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#152 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--125581-- — Sat, 29 Mar 2014 19:48:30 +0000

#17 calla, simio hispano medio moro.

» autor: --125581--

#151 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Politeia — Sat, 29 Mar 2014 16:04:24 +0000

Muestra el caso, si lo hay, dónde una ONG cualquiera vaya a repartir comida y se pida el documento que certifica que eres extranjero para darte un kg de arroz... y a su vez esté discriminando al necesitado de nuestro país que les demanda ese kg de arroz. No creo que lo haya, pero si lo hubiese, estaríamos hablando de la misma ~~mierda~~ proselitista!!!

» autor: Politeia

#150 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--1551-- — Sat, 29 Mar 2014 15:53:38 +0000

#149
"Un grupo ultra prepara un reparto de comida sólo para españoles"

Acaso no hay ONG que solo ayudan a inmigrantes? busca en google y veras que hay unas cuantas. Es el mismo caso.

» autor: --1551--

#149 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Politeia — Sat, 29 Mar 2014 15:48:48 +0000

#137 Y que tiene que ver que ellos fuesen los que más emigrantes trajeron para trabajar por cuatro duros??? Eso los exime de ser xenófobos??? o los convierte en explotadores???

"Un caldo de cultivo muy favorable para poder manipular con facilidad una sociedad sumida en el desanimo, recortada hasta la extenuación y ávida de culpables de su situación económica."
Mira que casualidad, esto es un perfecto ejemplo de como se crea el caldo de cultivo necesario para que crezca la xenofobia hoy mismo: www.publico.es/actualidad/511044/un-grupo-ultra-prepara-un-reparto-de- Te recuerda a algún país de Europa que lo está pasando incluso más putas que nosotros??? Pues eso...

» autor: Politeia

#148 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--229575-- — Sat, 29 Mar 2014 15:25:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --229575--

#147 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Sat, 29 Mar 2014 14:05:38 +0000

#146 Lo que hay que hacer es evitar las reglas del mercado actual. Que se rigen en:

.- De la línea de los sueldos mínimos (todo lo que se pueda).

.- Los productos cuanto más pronto se rompa, más pronto se vuelve a comprar. No importa la obtención y producción de los recursos. Lo que importa es que tengo que obtener muchos beneficios

.- La producción de esos productos, cuanto más, mejor. Pero que se rompa o se consuma pronto.

Es decir predomina el mercado del capital. Se base en producir al menos coste y romper los productos para volverlos a comprar. En ese círculo lo importante es sacar o exprimir todo el capital que se pueda. Esto es lo que hay que evitar.

» autor: jmav

#146 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

TrollingStone — Sat, 29 Mar 2014 13:54:25 +0000

#145 Le echas la culpa a una malévola mano negra en forma de empresario, pero si tienes que ir a un bar, ¿eliges uno con peor calidad/precio?, ¿o vas a reformar el baño y decides pagar más de lo que te piden?, e igual con todo.

Lo que hay que hacer es establecer una proporción de empleos y población para nivel socioeconómico que no lleve a lo que tenemos ahora, el estrato medio/bajo está sobredimensionado (como 7 millones de inmigrantes sin apenas formación en una década, algo que no sé si proporcionalmente ha pasado alguna vez en ningún otro tiempo y lugar).

» autor: TrollingStone

#145 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Sat, 29 Mar 2014 13:45:03 +0000

#144 “Los que defendéis la desaparición de fronteras supongo que disfrutaréis de reformar vuestras casas pagando 6€/hora, tomar cerveza a menos de 1€ el botellín, tener un 24h abierto en el bajo de vuestro bloque o disponer servicio doméstico a bajo coste”

Lo que hay que defender es todo lo contrario. Pero con inmigrantes o no, ese es el problema.

Otra cosa bien diferente es que nos movemos todos en ese ambiente problemático. Es decir, si no tenemos otra cosa, aceptamos eso. Si no lo aceptas quedas afuera. Y esa es la línea directriz que lleva y pretende llevar en España. Eso no es por lo inmigrantes. Los inmigrantes tienen el mismo problema de fondo en sus países pero más ampliado.

De sobra es conocido que las empresas primeramente van a los países en vías de desarrollo o con tendencia al bajo costo, lo explotan y seguidamente vuelven a países en donde existe consumo, O dicho de otra forma en donde los sueldos son más altos para poder consumir. Ganan menos, pero ganan en equilibrio constante de sueldos y beneficios. Es decir países más estables como Francia, Alemania, Dinamarca, etc.

Abultar los problemas en los inmigrantes no es consecuente y es una pérdida de tiempo. Esto es movido solo por intereses. Hacen más eco de los inmigrantes y no por ejemplo el mercado de China. Los cuales actúan abaratando precios de forma legal y con una mayor fuerza de reducción de costes, precios y sueldos. Además de una tendencia a la explotación legal, autorizada, consolidada, defendida legalmente y plena en el tiempo (al ser legal).

» autor: jmav

#144 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

TrollingStone — Sat, 29 Mar 2014 13:13:49 +0000

#142 No hace falta echar mano en exclusiva de la CEOE para saber que la inmigración masiva poco cualificada hace bajar los salarios de los más desfavorecidos. Se pueden autoemplear ellos solos.

Los empleos que vinieron a cubrir son, debido a su poca formación, de camareros, servicio doméstico y construcción, muchos de ellos se autoemplean, por lo que el culpable no es un malvado empresario sino la oferta y demanda. Sin ir más lejos, me quedé alucinado cuando unos amigos hicieron unas reformas en Madrid y les ofrecieron presupuestos de 6€/hora, y el resultado fue bueno.

Los que defendéis la desaparición de fronteras supongo que disfrutaréis de reformar vuestras casas pagando 6€/hora, tomar cerveza a menos de 1€ el botellín, tener un 24h abierto en el bajo de vuestro bloque o disponer servicio doméstico a bajo coste, pero no es el país que quiero. Aunque pensándolo por ese lado, igual me conviene pasarme al lado "progresista", soy un empleado cualificado que no sufre tanto las consecuencias de la crisis (los inmigrantes cualificados no vienen a España masivamente), y esos servicios ahora están a mi alcance mucho más que hace unos años.

» autor: TrollingStone

#143 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Loda — Sat, 29 Mar 2014 13:12:11 +0000

#104 Quiero aclarar algo más, y asegurarme esta vez de poner los enlaces bien

► Informe de la OECD (2013)
www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/social-issues-migration-

Menciona datos sacados del informe de la moncloa (2006) En la cima de la burbuja.

► Informe de la Moncloa: Economía e inmigración 1996-2006:
www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/62B6B50E-AE7B-455A-85A5-600EF4EA9281

► Ciertos medios de "información" y demás propagandistas citan la contribución neta fiscal (apenas un irrisorio 0,5 del PIB en plena burbuja del ladrillo) como un dato de actualidad y de peso. Manipulan a la opinión pública.

► En dicho informe de la OECD citan como conclusión:
asset.keepeek.com/medias/domain21/_pdf/media1383/219647-h8wa7vl2uo/lar

En función de las hipótesis planteadas y la metodología utilizada, las estimaciones del impacto fiscal de la inmigración varían, aunque en la mayoría de los países tiende a ser muy pequeño en términos del PIB y es en torno a cero en promedio en los países de la OCDE considerados. El impacto, ya sea positivo o negativo, rara vez excede de 0,5% del PIB en un año determinado. Es más alto de Suiza y Luxemburgo, donde los inmigrantes proporcionan un beneficio estimado de alrededor de 2% del PIB para el erario público.

Es decir en los únicos países donde hay una contribución positiva notable es Suiza y Luxemburgo, enclaves económicos que atraen una gran cantidad de profesionales cualificados que cobran sueldos generosos.

Como comento en #121, la propanda 'pro-inmigración masiva' (que no simple 'inmigración') no hace distinciones entre la inmigración comunitaria y extra-comunitaria, entre la de bajo o bajísimo nivel con la cualificada o altamente cualificada, entre la inmigración que viene a quedarse y la de los expatriados regionales que trabajan al otro lado de una frontera comunitaria.

Habría que ver cual es el impacto real en todos los aspectos económicos, sociales, culturales y ecológicos de cada tipo de inmigración. Habría que empezar entonces a diferenciar y dejar de tratar a todos los tipos de inmigrantes como un colectivo homogéneo y monolítico (un auténtico 'hombre de paja').

Nota- Si, la inmigración en si puede ser buena en muchos aspectos. Lo que aquí hay es un problema de escala, tipología, intereses creados y déficit democrático.

» autor: Loda

#142 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Sat, 29 Mar 2014 12:41:38 +0000

#141 Es que mi problema no es de lo inmigrantes. Mi problema es de la CEOE y de este gobierno.

En todos los países existe una fluidez de entrada y salida de la inmigración. Siendo su consecuencia de ese mismo problema mío que te expongo en el primer párrafo.

Así que empecemos a solucionar ese problema y no dar vueltas absurdas.

» autor: jmav

#141 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--1551-- — Sat, 29 Mar 2014 12:36:48 +0000

#140
La pregunta es, en un país con 6 millones de parados, pq insistís en abrir las fronteras y acoger media áfrica?
De que van a vivir si ni si quiera conocen el idioma?
Como vamos a competir en el sociedad del conocimiento si la gente mejor formada abandona el país y lo reponemos con gente con menos formación.

» autor: --1551--

#140 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Sat, 29 Mar 2014 12:27:10 +0000

#137 Es decir que el problema es de la CEOE y las pretensiones de una competencia con solución a la baja. La cual se está empobreciendo y provocando accidentes por la eliminación de la seguridad y el mantenimiento.

¿Y el efecto indirectamente es poner concertinas? O quitar del país inmigrantes.

Los inmigrantes no piensan, pero nosotros sí que pensamos y hacemos de ir o no ir a país dependiendo de su situación.

¿Cuántas localidades existen con un gran desempleo en ausencia de emigrantes?

Y la precariedad de los sueldos ¿También es como consecuencia de los emigrantes?

» autor: jmav

#139 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--1551-- — Sat, 29 Mar 2014 11:44:58 +0000

Hasta en IU no pueden negar lo innegable
www.youtube.com/watch?v=SbFoCXrcJB0

» autor: --1551--

#138 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Quenomecuentes — Sat, 29 Mar 2014 11:00:44 +0000

#17 En realidad, lo que habría echo falta es que tu madre te enseñara educación y luego, pobrecito mío, algo más de lectura, de viajar, una cura de miedo y estupidez sazonado con una pizca de no ver tanto la "tele" copiando la argumentación del tonto la baba de Marhuenda - Inda y algo más de inteligencia.

Ese partido, te doy permiso para que lo crees en los paraísos fiscales, cuando todos tus amiguitos se encierren allí contigo y viváis única y exclusivamente del sobre, que alimenta mucho.

» autor: Quenomecuentes

#137 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--1551-- — Sat, 29 Mar 2014 09:13:27 +0000

#135

"Es bastante normal que una parte de la sociedad identifique el problema de la inmigración como algo importante, si detrás está el PP de Rajoy y los cachorros del águila, encargados de crear un caldo de cultivo muy favorable para poder manipular con facilidad una sociedad sumida en el desanimo, recortada hasta la extenuación y ávida de culpables de su situación económica y que señalan a políticos (PPSOE... y algunos más) como los principales culpables del drama español y uno de los problemas que más preocupa a los ciudadanos."

Te recuerdo que quien mas ha nacionalizado a sido el PP, a petición de la CEOE ( que han sido los mas beneficiados de la inmigración masiva, dumping salarial en la época de la burbuja).

» autor: --1551--

#136 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--305421-- — Sat, 29 Mar 2014 04:34:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#135 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Politeia — Sat, 29 Mar 2014 00:57:50 +0000

#100 Es bastante normal que una parte de la sociedad identifique el problema de la inmigración como algo importante, si detrás está el PP de Rajoy y los cachorros del águila, encargados de crear un caldo de cultivo muy favorable para poder manipular con facilidad una sociedad sumida en el desanimo, recortada hasta la extenuación y ávida de culpables de su situación económica y que señalan a políticos (PPSOE... y algunos más) como los principales culpables del drama español y uno de los problemas que más preocupa a los ciudadanos.

www.diariocritico.com/nacional/corrupcion-politica/barometro-cis/45184

Desgraciadamente no les faltan nunca voceros que alimenten el miedo a la inmigración; manipulando y sembrando la semilla de la xenofobia...:

carlosgomezgil.com/2014/03/11/un-partido-popular-profundamente-xenofob

www.salvemostelemadrid.es/telemadrid-emigrantes-melilla-son-como-murci

www.lamarea.com/2014/03/19/el-inmigrante-como-agresor-el-inmigrante-co

Toda la massmedia nos está bombardeando constantemente con las avalanchas de subsaharianos, sobre todo TVE:

alrevesyalderecho.infolibre.es/?p=2671

Aumentandas considerablemente desde la muerte de "Los Quince de Ceuta"...

www.infolibre.es/noticias/politica/2014/03/30/las_lagunas_que_interior

www.eldiario.es/zonacritica/Racismo-pasivo_6_241535854.html

www.infolibre.es/noticias/opinion/2014/03/24/no_les_tendieron_mano_149

Ahora el problema cada uno puede verlo de diferente forma, pero la realidad sólo es una, los datos son los que son por más que quiera manipularlos la masmedia... no es cierto que estemos ante un peligro de asalto a las fronteras españolas:

blog.iese.edu/martinezabascal/2014/01/29/datos-de-inmigracion-y-emigra

Consecuencias:
www.publico.es/508765/mas-de-16-000-personas-han-muerto-intentando-sup

Realidad:
www.publico.es/actualidad/509992/espana-uno-de-los-paises-de-la-ue-que

Y más vale prevenir, antes que tener un país con esta gentuza organizada...

www.meneame.net/story/aurora-dorada-hay-minar-fronteras-frenar-inmigra

» autor: Politeia

#134 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Sat, 29 Mar 2014 00:23:03 +0000

#133 Podemos hacer como la presentación que realiza el gobierno sobre un catalogo de exposición in situ sobre el trabajo forzoso a escoger en el futuro.

www.meneame.net/story/policia-vuelve-desplegarse-campus-universidad-co

» autor: jmav

#133 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

TrollingStone — Fri, 28 Mar 2014 23:42:25 +0000

#120 estoy diciendo que la única solución posible a los problemas que genera este sistema es la que es

Disculpa si no me creo esa afirmación, al igual que no creo en religión alguna aunque diga que sea la verdadera.

Así, sin tener fe ciega en una superrevolución anarquista mundial, creo que mientras habrá que tener otras políticas más terrenales. Como por ejemplo que un país que planifica en cierta medida su demografía, sociedad, economía, tenga derecho a decidir si recibe cantidades de población que por sus características puedan poner en peligro sus actuales índices sociales.

Supongo que es fácil dejarse llevar por opiniones irracionales o "de manual ideológico" cuando se oyen consignas racistas del supuesto "otro bando", pero se puede no ser xenófobo y estar a favor de una política inmigratoria responsable, además de no estar casado ideológicamente con nadie.

Por otra parte, si al que entra jugándose la vida se le otorga lo que quiere, se está animando a otros a hacer lo mismo, y eso en sí mismo es una monstruosidad venida por el pensamiento buenista. ¿Qué hacemos después, unos "juegos del hambre" que televisen en la sexta y al que sobreviva le damos la nacionalidad y una entrevista sensiblona?

» autor: TrollingStone

#132 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--115178-- — Fri, 28 Mar 2014 23:37:50 +0000

#15 pero el foco tendría que ponerse en los gobiernos corruptos de esos países que permiten que sus ciudadanos tengan que recorrerse medio continente para intentar no morirse de hambre.

Y en los países que expolian sus recursos, tanto mineros como de mano de obra. ¿Cómo piensas si no que podemos comprar camisetas de algodón a 6€?

Tan culpables son sus gobiernos corruptos como nuestros gobiernos corruptos que los expolian y luego les dejan sin más opciones que venir a Europa.

¿Han creado ellos esto o es culpa nuestra que no tengan nada? img.irtve.es/imagenes/03--ghana-dumping-site/1294164111662.jpg

» autor: --115178--

#131 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Nitros — Fri, 28 Mar 2014 23:33:39 +0000

#7 Si un immigrante ilegal te quita el trabajo, conociendo apenas el idioma y sin tener las mismas opciones en la educación que tu, deberías replantearte tu valor como trabajador.

» autor: Nitros

#130 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--419156-- — Fri, 28 Mar 2014 22:54:26 +0000

#29 En primer lugar, no es el trabajo de #3 solucionar el problema. O es que acaso el debe solucionar todos los problemas e injusticias del Mundo? para que tenemos a los politicos y Gobernantes? para que les hagamos nosotros su trabajo? pues obviamente no. Son ellos quien deben solucionarlo, y nadie dice que sea facil, mi trabajo tampoco lo sera, y ellos deberian ser expertos en solucionar este tipo de problemas, nosotros otros.

Lo que puede ser es que pidamos soluciones unos a otros cuando son ellos los que deben darlas. Yo he propuesto algo en mi comentario anterior, pero tengo muy claro que ni siquiera es mi responsabilidad.

» autor: --419156--

#129 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--394252-- — Fri, 28 Mar 2014 22:46:06 +0000

#53 No sabria decirte, pero poner muros no.

» autor: --394252--

#128 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

ManTK — Fri, 28 Mar 2014 22:38:03 +0000

Como ha cambiado la historia, hace cientos de años los blancos iban a cazar negros para usarlos como exclavos, ahora se les pone un reclamo para que los subsaharianos vengan solitos para estar en condiciones exclavitud.

» autor: ManTK

#127 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

neotobarra2 — Fri, 28 Mar 2014 22:36:43 +0000

#121 Tío, además de mentiroso eres cansino hasta decir basta. Primero, el meneante al que aludes ha puesto una enorme recopilación de datos y tu comentario sólo habla de un informe. Así que difícilmente puedes decir que hayas refutado gran cosa. Como mucho, ese informe. Y tan poco, sólo estaría desactualizado. Pero resulta que en aquella época también se quejaban de la inmigración muchos de los que se quejan hoy. ¿Casualidad?

Segundo, si vas a decir que esos datos ya no son válidos porque son de antes de la crisis, procura también recordar que la entrada de inmigrantes (pese a las sensaciones subjetivas que nos puedan dar dos telediarios de cuando en cuando) se ha reducido en un 55% desde 2007 (la fuente está en los propios enlaces anteriores). No menciones sólo lo que te interesa, porque eso también es manipular... pero claro, si favorece a tu discurso supremacista hacemos la vista gorda, ¿no?

Tercero, el documento de la OCDE lleva muchos datos posteriores a 2005. Entre ellos, gráficos que muestran la contribución fiscal de los inmigrantes en diversos países, fechados en 2007-09 (por poner un ejemplo). No puedo hacer copia/pega porque el documento no lo permite (no está en formato texto). España también sale en positivo ahí: el dato del 0.54% que indica el artículo de El Diario está precisamente basado en los años 2007-09. Así que no lo eches tan atrás en el tiempo.

Y cuarto, ¿te das cuenta de que la segunda mitad de tu comentario son sólo alusiones a la cantidad de gente que ha citado el anterior informe? ¿En qué afecta eso a su credibilidad? En absolutamente nada, sólo es relleno para tratar de dificultar el refutar los datos. Argumentum verbosiam, lo llaman algunos.

#125 Yo no me preocuparía tanto, simplemente hay un grupito de xenófobos (algunos de ellos nazis declarados, otros lo ocultan) que se están dedicando a hacer campaña contra la inmigración y se recorren concienzudamente la portada y cola de pendientes de Menéame para votar positivo los comentarios que se posicionan a favor de restringir la entrada de personas así como negativizar las opiniones opuestas. Eso altera mucho la percepción de la opinión mayoritaria. Se llama astroturfing, también.

» autor: neotobarra2

#126 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--305421-- — Fri, 28 Mar 2014 22:21:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#125 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

roninzan — Fri, 28 Mar 2014 22:06:52 +0000

Pero qué miedo me ha dado leer los comentarios de esta noticia. Joder, cómo está el patio de "Yo no soy racista, pero..."

» autor: roninzan

#124 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--419156-- — Fri, 28 Mar 2014 22:05:53 +0000

#27 No, la solucion no es poner un muro mas alto, ni mas grande, ni acoger a todo un continente. La solucion es solucionar el problema que en gran parte hemos creado. Invertir, salarios decentes, calidad de vida similar a la del resto del Mundo. Porque para mandar 4 empresas que explotan los recursos si que abrimos la puerta, pero luego los beneficios se van a 4 directivos en Londres, NY o Moscu.

Solo el ver las fronteras en linea recta en Africa ya da verguenza. Pero a las grandes companias no interesa que Africa suba el nivel de vida, sino los recursos seran demasiado caros... y es mejor tener mano de obra barata o directamente esclavos. Cerrar los ojos, o poner el muro mas alto, como digo, no solucionara nada. O todos los paises comienzan a invertir y a ofrecer unos salarios minimamente decentes o tendremos esto siempre.

Por cierto, ya ni mencionar que en los paises donde mas muertes ha habido como el Congo, no hay una sola fabrica de armas. Europa, UK y USA obviamente hace lo que le da la gana alli.

Y aqui un fragmento de ello:
www.youtube.com/watch?v=E9zRmxzSmAo

Documental completo (de documentos TV):
www.youtube.com/watch?v=c1TZgPV8qAA

» autor: --419156--

#123 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Loda — Fri, 28 Mar 2014 21:56:41 +0000

#104 ARGUMENTUM VERBOSIUM
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Sesgos_cognitivos#Argumentum_verbosium

Un argumentum verbosium, o argumento por verbosidad o palabrería, se produce cuando un argumento es tan complejo, tan extenso y tan pobremente presentado por el ponente que los demás están obligados a creerlo y asumen que es cierto. Esta asunción se produce, con frecuencia, para evitar el gasto energético y en el tiempo del ponente para examinar los detalles. Al mismo tiempo, debido a la intimidación por complejidad que el ponente desarrolla y al riesgo al ridículo por desconocimiento. Véase sesgo de la debilidad y fortaleza. Esta falacia tiene como epítome la siguiente frase: "Si no puedes convencerles con tu brillantez, entonces desconciértales con todos los detalles". Este tipo de falacia es muy común en círculos académicos y en los medios de comunicación.

» autor: Loda

#122 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

albertiño12 — Fri, 28 Mar 2014 21:55:26 +0000

#109 Pues estás muy mal informado. Las devoluciones "en caliente" son algo ilegal según la ley de Extranjería, el acuerdo bilateral con Marruecos y numerosos tratados internacionales que protegen el derecho de asilo.

» autor: albertiño12

#121 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Loda — Fri, 28 Mar 2014 21:52:24 +0000

#104 ¿¿OTRA VEZ??

Una vez más manipulas enviando la misma información falsa. Una vez más te desmonto por enésima vez la patraña de los 5.000 millones:

El informe de la OCDE (2013) que enlazas cita los datos del informe de la moncloa (2006). Esos datos (5.500 millones, apenas un 0.5% de PIB) son datos del año 2005 (!!), es decir son estadísticas del gobierno de cuando la burbuja ladrillera.

► Informe de la OECD (2013)
www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/social-issues-migration-
---------------------- ------- -------------------------
There have also been a number of studies for the Southern European countries which had significant labour migration prior to the recent crisis. As part of an extensive study on the broader economic impact of immigration in Spain, the Economic Bureau of the President (Oficina Económica, 2006) estimated that in 2005, immigrants provided a net fiscal benefits of 0.5% of GDP.
---------------------------------------------------------

► Informe de la Moncloa: Economía e inmigración 1996-2006:
www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/62B6B50E-AE7B-455A-85A5-600EF4EA9281

El tema ya salió como noticia FALSA que tú meneaste y que llegó a portada (ver comentarios):
www.meneame.net/story/informe-ocde-inmigrantes-aportan-unos-5-500-mill

...y a día de hoy, este falso 'factoide" sigue siendo esgrimido como cierto por personas tales como Carlos Enrique Bayo, directo del diario Público (ver minuto 55 del debate de La Tuerka en Publico.tv)
www.publico.es/publico-tv/program/59/video/163492/la-tuerka-miercoles-
"Las cifras han desmentido todo eso (...) En un informe de la OCDE de 2013 en los que concluyó que los inmigrantes ilegales [??] aportan 5.500 millones.."

...o en este infumable artículo de Eldiario.es (05-FEB-2014)
www.meneame.net/c/14243539
"Según un informe publicado recientemente por la Organización para la Cooperación Económica y el Desarrollo (OCDE), en términos de impuestos en España, el saldo fiscal de la inmigración (el resultado de restar lo recibido de lo aportado) refleja un impacto positivo del 0,5% del Producto Interno Bruto. Es decir, las personas inmigrantes aportan mucho más de lo que se llevan." ---> MENTIRA, son datos (¿maquillados?) del año 2005 (!!!!)

Otro ejemplo es el reportaje basura de La Sexta de hace unas semanas. Parece ser que no hay nuevos datos publicados a partir de 2005!
www.meneame.net/story/falsos-mitos-mas-extendidos-espana-sobre-inmigra

» autor: Loda

#120 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

neotobarra2 — Fri, 28 Mar 2014 21:52:15 +0000

#31 Estoy harto de la gente que vive en su mundo de alegría. Si quieren venir que presenten los documentos correspondientes

Chico, yo no sé si eres tonto o te lo haces... ¿Cómo puedes juntar dos frases como ésas sin darte cuenta de lo contradictorio que estás siendo?

Por si acaso, ahí te dejo una muestra de la tontería que estás diciendo:

www.eldiario.es/desalambre/Mamadou-Dia-realidad-inmigracion-contar_0_2
Estaba estudiando en Dakar y mi madre me mantenía. Se pasaba todo el día trabajando, desde la madrugada. Mis hermanos tampoco trabajaban aun estando formados. Una situación de precariedad. Había mucha población juvenil parada. Yo no quería tener estudios y estar en Senegal dando vueltas… Desde 2004 empecé a pedir el visado para irme a Francia y me lo denegaron dos veces. No entiendo por qué, ya que cumplía todos los requisitos. Curiosamente, en la Embajada de Francia en Dakar hay un cartel que indica que, aunque cumplas todos los requisitos para que te concedan el visado, eso no significa que te lo vayan a dar.

#119 Yo no estoy hablando de imponer nada, estoy diciendo que la única solución posible a los problemas que genera este sistema es la que es. Si tú, como acto de fe, estás convencido de que la calidad de vida de los españoles empeoraría (cosa absurda ya que no tienes nada en lo que basarte para ello, de hecho ni siquiera sabes cuál es la calidad de vida media de los españoles ahora mismo), entonces tienes un problema que deberías revisarte. Pero nadie te intenta impedir que opines sobre nada.

A lo demás ya he respondido: no hay por qué implantarlo en los países "con mayor problema", lo suyo es implantarlo en todos. Si acaso, el único criterio aceptable para hacerlo antes en un sitio que en otro es la presencia de recursos naturales, y en eso España gana por goleada a muchos países africanos (sobre todo a los del Sahara).

» autor: neotobarra2

#119 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

TrollingStone — Fri, 28 Mar 2014 21:51:51 +0000

#117 Tenemos derecho a opinar si queremos o no esa política. Yo al menos prefiero mil años de PPSOE (y soy abstencionista convencido) a comunismos, anarco-comunismos, y demás. Porque creo firmemente que el nivel y calidad de vida de los españoles en general, empeoraría.

Y no veo qué tiene que ver con proteger o no las fronteras, la gente de cada país tiene derecho a decidir en su territorio, si propones esa solución implantadla en los países con mayor problema, o al menos en algún lugar que la quieran.

» autor: TrollingStone

#118 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

lazlobornik — Fri, 28 Mar 2014 21:51:30 +0000

#111 Pues tal como esta la situacion tendran que hacer vallas mas altas, que a su vez, serán superadas por mas desesperados y el capitalismo es una maquina de fabricar desesperados que no tienen nada que perder.
A lo largo de toda la historia de la humanidad ha habido migraciones, a ver como puede alguien para este fenomeno. Si logran algo sera solo momentaneamente.

» autor: lazlobornik

#117 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

neotobarra2 — Fri, 28 Mar 2014 21:45:32 +0000

#114 (Nota: perdón si he sido algo ofensivo)

Una revolución puede y debe producirse tanto en los países que sirven como punto de extracción de recursos y/o mano de obra barata (o basurero global, como es el caso de algunos países africanos) como en los países consumidores. No tiene por qué ser algo que tenga que producirse primero en esos países. De hecho, allí lo tienen más difícil debido a que no tienen precedentes propios en los que apoyarse. En Europa les llevamos siglos de ventaja, en ese sentido.

Respecto a RAWA, es una organización de mujeres revolucionarias nada menos. Su existencia, en un país como ése, es uno de los mayores alicientes que pueda haber para seguir adelante, olvidarse de soluciones locales egoístas de tipo "cerrar las fronteras" y pensar de forma menos cortoplacista y más sensata.

#40 goto #115. La solución es la misma para ambos problemas (los de aquí y los generados por los movimientos migratorios).

» autor: neotobarra2

#116 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--239752-- — Fri, 28 Mar 2014 21:40:52 +0000

Es que hay que ser gilipollas para gastar un solo euro en ayudar o acoger cualquier extranjero cuando aqui tenemos a 6 millones de parados los cuales en su momento ayudaron a sostener el sistema y a los cuales, una vez se acaba el paro y la ayuda se les abandona como perros, ¿quien haría pasar hambre a un hijo suyo para dárselo al vecino?.

Este país no tiene remedio

» autor: --239752--

#115 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

neotobarra2 — Fri, 28 Mar 2014 21:40:08 +0000

#15 Lo único que no podemos permitirnos es precisamente el discurso de que no podemos permitirnos tal o cual cosa. Es conformista, retrógrado y conduce al estancamiento. Igual resulta que tú el día de mañana no te puedes permitir pagar la electricidad, o la comida, o la vivienda... ¿Y qué vas a hacer? ¿Renunciar a todas esas necesidades básicas? ¿U organizarte para obtener algo que no ha dejado de existir con la crisis, que está ahí, y que sólo requiere de un mejor reparto? Hablo de la riqueza, por si no había quedado claro.

Aquí la gente se está organizando para defender sus casas de los desahucios, defender sus puestos de trabajo, etc. O por lo menos algunos lo hacen, y cada vez más. Los españoles que se van a buscarse la vida fuera de este país, persiguen en el fondo lo mismo: sobrevivir. Y lo cierto es que aquí hay riqueza natural de sobra (cosa que no puede decirse de muchos países de África), como para dar abasto tanto a los que se van como a los que vienen. ¿Es que acaso no hay tierra donde sembrar? ¿No hay viviendas, no hay materiales con los que construirlas?

El problema es que en lugar de luchar por un reparto justo de la riqueza muchos prefieren ir a lo suyo, preocuparse exclusivamente de su trabajo y de su vida pasando olímpicamente de todo lo demás, y quejarse si ven que su situación personal peligra por culpa de las huelgas, de la llegada masiva de inmigrantes o de cualquier otra cosa. No lo quieren reconocer pero es eso. Capacidad hay de sobra en este país para dar cobijo a toda esta gente si la riqueza se repartiera como es debido.

» autor: neotobarra2

#114 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--371029-- — Fri, 28 Mar 2014 21:37:15 +0000

#112 anarquistas en afganistan madre mia...
Yo solo dije algo en referencia a que si en algun sitio puede haber una revolucion es alli donde hay mas conflicto social, y ese lugar no es europa.
Y si españa fuese lugar de paso muchos se quedarian y aunque no se quedasen si tendria que gestionar su transito.

Yo quiero un mundo sin fronteras pero estas cosas o son mundiales o son marginales y de no ser asi son un fracaso, si españa abre fronteras solo nos va a perjudicar a nosotros, si es todo el mundo habria cierto equilibrio.

» autor: --371029--

#113 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

VictorGael — Fri, 28 Mar 2014 21:34:53 +0000

#29 No sé si tienes sentimientos. Tampoco me importa. Solo daba mi opinion. No buscaba tu complacencia.

» autor: VictorGael

#112 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

neotobarra2 — Fri, 28 Mar 2014 21:26:29 +0000

#29 es.wikipedia.org/wiki/Revolución
es.wikipedia.org/wiki/Anarcocomunismo

No es imposible porque ya se ha hecho.

#27 Primero, tú no sabes nada sobre lo que hacen o dejan de hacer. Hay anarquistas hasta en Afganistán ( www.rawa.org/ ) así que no vayas tan rápido enjuiciando a "los del otro lado". Y segundo, sólamente la población inmigrante en ciudades como Londres ya es muchísimo mayor a la de cualquier gran ciudad española. Los inmigrantes quieren entrar en Europa, no necesariamente en España.

» autor: neotobarra2

#111 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--305421-- — Fri, 28 Mar 2014 21:19:00 +0000

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#110 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Frasquito — Fri, 28 Mar 2014 21:11:35 +0000

A la casta gobernante le va muy bien la inmigración, es una perfecta maniobra de distracción, si va a resultar que estamos tan mal por lo pobres diablos inmigrantes y no por el expolio que estan ellos (la casta) realizando.

» autor: Frasquito

#109 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--305421-- — Fri, 28 Mar 2014 21:10:42 +0000

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#108 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Fri, 28 Mar 2014 21:07:15 +0000

#107 Y el problema en donde lo encuentras.

Lo encontraras en la mano de obra barata. Es decir el problema es de aquí (España) y por aquí se debería de empezar a solucionar. Vuelvo a decir que si en España no hay trabajo los extranjeros no se quedarían o habría más fluidez de entrada y salida.

Aparte de todo esto, aquí, se está hablando de las concertinas, los heridos existentes que atienden a este tipo de fronteras. No se está planteando el abrir en su totalidad las fronteras. En ningún país se hace.

» autor: jmav

#107 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--378913-- — Fri, 28 Mar 2014 20:53:11 +0000

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#106 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

lazlobornik — Fri, 28 Mar 2014 20:51:27 +0000

Es curioso que todos los que defienden este tipo de vallas, eran los mas criticos por la existencia de la "Cortina de Hierro".

» autor: lazlobornik

#105 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

AngryBird — Fri, 28 Mar 2014 20:45:27 +0000

#15 Díselo al Botín, amigo del Obiang y gente de esa calaña. No les interesa que cambie nada.

» autor: AngryBird

#104 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

albertiño12 — Fri, 28 Mar 2014 20:43:17 +0000

Contra los prejuicios, información:

Los inmigrantes aportan más de lo que reciben (Datos oficiales: Inmigración y Economía Española 1996-2006)
www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/62B6B50E-AE7B-455A-85A5-600EF4EA9281

Los inmigrantes aportan a las arcas públicas unos 5.500 millones de euros, según un informe de la OCDE
www.meneame.net/story/informe-ocde-inmigrantes-aportan-unos-5-500-mill

Informe de La Caixa: Los inmigrantes son el 12% de la población y absorben el 6,8% de los servicios sociales
www.meneame.net/story/inmigrantes-aportan-estado-mas-reciben-tambien-p
Informe completo en PDF: obrasocial.lacaixa.es/StaticFiles/StaticFiles/670e2a8ee75bf210VgnVCM10

Los inmigrantes ilegales pagan la sanidad que se les ha retirado
www.nuevatribuna.es/opinion/manuel-martin-garcia/los-inmigrantes-ilega

Otro mito que se desmonta: los inmigrantes van al médico la mitad que los españoles
www.meneame.net/story/inmigrantes-van-medico-mitad-espanoles

Un mito se desvanece a fuerza de datos: la inmigración está lejos de suponer un lastre para la sanidad madrileña" (Informe de la consejería de sanidad)
www.meneame.net/story/cae-mito-sanitario

La sanidad privada les saldrá más barata que la pública a los inmigrantes
www.meneame.net/story/sanidad-privada-les-saldra-mas-barata-publica-in

La mitad de los emigrantes españoles de los 60 eran “sin papeles
www.meneame.net/story/rompiendo-topicos-mitad-espanoles-emigraron-60-t
www.radiocable.com/la-mitad-de-los-emigrantes-espanoles-de-los-60-eran

Leyendas urbanas: Los chinos no pagan impuestos
www.meneame.net/story/leyendas-urbanas-chinos-no-pagan-impuestos

Los estudiantes inmigrantes obtienen de media una nota ligeramente más baja pero eso no afecta a los estudiantes nativos
www.rtve.es/noticias/20100401/verdad-inmigrantes-bajan-nivel-educativo

Las mafias españolas son las más numerosas
www.que.es/ultimas-noticias/espana/201106022112-espana-paraiso-para-ma

En el 83% de los grupos delictivos hay españoles
www.publico.es/espana/398649/en-el-83-de-los-grupos-delictivos-hay-esp

El 98,4% de la población extranjera NO delinque
www.almendron.com/tribuna/el-impacto-de-la-inmigracion-sobre-la-seguri

Diez falsos mitos sobre los inmigrantes
www.meneame.net/story/diez-falsos-mitos-sobre-inmigrantes

Cruz Roja: Frente a la discriminación no te quedes sin argumentos
www.cruzrojamadrid.org/contenidos/img/File/Empleo/Argumentario/Argumen

Mientras, algunos apuntan a los inmigrantes...

Aznar acusa a los inmigrantes de poner en peligro el Estado del Bienestar
www.meneame.net/story/aznar-acusa-inmigrantes-poner-peligro-estado-bie

Presentada la petición para que se interrogue a Aznar por cobrar 782.605 euros en sobresueldos
www.meneame.net/story/presentada-peticion-interrogue-aznar-cobrar-782-

...Para tapar la realidad:

Ayuda de 215.000 millones a la banca: El pobre subvenciona al rico
www.meneame.net/story/ayuda-215-000-millones-banca-pobre-subvenciona-r

El Banco de España da por perdidos otros 6.500 millones del rescate bancario y ya van 42.500
www.meneame.net/story/banco-espana-da-perdidos-otros-6-500-millones-re

Gestha: "El 72% del fraude fiscal lo hacen grandes empresas y las grandes fortunas"
www.gestha.es/?seccion=actualidad&num=221

Los técnicos de Hacienda estiman que recaudarían 38.500 millones más si se situase el fraude fiscal en la media de la UE
www.meneame.net/story/espana-solventaria-problema-deuda-2013-situa-fra

España pagará más por los intereses de la deuda que lo que logrará de ajuste
www.meneame.net/story/espana-pagara-mas-intereses-deuda-que-lograra-aj

Si el BCE hubiera prestado directamente al Estado (como hacen muchos países) la deuda española representaría el 14% del PIB en lugar del 90%
www.meneame.net/story/entrevista-vicenc-navarro-juan-torres-sobre-terr

España paga casi 100 millones al día por los intereses de la deuda pública
www.meneame.net/story/espana-paga-casi-cien-millones-euros-dia-interes

La deuda devora uno de cada tres euros de los gastos del Estado
noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/presupuestos/p

Madrid recaudaría 3.000 millones recuperando los impuestos a los ‘ricos’ frente a los 83 del euro por receta
www.meneame.net/story/madrid-recaudaria-3-000-millones-recuperando-imp

Un estudio de la Universidad de Las Palmas estima en 40.000 millones anuales el coste social de la corrupción en España
www.meneame.net/story/universidad-estima-40-000-millones-anuales-coste

Arcadi Oliveres: “Hemos dado a la banca 4.600.000.000.000 $, suficiente para acabar con el hambre 92 veces”
www.meneame.net/story/arcadi-oliveres-hemos-dado-banca-4-600-000-000-0

Etc, etc...

"Triste época la nuestra. Es mas fácil desintegrar un átomo que superar un prejuicio”. Albert Einstein
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» autor: albertiño12

#103 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--378913-- — Fri, 28 Mar 2014 20:42:07 +0000

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#102 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Fri, 28 Mar 2014 20:40:49 +0000

#96 Bien, llevas razón.

» autor: jmav

#101 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--155738-- — Fri, 28 Mar 2014 20:39:21 +0000

#14 Te he votado negativo por error, disculpas y te lo compenso en otro comment.

» autor: --155738--

#100 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--378913-- — Fri, 28 Mar 2014 20:35:39 +0000

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» autor: --378913--

#99 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Fri, 28 Mar 2014 20:33:43 +0000

#96 Pero si 6 millones de euros lo han robado y están robando actualmente bastantes.

Todo esto sin atender a los 40Â000 millones a Bankia (creo que eran) o 14 millones de cualquier obra que actualmente está desamparada.

» autor: jmav

#98 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Franctangerino — Fri, 28 Mar 2014 20:33:27 +0000

Estos también necesitan ayudan, que los oigan y porque no que los escuchen.

carcelesmarruecos.blogspot.com.es/2014/03/vacaciones-solidarias.html

» autor: Franctangerino

#97 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Politeia — Fri, 28 Mar 2014 20:31:39 +0000

#90 No es ser gilipollas obligar a nuestro gobierno a que respete la ley y los DDHH. No vayamos a olvidar que si nuestro gobierno hace lo que le viene en gana y nosotros nos dedicamos a los futgoles, los nazionalismos, las invasiones fantasmas, las salsas, etc... resulte que de verdad seamos tan gilipollas de no identificar los verdaderos causantes de nuestra situación!!!
Por cierto, no admiro a ningún país, y menos a los del Norte de Europa.

» autor: Politeia

#96 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

chisqueiro — Fri, 28 Mar 2014 20:28:56 +0000

#93 ¿Vas a solucionar el paro con un euro por parado?

» autor: chisqueiro

#95 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--202272-- — Fri, 28 Mar 2014 20:25:53 +0000

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» autor: --202272--

#94 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--202272-- — Fri, 28 Mar 2014 20:23:40 +0000

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» autor: --202272--

#93 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Fri, 28 Mar 2014 20:22:49 +0000

#88 6 millones de parados se solucionaría solo con 6 millones de euros que cualquier corrupto actual ha robado.

En España hubo una gran emigración y ningún país extrajero se arruino.

No puede haber un tratamiento desigual.

» autor: jmav

#92 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--378913-- — Fri, 28 Mar 2014 20:21:56 +0000

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» autor: --378913--

#91 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

albertiño12 — Fri, 28 Mar 2014 20:20:45 +0000

#83 Los Derechos Humanos contemplan no disparar pelotas de goma o botes a humo a personas indefensas que están en el agua, prestar socorro a personas que su vida corre peligro, no tratar a las personas migrantes como a delincuentes, poner medidas para controlar a las personas que entran en el país que no pongan en peligro su integridad física (concertinas)...

La ley dice, por ejemplo, que no se pueden hacer devoluciones en caliente.

Pero todo esto parece que no le importa lo más mínimo a la mayoría de los ciudadanos de nuestro país.

» autor: albertiño12

#90 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--202272-- — Fri, 28 Mar 2014 20:20:24 +0000

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» autor: --202272--

#89 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Politeia — Fri, 28 Mar 2014 20:18:36 +0000

#82 La xenofobia es algo que nace, crece y se reproduce y ahora hay muchos que les interesa un país xenófobo con muchos borregitos xenofobitos...
Nunca diré que mi país es xenofobo, pero "haberlos hailos"

» autor: Politeia

#88 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--202272-- — Fri, 28 Mar 2014 20:18:17 +0000

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» autor: --202272--

#87 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Adjourn — Fri, 28 Mar 2014 20:17:21 +0000

#17 Te has planteado que tú, a lo mejor, tampoco das la talla para que te admitan en un partido de ese estilo???

» autor: Adjourn

#86 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--378913-- — Fri, 28 Mar 2014 20:12:37 +0000

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» autor: --378913--

#85 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Politeia — Fri, 28 Mar 2014 20:11:42 +0000

#75 Vicente Ferrer o la Madre Teresa de Calcuta, que más da... el engaño es el engaño!!! y si, es una medida para solucionar este problema enviar personal que los ayude en sus países de origen, pero sin mentiras religiosas...

» autor: Politeia

#84 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Fri, 28 Mar 2014 20:11:12 +0000

#80 El problema nuestro es el mismo problema de ellos. Y toda va en la misma dirección que es dejarte a un lado.

El problema que ellos tienen es el comienzo de un país para tomar el poder unos. Aquí, ya está asentado.

» autor: jmav

#83 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--305421-- — Fri, 28 Mar 2014 20:09:57 +0000

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» autor: --305421--

#82 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--202272-- — Fri, 28 Mar 2014 20:09:50 +0000

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» autor: --202272--

#81 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Acuantavese — Fri, 28 Mar 2014 20:07:52 +0000

#60 otra mierda para ti, sobre todo porque no se de que estas hablando ni que tiene que ver con lo que he dicho

» autor: Acuantavese

#80 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--202272-- — Fri, 28 Mar 2014 20:06:14 +0000

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» autor: --202272--

#79 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Fri, 28 Mar 2014 20:01:44 +0000

#76 ¿Cuando tú vas al extranjero las fronteras son con concertinas

Pues fronteras como en todos los sitios. Fronteras en orden

» autor: jmav

#78 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

ElSobrinodeMarx — Fri, 28 Mar 2014 20:00:19 +0000

Con un 30% de paro, 6 millones de parados, 5 millones de inmigrantes, 70.000 millones de déficit del Estado para mantener las políticas sociales, no podemos permitirnos ser más solidarios de lo que somos.

Podemos estar orgullos de tener 6 millones de parados y a 5 millones de inmigrantes acogidos.

Ningún país del mundo toleraría estas cifras.

» autor: ElSobrinodeMarx

#77 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Bley — Fri, 28 Mar 2014 19:59:56 +0000

#3 No se trata de dejar pasar, sino de que la opinión publica deje de mirarse el ombligo y empezar a mirar los graves problemas de Africa y que se intervenga para pacificar y dignificar.

Pero esto no le interesa a muchos, el dinero manda.

» autor: Bley

#76 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--202272-- — Fri, 28 Mar 2014 19:59:22 +0000

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» autor: --202272--

#75 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

grantorino — Fri, 28 Mar 2014 19:57:16 +0000

#70 De Vicente Ferrer tengo la mejor de las opiniones por ejemplo, pero lo de misionero no era en sentido literal si no una ironía.

» autor: grantorino

#74 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--185904-- — Fri, 28 Mar 2014 19:57:05 +0000

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» autor: --185904--

#73 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--378913-- — Fri, 28 Mar 2014 19:56:31 +0000

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#72 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--185904-- — Fri, 28 Mar 2014 19:56:05 +0000

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» autor: --185904--

#71 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Fri, 28 Mar 2014 19:55:01 +0000

#65 Primeramente las vallas no están en orden. Seguidamente la frontera a igual que en otras fronteras de otros lados debería de ser del tipo normal (actualmente existe compromisos con Marruecos que poco deja de desear). Cuando exista un paso homogéneo también habrá una salida homogénea. Las cuales serán dadas por la propia economía del país.

Las fronteras tipo en el mundo son así. Es lo más normal. Pues No.

Seguidamente atender a los problemas de los países o mas globalmente a los problemas de las personas. En nuestro país aún no existe.

» autor: jmav

#70 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Politeia — Fri, 28 Mar 2014 19:54:37 +0000

#63 Y porqué no empezamos por dejar de mandar "misioneros" que se dedican a intoxicar con el cuento abrahámico??? Podrían enseñar a explotar sus activos.
Igual resulta que es un gran avance para la humanidad evitar que se aprovechen de la ignorancia para reclutar borregos a sus religiones abrahámicas...

» autor: Politeia

#69 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--325390-- — Fri, 28 Mar 2014 19:54:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#68 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

NiRojosNiFachas — Fri, 28 Mar 2014 19:54:33 +0000

#17
No se si me da más asco ver una valla que mantiene aislados a seres humanos como si fueran ganado o que a este lado de la valla haya nazis como tú diciendo las burradas que dices.

» autor: NiRojosNiFachas

#67 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--77176-- — Fri, 28 Mar 2014 19:54:09 +0000

Pero bueno BASTA YA por favor BASTA YA de demagogia, pues claro que se han devuelto a Marruecos es lo que pasa en cualquier país del mundo cuando alguien intenta cruzar una frontera y no lo consigue, pues que vuelve al lugar desde el que intentaba cruzarla. Y el gobierno de marruecos no les acoge en su propio territorio, que raro que hagan eso no?...Que hacemos ahora? Quitamos la valla? Así todos podrían pasar sin problemas...pero claro esta el tema de la gente del áfrica subsahariana que tiene que llegar hasta marruecos, bueno podríamos fletar autobuses que les recogiesen en sus países de origen.

Todo sea por llegar a España donde van a los encontrar un trabajo, vivienda digna y les va a ir todo muy bien.

» autor: --77176--

#66 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

albertiño12 — Fri, 28 Mar 2014 19:50:46 +0000

#29 Para empezar podríamos cumplir nuestra propia ley. Y luego, respetar los Derechos Humanos.

A partir de ahí podemos discutir. Pero es que a la mayoría de la gente que está contra la inmigración, los Derechos Humanos "se la sudan".

» autor: albertiño12

#65 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--202272-- — Fri, 28 Mar 2014 19:48:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#64 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--86983-- — Fri, 28 Mar 2014 19:43:38 +0000

#43 Menuda basura de artículo, sin ofender. Básicamente te aconseja no contestar a una pregunta razonable en un debate de este tipo porque no hay argumentos para rebatirla... Pues vale, y se habrá quedado tan ancho el redactor del artículo llamando plastas a los que dan argumentos que él no puede rebatir. Lo mismo podrán decir creacionistas cuando en un debate les hablen de los fósiles, supongo.

Lo único con sentido que dice es que la entrada de inmigrantes es pequeña incluso en su máximo... Pues vale, ¿y? Entonces si son pocos, según el criterio del redactor, dejamos que entren todos por Melilla y se asienten, ¿no? ¿El redactor conoce algo llamado efecto llamada?

PS: Que en el mismo párrafo diga que no hay que contestar a la pregunta y la respuesta que hay que dar a la pregunta, pues en fin

» autor: --86983--

#63 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

grantorino — Fri, 28 Mar 2014 19:43:10 +0000

#61 si el problema es que no saben a donde vienen entonces lo que tenemos que organizar son misioneros de izquierda que expliquen la realidad de España en sus paises...

» autor: grantorino

#62 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

jmav — Fri, 28 Mar 2014 19:41:09 +0000

#43 Normal. Sí en España no hay nada pues se van. Es lo que está ocurriendo. La misma economía de un país o las ofertas propias de trabajo es lo que van hacer que se queden o no.

Ahora el problema está sangrando por la rebeldía a la imposición letal del no pasarás y sobre las líneas de mala información existentes sobre los paraísos en Europa.

» autor: jmav

#61 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Politeia — Fri, 28 Mar 2014 19:40:29 +0000

#56 Muy optimista eres tú al creer que 1033 millones de africanos estarían deseando abandonar África para venir al "paraiso español" y respirar la mierda en que se está convirtiendo España. De hecho si sólo el 1% de africanos que cruzan el desierto para intentar saltar las alambradas "concertadas" supiese que les espera en España, igual la mayoría cogían otro camino... incluso el de vuelta.

» autor: Politeia

#60 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--77176-- — Fri, 28 Mar 2014 19:40:29 +0000

#45 Y una mierda chaval, vivo en Londres y te puedo asegurar que conozco a bastante gente que tiene "amigos en España a los que les han denegado el visado" en UK no entras tan fácilmente ... Ademas curiosamente aquí si seleccionan a la gente y seleccionan a los que tienen títulos y demás (ejemplo practico el novio de una amiga que "tocaba el tambor " visado a UK denegado por no estar su profesión reconocida aqui y se ya quedado en España como no).

» autor: --77176--

#59 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

frankiegth — Fri, 28 Mar 2014 19:37:34 +0000

Tiene que haber soluciones razonadas y razonables a todo este problema, no nos las presentan, pero tiene que haberlas.

» autor: frankiegth

#58 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

NapalMe — Fri, 28 Mar 2014 19:37:15 +0000

#32 Pero son sus costumbres y hay que respetarlas, como la ablación y tal...

» autor: NapalMe

#57 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

NapalMe — Fri, 28 Mar 2014 19:33:06 +0000

Lo curioso es que el malo es España y no Marruecos...por no hablar de sus países de origen...

» autor: NapalMe

#56 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

grantorino — Fri, 28 Mar 2014 19:32:52 +0000

Si alguien me explica como podemos acoger a 1033 millones de africanos le estaría agradecido. Para facilitar las cosas lo dejo en el 1% de esa cifra 10 millones de africanos. Y que luego me explique como solucionar los 6 millones de parados.

» autor: grantorino

#55 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

bkavidalster — Fri, 28 Mar 2014 19:32:13 +0000

#10 mierda dos veces te he votado negativo por querer ver los comentarios en blanco, sorry y ahora te lo compenso en otros comentarios

» autor: bkavidalster

#54 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

lestat — Fri, 28 Mar 2014 19:31:12 +0000

Todos los paises tienen unas normas de inmigración. No se puede entrar en un pais a la fuerza, saltando una valla, o esquivando esas leyes de inmigración, sin los correspondientes permisos, visados, y lo que sea menester.

¿Hay una guerra en sus países?
Pues depende, en algunos paises de África raro es que no estén en guerra, pero si estamos hablando de refugiados entonces ya no hablamos de inmigrantes, y deben estar en un centro de refugiados, controlado, donde se les atienda, y sin posiblidad de moverse libremente por el país porque entre otras cosas no han venido a eso, ni a trabajar. Han venido a sobrevivir. Dicho campo de refugiados debe montarse con apoyo y dinero de toda Europa y en cuanto se normalice la situación en su pais, adiós muy buenas.

¿No hay una guerra en sus paises de origen?
Pues lamentando mucho su desconocimiento de las leyes de inmigración, no se les puede permitir la entrada porque no han cumplido los trámites necesarios para ella. Punto. Fin. Se acabó. No hay más discursión, y no, no soy de derechas ni como niños rojos.

Esto es así en todos los paises del mundo, y en algunos otros, todavía peor.

Es una completa locura, lo que pretenden muchos que viven en los mundos de Yupi, quitamos la frontera con África y venga, todos a cantar el cumbayá. En un momento y situación actual, en el que además España veremos si es capaz de garantizar las pensiones entre otras muchas cosas.

¿El mundo es injusto, una mierda etc...?
Pues sí. Que nadie lo dude. Mientras estos tipos hechos y derechos, desesperados todo lo que queráis, se cuelgan de la valla, muere un niño de hambre cada segundo. Una mujer o dos son violadas. Un millonario gana x millones más y una horda de trabajadores por todo el mundo ven sus vidas explotadas por una mísera limosna en forma de salario mensual y otra más en forma de vacaciones.

El mundo es así. Si lo queréis cambiar, dejaos de gilipolleces e intentemos que no muera un niño más de hambre, o porque no tenga un puto medicamento.

Eso sí que es triste. Me toca muchísimo las pelotas lo corto de miras que son muchos, esa visión asquerosa, limitada, de veo lo que me interesa y enerva, lo que salen en los telediarios, y del resto no tengo ni puta idea... asco me da tanta hipocresía.

» autor: lestat

#53 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Acuantavese — Fri, 28 Mar 2014 19:27:25 +0000

#47 Iluminanos please, cual es la solución?

» autor: Acuantavese

#52 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--214250-- — Fri, 28 Mar 2014 19:26:07 +0000

#43 Creo que si intentas resumir todo mi comentario sencillamente en cuatro palabras que he puesto como pregunta general eres un sencillo manipulador demagogo.

Mi comentario no va por el "ale, ponte a legislar tú que tanto defiendes la inmigración" ni el "es que tengo miedo que se queden a robarme el trabajo". Intento ampliar mucho más el problema e intentar ver la raíz misma del este. Obviamente no se van a quedar todos en España, una vez pasen la frontera y lleguen a la península unos intentarán ir a UK, otros a Alemania, otros a Italia, etc... Pero es que en esos países el problema es el mismo que aquí, antes o después acabarán en ghettos, quizá con suerte uno de cada diez prospere, pero nueve se quedarán en trabajos de mierda viviendo en casas de mierda con frustración infinita.

No intento estancar en el "¿abrimos las fronteras?". Sólo intento ir más allá de la mera crítica destructiva que mucha gente hace en este tema. El problema NO es que entren 200 inmigrantes al día, el problema es que entran por las vallas que separan Marruecos de España, ahí hay un problema profundo y doloroso que no se resuelve diciendo que el gobierno es malo porque pone cuchillas en lo alto de una valla fronteriza.

Aquí hay que ver más allá y darse cuenta que el problema no es la valla, es la mierda de política que hay en sus países y a los cuales habría que ayudar a superar su problemas internos para que si alguien quisiera venir a trabajar a Europa lo hiciera por un aeropuerto y no atravesando 3000 kilómetros de desierto medio hambriento y luego pasar a duras penas una frontera y vivir 10 años en un ghetto. Parece que a los que tanto criticáis la política del gobierno, que al fin y al cabo lo único que quiere es lavarse las manos para que no le salpique demasiado la mierda, se os olvida que el problema no está en la frontera, si no en el país de origen y a años y años de malas políticas.

» autor: --214250--

#51 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--336278-- — Fri, 28 Mar 2014 19:24:21 +0000

#3 me alegra saber que no soy el único que los considera personas. Los políticos sólo saben poner la mejilla (y el culo) para los de cuenta suiza y sobre.

» autor: --336278--

#50 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Monsieur-J — Fri, 28 Mar 2014 19:21:32 +0000

#31 #32
"pueden ser violadores, traficantes o asesinos...no es ninguna broma"
"son mucho mas racistas clasistas y conservadores"

Ah, no sabía yo que ser inmigrante es formar parte de un grupo homogéneo y monolítico.
Debe ser que tanto el ruso que se va a Marbella, como el alemán que se va a Mallorca, como el negro que intenta saltar la valla son... Ah espera, que los dos primeros no son "inmigrantes", son simpáticos ciudadanos con una cartera en el bolsillo.

Haber empezado por ahí.

Y será que quien entra con documentación y legalmente no puede ser un violador, traficante o asesino. Me troncho.

Es todo una excusa. Es odio al pobre, no al extranjero.

» autor: Monsieur-J

#49 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Politeia — Fri, 28 Mar 2014 19:19:50 +0000

#45 , creo que sólo has leído mi comentario, le respondo a #32 que está generalizando sobre toda la inmigración!!! y nada dice nada de regulares o irregulares, ordenados o desordenados!!!

» autor: Politeia

#48 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

fenixfx — Fri, 28 Mar 2014 19:18:28 +0000

#39 bueno pues aquí a la gente acojonandola con la invasión y pican. E insisto. Es muy peligrosa la manera en que se está criminalizando la pobreza. De dentro y de fuera

» autor: fenixfx

#47 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--394252-- — Fri, 28 Mar 2014 19:14:12 +0000

#44 Yo lo llamo garrulismo.

» autor: --394252--

#46 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--159263-- — Fri, 28 Mar 2014 19:12:00 +0000

La gente de Bart...

» autor: --159263--

#45 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Acuantavese — Fri, 28 Mar 2014 19:11:42 +0000

#44 Enternecedor... voy a llorar.... de la risa
Ahora por pretender que la gente entre en el pais de forma ordenada resulta que lo que tenemos es ...miedo??
Pos vale

» autor: Acuantavese

#44 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Politeia — Fri, 28 Mar 2014 19:03:57 +0000

#32
Que vengan, sé compartir, competir, colaborar, asociarme; no tengo miedo a lo que venga de fuera. A otros parece que les acojona todo lo que venga de fuera!!! y esto sólo tiene un nombre, XENOFOBIA que solo oculta detrás la verdadera razón de ser del xenófobo,MIEDO.

» autor: Politeia

#43 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

avalancha971 — Fri, 28 Mar 2014 19:01:22 +0000

#15 #40 www.eldiario.es/zonacritica/ceuta_fronteras_inmigrantes_6_229987025.ht

Y si vivís en España y os da miedo que se queden ahí, tranquilos que no se van a quedar. Es sólo un país de paso como Marruecos.

» autor: avalancha971

#42 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--330075-- — Fri, 28 Mar 2014 18:58:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330075--

#41 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Frasquito — Fri, 28 Mar 2014 18:54:15 +0000

#33 Lo que ocurre es que a la casta ya le están bien los dictadores , con ellos es muy fácil hacer negocios para conseguir los recursos necesarios para nuestra economía.

» autor: Frasquito

#40 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--214250-- — Fri, 28 Mar 2014 18:53:28 +0000

Esto que está pasando es en efecto una vergüenza. ¿Pero qué podemos hacer? ¿Abrir las fronteras y que entren absolutamente todos los que quieran? ¿Qué conseguiremos con eso?

Nuestros servicios sociales ya están desbordados con la gente que hay en España, no hace falta que sean inmigrantes o españoles, están desbordados y no es posible que haya caridad para cada vez más gente, antes o después esta se acaba, por pura necesidad de avituallamiento. ¿Qué creéis que sucedería si esta gente lograr llegar hasta España? ¿En qué cambiaría su vida? Sí, seguro que si vienen huyendo de una guerra no se encontrarán con el peligro de morir agujereados por una bala perdida, pero seguirán con el peligro de morir con un agujero de hambre en el estómago.

¿U os pensáis que esta pobre gente será llegar a España y encontrarse con cientos de empresarios deseando contratarles? No, se encontrarán con energúmenos que los subcontrataran en régimen de semiesclavitud, obligándoles a vivir hacinados como puercos en pisos patera en barrios donde lo único que van a crearse son ghettos, nidos de inestabilidad, enfermedad, violencia y frustración. Ya no digo que vengan a robarnos el trabajo, porque no es así, no conozco a nadie a quien un inmigrante ilegal le haya quitado el trabajo, o que vayan a crear malestar social, que no tiene por qué ser así, aunque si se acaban formando ghettos eso ocurrirá, porque en los ghettos y en los suburbios marginales SIEMPRE hay disturbios, sean los habitantes de aquí o de fuera.

El problema es que se escaparán de su infierno, para caer en un nuevo infierno, pero esta vez alejados de sus amigos y familiares, lo que todavía les frustrará más.

Ahora bien. ¿Qué soluciones hay? ¿Tal como llegan los repartimos por toda la Unión Europea? Seguro que los países del norte no quieren ni escuchar hablar de tal posibilidad. ¿Los devolvemos en caliente como se hace ahora a Marruecos aún sin saber si son o no de Marruecos? Tampoco cabe esa posibilidad, no hay más que ver cómo nos caen palos por hacerlo o cómo les tratan los soldados marroquíes cuando son devueltos. ¿Los aceptamos y les damos ayudas y trabajo? Pero si no hay ya ayudas ni trabajo para nadie.

Se vea como se vea no hay solución para estos problemas más que sus países de origen se arreglen, lo cual tampoco parece una posibilidad viable. Sea como sea, aquí se haga lo que se haga no se hace NADA bien.

» autor: --214250--

#38 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Zipitostio_Baneado — Fri, 28 Mar 2014 18:51:51 +0000

#3 Deberiamos aprender de los comunistas. Supieron montar en Berlin un muro mucho mejor que el nuestro y sobretodo mucho mas disuasorio.

Nunca verias alli asaltos al muro de cienes y cienes de berlineses del este, intentando entrar a pedrada limpia contra los vigias de ambos lados.

Lo que pasa es que aqui somos unos blandos.

Por cierto, debes decidir si quieres estado de bienestar o seguir ampliando los recortes, para disponerte a abrir de par en par las fronteras y asimilar a todo africano que desde miles de kilometros de distancia, decida entrar en el pais.

Que para decir gilipolleces desde la comodidad del ordenador, todos valemos. Pero despues hay una gran pregunta que hacer: ¿Esto quien lo paga?

¿Lo haras tu a costa del bienestar de tus propios compatriotas?

» autor: Zipitostio_Baneado

#39 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

zierz — Fri, 28 Mar 2014 18:51:50 +0000

#36 Cierto esa es la manera de entrar más común visado de turista te caduca y no te vas.
Este tipo de inmigración que salta la valla solo supone el 1% del total,

» autor: zierz

#37 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

urben — Fri, 28 Mar 2014 18:46:53 +0000

Hay una reflexión que muchos fachas deberían hacer: Si se van fuera de Ehpaña (ese concepto intangible) 2 millones de inmigrantes, seguirían sin tener ese trabajo que dicen que alguien les ha quitado.

Es algo superior a eso, viene de lejos. Vivimos en un sistema donde aceptamos que hay ciudadanos de primera y de segunda. Fútbol, farlopa y playstation… mientras tanto los otros que se pudran.

Es muy, muy triste.

» autor: urben

#36 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

fenixfx — Fri, 28 Mar 2014 18:40:28 +0000

Señores que nos la están dando con queso. La mayoría de los "ilegales" (manda huevos la neolengua) entran en este país con visado de turista y cuando este se agota no se marchan. ¿O los americanos vienen a nado también? Para más escarnio se está criminalizando a la inmigración más pobre y vulnerable. Y los matamos. Hemos sido emigrantes hasta hace nada. Yo mismo no soy alemán por meses. Nuestros jóvenes ahora se ven forzados a hacer lo mismo. ¡Que les disparen! ¿no?

» autor: fenixfx

#35 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

lameiro — Fri, 28 Mar 2014 18:40:24 +0000

#9 No te das cuenta racista,que para el resto de Europa y gran parte de los paises occidentales los españoles somos tan africanos negros sudacas o gitanos como son estos marroquíes para tí.

» autor: lameiro

#34 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--400924-- — Fri, 28 Mar 2014 18:36:41 +0000

que la verdad no te estropee una noticia, sensacionalismo puro, no ve que pasa pero escucha gritos y piensa lo peor.

» autor: --400924--

#33 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Sweety_Issy — Fri, 28 Mar 2014 18:31:59 +0000

Lo que tienen que hacer de una puñetera vez es intentar arreglar algo en esos países, que digo yo que algo se podrá hacer, quitar a los dictadores que los gobiernan y que hacen que se estén muriendo de hambre, en vez de poner tanto muro, que parece que hay gente que mientras no vea lo que pasa es feliz, aunque exista el problema.
Si esa gente estuviese bien en su país no tendrían que tirarse años recorriendo África para escalar unas vallas llenas de pinchos y todo para que luego los cojan y los devuelvan, pero es mucho más fácil y económico poner unas rejas y a tomar por culo.
A mi me dan muchísima pena, y si yo estuviese en su situación lo intentaría con tanta insistencia como ellos, pero tampoco podemos, lamentablemente, dejar entrar a todos los que quieren entrar.
Imaginaos cientos de subsaharianos entrando todas las semanas en España, es una locura. Hay que arreglar el problema desde la raíz, PERO YA

» autor: Sweety_Issy

#32 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Vattenfall — Fri, 28 Mar 2014 18:30:00 +0000

Espero que vengan muchos inmigrantes a España y no es porque quiera sino porque pondran a la izquierda ALUCINADA en su sitio.
Son mucho mas racistas clasistas y conservadores q el ciudadano medio español. La true left flipara con el descoloque

» autor: Vattenfall

#31 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

chinpin92 — Fri, 28 Mar 2014 18:28:38 +0000

#21 Que manía...y que te hace pensar que el inmigrante va a ser mejor que el que comenta?...malditas generalizaciones, me tenéis harto con tanto mito ya... esos inmigrantes indocumentados pueden ser violadores, traficantes o asesinos...no es ninguna broma. Estoy harto de la gente que vive en su mundo de alegría. Si quieren venir que presenten los documentos correspondientes (antecedentes y procedencia incluidos), esas no son maneras de entrar a ningún país.

» autor: chinpin92

#30 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

peseroadicto — Fri, 28 Mar 2014 18:26:05 +0000

Podría preguntarle a su amiga Ana Pastor a ver si los acoge en su casa. O a Wyoming, alias 'Don Piso'.

» autor: peseroadicto

#29 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

landaburu — Fri, 28 Mar 2014 18:23:15 +0000

#3 #13 Vale, qué bueno eres, los demás no tenemos sentimientos... pero tú, qué solución propones?

» autor: landaburu

#28 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

fayser — Fri, 28 Mar 2014 18:22:28 +0000

¿Alguien sabe cuánto cobran las mafias de media por traer a esos inmigrantes hasta la frontera?

» autor: fayser

#27 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--371029-- — Fri, 28 Mar 2014 17:59:16 +0000

#3 españa no puede acojer a todo un continente, y abrirles las puertas es un efecto llamada. Que habria que hacer segun tu? Meterles cuando vengan en masa en campos de concentracion como hizo la francia democrata con los republicanos? Y estamos hablando de los refujiados de solo un pais... #22 si te pones melodramatico los que estan en el lado amargo Tampoco hacen nada por cambiar el sistema

» autor: --371029--

#26 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

vazana — Fri, 28 Mar 2014 16:52:12 +0000

#15 el mejor comentario.

La culpa, como siempre, del gobierno, del suyo y del nuestro, porque aquí también hay una emigración importante y una tradicional fuga de cerebros (salvando las distancias, claro).

» autor: vazana

#25 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

vazana — Fri, 28 Mar 2014 16:49:13 +0000

#3 al contrario, nos acostumbraremos a medidas que se van endureciendo cada vez más, por lo menos mientras España sea parte de la CE.

» autor: vazana

#24 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--423339-- — Fri, 28 Mar 2014 16:28:17 +0000

#3 No te creas, la derecha carece de vergüenza totalmente. Son capaces de criticar que el vecino se ha tirado un pedo mientras ellos se jiñan en la cabeza del otro vecino.

No les da ningún pudor esconder a esos seres humanos, que para ellos sólo son basura biológica, detrás de las vallas de hormigón con cuchillas, torretas de tiradores o lo que haga falta. En este caso, entregarlos al tirano del Mojamé y su ejército de salvajes tarados para que se diviertan haciéndoles chichinas con total impunidad (total, son negros subsaharianos, a nadie le importan) y luego los tiren a morirse por ahí en algún desierto o en unas rocas.

Eso sí, luego todos estos vendrán a recordarte lo malísimo que eres y lo muy rojo que era Stalin y Mao si se te ocurre manifestarte en Madrid por tus derechos

» autor: --423339--

#23 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--419757-- — Fri, 28 Mar 2014 15:21:29 +0000

#7 Necesitas recibir un poco más de educación y principios básicos de convivencia para poder postear por aquí y que no te fusilen a negativos. Aquí no pegan bien los que se comportan como si estuvieran borrachos en la barra de un bar.

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#22 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--115790-- — Fri, 28 Mar 2014 15:08:22 +0000

Me entristece vivir en un mundo así, y todavía mas, saber que los que estamos en el lado dulce de la valla, no hacemos nada para cambiar el sistema.

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#21 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

pollo — Fri, 28 Mar 2014 14:57:32 +0000

#9 Los ecefalogramas planos como tú sí que dan ganas de llorar. Ojalá pudiésemos intercambiar a la gentuza como tú por uno de estos.

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#20 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--423610-- — Fri, 28 Mar 2014 14:48:54 +0000

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#19 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

Shotokax — Fri, 28 Mar 2014 14:45:41 +0000

#7 "paguita" es lo que te tenían que dar a ti.

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#18 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--110684-- — Fri, 28 Mar 2014 14:45:30 +0000

#15 Hay infinidad de personas en este país que no están de acuerdo con tu primer párrafo.

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#17 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--416185-- — Fri, 28 Mar 2014 14:30:46 +0000

#12 pero vas a acoger a moros y negros en tu casa o no?

Aqui hace falta un partido estilo Front National ya.

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#16 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--341687-- — Fri, 28 Mar 2014 14:29:41 +0000

#8 así es cómo se mantiene tu nivel de vida.

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#15 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--86983-- — Fri, 28 Mar 2014 14:20:42 +0000

Pues estamos con lo de siempre. Estamos de acuerdo en que esas personas están en una situación muy difícil y que se les debe tratar dignamente el tiempo que estén en el centro de extranjería si consiguen entrar al país.

Pero por otro lado, ¿qué hacer si no? ¿Abrimos las puertas de Melilla para que entre todo africano en problemas al país? Sintiéndolo mucho, no es algo que España se pueda permitir. Se debe evitar que entren y, si entran, deportarlos a sus países de origen cuando hayan recibido la asistencia necesaria.

Mucho se habla de lo mala que es España por no dejar entrar a ilegales al país (cosa que haría cualquier otro país del mundo, por cierto), pero el foco tendría que ponerse en los gobiernos corruptos de esos países que permiten que sus ciudadanos tengan que recorrerse medio continente para intentar no morirse de hambre.

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#14 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--354739-- — Fri, 28 Mar 2014 14:11:16 +0000

#6 Me estoy preguntando cuantos negros se tienen que haber follado a tu mujer para desarrollar tantísima bilis.

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#13 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

VictorGael — Fri, 28 Mar 2014 14:10:18 +0000

Me ha dado una pena inmensa ver al chico subido a la farola. Lo desesperado que tiene que estar uno para hacer locuras como esas. Y los que hacen las leyes sentados en sus poltronas, sus hijos yendo a colegios católicos de pago y los domingos a misa como persona de bien. Pero en el fondo todos sabemos que no es así.

» autor: VictorGael

#12 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--423610-- — Fri, 28 Mar 2014 14:08:46 +0000

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#11 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--416185-- — Fri, 28 Mar 2014 14:07:51 +0000

#10 Te remito a #6 , pijiprogre.

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#10 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--423610-- — Fri, 28 Mar 2014 14:00:31 +0000

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#9 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--416185-- — Fri, 28 Mar 2014 13:59:24 +0000

#8 Totalmente de acuerdo. Tanto inmigrante da ganas de llorar.

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#8 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--423610-- — Fri, 28 Mar 2014 13:57:49 +0000

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#7 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--416185-- — Fri, 28 Mar 2014 13:56:25 +0000

#3 Darles sanidad gratuita, paguitas y dejarle que nos quiten el trabajo?

» autor: --416185--

#6 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--416185-- — Fri, 28 Mar 2014 13:52:59 +0000

Acogelos en tu casa, rojo de mierda.

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#5 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--383487-- — Fri, 28 Mar 2014 13:48:00 +0000

¡Qué fácil le resulta al papa paco dar discursos cuando quien mata es el mar!. Cuando quien mata son los gobiernos callado como ...

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#4 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

albertiño12 — Fri, 28 Mar 2014 13:39:33 +0000

Esta es la continuación del vídeo que aparece en la noticia:

Jordi Évole: "La desesperación no se para con una valla"

www.lasexta.com/videos-online/programas/al-rojo-vivo/autocritica/evole

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#3 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

--77302-- — Fri, 28 Mar 2014 13:35:41 +0000

Cuando pasen los años y miremos hacia atrás nos dará vergüenza lo que estamos haciendo con esta pobre gente.

» autor: --77302--

#2 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

kalimochero — Fri, 28 Mar 2014 13:30:37 +0000

Es que, la próxima vez, debería avisar un día antes, para que les de tiempo a preparar la estrategia.

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#1 Jordi Évole: "Se les ha devuelto a Marruecos y se han escuchado gritos que ponen la piel de gallina"

kalimochero — Fri, 28 Mar 2014 13:29:40 +0000

Joder, iba en busca de la noticia en directo y los inmigrantes no han podido saltar. Allí no te quieren, Jordi.

» autor: kalimochero