

» autor: --379697--

#131 La policía reventó el 22M para los telediarios

D1OX — Mon, 24 Mar 2014 18:21:06 +0000

#125 Te lo lleves al extremo para llevar la razon ...

1) Un ciudadano si ve a otro cometiendo un acto violento se lo puede impedir perfectamente, es mas, podrian llevarlo entre varios a la policia y denunciarle por sus actos. En ningun momento hablamos de retener, que parece que la unica forma de parar a alguien es atandole o reduciendole a ostias en el suelo.

Vamos, ahora sera raro que si ves a alguien robando o pegando alguien intervengas para impedirlo ... .

2) Y toda la manifestacion se compone de niños y ancianos? E insisto, no hace falta actuar fisicamente, se puede recriminar verbalmente.

Te pongo un ejemplo REAL, la estatua de Cervantes que esta enfrente del museo del prado fue asaltada y se dedicaron a pintarla, a golpearla, etc ... fue un señor mayor el que tuvo que acercarse a recriminar ese comportamiento a la muchachada que bajo la cabeza y se largo.

Eso si, uno, el resto aplaudia o miraba hacia otro lado.

» autor: D1OX

#130 La policía reventó el 22M para los telediarios

--152779-- — Mon, 24 Mar 2014 18:20:08 +0000

#128 No estoy descalificando, se que un niño sabe lo que hay que hacer cuando un grupo de violentos amenazan a personas civiles en un mismo entorno. Lo que no se es si la policía española lo sabe. Creo que no.

¿Ah? ¿No tienen el concepto de la manifestación? ¿Para que coño se pasan entrenandose tanto fisica como estrategicamente media vida?

Te lo voy a decir claramente, querían reventar la manifestación y sacar tanto a violentos como a no violentos a saco. Y se les fue de las manos. Por que sencillamente en esta ocasión la gente empieza a estar mas harta de recibirlos. Posiblemente si continúan así, terminen peor.

» autor: --152779--

#129 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 18:16:25 +0000

#121 Mira el principio de este vídeo, que no salió a portada www.meneame.net/story/disturbios-marchas-dignidad-22m-22-marzo-2014 Aun no han empezado los disturbios, y se ve la lluvia de piedras. En otro vídeo, desde un balcón, se ve que al inicio de esa lluvia de piedras y la respuesta de pelotas de goma, empezó a acudir la gente.

#122 En #97 dices que las pruebas no son válidas. En #90 dices que afirmo que es la verdadera. En #77 dices que no tengo pruebas. Desde el 22 por la noche he estado enlazando este y otros vídeos, mientras te dedicabas a entrar en mi historial de comentarios, y el de otros, y votabas negativo todos y cada uno de mis comentarios, sean los que fuesen, porque no debiste de leerlos (ya que entonces habrías visto los vídeos, y además no creo que votases negativo comentarios que eran de otros temas)

El vídeo no sé si no salió a portada porque se veía el principio de la violencia, o porque se veía a un periodista con la cabeza abierta de una pedrada, o porque luego se veían bastantes salvajadas.

» autor: MADMax2

#128 La policía reventó el 22M para los telediarios

D1OX — Mon, 24 Mar 2014 18:15:06 +0000

#121 Ya te has quedado sin argumentos que vas a la descalificación? Eso dice mucho de vuestra opinión.

De todas formas, venga, a tu ejemplo ... Si, la policia entrara a fuego si se ve que peligra la vida de los rehenes y se "permitiran" bajas con el fin de salvar a la mayoria. El problema de tus ejemplos es que no tienen el contexto de la manifestación, y lo peor de todo ... los manipulas a tu antojo para que se cumpla A, B y C para basarte en una situación ideal en la que tienes razon. El problema es que con tu propio ejemplo las condiciones son infinitas y variables y se vuelve en tu contra.

#123 Atacar a la policia, quemar contenedores, etc ... lo convierte en una manifestacion violenta y esas son ilegales. Que yo sepa, en ningun momento se ha disuelto una manifestación pacifica.

» autor: D1OX

#127 La policía reventó el 22M para los telediarios

--165295-- — Mon, 24 Mar 2014 18:14:16 +0000

#99 Es decir, que reconoces que la dignidad y la justicia te importa una mierda y lo único que importa es hacer el bestia con justificaciones peregrinas.

#118 Pues no pretendas tampoco que una foto de un manifestante cachas es prueba de que la secreta reventó la manifestación. Eso es tomar a la gente por idiota.

» autor: --165295--

#126 La policía reventó el 22M para los telediarios

zierz — Mon, 24 Mar 2014 18:13:28 +0000

No se que me pasa últimamente, pero estoy con un desafecto en lo que a manifestaciones y movilizaciones se refiere...

» autor: zierz

#125 La policía reventó el 22M para los telediarios

Gilgamesh — Mon, 24 Mar 2014 18:11:47 +0000

#86 Yo sigo sin entender porque no son los propios manifestantes quienes detienen a los encapuchados. Lo he visto poquisimas veces, pero las veces que lo he visto la policia no ha cargado ni nada por el estilo.

1- Es el trabajo de la policía. No estoy muy informado sobre leyes, pero seguro que no son muchos los supuestos bajo los que un ciudadano cualquiera puede retener o otro, o reducirlo en el suelo.
2- Si el violento es violento de verdad, poner a niños y señores de 80 años (que los había y muchos en esa manifestación) a "detener" a un encapuchado, como tú dices, es poco menos que temerario.

Conclusión: La responsabilidad de que haya violentos no es de los manifestantes.

» autor: Gilgamesh

#124 La policía reventó el 22M para los telediarios

--258554-- — Mon, 24 Mar 2014 18:10:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#123 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 18:07:01 +0000

#114 "Si conoceis alguna manera mejor de disolver manifestaciones, proponedla"

Disolver una manifestación es un acto ilegal y una vulneración de derechos fundamentales.

» autor: Hanxxs

#122 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 18:06:45 +0000

#98 Este mensaje es solo para ti, para que, por favor, me respondas (por pura curiosidad, sin buscar ningún tipo de enfrentamiento), ¿dónde te he acusado de mentir?

En todo momento he sabido que expresabas una opinión. Simplemente he dicho que con tu insistencia (sin pruebas válidas) y con tu forma de expresarte me hacías pensar que intentabas convertir tu opinión personal en LA verdad. Creo que son dos cosas muy diferentes, espero que me lo aclares.

» autor: Natalia_

#121 La policía reventó el 22M para los telediarios

--152779-- — Mon, 24 Mar 2014 18:06:13 +0000

#119 Uno que entendería hasta un niño, un UIP, no se...

» autor: --152779--

#120 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 18:05:38 +0000

#111 OK, me fié de la traducción y comentarios que hizo @sinstesisyanalisis en www.meneame.net/notame/1800229

PD, y ahora veo que no dijo 2 mil, sino por miles.

No son millones, y sabía que no eran un par de miles.

» autor: MADMax2

#119 La policía reventó el 22M para los telediarios

D1OX — Mon, 24 Mar 2014 18:05:12 +0000

#117 En serio, que mierda de ejemplos me pones?

» autor: D1OX

#118 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 18:03:57 +0000

#115 Oye, pues va a resultar que tienes razón: He estado buscando alguna foto en la que se vea una camiseta que pone "SECRETA" y no he podido encontrar ninguna.

» autor: Hanxxs

#117 La policía reventó el 22M para los telediarios

--152779-- — Mon, 24 Mar 2014 18:00:25 +0000

#114 No, yo no estoy diciendo que los violentos se calmen solos. Supongamos otro caso "similar" tienes a unos atracadores en un banco con 50 rehenes.

¿La policía entraria a deguello, sin importarle la gente?. ¿O intentarían soltar a los rehenes, negociar, etc?

Pues es lo mismo, en la calle, había mas gente inocente que violentos. Y la policía esta para proteger a los ciudadanos, no para ponerlos en peligro. Y a mi entender por entrar a saco, es lo que han hecho.

Aparte de finalmente ponerse ellos mismos, por que al final hasta suerte han tenido algunos grupos.

» autor: --152779--

#116 La policía reventó el 22M para los telediarios

--299055-- — Mon, 24 Mar 2014 17:57:52 +0000

No podía dar crédito, tras una histórica manifestación pacífica con más de un millón de personas (...), un cúmulo de gente buena y solidaria de izquierdas (...), la policía empezó a dispararnos pelotas de goma y gas pimienta mientras nos retirábamos tranquilamente por el lateral de Recoletos.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJ !!!!!!!!!!!!!

Es increíble!!!! Es que cómo cojones pueden decir eso en una noticia y quedarse tan a gusto!!!!!

» autor: --299055--

#115 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 17:57:17 +0000

#113 Si es que, acabas de encontrar la prueba definitiva. Por que claro, el acceso a gimnasios está prohibido para cualquier persona que no sea del cuerpo de seguridad del estado
Y las gorras y la cara tapada es ilógico llevarlos si vas a pegarte contra una furgoneta.

Si es que soy tonto....

» autor: --23339--

#114 La policía reventó el 22M para los telediarios

D1OX — Mon, 24 Mar 2014 17:57:16 +0000

#105 Como comprenderás, las pelotas de goma no pueden filtrar niños de adultos.

¿Meterías a una niña de 6 años en un pogo o a bailar Ska? Entonces, ¿para que la metes en una manifestación con tendencia a la carga?

Si conoceis alguna manera mejor de disolver manifestaciones, proponedla.

#106 Si bueno, en los mundos que quieras, pero sigues afirmando la barbaridad de que los violentos se calman solos ... y no me vengas nuevamente con la gilipollez de "2 no pelean si uno no quiere", porque no tiene nada que ver con esto.

Si los de la UIP se van a su casa, los violentos queman Madrid. Y si de verdad lo dudas, o no lo crees ... pues chico, vives en otro planeta. Me muevo muchisimo por el centro y practicamente todas las semanas ahi alguna manifestación, y llegados al punto de la violencia, o los reprenden o destrozan todo a su paso.

» autor: D1OX

#113 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 17:55:31 +0000

#103 Anda, mira, el típico manifestante cachas con gorra y cara tapada.

» autor: Hanxxs

#112 La policía reventó el 22M para los telediarios

martillupilon — Mon, 24 Mar 2014 17:54:58 +0000

#103 Efectivamente, son personas haciendo su trabajo. Su trabajo al servicio de la clase dominante. Y mediante la realización de su trabajo niegan al pueblo trabajador su vida, su dignidad y su justicia. Por eso nos enfrentamos a ellos. Esos manifestantes son violentos, si, nadie lo niega. Es autodefensa, porque es el Estado el primero que ejerce la violencia, es más, el Estado tiene el monopolio de la misma. ¿Pretendes que alguien te salve tu vida y tu dignidad ? Los mesías no existen.

» autor: martillupilon

#111 La policía reventó el 22M para los telediarios

--335995-- — Mon, 24 Mar 2014 17:54:49 +0000

#69 Un apunte: le monde decía "des milliers" cuya traducción es "varios miles", no 2000.

» autor: --335995--

#110 La policía reventó el 22M para los telediarios

--152779-- — Mon, 24 Mar 2014 17:54:30 +0000

#108 Esas jartas de piedras, palos, etc, vinieron a posterior, cuando ya la policía había repartido leña a diestro y siniestro. De mano no era así, y se puede ver perfectamente que vídeos los hay y claros.

» autor: --152779--

#109 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 17:54:05 +0000

#103 Sigues sin responder a la única pregunta que he discutido ¿Quién los inició?. Ni Mad-Max (quien empezó), ni tú (quien defiende su teoría), habéis sido capaces de mostrar una sola prueba en ese sentido.

Abandono la conversación hasta que lea algo coherente o en relación a lo que se discutía (y por cierto, la próxima vez que respondas a mensajes en los que no se te menciona, al menos entérate bien de qué se discute).

» autor: Natalia_

#108 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 17:53:08 +0000

#106 Pero por muy replegado que estés en la esquina, si te lanzan esa "jartá" de piedras, los cascos y escudos no aguantan.

» autor: MADMax2

#107 La policía reventó el 22M para los telediarios

derethor — Mon, 24 Mar 2014 17:50:58 +0000

yo aqui ya veo responsabilidad en el poder jucicial, por no intervenir de oficio

» autor: derethor

#106 La policía reventó el 22M para los telediarios

--152779-- — Mon, 24 Mar 2014 17:50:02 +0000

#101 A ver... yo no estoy negando nada, he visto los videos, si les tiran piedras y destrozan un escaparate.

Y ellos estaban en una esquina, replegados, si hubieran seguido así, hasta que la mayor parte de la gente "normal" se hubiera ido, en vez de irse a por ellos, muy posiblemente nada de lo que paso a posterior habría ocurrido.

Si se habrían cargado una sucursal bancaria, que los seguros estarían encantados de pagar, ¿Y?

Y si te parece que vivo en los mundos de yuppi, es cosa tuya, se donde vivo. Y se que cuando aplicas violencia a determinadas personas, estas responden con mas. Y se ha visto que lo han hecho.

» autor: --152779--

#105 La policía reventó el 22M para los telediarios

--38521-- — Mon, 24 Mar 2014 17:49:59 +0000

#101

La gente buena de izquierda puede albergar violentos, son ciudadanos por su cuenta y riesgo. Al menos no les pago para que me partan la cara siendo tíos de dos metros que no dudan en abrirle la cabeza a una cría si se pone por delante. ¿A que no es lo mismo si te automedicas y la cagas que si el médico te receta mal y la caga? Pues esto es igual, ellos son los profesionales de la violencia y aún así son los peores cafres prácticamente siempre.

» autor: --38521--

#104 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 17:49:18 +0000

#74 Es para que lo entiendan los de El País, que parece que les cuesta calcular en m².

» autor: Hanxxs

#103 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 17:48:11 +0000

#99 d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/a09Obwz_460sa.gif

#102 No se, tu crees que son infiltrados esos también. ¿los que tiran piedras al Samur son infiltrados también? ¿quien tira al policia es también infiltrada? ¿quien le pega con la pala de madera también es infiltrada?

Joder, el cuerpo de infiltrados de la policía tiene que ser como la unidad más grande de españa

» autor: --23339--

#102 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 17:47:46 +0000

#92 Ay, cuánta paciencia...

¿Me estás demostrando que esas personas son violentos pertenecientes a la manifestación y no secretas? Si no es así, no sé por qué repites imágenes y enlaces que no tienen ninguna validez para lo que se está discutiendo.

La pregunta no es si hubo disturbios, la pregunta es ¿Quién los inició? Espero que comprendas que si no respondes con pruebas a esta pregunta, te estarás retratando. Tú, y todos los que defendéis esa teoría.

» autor: Natalia_

#101 La policía reventó el 22M para los telediarios

D1OX — Mon, 24 Mar 2014 17:47:12 +0000

#94 Claro, claro ... suele pasar que cuando alguien se pone a destrozar cajeros cuando ve que no le meten una porra por el culo deja de hacerlo.

Entre tu comentario, y el del otro que me ha respondido... joder, si es que vivis en los mundos de yupi.

Que si, que la policia pudo meter infiltrados, no estoy diciendo lo contrario ... pero es que negais sistematicamente que la "gente buena de izquierdas" pueda albergar violentos ... .

» autor: D1OX

#100 La policía reventó el 22M para los telediarios

--38521-- — Mon, 24 Mar 2014 17:46:05 +0000

#91

No me has entendido, por sus "congéneres" me refiero a la población, a la gente de su clase social, a sus iguales.

Evidentemente todo grupo de mercenarios tiene que estar bien cohesionado internamente y ser perros fieles a sus mandos (puedes llamarlo corporativismo si te gusta más la palabra), sean mercenarios de Angola o las UIP.

» autor: --38521--

#99 La policía reventó el 22M para los telediarios

martillupilon — Mon, 24 Mar 2014 17:45:27 +0000

#28 Los manifestantes que se enfrentan a la policía no pretenden salvar tu vida, ni tu dignidad ni tu justicia. Eso tienes que hacerlo tú mismo uniéndote a ellos. Nos enfrentamos a la policía porque son el brazo armado del Estado, y el Estado es nuestro enemigo porque sostiene el sistema capitalista. Punto.

» autor: martillupilon

#98 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 17:45:25 +0000

#90 Yo también doy mi opinión, argumentada y bastante plausible también, pero no te he acusado de mentir como si lo has hecho tú. Además he estado un par de días aportando los enlaces de los videos completos, sin editar, para que cada uno forme su opinión. Por desgracia por repetir los enlaces me ha bajado bastante el karma.

» autor: MADMax2

#97 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 17:44:23 +0000

#95 Muy bien por ti, pero la información y las pruebas que dices aportar, no son válidas, bajo ningún punto de vista.

#88 Yo condeno que en una manifestación llena de niños y (sobre todo) ancianos, se cargue de forma indiscriminada.

Condeno que aquellos que reciben un sueldo por proteger a los ciudadanos (sueldo público, pagado por esos mismos ciudadanos) se dediquen a pegar palizas de forma indiscriminada en vez de sofocar el conato de violencia (que pudo ser iniciado por secretas).

Pienso que las casualidades empiezan a cansar y la participación de secretas en manifestaciones debería estar prohibida para evitar cualquier atisbo de duda sobre su participación o iniciación en/de los disturbios.

Y finalmente, condeno que LA VERDAD difundida por los medios de comunicación españoles (con intereses económicos detrás) siempre sea la asumida por gran parte de la población, que no busca, ni quiere buscar, otra posible causa de los disturbios.

» autor: Natalia_

#96 La policía reventó el 22M para los telediarios

delcarglo — Mon, 24 Mar 2014 17:43:52 +0000

#74 Es que el momento que nos ocupa no es para utilizar Bankias, Bales o Ronaldos..

» autor: delcarglo

#95 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 17:43:22 +0000

#90 No es por nada, pero la mayor parte de la información la saqué precisamente de aquí la noche del 22M. Y no leyendo lo que otros me decían después de unas horas preparando sus informaciones sino viendo vídeos enteros sin editar. En TVE vi un minuto de referencia mientras estaba viendo los vídeos aquí, En el Pais estuve viendo el único directo que encontré en el momento. y luego hay videos sin editar de periodistas independientes que me mostraron mejor la secuencia de hechos.

» autor: MADMax2

#94 La policía reventó el 22M para los telediarios

--152779-- — Mon, 24 Mar 2014 17:42:04 +0000

#86 Vamos a ver, la policia, estaba "semi-oculta" cuando empezaron los problemas. Si hubiera seguido asi, hasta la hora de terminar la manifestación. Aparte de 4 o 5 destrozos que ocurrieron igual, no habría llevado palos nadie mas que los violentos. Y casi con total certeza no habría pasado ni la mitad de lo que paso, aparte de algún destrozo de bienes inmuebles que eso... hay seguros.

Ahora, están llorando por que no les dejan disparar, cuando tenían ordenes de estarse quietecitos. Yo me pregunto, ¿pistolas, o quieren bazokas?

» autor: --152779--

#93 La policía reventó el 22M para los telediarios

--43444-- — Mon, 24 Mar 2014 17:42:03 +0000

#72 Pues si para dejar mal al País miente me ponen una imagen de Google Maps al que se le pintan unas líneas rojas sin dar más pruebas...

» autor: --43444--

#92 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 17:41:52 +0000

#87
Prueba 1:
images.eldiario.es/sociedad/pedradas-cristales-Colon-Olmo-Calvo_EDIIMA
otra:
images.eldiario.es/sociedad/manifestantes-Policia-Madrid-Olmo-Calvo_ED
Policia echando la siesta:
images.eldiario.es/politica/Policia-Nacional-impacto-Olmo-Calvo_EDIIMA
Video que he puesto:
www.youtube.com/watch?v=LWTnN0EEUhI
Que no se porque no sirve ¿que es loq ue quieres ver? la cara de alguien o los actos?

En fin, que si que todo está hecho por ordenador...

Tu no aportas pruebas, yo pongo videos de gente reventando historias.

Yo al menos he puesto algo más. pero por supuesto, tu no vas a cambiar tu opinión. Así que ale, pase usted un buen día

» autor: --23339--

#91 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 17:40:50 +0000

#85 Si solo fuesen mercenarios que no dudasen en agredir a sus compañeros, entonces no serían corporativistas, y para salvar el culo denunciarían a los otros. Vaya, ahí falla la argumentación

» autor: MADMax2

#90 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 17:39:31 +0000

#84 Exacto, y a eso voy. Es increíble la facilidad que tiene alguna gente para aceptar que la teoría que propone Mad-Max es la verdadera (los medios, obviamente, ayudan a que se imponga como LA VERDAD).

Simplemente intento mostrar otro de punto de vista, desde mi opinión, bastante plausible.

» autor: Natalia_

#89 La policía reventó el 22M para los telediarios

--38521-- — Mon, 24 Mar 2014 17:38:31 +0000

#86

Es que los violentos son difíciles de detener por que llevan chaleco acolchado, porras y rifles de bolas. Además de todo lo que se han tomado antes de salir...

» autor: --38521--

#88 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 17:38:24 +0000

#81 No, claro, me baso en la opinión y en la aplicación de lógica sencilla. Que por muy retorcidos que puedan ser los de arriba , un grupo que hace piña no va a atacarse entre si.

En otras ocasiones será lo que sea, en esta lo tengo claro.

De cualquier modo, si crees que esos que iniciaron los disturbios, los que fomentan la violencia, etc son policías ¡CONDENA LA VIOLENCIA! y cada vez que alguien esté incitando a la violencia, dile que es un policía infiltrado, y que se calle, que no quieres relación con gente que incita a la violencia. Es sencillo, así les boicoteas Por otro lado puedes convencer a la gente de que use su arma, que vote, y que no se queden en casa por desidia, aburrimiento o que piense que no va a servir de nada.

» autor: MADMax2

#87 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 17:37:38 +0000

#83 Pero vamos a ver ¿Qué vídeos pones tú alma cándida? ¿Se ve algo aparte de imágenes pixeladas que han podido ser perfectamente manipuladas?

Intentar hacer pasar por válidos semejantes "pruebas", ya me dice todo sobre tu argumentación.

Y lo repito, el primero (o los primeros) que debe aportar pruebas sobre el tema sois aquellos que defendéis la teoría de Mad-Max, que fue quien empezó soltándola sin ningún tipo de identificación o información contrastada.

» autor: Natalia_

#86 La policía reventó el 22M para los telediarios

D1OX — Mon, 24 Mar 2014 17:35:44 +0000

#65 Si dejas a un violento actuar, se envalentona y acaba destrozandolo todo.

Yo sigo sin entender porque no son los propios manifestantes quienes detienen a los encapuchados. Lo he visto poquisimas veces, pero las veces que lo he visto la policia no ha cargado ni nada por el estilo.

» autor: D1OX

#85 La policía reventó el 22M para los telediarios

--38521-- — Mon, 24 Mar 2014 17:35:37 +0000

Los policías son a los mercenarios lo que los bolígrafos a las plumas... una versión algo rediseñada para el mundo moderno , gente a la que pagas para imponer tu autoridad mediante la violencia, en cualquier caso. Siempre vas a tener gente dispuesta a maltratar a sus congéneres por cuatro duros, así se sienten "superiores" pese a ser unos zoquetes, pueden descargar su mala ostia y les dan alguna chuche de vez en cuando.

Este tipo de gente siempre va a existir, así que no se si merece la pena centrarse mucho en ellos...

» autor: --38521--

#84 La policía reventó el 22M para los telediarios

--165295-- — Mon, 24 Mar 2014 17:35:19 +0000

#81 Pero eso tampoco son pruebas; son suposiciones. Es decir, tu opinión.

» autor: --165295--

#83 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 17:35:02 +0000

#77 yo he puesto videos. Algo más de lo que has hecho tu. ¿Los videos también están manipulados? ¿Las piedras a la furgoneta están hechas con ordenador o que pasa?

» autor: --23339--

#82 La policía reventó el 22M para los telediarios

delcarglo — Mon, 24 Mar 2014 17:34:42 +0000

#6 "No se puede estar en misa y repicando"

Pues siento mucho decirtelo, pero ya se puede.. hasta la tecnología hace cambiar nuestros refranes.
www.elcomercio.es/v/20110109/aviles/misa-repicando-20110109.html

» autor: delcarglo

#81 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 17:34:30 +0000

#76 Te basas en tu opinión, la cual no puedes convertir en verdad absoluta (por mucho que intentes darle una pátina de lógica al hacer comparaciones absurdas como la de las kdds).

La realidad es que buceando un poco en la historia, no es la primera vez que desde los gobiernos se revientan huelgas ("atacando" a policías) o directamente se ponen bombas que matan civiles (Gladio).

» autor: Natalia_

#80 La policía reventó el 22M para los telediarios

--165295-- — Mon, 24 Mar 2014 17:34:02 +0000

#75 La responsabilidad es de la gran mayoría de los españoles. No solo los del PPSOE, sino también de los que se quedan en su casa y no votan. De nada sirve irte a protestar contra ellos si luego permites que ganen en las elecciones.

» autor: --165295--

#79 La policía reventó el 22M para los telediarios

unodeTj — Mon, 24 Mar 2014 17:33:54 +0000

#14 Te doy la razón. Estuve en la manifestación y considero que las banderas republicanas, de sindicatos y partidos sobraban. No me considero especialmente monárquico ni tampoco de derechas, pero pienso que no era el momento de esas reivindicaciones. Había mucha simbología de izquierdas y creo que es la responsable de que mucha gente que no tiene esa ideología no se sumara a la manifestación. En este tipo de manifestaciones tienen que caber todos, los de derechas y los de izquierdas, todas las personas que estén hartas de la situación política, económica, corrupción, etc. ¡Que nadie pretenda apropiarse ni abanderar la dignidad colectiva!

» autor: unodeTj

#78 La policía reventó el 22M para los telediarios

eipoc — Mon, 24 Mar 2014 17:32:54 +0000

#14 ¿cual? ¿la que muestra el rechazo a tener una monaquia que es parte del problema y que representa una institución propia del medievo? Si quieres un rey yo me ofrezco a mandarte. Aunque a lo mejor te pone mas cuando es impuesto. Así tu estás contento y el resto de los españoles pueden avanzar por el siglo XXI. Todos ganamos.

» autor: eipoc

#77 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 17:32:53 +0000

#71 En primer lugar, que el señor Mad-Max aporte pruebas (y con él todas las televisiones y periódicos, al igual que tú) sobre los exaltados violentos.

Está muy bien meterse en conversaciones ajenas, pero al menos debes seguir el hilo, si alguien suelta algo sin pruebas (Mad-Max) y otra persona le responde con cuestiones (yo), tú no puedes exigirle a la segunda persona que demuestre nada si tu opinión está cercana a la del primero. Debe (o debéis) aportar pruebas de lo que está/estáis diciendo.

» autor: Natalia_

#76 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 17:32:50 +0000

#64 Los sindicatos CEP y SUP estarán enfrentados, pero un UIP tiene que confiar en el UIP que tiene al lado. Y un "secreta" sigue siendo compañero de esos UIPs que les van a sacar de una situación difícil. Por mucho que los sindicatos tengan corrientes ideológicas de uno u otro tipo, los policías no se van a hacer daño entre ellos.
Es como si en las kdds nos liásemos a pedradas los unos con los otros, y mira que a veces nos juntamos gente con ideologías, gustos y demás muy distintos.

» autor: MADMax2

#75 La policía reventó el 22M para los telediarios

--409414-- — Mon, 24 Mar 2014 17:31:08 +0000

La respobsabilidad de todo esto es de la gente que vota ppsoe.

» autor: --409414--

#74 La policía reventó el 22M para los telediarios

--165295-- — Mon, 24 Mar 2014 17:29:38 +0000

#72 Otra vez usando campos de futbol como unidad de medida...

» autor: --165295--

#73 La policía reventó el 22M para los telediarios

--172817-- — Mon, 24 Mar 2014 17:29:27 +0000

Estoy harto.

Ha habido violencia, sí, ¿y qué?

» autor: --172817--

#72 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 17:28:02 +0000

#69 "De 50.000 que decía El País" Deja que me descojone...

» autor: Hanxxs

#71 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 17:26:20 +0000

#64
- Aporta pruebas de las horas de cargas. Estaría bien una estadística que demuestre lo que dices
- Porque hay manifestaciones con cargas violentas desde hace 30 años. Así que si antes ocurrían, ahora lo mismo. Porque en otros paises civilizados también hay manifestaciones violentas. Así que dudo que sea algo de éste gobierno (pasaba con Zapatero, Aznar, Gonzalez....)
- La manifestación se había disperasado ya, pero no sabría decir, no se los lugares donde han cargado o no. Y seguramente se les fuera de la mano en algunos casos. No son perfectos.
- Yo no estoy hablando de Ucrania o Venezuela (donde en Meneame no ha salido en ningún momento). Aun así, IU que tiende a pedir que la gente se manifieste todo lo que pueda y que organizó la del sabado, se queja de la smanifestaciones de Venezuela y condena las manifestaciones que aquí enaltece. Así que, lo que diga o deje de decir la prensa es según el color de la manifestación. Por mi parte, es irrelevante.
- ¿Tienes los datos de las secretas liandola? Es facil, si ves que hay gente liandola, intenta reternerla. Si no, si empiezas a liarla más, eres bastante idiota.
¿Por que no ocurren estos destrozos en manifestaciones pro-vida, o en otras manifestaciones? En Alicante hay un montón de manifestaciones a la semana organizadas por IU, y no las veo reventandolas a nadie. ¿Por que ocurre en algunos momentos, en algunos sitios (Madrid, Barcelona)? Pues porque hay gente que le gusta reventar cosas.

Que hay infiltrados, es normal. Que esos infiltrados lo revienten. Lo dudo. Que quien le haya pisado la cabeza a un policia o pida que se les mate a los policias o tiren piedras al SAMUR... ¿esos quienes son? ¿El samur también agredia a los manifestantes? ¿también reventaron la manifestación?

Por cierto ¿quienes son "violentos del pueblo"? ¿Por que no aceptas que hay gente que le gusta la violencia per sé? Esto no es nada de "pueblo" por que pueblo somos todos. Esto es gente que le gusta reventar cosas. Nada tiene que ver con los manifestantes o la marcha de la dignidad. Esto es gente que le gusta reverntar manifestaciones.

» autor: --23339--

#70 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 17:25:02 +0000

#66 "Un Gobierno que emplea la fuerza para imponer su dominio enseña a los oprimidos a usar la fuerza para oponerse a él". Nelson Mandela

» autor: Hanxxs

#69 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 17:24:45 +0000

#23 La gente sigue mal acostumbrada a cifras superinfladas. El manifestómetro, y otros, nos enseñaron a contar. No me voy a aventurar a decir cifras. A algunos se hincharon cuando dijeron lo de 2 millones, y resultó ser una mala traducción del diario Le Monde, que estaba diciendo 2000 personas. Desde luego a esa cifra de Le Monde tampoco le doy ninguna credibilidad. De 50.000 que decía El País a 500.000 sin conocer otras cifras de las que no se hinchan, es el marguen que daría yo.

» autor: MADMax2

#68 La policía reventó el 22M para los telediarios

--283858-- — Mon, 24 Mar 2014 17:24:37 +0000

#5 Es que igual iban en círculos.

» autor: --283858--

#67 La policía reventó el 22M para los telediarios

--38521-- — Mon, 24 Mar 2014 17:24:35 +0000

Si eres rico y poderoso te sale muy a cuento pagar matones para mantener a los demás a raya. Así ha sido toda la historia...

» autor: --38521--

#66 La policía reventó el 22M para los telediarios

Zipitostio_Baneado — Mon, 24 Mar 2014 17:21:36 +0000

#63 " Los pueblos alzados en armas jamás alcanzarán la prosperidad " Nelson Mandela

» autor: Zipitostio_Baneado

#65 La policía reventó el 22M para los telediarios

--152779-- — Mon, 24 Mar 2014 17:20:29 +0000

#25 Ya empezamos con las chorradas. Pues voy a ponerme a tu nivel. Si en una confrontación o pelea, uno de los contendientes se va. ¿Que ocurre? Pues que no hay pelea. Y nadie "inocente" puede llevar un golpe.

Si había un puñado de "violentos" tirando cuatro piedras... simplemente les dejas que las tiren, por que lo van a hacer igual. Y dejas que la manifestación termine a la hora que era. Y no te lias a repartir palos con todo el personal que haya sin mirar, que fue lo que hicieron.

Una vez concluida la manifestación, y los niños, ancianos, mujeres, etc, en casa, si continúan los disturbios, repartes estopa como para un palco de ultras. Y listo. Y no hubiera pasado nada. Pero eso no era lo que se quería.

Y no, no son borrokas, pero lo nuestro tampoco son policías, son mandriles. Les tiran un cacahuete y ahí van.

» autor: --152779--

#64 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 17:17:47 +0000

#54 Entre el ergo y el hubieron, me estás dejando asustada

Tu discurso no va más allá de puras suposiciones, como el del resto de televisiones. El mayor problema es que esa "verdad" se ha aceptado como LA VERDAD. Sería interesante tener diferentes puntos de vista y ponderar estas cuestiones que he repetido y repetiré:

- ¿Por qué siempre cargan a la misma hora en todas o casi todas las manifestaciones?
- ¿Por qué este gobierno, lleno de casos de corrupción, engaño y manipulación, no iba a aprovechar cualquier resquicio para criminalizar cualquier movimiento opositor?
- ¿Por qué tienen la necesidad de cargar en toda la manifestación y no sólo en el conato de "exaltados", destrozando toda la acampada?
- ¿Por qué los violentos de Ucrania y Venezuela son tratados como héroes y mártires por parte de todos los medios de comunicación y los manifestantes de España, los de la marchas de la dignidad, son terroristas?
- ¿Por qué siempre tenemos que aguantar que haya secretas que intenten liarla de una u otra manera?

#58 "Según la opinión generalizada" ¿Generalizada de quién? Que yo sepa el CEP y el SUP están bastante enfrentados entre sí (y solo hablo de dos sindicatos, no de diferentes cuerpos).

Por supuesto que los secretas pueden empezar lanzando piedras a antidisturbios con casco, escudo y chaleco (sobre todo si éstos son avisados).

#57 Joder, esto ya parece una conversación de besugos, si no lees lo que pongo, no me hagas repetírtelo otra vez, por favor: He respondido a Mad-Max que es quien afirmaba que habían sido violentos del pueblo, sin ningún tipo de prueba, ya que no se ha identificado a absolutamente nadie en ningún vídeo. Él tiene que demostrar su teoría antes de que yo tenga que demostrar la mía, o al menos, deberíais exigirle lo mismo a él que a mí: PRUEBAS, identificaciones de las personas que empezaron lanzando piedras, y no meros vídeos pixelados en los que no se ve absolutamente nada y pueden ser fácilmente manipulados.

» autor: Natalia_

#63 La policía reventó el 22M para los telediarios

Hanxxs — Mon, 24 Mar 2014 17:17:03 +0000

#25 "Siempre que la situación exigiera utilizar la no violencia la usaríamos; cuando la situación exigiera que nos alejaramos de la no violencia, lo haríamos". Nelson Mandela

» autor: Hanxxs

#62 La policía reventó el 22M para los telediarios

Gordito — Mon, 24 Mar 2014 17:15:29 +0000

67 policías heridos... ¿eso lo han hecho infiltrados?

Esos 67 policías (y el resto de sus compañeros) se juegan el tipo por gente como el que escribe esta noticia. Se enfrentan a unos energúmenos extremistas que no nos confundamos, no piensan como la mayoría de los que se manifestaron... simplemente enarbolan la bandera de la izquierda como podrían enarbolar la de derecha... les da igual.

Si esos policías no estuvieran los heridos serían los manifestantes pacíficos y cualquier persona que pasase por allí. Como ellos están, detienen a los extremistas y protegen a los pacíficos, jugandose la vida por nosotros.

Basta ya de demonizar "a los buenos" por defender a unos violentos (sean de la ideología que sean)

» autor: Gordito

#61 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 17:13:41 +0000

#55 Había otra teoría. La teoría del desgaste de las manifestaciones y del "desfogue" que supone ir a ellas.
Esta consiste en permitir que la gente se desfogue yendo a las manifestaciones, le den o no publicidad, la gente va, cree que ha aportado su granito de arena y ya está hecha la cosa.
Se tranquilizan los ánimos. Aunque luego a muchos se les olvida ir a votar.

No sé, hay opiniones para todos. No solo al gobierno puede interesar que haya disturbios para tratar de desprestigiar a los manifestantes. También hay a quienes les interesa que el gobierno reprima para intentar sumar más gente a su causa denunciando la represión.
Igual pienso demasiado, no sé.

» autor: MADMax2

#60 La policía reventó el 22M para los telediarios

--269363-- — Mon, 24 Mar 2014 17:11:25 +0000

#1 La manifestacion estaba autorizada hasta que se acabase, fuese a la hora que fuese.

Si la delegación hubiese querido limitarla hasta las 21:30 tenia un plazo de 3 dias desde que le comunicadon el horario para proponer esa limitacion temporal en una resolucion motivada alegando el peligro para las personas en caso de continuar a partir de esa hora. Y tendria que aportar las pruebas que apoyasen esa previsión ante un juez, que con un 99% de posibilidades daria la razon a los manifestantes y permitiria continuar mas alla de dicha hora.

Aparte de eso, los convocantes avisaron de que iban a realizar manifestaciones, reuniones y varios actos en madrid desde el dia 22 hasta el dia 24, con sus noches incluidas. Y la delegacion no se opuso en ningún momento.

» autor: --269363--

#59 La policía reventó el 22M para los telediarios

Zipitostio_Baneado — Mon, 24 Mar 2014 17:11:14 +0000

" ¡Dejadlos morir! "

www.elmundo.es/espana/2014/03/24/532f6856ca4741116a8b457a.html

¡Indignidad!

» autor: Zipitostio_Baneado

#58 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 17:08:43 +0000

#53 En el resto de momentos no lo sé. Según la opinión generalizada, los policías son corporativistas. Vale, estamos de acuerdo.
Si son corporativistas, no van a dañar a sus compañeros y van a tratar de protegerlos ¿no? es lógico.
Los adoquines lanzados a la cabeza hacen pupa, por mucho casco que lleves, luego unos posibles policías infiltrados no harían eso.
Los disturbios empezaron con lanzamientos de adoquines a una unidad de policía.

Profit.

Si me dices que empezaron por la quema de cajeros, rotura de cristales, etc, pues me lo puedo creer.

Me reitero: Otras veces puede que inicien los disturbios los "secretas", esta vez lo dudo mucho.

» autor: MADMax2

#57 La policía reventó el 22M para los telediarios

--165295-- — Mon, 24 Mar 2014 17:07:21 +0000

#53 ¿Las tienes tu de que hubo secretas liándola?

» autor: --165295--

#56 La policía reventó el 22M para los telediarios

--115790-- — Mon, 24 Mar 2014 17:05:58 +0000

#3 #4, Lo vuestro no saldrá en ningún medio, tienen a los periodistas amedrantados, hoy en TV, la noticia la he escuchado así, graves desperfectos causados por la manifestación contra la dignidad, todo ilustrado con imágenes de escaparates rotos.

» autor: --115790--

#55 La policía reventó el 22M para los telediarios

--280860-- — Mon, 24 Mar 2014 17:05:29 +0000

#45 Pero lo dudas en cualquier interacion humana tendras eso a mas masa mas posivilidades de que te salgan esos elementos.
El gobierno de hecho necesita eso o es su muerte por el momento esta controlado la situacion pero cuando venga lo de los catalanes van muy jodidos si sigen aplicando los mismo metodos.
Luego tiene el efecto cadena de mando donde si las ordenes cuanto mas arriba vengan mas se amplifican hacia abajo.
No esperan unos meses muy interesantes el pp dudo que aguante un año el mismo se a cabado su tumba.

» autor: --280860--

#54 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 17:05:13 +0000

#47 En 2013 hubieron más de 4000 manifestacioens mas de 4000 minifestaciones en Madrid durante un año ¿Cuantas acabaron en violencia?
Hay manifestaciones donde hay grupos que les gusta meter cizaña y que se meten en cualquier manifestación con tal de montarla. No tienen nada que ver con la gente que se manifiesta. Pero les encanta reventar cosas

Por otro lado ¿cuando creer que van a ocurrir los actos violentos? ¿a primera hora cuando hay más gente y les pueden descubrir o al final, cuando se disuelven las manifestaciones y así hay más espacios libres?

Cargas policiales hay desde hace AÑOS, y las de actos violentos son muy pocas. Pero cuanta más gente haya en un sitio, más facil es para gente violenta infiltrarse.

Imaginate que es gente de ultraderecha que quiere reventar cosas ¿aceptas esa teoría o pq la manifetación es de izquierdas, solo hay gente de paz y bondad y nadie hace nada malo?

#53 Eres TU quien dice que hubo secretas liandola, así que aporta las pruebas de tus afirmaciones. Yo no se si lo hubieron o no. Pero que se lió MUY gorda, si. Que hubieran secretas no justifica el video que te he puesto de gente reventandole la cabeza a un policia o lanzandole piedras al SAMUR. PIEDRAS A SANITARIOS, ESTAMOS TONTOS!!!

y tu si que estás afirmanod, con total rotundidad y sin pruebas durante muchos post ¿para ti no vale la regla de aportar pruebas?

» autor: --23339--

#53 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 17:04:09 +0000

#49 Pero ¿cómo puedes tener la seguridad de que no hubo secretas liándola como hacen siempre? ¿Tienes alguna prueba, aparte de vídeos pixelados donde no se reconoce ni una sola cara?

Afirmar algo con tanta rotundidad (y con tanta insistencia) sin aportar ni una sola prueba...

» autor: Natalia_

#52 La policía reventó el 22M para los telediarios

apatito — Mon, 24 Mar 2014 17:03:29 +0000

#42 Si que lo pillo hombre, lo que pasa es que falta alguien que me de pruebas de una manifestación en la que los secretas se dediquen a eso. Los he visto deteniendo a gente, los he visto juntitos dentro de un portal, los he visto recibiendo de los antidisturbios... pero no los he visto nunca arengando a la gente o tirando piedras para iniciar disturbios, y mira que hay cámaras por todas partes.

» autor: apatito

#51 La policía reventó el 22M para los telediarios

--151628-- — Mon, 24 Mar 2014 17:02:38 +0000

#47 ¿Y si en vez de empezar a tirar cohetes, piedras, adoquines y lo que pillen simplemente se muestran pacíficos y/o huyen y tal? Así no habría imágenes de encapuchados apalizando policías que mostrar al público. Al contrario, sólo habría imágenes malas de la policía, lo que ayudaría muchísimo más que continuar la gresca. Y si se viesen imágenes de manifestantes deteniendo encapuchados ya ni te digo.

Los secretas pueden haber reventado la manifestación, pero para los grupos violentos eso es tan solo una excusa para sacar las armas y empezar a liarla. El que se enfrenta a la policía está, de forma indirecta, colaborando con legitimar el poder totalitario del gobierno. Hay que tener más cabeza.

» autor: --151628--

#50 La policía reventó el 22M para los telediarios

--421249-- — Mon, 24 Mar 2014 17:01:45 +0000

Vivimos en un estado fascista. Toca correr otra vez con los grises detrás. No hay más huevos. Solamente se recobrarán los derechos perdidos recibiendo hostias en la calle de sus secuaces a sueldo. Esto es lo nos espera los próximos años.

Imagino que no tardará mucho en dejar de ser sorpresa para todos, y se le dejará a la gente de pasar por la cabeza lo de "pero si esto es una democracia...es imposible que estén haciendo esto". Son los mismos, exactamente los mismos. Los que mandan son los mismos que en aquel entonces - sus hijos -. Los que dan hostias son los mismos - sus hijos, los hijos de los polis se hacen polis - y los que reciben son los mismos.

Lo de que cada cuatro años se vote es lo único nuevo pero para eso tienen bien atados los medios de comunicación, para asegurarse siempre el resultado adecuado. Y de vez en cuando gobernarán unos tipos llamados PSOE para engañar al personal, porque para que "su" democracia funcione tienen que alternarse el partido "liberal" y el "conservador", porque si no sería demasiado evidente y habría demasiada gente en la calle. Tendrían que contratar muchos más esbirros.

» autor: --421249--

#49 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 17:00:46 +0000

#47 Los enlaces que he estado poniendo estos días fueron prácticamente directos. Vídeos completos sin cortes. Y en los vídeos, que contienen el inicio de los disturbios, desde donde vienen los primeros actos violentos. ¿los viste? ¿o los has obviado porque estabas ocupada repasando mi historial de comentarios, y el de varios otros, para negativizar todos como una máquina?
He reiterado que en otras ocasiones no lo sé, pero que en esta, según las pruebas gráficas, no comenzaron los policías.

» autor: MADMax2

#48 La policía reventó el 22M para los telediarios

--43444-- — Mon, 24 Mar 2014 16:58:49 +0000

#5 Pues anda que el comentario #3: "Me torcí un tobillo y después de casi 2 horas corriendo con un anciano , mi hija y su maestro encontremos la paz del autocar."

» autor: --43444--

#47 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 16:58:11 +0000

Mi primer mensaje era en respuesta a Mad-Max, que defiende la teoría que ha difundido la policía y muchos medios de comunicación (quienes hablan de pueblo violento, pero no sacan imágenes de los secretas). Obviamente si te metes en medio y me pides pruebas, también se las pidas a él que es quien ha empezado a soltar afirmaciones sin pruebas.

¿Yo he dicho que no haya gente defendiéndose de las cargas policiales? No, lo que yo digo es que SIEMPRE ocurre lo mismo en todas las últimas manifestaciones, lanzamiento de latas o piedras de unos misteriosos encapuchados que dan pié a los "anti"disturbios para empezar a cargar casi siempre a la MISMA HORA.

Las casualidades no existen, y menos cuando hablamos del mayor partido corrupto de toda la historia de este país.

» autor: Natalia_

#46 La policía reventó el 22M para los telediarios

--165295-- — Mon, 24 Mar 2014 16:57:39 +0000

Que cansinería macho. Que si, policía caca. Denme mi karma.

» autor: --165295--

#45 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 16:56:09 +0000

#40 Tengo una duda importante:
Se está siempre fomentando y justificando la violencia. Pero cuando se inicia ¿siempre son otros?
Entonces me estáis diciendo que reprobáis la violencia?
Me alegra leer eso, porque desde hace bastante tiempo vengo leyendo llamamientos a la violencia en estos foros.
Deben ser infiltrados también. Habrá que pensar que todo el que llame a la violencia es un policía infiltrado o un ultraderechista.

» autor: MADMax2

#44 La policía reventó el 22M para los telediarios

--151628-- — Mon, 24 Mar 2014 16:54:53 +0000

#39 Exacto, muy bien dicho, el gobierno quiere sangre para legitimar su paso hacia el totalitarismo y esta gente aplaude la actuación violenta y va a hacer precisamente lo que el gobierno quiere. Para variar, españoles -> borregos.

» autor: --151628--

#43 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 16:54:19 +0000

#35 Tu eres quien acusas, ergo, quien ha de aportar las pruebas.
Mira:
www.eldiario.es/sociedad/VIDEO-Violencia-manifestantes-Marchas-Dignida
4:29 Reventando a pedradas una furgoneta de la policia ¿eso tb es de infiltrados policias?
6:01 tirando a un policia que ayuda a un amigo que le han reventado con una pedrada. Por supuesto, después vienen los palos de otro que pasa por ahí ¿también son de infiltrados policias?
7:29 Tirando piedras a policias ¿tb son infiltrados?

Que si, que TOOOODOS son infiltrados de la policia para reventar. Por que claro, no hay gente violenta en ningún sitio, eso jamas.

A mi no me precoupan las manifestaciones, pero creerse que no hay gente que le encanta meter caña y reventar lo que sea, si que es ser ingenuo.

Por cierto, he puesto un video de El Diario, por que aquí se acepta ese medio como lo mas neutral del universo.

» autor: --23339--

#42 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 16:54:18 +0000

#38 No lo pillas, primero lanzan piedras los secretas, siempre a la misma hora, dando la excusa perfecta para que los antidisturbios disuelvan la acampada y toda la manifestación (en la que había niños y ancianos). Después la gente se defiende de los pelotazos a bocajarro y las palizas que van dando.

» autor: Natalia_

#41 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 16:53:57 +0000

#39 Estaban cerrando la calle Génova, nada más.
Y no debían ser tantos, cuando, según se puede ver en las imágenes iniciales, solo había una unidad cerca. Había unas cuantas lecheras formando barrera para cerrar el paso de la calle Génova, pero no se veían más antidisturbios por allí. De haberlos habido ese grupo inicial no se habría quedado tan solo

» autor: MADMax2

#40 La policía reventó el 22M para los telediarios

--280860-- — Mon, 24 Mar 2014 16:53:36 +0000

#34 No necesitas con grupos de extrema derecha infilrados y algun idiota descelebrado que no tiene otra cosa que hacer ya la tienes montada.
Luego hay que preguntarse si son colerativos o casuales las cargas con el principio de los telediarios.

» autor: --280860--

#39 La policía reventó el 22M para los telediarios

CerdoJusticiero — Mon, 24 Mar 2014 16:51:47 +0000

#7 Un despliegue en las inmediaciones de una plaza llena de gente es una provocación. No puedes meter a miles y miles de personas en una plaza y entonces empezar a poner a cientos de UIPs preparados para apalear moviéndose con las lecheras, cerrando accesos y poniéndose los cascos. No se debe hacer en condiciones normales y menos en un ambiente tan crispado como el que tenemos, con la gente tan harta de la violencia e impunidad policial. Cualquier delegado del gobierno con dos dedos de frente habría ordenado a la UIP mantenerse a la espera pero lejos y, en caso de ser provocados, retroceder hasta poder separar a los violentos del resto de manifestantes para poder cargar contra ellos sin poner a nadie en peligro. Los pusieron como cebo, igual que hicieron en el 25S que metieron a un grupo reducido de UIPs en mitad de Neptuno, completamente aislados, a ver si con un poco de suerte alguien les empezaba a tirar cosas.

Rajoy quiere un muerto para justificar ante la opinión pública una Ley de Seguridad Ciudadana bestial. Ya tiene la mayoría absoluta pero necesita sangre para que la ley no le cueste todavía más votos. Lo triste es que no pararán hasta que lo consiga porque su partido está integrado por cobardes y corruptos que nunca osarán levantar la voz.

» autor: CerdoJusticiero

#38 La policía reventó el 22M para los telediarios

apatito — Mon, 24 Mar 2014 16:51:29 +0000

#29 creo que en la proxima manifestación lo que hay que hacer es cargarse a todos los encapuchados y a los que se tapan la cara y si llevan piedras e incitan a la violencia más, de esa forma nos libraremos de los secretas... , porque esos si que esta claro que son secretas...Oh wait...

» autor: apatito

#37 La policía reventó el 22M para los telediarios

chochis — Mon, 24 Mar 2014 16:50:09 +0000

#9 El del coche es poli fijo...

» autor: chochis

#36 La policía reventó el 22M para los telediarios

--151628-- — Mon, 24 Mar 2014 16:48:53 +0000

Y si la gente en vez de apuntarse a la gresca señalasen a los que empiezan a tirar piedras y cohetes, los cogen y los atrapan entre todos para que dejen de liarla no habría imágenes de violencia que vender al ganado.

Pero es más divertido reventar sucursales de banco y destrozar mobiliario para poder apedrear policías (aunque empiecen ellos), pese a que se perjudica la imagen de la manifestación y destroza lo que se puede conseguir gracias a los medios.

No se les debe dar a los medios ni al gobierno lo que quieren. No hay que ser un borrego.

#30 La naturaleza te oiga. Me da miedo la gente pidiendo a gritos una desgracia para tener una excusa para desencadenar violencia e ira.

» autor: --151628--

#35 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 16:48:42 +0000

#32 Estamos en las mismas, ¿tú tienes imágenes identificando a esos misteriosos encapuchados que comenzaron a lanzar piedras? Porque si las tienes, serás el único.

Las casualidades empiezan a cansar y que siempre carguen a la misma hora, que haya infiltrados a los que se ha visto en otras manifestaciones con el pinganillo en el oído y lanzando latas/piedras...

En fin, es de una ingenuidad máxima pensar que un gobierno que hace y deshace como quiere, que está lleno de corruptelas y que no tiene ningún problema para saltarse la ley cuando conviene, no iba a enviar secretas como "revientahuelgas". Algo que se lleva haciendo desde el siglo XIX.

#34 Puedes dudar lo que quieras, pero yo sí he visto infiltrados intentando liarla, no en esta ocasión, pero sí en otras manifestaciones y a quienes hemos tenido que expulsar a empujones. Te puede valer mi palabra o no, pero ya cansan estas "casualidades"

» autor: Natalia_

#34 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 16:47:47 +0000

#29 Dudo mucho que los infiltrados (siempre los hay) lanzasen adoquines y cohetes a sus compañeros, siendo como se dice, tan corporativistas. Esas primeras piedras que iniciaron los disturbios eran bastante precisas.
Cualquier otra cosa, como quemar contenedores, romper cristales, cabe dentro de lo posible. Pero lanzar adoquines a sus compañeros ... lo dudo mucho, sinceramente.

» autor: MADMax2

#33 La policía reventó el 22M para los telediarios

coche — Mon, 24 Mar 2014 16:45:50 +0000

#5 en línea recta.

» autor: coche

#32 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 16:45:30 +0000

#29 ¿Tienes imagenes de esos infiltrados encapuchados lanzando piedras, reventandole la cabeza a un policia mientras está en el suelo, o reventando carteles?

Porque es de subnormales creer que no van a haber infiltrados, sobre todo para saber como van las cosas. Pero de ahí a que eso justifique pisarle la cabeza a un policia, hay un trecho.

» autor: --23339--

#31 La policía reventó el 22M para los telediarios

alexwing — Mon, 24 Mar 2014 16:45:02 +0000

"gente buena y solidaria de izquierdas" Eso es objetividad y lo demás son tonterias.

» autor: alexwing

#30 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 16:44:28 +0000

#27 Espero que no haya una guerra civil, aunque algunos la quieran. Espero que en las próximas elecciones la gente muestre su indignación acudiendo en masa a las urnas y votando consecuentemente.

» autor: MADMax2

#29 La policía reventó el 22M para los telediarios

Natalia_ — Mon, 24 Mar 2014 16:43:44 +0000

#7 Se ha demostrado que había infiltrados encapuchados ¿Pudieron empezar los ataques para dar una excusa a la policía? Perfectamente, ya cansan estas "casualidades", que siempre carguen a la misma hora (la del comienzo del telediario) y que nos encontremos secretas por doquier.

» autor: Natalia_

#28 La policía reventó el 22M para los telediarios

--23339-- — Mon, 24 Mar 2014 16:43:36 +0000

Entiendo que no se quieran poner los videos de la gente lanzandole piedras a los policias
De exhibiendo los cascos de policias como trofeos
Lanzando piedras que casi le revienta el ojo a un periodista
Reventando comercios y propiedad privada
De como se arrancan las baldosas del suelo para tirarlas contra otros

Entiendo que esa violencia es justificada, porque debemos de hacer un salto de fe y creer que los que se manifiestan van a salvar mi vida, mi dignidad y mi justicia. Pero claro, si yo tengo que creer en que un montón de tios reventando a pedradas a personas que hacen su trabajo como los del Samur, reventando bares y restaurantes van a salvar mi vida, mi dignidad y mi justicia, es dar un salto de fe demasiado grande para creer.

» autor: --23339--

#27 La policía reventó el 22M para los telediarios

Jaruzu — Mon, 24 Mar 2014 16:43:01 +0000

#6 #7 He visto demasiados disturbios empezados por la policía, ya sea la parte uniformada directamente o los infiltrados empezando con el lanzamiento de objetos e incitando al resto como para creerme eso.

Por otro lado, al margen de quien empezara o cómo. Más que llevarnos las manos a la cabeza por un poco de violencia lo que deberíamos de estar haciendo es dar gracias(o no) cada día que pase sin que estalle una revuelta gorda porque la situación es una vergüenza y para bien o para mal podríamos estar en plena guerra civil ya que el gobierno que hay ahora no tiene legitimidad alguna entre la corrupción y las mentiras que vierten, la oposición es más de lo mismo pero casi dando risa en vez de vergüenza, y cada día pagamos más por menos (más impuestos y/o más altos por los mismos servicios o menos).

» autor: Jaruzu

#26 La policía reventó el 22M para los telediarios

eristyx — Mon, 24 Mar 2014 16:41:08 +0000

El problema es que al final tan sólo los que acuden a las manifestaciones, o se informan en medios minoritarios como estos, acaban conociendo la verdad. Los otros 40 millones tienen una única versión, y es la que le ha contado El Mundo o el telediario de Antena 3.

» autor: eristyx

#25 La policía reventó el 22M para los telediarios

Zipitostio_Baneado — Mon, 24 Mar 2014 16:40:47 +0000

De hecho, en cuanto la policia se desplego, hubo manifestantes que sufrieron una extraña mutacion y empezaron a crecerles tirachinas con bolas de plomo, cohetes y lanzaderas. Muchos vieron como les emergia una capucha en el careto y les salia una chepa con forma de mochila.

La radiacion malefica que emanaban los cascos con visera de la UIP, provoco que se les anulara parte del cerebro y que solo su complejo reptiliano resistiera sus emanaciones. Por ello, siempre por culpa de la policia, se entregaron a una pacifica y nada violenta destruccion de todo lo que se les ponia delante: Mobiliario urbano y personas.

Cada golpe, cada escaparate reventado, cada policia agredido, no fue mas que una muestra de dignidad ciudadana que como es logico, apoyan y jalean quienes organizaron el jaleo festivo previo:

www.infolibre.es/noticias/politica/2014/03/23/los_organizadores_ven_ac

No miremos a los muchachos y sus "chiquilladas borrokas". La culpa es de las fuerzas del orden por no dejarles hacer lo que les daba la gana y golpear con sus cuerpos sus inocentes piedras y bates.

» autor: Zipitostio_Baneado

#24 La policía reventó el 22M para los telediarios

fersal — Mon, 24 Mar 2014 16:40:42 +0000

En fin esta era de mucho antes y ya decia lo mismo www.meneame.net/story/pp-necesita-imagenes-violencia-telediarios-polic pero por lo menos una va a portada.

» autor: fersal

#23 La policía reventó el 22M para los telediarios

DexterMorgan — Mon, 24 Mar 2014 16:39:16 +0000

No tenía particularmente pensado votar sensacionalista, pero mira, empeñarse en repetir lo del millón de personas no añade ninguna credibilidad. Y no, no ha sido un fracaso ni nada de eso, pero es que no hace falta dar cifras disparatadas solo porque "parezca" que hay mucho lleno.

» autor: DexterMorgan

#22 La policía reventó el 22M para los telediarios

--387891-- — Mon, 24 Mar 2014 16:38:37 +0000

Vamos a ver, hay que ser legal y no dejarnos llevar por lo que no es.

En el video, ese del turbante dice que ya van a prepararse para cargar los "chulos". Vale, está bien lo de chulos y hasta ahí perfecto, pero decir que "van puestos" señalándose la nariz como si esos policías hubieran tomado cocaína ya es sacar las cosas de quicio.

Por comentarios así y tontunas de ese tipo, sinceramente, se pierde credibilidad y con esto no digo si de algún modo se prepararon para cargar porque efectivamente se acercaba el telediario o no, digo sólo que no podemos manipular de esa manera tan burda cosas que no son.

A lo mejor un policía se ha metido una raya de coca, vete tú a saber, ... ¿pero mil policías se van a meter una raya de coca? ... ¡alma de cántaro!!!!!!

» autor: --387891--

#21 La policía reventó el 22M para los telediarios

--396299-- — Mon, 24 Mar 2014 16:37:56 +0000

edit

» autor: --396299--

#20 La policía reventó el 22M para los telediarios

--419757-- — Mon, 24 Mar 2014 16:36:26 +0000

#15 Eso me pregunto yo a veces. En qué mundo cree vivir la gente que ve normal que tengamos que soportar un cuerpo de policía así.

Que algo haya sido de una manera desde siempre no significa que eso tenga que ser "lo normal" ni lo aceptable. Hubo compra y venta de esclavos hasta principios del siglo XX. Se hacía mal y la sociedad evolucionó hacia algo mejor que no permitía la esclavitud.

Pues lo mismo tenemos que hacer ahora con estos cuerpos de polícia salvajes y al servicio de la corrupción. No la aceptamos. No es normal tener que aceptar una policía así.

» autor: --419757--

#19 La policía reventó el 22M para los telediarios

dunachio — Mon, 24 Mar 2014 16:36:13 +0000

Reventaron la manifestación, y a alguno lo reventaron a él. Quien no hace más que ofrecer violencia, acaba recibiendo violencia.

» autor: dunachio

#18 La policía reventó el 22M para los telediarios

--241737-- — Mon, 24 Mar 2014 16:35:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#17 La policía reventó el 22M para los telediarios

Graphbeat — Mon, 24 Mar 2014 16:33:46 +0000

#15 Beuno, mientras sea como mínimo democrática seria suficiente, pero ni eso tío. Ni eso.

» autor: Graphbeat

#16 La policía reventó el 22M para los telediarios

mar.pelaez.3 — Mon, 24 Mar 2014 16:33:45 +0000

La gente echando a la policía de los bares:
www.youtube.com/watch?v=m5CAn4EA1rU

No me extraña que los antidisturibios estén tan enfadados y quieran empezar a matar gente a lo Giuliani,
pronto van a ser más odiados que los polítics y banqueros.

Si no consigues que te amen, haz que te teman, deben pensar...

» autor: mar.pelaez.3

#15 La policía reventó el 22M para los telediarios

Tarod — Mon, 24 Mar 2014 16:30:20 +0000

#12 Efectivamente. Por algo es la policía. La gente no sé en qué mundo vive que espera una policía pacífica, comprensiva, tranquila y culta.
En fin, las chorradas se limitan aqui a meneame. Fuera de aquí sí están los valientes que sí defienden bien sus ideas.

» autor: Tarod

#14 La policía reventó el 22M para los telediarios

--109791-- — Mon, 24 Mar 2014 16:29:17 +0000

#1 Plural será el día que la gente no salga a manifestarse con la banderita por delante.

» autor: --109791--

#13 La policía reventó el 22M para los telediarios

TSDgeos — Mon, 24 Mar 2014 16:15:43 +0000

#5 0.6 miles de kilometros

» autor: TSDgeos

#12 La policía reventó el 22M para los telediarios

Graphbeat — Mon, 24 Mar 2014 16:13:10 +0000

ha pasado antes y seguirá pasando. La policía revienta manifestaciones habitualmente.

» autor: Graphbeat

#11 La policía reventó el 22M para los telediarios

--294839-- — Mon, 24 Mar 2014 16:07:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#10 La policía reventó el 22M para los telediarios

pinxu1 — Mon, 24 Mar 2014 15:50:03 +0000

#1 Y tengámoslo claro: Los derechos no caducan cuando pasa el plazo, de lo contrario cada vez que acaba una mani los prodisturbios tendrían permiso para matarnos a todos.

LAs manifestaciones no se 'legalizan', se notifican y punto.

» autor: pinxu1

#9 La policía reventó el 22M para los telediarios

asensio — Mon, 24 Mar 2014 15:40:34 +0000

Representación de los hechos:

» autor: asensio

#8 La policía reventó el 22M para los telediarios

mcfgdbbn3 — Mon, 24 Mar 2014 15:15:33 +0000

#0: Los antidisturbios, que al parecer la cadena de mando se rompió, así que mejor ir al sector problemático en concreto.

Por otro lado, mucho me temo que los propios antidisturbios son los que permiten que haya disturbios, bien sea por tener trabajo, o bien sea por ponerse a golpear a la gente.

#Nota: no doy mi apoyo a los que tiraron adoquines a la sede del PP. Es cierto que podrían ser "infiltrados" (como ocurrió en Canadá), pero mucho me temo que en España no hacen falta infiltrados, sino que hay gente dispuesta a desempeñar ese papel gratis.

» autor: mcfgdbbn3

#7 La policía reventó el 22M para los telediarios

MADMax2 — Mon, 24 Mar 2014 14:50:52 +0000

#1 La policía empezó a desplegarse a la hora que indicas, pero no inició la carga. Un grupo de manifestanes, al verles desplegarse, empezó a lanzarles piedras, adoquines y cohetes.
Está todo en los vídeos que se fueron enviando desde la tarde-noche del día 22. Sobre todo los primeros de por la noche.
Otras no te digo que no, pero esta vez la carga/disturbios no las iniciaron los policías.

» autor: MADMax2

#6 La policía reventó el 22M para los telediarios

--416079-- — Mon, 24 Mar 2014 14:40:15 +0000

Tiene sentido. Lo que no tiene sentido es la pseudo-argumentacion de los que defienden la 'dignidad' de los que se jartaron a lanzar y destrozar todo que pudieron, y al mismo tiempo defienden que la policia fue quien lo provoco. No de puede defender una cosa como correcta y adecuada y al mismo tiempo echarle la culpa de ello a otros, admitiendo implicitamente que no estuvo bien. No se puede estar en misa y repicando.
Un minimo de coherencia es necesario si es que uno no se quiere poner al nivel de Inda y Marhuenda.

» autor: --416079--

#5 La policía reventó el 22M para los telediarios

--31409-- — Mon, 24 Mar 2014 14:35:45 +0000

Yo me he fijado en este comentario

"y cansada tras haber hecho miles de kilómetros a pié algunas"

No hay que exagerar, el sitio más lejano (sin ser isla) a Madrid de España está a menos de 1000 kms.

» autor: --31409--

#4 La policía reventó el 22M para los telediarios

mmlv — Mon, 24 Mar 2014 14:30:55 +0000

#3 Nosotros teniamos al lado un grupo de personas que pasaban de los 75 años, estábamos siguiendo las intervenciones, comenzaron las actuaciones musicales y al rato tuvimos que salir por piernas...

» autor: mmlv

#3 La policía reventó el 22M para los telediarios

OZYMANDIAS — Mon, 24 Mar 2014 14:26:41 +0000

al loro el comentario en la noticia original

Yo también estuve con mi hija menor y un maestro de ella y su padre de 82 años.
Veníamos de Barcelona para sumarnos con la indignación de la Asociación de desalojados , con la de inmigrantes, con la de parados, con los abusos de los recortes en Sanidad, Educación , Jubilación.
Estaba comentando a mi hija de 8 años la cantidad de gente que había en el pasaje Castilla, en la plaza Neptuno y le enseñaba lo preciosa que es Madrid, su parque retiro, etc. Cuando vi venir una carga policial, no creía lo que estaba viendo, porque yo estaba alucinando de la acogida de la congregación del 22 M.
Intente coger el metro para ir hacia Sant Blas y no hubo manera, todo era un descontrol por culpa de la policía.
Me torcí un tobillo y después de casi 2 horas corriendo con un anciano , mi hija y su maestro encontremos la paz del autocar.
Esto es DEMOCRACÍA?

Donde están los derechos humanos en España?

Hasta donde hemos llegado? Pero lo tengo claro, la próxima manifestación, ire,, ire,, No me han quitado estos lecheros las ganas de solidaridad, igualdad y justicia.

Salud y República cuanto antes.....

Increible, esto contado por alguien que estuvo ahi con menores y personas mayores, y luego que vengan diciendo que si los violentos......., no hay mas violentos que los 1700 capullos de azul y sus colegas encapuchados

» autor: OZYMANDIAS

#2 La policía reventó el 22M para los telediarios

--170126-- — Mon, 24 Mar 2014 14:23:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#1 La policía reventó el 22M para los telediarios

mmlv — Mon, 24 Mar 2014 14:13:43 +0000

La manifestación estaba autorizada hasta las 21:30 y eran las 20:30 cuando comenzaron a cargar con la Solfónica todavía en el escenario, parece bastante claro que para el telediario de las 21:00 necesitaban tener preparadas imágenes de violencia, obviamente no les interesaba emitir imágenes de las principales calles del centro de Madrid colapsadas por una manifestación pacífica, masiva y plural

» autor: mmlv