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#265 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--122466-- — Wed, 30 Apr 2014 14:30:19 +0000

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#264 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

BrujaAveria — Tue, 29 Apr 2014 20:44:39 +0000

#263 No tengo nada de que hablar con energúmenos. Así que hala. ¡Aire!

» autor: BrujaAveria

#263 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--122466-- — Tue, 29 Apr 2014 15:57:30 +0000

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#262 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

BrujaAveria — Tue, 29 Apr 2014 15:23:59 +0000

#261 ¿Tú qué cojones sabes qué es lo que hago y no hago para decirme que no me muevo del sofá? Desde luego con tu puta actitud altanera de mierda lo único que vas a conseguir que la gente ni te mire a la cara. ¿Quién coño te crees que eres para ir diciendo a la gente lo que tiene qué hacer o no? ¿Tus únicos argumentos de mierda son insultar y vejar? No eres mas otra puta prueba del tipo de gente que construye esta mierda de sistema: energumenos. ¡Quédate con tu puta democracia y métetela por donde te quepa! Te la regalo.Toda para tí.

» autor: BrujaAveria

#261 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--122466-- — Mon, 28 Apr 2014 18:11:33 +0000

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#260 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--310732-- — Wed, 16 Apr 2014 17:53:30 +0000

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#259 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

BrujaAveria — Wed, 16 Apr 2014 16:17:52 +0000

#257 A ver, desde mi punto de vista la democracia representativa, es una mierda, un timo, un juego de cartas marcadas en el que el ciudadano no tiene la más mínima oportunidad. Es un sistema político hecho por y para el capital, una mera excusa, un lavado de cara, un espejismo en el que la gente se siente libre siendo esclava.
A mí el bipartidismo me la sopla, si fueran cincuenta sería la misma mierda y no conseguirían más que cambios nimios, puro maquillaje, un movimiento de milímetros en el universo. ¿Que tú crees que se puede cambiar algo? Pues vale, sigue así. Pero a mí no me reproches que sigas en la misma mierda, porque no es mi culpa, en todo caso será del sistema que te hace creer que puedes salir del fango. De hecho yo he votado en varias ocasiones, pero lo he hecho consciente de que no sirve absolutamente para nada, un voto de castigo, una llamada de atención, nada más. Y créeme que más de una vez me he arrepentido de haberlo hecho.

#258 Lo de los escaños vacíos me llamó la atención cuando lo conocí, es interesante. Pero al final de al cabo no sería más que un toque de atención, nada más. Inventarían algo para tapar el problema y punto. Mediante la democracia representativa no se consigue nada, ya lo he explicado antes. Los verdaderos cambios se producen a pie de calle, con la actitud y la lucha diaria, con organización, con riesgo, con responsabilidad, con sentido de comunidad, con democracia personal, con respeto, con autonomía, construyendo desde cero una realidad paralela al sistema, entre todos. Ése es mi punto de vista.

Salúd.

» autor: BrujaAveria

#258 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--310732-- — Wed, 16 Apr 2014 08:24:35 +0000

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#257 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--122466-- — Wed, 16 Apr 2014 05:15:52 +0000

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#256 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

BrujaAveria — Wed, 16 Apr 2014 05:03:43 +0000

Fale. Estoy deseando que llegue ese día. Mientras no me quedan más cojones que tragar con la mierda que gente como tú apoya. Muchas gracias por todo. Venga ya con el cuento de los beneficios del sistema a otra parte.

» autor: BrujaAveria

#255 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 22:05:16 +0000

#252 si no quieres participar en el sistema no pagues impuestos, no uses la sanidad pública, ni la educación pública, no cobres el paro, no disfrutes el mes de vacaciones que legalmente el sistema obliga a tu patrono a concederte. Venga ya con el cuento abstencionista de siempre a otra parte.

» autor: --150072--

#254 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

BrujaAveria — Tue, 15 Apr 2014 21:37:09 +0000

#253 No tiene sentido jugar a un juego que no puedes ganar para intentar cambiarlo.
Yo admito que sólo con la abstención no se cambia nada. No has respondido a mi pregunta.
Creo que solo abstenerse beneficia al sistema lo mismo que solo votar. Ambas no sirven para nada.
¿Entonces qué problema hay?

» autor: BrujaAveria

#253 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--310732-- — Tue, 15 Apr 2014 21:21:34 +0000

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» autor: --310732--

#252 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

BrujaAveria — Tue, 15 Apr 2014 20:47:52 +0000

#248 No es eso. Muchos de los que nos abstenemos no lo hacemos por ninguna estrategia, lo hacemos porque no queremos participar y apoyar este sistema ¿Tan difícil es de entender?

» autor: BrujaAveria

#251 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

BrujaAveria — Tue, 15 Apr 2014 20:43:51 +0000

Muchos decís que con la abstención no se puede cambiar nada, no digo que no. Mi pregunta es ¿Qué cambio realmente importante se ha producido mediante el voto? Con importante quiero decir que haya cambiado el sistema de una forma notoria. Gracias.

» autor: BrujaAveria

#250 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

BrujaAveria — Tue, 15 Apr 2014 20:39:37 +0000

#142 Yo soy de los que piensan que habría que negar parcial y paulatinamente los perjuicios que suponen formar parte del sistema a todos los abstencionistas. Si estáis a favor del sistema usarlo.

» autor: BrujaAveria

#249 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--425672-- — Tue, 15 Apr 2014 18:45:42 +0000

#3 Parece que al final Vox consiguió los avales gracias a concejales del pp:

www.telecinco.es/informativos/nacional/Vidal-Quadras-Vox-presentarse-c

» autor: --425672--

#248 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--310732-- — Tue, 15 Apr 2014 18:35:50 +0000

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» autor: --310732--

#247 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 17:35:25 +0000

#243 "La abstención no cuenta como ningún voto ni como nada" Desde luego no ayuda a nadie, salvo a los corruptos

» autor: Autarca

#246 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 17:32:02 +0000

#232 Digamos que el pecado del abstencionista es el de la negación de auxilio.

» autor: Autarca

#245 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--122466-- — Tue, 15 Apr 2014 17:31:08 +0000

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» autor: --122466--

#244 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 17:26:18 +0000

#238 Por supuesto que se puede manipular, nada es perfecto salvo quizá las matemáticas, y no siempre.

Simplemente opino que es mas difícil. Ademas, sarna con gusto no pica.

» autor: Autarca

#243 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 17:25:43 +0000

#242 No has demostrado nada. La abstención no cuenta como ningún voto ni como nada. Informante bien ignorante.

» autor: --7407--

#242 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--122466-- — Tue, 15 Apr 2014 17:20:19 +0000

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» autor: --122466--

#241 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Zopokx — Tue, 15 Apr 2014 17:17:09 +0000

Estáis tan obcecados con encontrar un flotador que os salve de este mundo atroz en el que vivimos que los demagogos y populistas os la van a volver a clavar... Lamentable.

» autor: Zopokx

#240 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Zopokx — Tue, 15 Apr 2014 17:14:20 +0000

#36 Claro... los únicos...
Ni los únicos ni los primeros.

» autor: Zopokx

#239 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

PythonMan8 — Tue, 15 Apr 2014 17:08:39 +0000

#2, #9 Podemos y ParidoX están financiados por la derecha y lo único que buscan es dividir el voto de la izquierda. Ya se sabe "divide y vencerás". Tirad vuestro voto a la basura con estos idiotas y luego no os quejeis si el PPSOE vuelve a obtener mayoría con el 30% de votos.

» autor: PythonMan8

#238 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--425672-- — Tue, 15 Apr 2014 16:56:30 +0000

#237 Si se pueden convocar referendos vinculantes mediante firmas para legislar o tumbar leyes claro que estoy de acuerdo. Pero si hay poderes económicos muy por encima de nosotros esas votaciones pueden ser manipuladas, aunque sean directas.

» autor: --425672--

#237 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 16:17:06 +0000

#235 Te parece poco la democracia directa? Cualquier medida que no beneficie al pueblo en su conjunto podrá ser votada en referéndum y desestimada. Que mas se puede pedir?

» autor: Autarca

#236 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

merkavadelucecitas — Tue, 15 Apr 2014 16:09:43 +0000

#224 No perdona, si yo expongo como se ha creado un grupo sectario:
- aviso quienes son sus Lideres meses antes de se vean obligados a dar la cara
- Y expongo sus engaños
No soy yo "el agresor", en todo caso sus adeptos seran las victimas de un engaño

¿Veis como con Partido X, nos encontramos una y otra vez con todas las herramientas clasicas en manos de sectas, partidos y grupusculos varios?
www.meneame.net/story/video-24-tecnicas-lavado-cerebral-usadas-iglesia

Si atacan a nuestros lideres atacan al grupo
Son los de fuera los que viene a atacarnos, por que hacemos algo especial
No les escucheis

» autor: merkavadelucecitas

#235 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--425672-- — Tue, 15 Apr 2014 16:08:19 +0000

#192 No me extrañaría nada la verdad.

#234 Eso sería un parche. En realidad hay que pedir más, un sistema totalmente distinto en el que el pueblo se augotestione sin presiones de los poderes económicos.

» autor: --425672--

#234 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 15:40:34 +0000

#233 A mi con que me traigan algo de democracia directa me doy por servido.

Incluso para propuestas razonables necesitamos mas medios de control sobre nuestros políticos, los ciudadanos votan cada cuatro años, los lobbys todos los días, así no llegamos a ninguna parte.

» autor: Autarca

#233 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Find — Tue, 15 Apr 2014 15:35:21 +0000

#227 Puede ser pero deberíamos legislar con eso en mente, favorecer realmente a quien quiere hacer las cosas bien y castigar duramente al que no. Ten en cuenta que es la propuesta de un partido que quiere hacer las cosas, digamos, éticamente bien y lo que proponen es prohibir el despido de una manera bastante populista. Esperaba por lo menos un análisis más riguroso y no solo en ese punto, en todos en general (lo de la agencia de rating es de traca).

» autor: Find

#232 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 15:33:42 +0000

#229 te reto a que demuestres que mi abstención se convierte en votos para el PP o el PSOE. Repito, MI abstención, no me salgas con lo que hagan los demás puesto que en tal caso me estarás atribuyendo acciones que NO me corresponden. Demuestralo sin recurrir a la trampa de utilizar terceras personas. A ver tan listo que eres...

» autor: --7407--

#231 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

homebrewer — Tue, 15 Apr 2014 14:47:48 +0000

#225 Vale, vale...

» autor: homebrewer

#230 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Natalia_ — Tue, 15 Apr 2014 14:46:30 +0000

#160 De nada #10

» autor: Natalia_

#229 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--122466-- — Tue, 15 Apr 2014 14:25:04 +0000

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» autor: --122466--

#228 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--122466-- — Tue, 15 Apr 2014 14:19:35 +0000

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#227 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 14:11:17 +0000

#225 Temo que esa es una visión terriblemente buenista del asunto.

www.meneame.net/story/empresas-espanolas-obtienen-millones-euros-costa

El estado ya ha intervenido, pero para tender puentes a este proceder.

El motivo por el que una empresa despide gente es uno y solo uno, mas beneficio. Que la sociedad en su conjunto pueda ser beneficiada por ello, no digo que nunca haya pasado, pero desde luego no es una norma, es una excepción.

» autor: Autarca

#226 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

NPCristo — Tue, 15 Apr 2014 14:08:50 +0000

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» autor: NPCristo

#225 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Find — Tue, 15 Apr 2014 13:50:09 +0000

#214 Puede afectar a la ética en algunos casos pero no permitir despidos cuando se tienen beneficios (así a secas) lo veo demasiado intervencionista. Hay muchos casos en que una empresa puede necesitar despedir a gente aun teniendo benefecios y comportarse éticamente. Hay muchas cosas de las que disfrutamos hoy en día que no hubieran sido posibles sin, por ejemplo, robotizar empresas y despedir a trabajadores.

#208 Deberías moderar tu tono.

» autor: Find

#224 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

saga2013 — Tue, 15 Apr 2014 13:48:23 +0000

#198
joder. Le interesa a mucha gente que se calumnie la red ciudadana partido x...

1) partidox.org/quienes-somos/
2)Ve y dime si esta vacio de contenido partidox.org/metodo/ partidox.org/programa/ partidox.org/emergencias-concretas-definitivo/
3)Y tu estas calumniando de mala manera una red de gente que curra mucho para intentar mejorar las cosas.

» autor: saga2013

#223 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 13:16:35 +0000

#220 "la pescadilla que se muerde la cola" Si, ya lo veo

No voto porque rechazo este sistema - el sistema no cambia porque no voto

Sabes, algunos teóricos del Matrix opinan que Zion en realidad era otro Matrix dentro de Matrix. Y encima era un Matrix triste y lleno de mierda, y sus infelices habitantes pensando que era la realidad.

» autor: Autarca

#222 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Pioner — Tue, 15 Apr 2014 13:16:12 +0000

#171 y yo que sé, pero eso creen.

» autor: Pioner

#221 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 13:07:16 +0000

#55 Europa la van a acabar gobernando los antieuropeos, tanto de izquierdas como de derechas.

Europa le esta tocando los cojones a demasiada gente ya.

» autor: Autarca

#220 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 13:06:58 +0000

#219 la pescadilla que se muerde la cola... aquí acabó mi aportación. Os dejo en Matrix, bye.

» autor: --7407--

#219 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 13:03:42 +0000

#218 Vale, y si aceptamos que el voto es libre, que es secreto, que el recuento no esta falseado, y que los partidos emergentes, aunque no sean perfectos, no están lastrados por un entramado de corrupción de treinta años de antigüedad, y que algunos llevan reformas estructurales muy interesantes

¿porque te niegas a utilizar ese elemento en tu beneficio y el de los demás?

» autor: Autarca

#218 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 12:53:33 +0000

#216 Es un elemento del conjunto de reglas que definen la democracia. Pero un elemento por si mismo no puede definir el conjunto. No seria justo llamarle ajedrez a un juego compuesto exclusivamente por peones, para poder llamarlo ajedrez tengo que también incluir el resto de piezas: caballos, dama, torre, etc... Si no, no es ajedrez.

» autor: --7407--

#217 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--359480-- — Tue, 15 Apr 2014 12:49:35 +0000

#55 Tu y los de tu ralea los putos primeros de la lista

» autor: --359480--

#216 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 12:48:21 +0000

#213 De acuerdo, la democracia es mas que el voto, pero el voto es parte de la democracia ¿no?

» autor: Autarca

#215 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 12:48:20 +0000

#196 Totalmente injusto. Es algo que implantó Zapatero en 2011.

Y hace que los partidos incipientes tengan que gastar su escaso tiempo y dinero en hacer algo que los grandes no tienen que hacer, en periodo preelectoral, que es justo cuando más falta hace ese tiempo y ese dinero que les roban.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#214 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 12:47:22 +0000

#115 Por ética. Las empresas no son entes interdimensionales con cerebros computerizados, las formas personas y tenemos el derecho y el deber de exigirles ser éticas, y ellas la obligación de serlo.

» autor: Autarca

#213 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 12:46:53 +0000

#211 No sabes que es democracia, ahí esta el gran problema tuyo y de muchos otros. Democracia es mucho más que el derecho de mayores de edad a meter una papeleta secreta y voluntariamente en una urna para refrendar un partido político. Mucho más.

» autor: --7407--

#212 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 12:42:17 +0000

#210 Que hay de corrupto en el sistema de votación?

» autor: Autarca

#211 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 12:41:18 +0000

#209 "no-democratico" Que parte es la no-democratica. No tienen todos los ciudadanos mayores de edad derecho al voto? El voto no es libre? No es secreto? El recuento esta falseado?

» autor: Autarca

#210 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 12:40:30 +0000

#207 No se puede desde dentro. Es como aplacar la violencia con violencia, solo genera mas violencia. Cambiar un sistema corrupto a través de métodos corruptos nunca funcionará.

» autor: --7407--

#209 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 12:38:52 +0000

#206 No me entiendes ni creo que lo hagas nunca. Mientras la gente se pelea por el IVA y el matrimonio homosexual el verdadero cancer queda oculto. O es que aun no te has dado cuenta que este sistema es por definición no-democratico y el poder y la soberania popular quedan engullidos por la figura siniestra del partido? Despierta Neo.

» autor: --7407--

#208 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

homebrewer — Tue, 15 Apr 2014 12:36:37 +0000

#115 A ver si así lo entiendes mejor. Las empresas con beneficios no deberían despedir por causas no objetivas. Despedir pueden despedir cuando quieran y con la nueva ley más baratito. Así mejor, ya lo entiendes.

» autor: homebrewer

#207 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 12:35:48 +0000

#205 Hay partidos que quieren cambiar el sistema ¿porque no les votas?

» autor: Autarca

#206 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 12:34:33 +0000

#204 Vale entonces las subidas del IVA no te van a afectar, ni los recortes en sanidad, ni los recortes en educación, ni la subidas de la electricidad, ni las subidas en el transporte publico,...

¿Seguro que no vives en otro país?

» autor: Autarca

#205 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 12:33:53 +0000

#203 no voto porque el sistema es corrupto por definición, no es una cuestión de ideologías, eso es lo de menos.

» autor: --7407--

#204 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 12:32:23 +0000

#202 Tu aceptas el juego yo no. Tu eres cómplice y cobarde por aceptarlo sin rechistar, yo no. El sistema no es eterno, ni fijo, ni caído del cielo como quieres hacer ver, por supuesto que me abstraigo del sistema, y lo rechazo.

» autor: --7407--

#203 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 12:31:49 +0000

#201 Pero aclárame una cosa, entonces no votas porque piensas que todos los partidos habidos y por haber son tan corruptos como el propio PPSOE ¿Es por eso?

» autor: Autarca

#202 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 12:30:01 +0000

#199 Esa es una fantasia tuya, te abstraes a ti mismo del sistema. Pues salvo que vivas en otro lugar del mundo estas en el sistema, y metido hasta el cuello.

Es como decir "si no juego no puedo perder el partido"

El partido se va a disputar, y nos vas a dar de palos a los perdedores, te guste o no.

» autor: Autarca

#201 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 12:29:33 +0000

#200 es decir que con evitar que salga PP o PSOE se han acabado los problemas en España, permiteme por favor que me parta la caja. La diferencia entre tu y yo es que tu piensas que el problema de la corrupción son dos partidos, en cambio yo pienso que el problema es el sistema. Es la gran y sutil diferencia.

» autor: --7407--

#200 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 12:27:06 +0000

#197 Si, legal y efectivo. Si el PPSOE recibiese el 20% de los votos en vez del 60% no gobernarían, simple claro y efectivo y legal.

Lo que tendríamos que hacer es intentar que no reciban el 60% de los votos.

» autor: Autarca

#199 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 12:24:29 +0000

#93 Eso es falso. No votar jamás puede reforzar a un partido, repito, jamás. Es como decir que no usar papel contribuye a la tala de árboles, es sencillamente ridículo.

» autor: --7407--

#198 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

merkavadelucecitas — Tue, 15 Apr 2014 12:24:22 +0000

POR QUE EL PROGRAMA DE "PARTIDO X" ES UN BLUFF

Crean maravillosos "programas" que solo se sostienen en el papel (Efecto Forer)
ya lo hicieron en Democracia Real Ya y lo llamararon:

"1- EL METAPLAN DE DEMOCRACIA REAL YA (actuales Partido X"
docs.google.com/document/d/1MmgIzFLWaDLHKoK1iarHG6jyE21j20N7uBf7YQn2dl
-Si no recuerdo mal, se lo invento un usuario mexicano de este foro afincado en Galicia de nick @hispamex que tambien hace de spammer oficial del Partido X en Meneame.
-Al igual que con el "Programa del Partido X", la gente empezo a sumar ideas sin ton ni son, intentando abarcar desde el Programa Espacial, hasta la redefinicion de genero del Quark
-Al final debido al absurdo y la falta de Democracia Internal, DRY se escindio entre los Partido X y Asociacion DRY

"2- AHORA LO LLAMAREMOS: "PLAN DE RESCATE CIUDADANO"

Se inventan apoyos que no tienen desde el primer dia.
Van cambiando nombres y probando estrategias de marketing, como Metaplan de DRY, Reincia DRY, RedesDRY, Plan de Rescate Ciudadano,
-EL Actual Nucleo del Partido X, tras expulsar a todos los que no les seguia en rollo en Democracia Real Ya, se quedaron solos.
-Al quedarse sin seguridores zombies abandandon la Marca DRY convertida en un cascaron vacio
-Crean nuevas marcas y nuevos planes vacios de contenido y de gente:
Con incautos que engañan a traves de Twitter y los Diarios que les publican noticias

Como RedesDRY y su *Plan de Rescate Ciudadano:
Como veis o ya abandonador esa marquita por que fue un fracaso tras un gran boom inicial, como pasara con "Partido X" www.madrilonia.org/2012/05/plan-de-rescate-ciudadano/

"3- DE QUE FRACASA REDESDRY Y SU "PLAN DE RESCATE CIUDADANO LANZAN "PARTIDO X"
Basan sus campañas de marketin social en el Efecto Forer:
El Efecto Forer: por qué consiguen los vendedores de humo engañarnos siempre
www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2013/05/06/el-efecto-forer-po
Que es mas de lo mismo, una serie de desideratums, espectacularess en apareciencia, pero cuando intentan concretar el programa se vuelve un disparate, por que esta pensando para gustar al maximo numero posible de personas
Y al final acaba abandonado

» autor: merkavadelucecitas

#197 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 12:22:40 +0000

#73 legal? Efectivo? Jajajaja Monger seal of approval.

» autor: --7407--

#196 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

jpalde — Tue, 15 Apr 2014 12:16:15 +0000

Hay muchos comentarios, pero no veo que se diga ¿Soy el único al que le parece injusto que los partidos pequeños tengan que recoger firmas y los grandes no?

» autor: jpalde

#195 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--414620-- — Tue, 15 Apr 2014 12:01:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#194 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--294839-- — Tue, 15 Apr 2014 11:44:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#193 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

jacintorodriguez — Tue, 15 Apr 2014 11:33:26 +0000

#139 Lo primero es saber las reglas que se usan para elegir "ganadores" www.ahoratudecides.es/index.php/documentacion/ley-electoral/

La ausencia de votantes, o voto nulo, reduce la base del porcentaje a tener en cuenta y eso es todo un WIN para los partidos:

Somos 100 personas
* 30 personas votan A
* 20 personas votan B
* 10 personas votan C
* 40 personas se queda en casa tomando una cerveza porque votar no vale para nada

Aquí hay que añadir una particularidad del territorio Español, que los votantes de A votan siempre (todos sabemos que los peperos votan aunque estén en el hospital) y los de los demás partidos... si les viene bien ese día o no hay nada mejor que hacer.

Con esos números te darás cuenta que A se lleva el 50% de los votos y con ese resultado hará lo que le salga del pito.

Un escenario ideal:

* 35 personas votan A
* 30 personas votan B
* 20 personas votan C
* 15 personas votan D

(Ojo, he puesto que A sigue ganando por ver las diferencias)
Ahora A sólo tiene un 3X% de votos, por lo que ya le darán por saco B y C y estarán obligados a negociar con C o B

Un buen ejemplo eran los partidos nacionalistas Catalanes o Vascos, que siempre puteaban al PSOE porque necesitaban de sus votos para ganar.

Esto no deja de ser un jeugo de estrategia con reglas mu claras y desequilibradas, pero no es imposible de hacer algo de daño a los "grandes"; se les puede putear y mucho pero para eso hay que luchar mucho y hacer sacrificios. Como mínimo, el levantar el culo e ir a votar, si no te gusta ninguno vota al 3º, 4º sólo por joder a los 1º y 2º

» autor: jacintorodriguez

#192 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--31409-- — Tue, 15 Apr 2014 11:31:53 +0000

Podemos es un topo del PSOE, su único fin es restarle votos a IU.

» autor: --31409--

#191 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--309556-- — Tue, 15 Apr 2014 11:29:48 +0000

#188 no te quedes con la parte, en ningún momento he hablado ideológicamente, hablo estratégicamente. Los animales se van a comer los mocos si el partido que les representa no trabaja una imagen que capte la atención de los votantes. Esto es lo que opino ha hecho bien Podemos mientras el resto se ha quedado esperando a verlas venir. Casi gastaría mis fuerzas en hacer que estos últimos incluyan los puntos del PACMA en su programa, que en apoyar a éste.
Eh, ojalá esté equivocado en todo mi presagio, ojalá.

» autor: --309556--

#190 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--414620-- — Tue, 15 Apr 2014 11:28:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#189 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 11:27:36 +0000

#174 Votar dos veces, no sé. Lo ideal sería votar una vez, pero poder elegir si tu voto es positivo o negativo. Así mucha gente que se abstiene por no encontrar su lugar o por desencanto, votaría negativo y qué risa daría ver algún saldo negativo en algún que otro partido mayoritario

» autor: Gilgamesh

#188 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 11:22:35 +0000

#186 "A mí no me interesa que PACMA lleve su voz por los animales"

Quizá sea porque no eres uno de sus potenciales votantes. A otras personas sí les interesa. Y a diferencia de los otros muchos partidos que se mencionan, sus ideas no las va a llevar nadie al Parlamento si no las llevan ellos. E incluso algunos parece que las desprecian.

Sí, PACMA necesita obtener representación.

» autor: Frippertronic

#187 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 11:04:25 +0000

#158 Últimas elecciones gallegas. Feijóo aumenta sus escaños teniendo menos votos.

Vaya que si afecta. No te engañes a ti mismo.

» autor: Autarca

#186 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--309556-- — Tue, 15 Apr 2014 11:03:17 +0000

#174 yo reconozco que he atacado con mala información al Partido X desde la ignorancia.

Hay que ser racionales e ir a lo práctico. A mí no me interesa que PACMA lleve su voz por los animales, ni que el Partido X arañe 50.000 votos, porque es lo máximo a lo que puede aspirar con tanta división de voto "rebelde".
Me interesa un caballo de Troya que expulse al PPSOE de los parlamentos y lleve otro modelo económico en el bolsillo, y creo que PODEMOS ha hecho todo lo necesario para conseguirlo. Me apena que vaya a perderse esta oportunidad por lo de siempre, 1000 partidos proponiendo 1000 veces lo mismo.
Como tal, en elecciones, no hay amigos.

» autor: --309556--

#185 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--425672-- — Tue, 15 Apr 2014 11:00:04 +0000

#159 Votar para hacer daño es un arma de doble filo que puede volverse en tu contra. Igual votas a unos autoritarios porque al ser de izquierdas crees que eso hará daño a los actuales poderosos y terminas aupando al poder a unos nuevos poderosos peores que los anteriores... Y de todas formas es lo de siempre: votando no consigues resolver ninguno de los problemas que genera este sistema económico, mientras que otras formas de lucha sí son efectivas. Así que ¿para qué malgastar esfuerzos en campañas electorales, con todo el desgaste que conllevan para los partidos pequeños?

Te estás contradiciendo. Primero dices que votar no sirve para nada y luego que podría llevar al poder a otros peores. Entonces sí que sirve de algo, ¿No?

Y de todas formas, ¿Tú crees que hay algún partido más autoritario que el pp?

Para mí ir a votar no supone ningún esfuerzo, y si puedo conseguir que haya pluralidad en el parlamento por supuesto que iré. APARTE de eso, informaré y lucharé en la calle por que la gente pueda algún día gobernarse a sí misma y ser independiente.

De todas formas te voto positivo porque te has currado el mensaje.

PD Y si estás a favor de romper la baraja con la independencia, ¿Por qué no votar a independentistas para que tengan voz y apoyo en Europa?

» autor: --425672--

#184 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

polvos.magicos — Tue, 15 Apr 2014 10:55:58 +0000

#34 Espero que tengas razón, pero piensa que entre el pueblo también hay cabrones y es dificil ponerse todos de acuerdo, de todos modos y por si sirve de algo jamás he votado a la derecha, ni siquiera al centro, así es que cuando más rojo sea todo mejor para para el pueblo y si es compartido me lo pones a huevo.

» autor: polvos.magicos

#183 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 10:50:42 +0000

#181 Pagas impuestos, pero no todo es pagar impuestos, el sistema debe sustentarse de la voluntad general. Por supuesto todo lo que he dicho es mi opinión personal, algo así sólo lo vería legítimo si fuera la voluntad popular, y ya vemos que la voluntad popular está más por el fútbol, cuando Europa se convierta en una una unión de estados fascistas nos echaremos las manos a la cabeza.

» autor: --150072--

#182 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

hayron — Tue, 15 Apr 2014 10:48:53 +0000

#159 Si, he sido agresivo para que te centres en la cuestiones, porque sabia que pasaria esto, que dibagarias, te centrarias en detalles sin importancia (como lo del gobierno nordico) datos historicos y poco mas, ni una sola propuesta que no sea NO votar. Encima hablas del Psoe como si fuera una opcion de izquierdas, cuando hace mucho que se vendio a los grande lobbys. Ni siquiera sabes leer entre lineas, con el voto no se puede pasar de una dictadura a una (por aqui la opcion que te guste) quiere decir que el voto no va hacer grandes cambios pero es que es solo un primer pasos. Los grandes cambios se hace con muchas pequeñas acciones. Eliminar a este gobierno bipartidista importado de estados unidos (PPSOE) no se conseguira en dos dias, pero primero hay que ponerles en aprietos para que en algunos municipios tenga que quitarse la mascara y pactar entre ellos (por ejemplo), que la gente vaya abriendo los ojos. Es solo el primer paso.

Entiendo que esto no lo veas como una guerra, estas anclado con ideales antiguos y no te das cuenta que los tiempos cambian, pero solo las formas, porque lo que no cambia son los de arriba exprimiendo a los de abajo, estan saqueando el pais sin armas, con leyes y propaganda.

Y no me voy a molestar en convercerte, solo queria tumbar tu comentario para que no lies a mas gente, y evitar que alguien que lea tu comentario vea como una opcion viable el no votar,encima cuando tu mismo dices "no he dicho en ningún momento que no votar vaya a servir de algo"
Escudarse en que votar no sirve porque (segun tus propias palabras) van a "conseguir un margen ridículo de votos", es solo ver el arbol y no el bosque, esto es solo el primer paso, de muchos, nadie dijo que seria facil. Pero creara precedentes y podra crear algo mas grande.

Y para terminar dices "si el tiempo que dedican los partidos pequeños a conseguir un margen ridículo de votos lo dedicaran a militar en sindicatos alternativos y otros movimientos sociales, nos iría mucho mejor." ¿Y porque no las dos cosas?, porque no dejas que los pequeños partidos se hagan grandes, y ademas impulsas sindicatos alternativos y otros movimientos sociales en vez de entorpecer el trabajo de otros, si hicieras esto te aseguro que nos iria mucho mejor.

» autor: hayron

#181 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

SergioS — Tue, 15 Apr 2014 10:45:00 +0000

#148 #161
Si pago los mismos impuestos, ¿por qué voy a tener menos derechos por dejar de meter un papel en una caja?
La obligatoriedad de presentarse en la mesa electoral es algo vergonzoso y que debería desaparecer; en Francia, por ejemplo, es voluntario, si no estoy mal informado.

» autor: SergioS

#180 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 10:43:52 +0000

#159 "Te digo lo mismo que al del comentario anterior y añado: si el PPSOE quiere que la gente no vote, ¿por qué llevan a cabo campañas como éstas?"

Rubalcaba como el nuevo Che te parece una campaña para pedir el voto a secas? Yo diría que pide el voto para el PSOE.

» autor: Autarca

#179 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 10:43:00 +0000

#168 Pues no sé quién propugna eso pero normalmente los animalistas suelen diferenciar entre seres con sistema nervioso central (y por tanto, capacidad para sentir y sufrir), y seres sin dicho sistema (y por tanto sin dicha capacidad). Los virus y las bacterias no tienen sistema nervioso central, evidentemente. Sin embargo las personas que los sufren sí, y hay que combatirlos para protegerlas de las enfermedades que provocan. Todo esto lo digo desde la ideología animalista.

Como dije en otro comentario, zumbados hay en todos lados, pero generalizar de esta manera es difamar a un movimiento social muy amplio. Lo siento pero no puedo aceptarlo.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#178 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 10:41:02 +0000

#172 Claro que puedes sentir desapego por los gobernantes, pero no lo esgrimas como escusa habiendo un abanico tan grande de partidos los cuales jamás han gobernado. También es respetable estar contra el sistema, yo lo estoy y precisamente por eso mismo voto SIEMPRE.

» autor: --150072--

#177 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 10:37:32 +0000

#80 Aparte de eso, llevan a Falciani, no te imaginas la ganas que tengo de que uno de los mayores aireadores de defraudadores llegue al parlamento europeo.

» autor: Autarca

#176 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Tiño — Tue, 15 Apr 2014 10:36:38 +0000

#28 La lógica de tu comentario es aplastante: como los "democristianos" (¿qué coño es eso?) y los "socialdemócratas" (sic) son en España una panda de ladrones, o voto a un partido que en lo económico se puede encasillar en lo fuertemente intervencionista y rozando medidas de tinte comunista, o yo también:
a) Soy un ladrón como el marido de Cospedal y me parece bien lo que hacen.
b) Soy idiota y no debería ni opinar porque para qué.
c) (Alucino con lo que veo entre los comentarios de esta noticia y otras) Soy un banquero y/o estoy a sueldo del PPSOE.
d) (La que más me preocupa después de ver cómo se ha polarizado el discurso tras las últimas manis) Formo parte de esa chusma desclasada que no tiene dignidad.

Fantástico...

» autor: Tiño

#175 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

nemesisreptante — Tue, 15 Apr 2014 10:36:18 +0000

#159 si votar cambiara algo, sería ilegal.

Votar no sirve para nada porque claro no eres una mujer que tenga que verse ante la dura elección de abortar, ni un homosexual que pueda o no casarse con su novio, ni una mujer casada que quiera divorciarse. No, tienes razón, votar no sirve para nada.

» autor: nemesisreptante

#174 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--403983-- — Tue, 15 Apr 2014 10:33:56 +0000

#60 #63 #81 #58 La verdad es que cuando supe de Partido X hace ya un año, me gustó mucho lo que pude saber sobre ellos. Ahora me convence más Podemos. Pero no entiendo ese afán de la gente de tratar de hundir a los demás. Sinceramente me da mucha rabia solo poder votar una vez, que mi voto a Podemos sea uno menos a Partido X porque me gustaría que les fuera muy bien a ambos, así como a otras iniciativas como Equo (por poner un ejemplo). No las considero enemigas para nada

» autor: --403983--

#173 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--294839-- — Tue, 15 Apr 2014 10:33:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#172 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--375256-- — Tue, 15 Apr 2014 10:31:43 +0000

#166 Acaso no puedes sentir desapego hacia el sistema, los políticos y los partidos? Remontémonos 130 años y veamos como funcionaba el sistema de la Restauración, los mismos problemas, la misma patología. No sería perfectamente respetable estar en contra de ese sistema?

» autor: --375256--

#171 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

nemesisreptante — Tue, 15 Apr 2014 10:29:38 +0000

#170 ¿Y porque no va a usar al propio estado para su destrucción? De verdad que limitados de miras sois algunos.

» autor: nemesisreptante

#170 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Pioner — Tue, 15 Apr 2014 10:27:48 +0000

#167 de anarquismo sabes poco.
Precisamente el anarquismo no quiere utilizar el Estado, sino destruirlo. Es gran punto de desacuerdo entre comunistas y anarquistas precisamente.

» autor: Pioner

#169 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Pioner — Tue, 15 Apr 2014 10:26:22 +0000

#114 no sé que tiene que ver tu comentario con que fraccionar el voto es una mala estrategia política para reformar el sistema.
Sin un grupo único que luche por pocas ideas pero muy claras nunca se logrará nada contra partidos conservadores que ya tienen un recorrido detrás, que tienen muchos afiliados y seguidores y que copan la mayoría del tiempo en medios de comunicación porque los controlan.

» autor: Pioner

#168 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--414620-- — Tue, 15 Apr 2014 10:24:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#167 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

nemesisreptante — Tue, 15 Apr 2014 10:23:50 +0000

#157 ¿No puede haber un partido anarquista que si gana las elecciones haga lo posible por avanzar hacia la anarquía? ¿Por que no? Que un anarquista crea en un sistema sin estado no le impide usar las herramientas del estado para conseguir sus metas. Siguiendo tu razonamiento un fascista que cree que debería gobernar un dictador puesto por Dios no debería ir a votar y luego mira como van todos como ratas.

» autor: nemesisreptante

#166 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 10:22:07 +0000

#164 Estoy hasta el nardo de la excusa del desapego, hay multitud de partidos y multitud de propuestas, la de las JONS incluidas.

» autor: --150072--

#165 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

mdotg — Tue, 15 Apr 2014 10:21:46 +0000

#26 Se te ve frustrado con el Partido X. Estoy con #57

» autor: mdotg

#164 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--375256-- — Tue, 15 Apr 2014 10:19:32 +0000

#161 No digo que lo sea, pero votar no es la ESO como para que sea obligatorio. La libertad de conciencia es fundamental en un estado democrático, igual que no pueden obligar a ser laico o católico, tampoco a votar o no votar. El índice de abstención refleja el desapego de los ciudadanos con sus políticos.

» autor: --375256--

#163 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 10:11:46 +0000

#156 Será que ese "y punto" me parece muy soberbio. Nunca me convenció el partido X.

» autor: --150072--

#162 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 10:11:38 +0000

#150 Jamás he oído hablar al respecto. Sí he oído, sin embargo, a ecologistas hablar sobre lo que comentas, y no por ello se generalizan esas idas de olla con todo el ecologismo político.

Curiosa campaña de difamación
cc #98

» autor: Frippertronic

#161 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 10:10:04 +0000

#153 No amigo no, se trata que de igual modo que yo estoy obligado a presidir mesa electoral bajo pena de incluso prisión si me niego, pues penalizar a los abstencionistas. Australia es obligatorio votar y no es ningún estado fascista.

» autor: --150072--

#160 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Sofrito — Tue, 15 Apr 2014 10:09:31 +0000

#10 Votando negativo mi comentario, lo único que conseguís es ponerlo de relieve. Gracias

» autor: Sofrito

#159 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

neotobarra2 — Tue, 15 Apr 2014 10:06:15 +0000

Para todos los comentarios enlazados, en general: sólo ha habido una ocasión en la Historia de este país en la que se haya estado cerca de conseguir una transformación real del capitalismo en un sistema menos dañino, usando como medio el voto. En aquella ocasión, la burguesía y parte del Ejército se alzaron en armas y trataron de impedir con un golpe de estado y una guerra lo que el pueblo quería hacer a través de las urnas. Sí, efectivamente hablo del Frente Popular en 1936 y de la Guerra Civil. Esa es la mejor muestra de que las elecciones son una farsa, de que los poderosos no van a consentir que cambiemos nada sin luchar. Tenemos más en el proceso independentista catalán, por poner un ejemplo. Me reitero: si votar cambiara algo, sería ilegal.

#12 Hay que ser ignorante para deducir de mi comentario que yo piense que no votando se consigue algo. ¿Me explicas dónde lees que yo diga algo así?

Ah, y votar nulo sirve exactamente para lo mismo que no votar: para nada. Así que es ridículo decir que "como mínimo se debería votar nulo".

#14 Votar para hacer daño es un arma de doble filo que puede volverse en tu contra. Igual votas a unos autoritarios porque al ser de izquierdas crees que eso hará daño a los actuales poderosos y terminas aupando al poder a unos nuevos poderosos peores que los anteriores... Y de todas formas es lo de siempre: votando no consigues resolver ninguno de los problemas que genera este sistema económico, mientras que otras formas de lucha sí son efectivas. Así que ¿para qué malgastar esfuerzos en campañas electorales, con todo el desgaste que conllevan para los partidos pequeños?

#30 Claro, yo solito. Igual que los veinte votantes del Partido X van a hacer la revolución, ellos solitos.

#40 Así: es.wikipedia.org/wiki/Anarcosindicalismo

He aquí una prueba histórica irrefutable de su efectividad: es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense

#43 Das por sentado que todo abstencionista que decidiera votar terminaría votando a algún partido que no sea del agrado del PP, lo cual es una presuposición que casi podría calificarse de acto de fe. De hecho, la inmensa mayoría de los nuevos abstencionistas son votantes del PP (y del PSOE aunque de éstos hay menos porque ya tuvieron su oportunidad de desencantarse cuando gobernaron) así que puedes estar seguro de que al PP lo último que le interesa es que sus votantes se abstengan. Lo que quiere el PP es que la gente le vote a él, no otra cosa. El que se piense que todos los abstencionistas son potenciales votantes de Izquierda Unida o de cualquier otro partido "alternativo" vive en un mundo paralelo, así de claro.

Por cierto, no existen "partidos de mi ideología", genio. Te animo a que me busques uno.

#44 Te digo lo mismo que al del comentario anterior y añado: si el PPSOE quiere que la gente no vote, ¿por qué llevan a cabo campañas como éstas?

3.bp.blogspot.com/_a9hKdLx8_uM/SieDTBz1qpI/AAAAAAAAAKc/MCsGzh2ihEE/s16

#85 Venezuela, Ecuador, Bolivia y Uruguay no han cambiado una mierda. De hecho, Venezuela ha cambiado las cosas a peor incluso; la gestión del gobierno de Chávez ha sido pésima, no ha puesto fin al hambre pero ha dejado montones enormes de contenedores de comida pudriéndose por no saber repartirlos adecuadamente ( www.meneame.net/story/autoridades-venezolanas-dejan-pudrir-mas-40-mil- ), la inseguridad lejos de disminuir ha aumentado notablemente (la tasa de homicidios es hoy de las más altas del mundo entero en ese país) y ya se atisban indicios de corrupción en las reformas legales que dan ventaja electoral injusta al partido de Chávez/Maduro y en la actitud de gente como las hijas de Chávez y la forma de atajar los problemas que provocan (o mejor dicho, la forma de no hacer nada: www.larepublica.pe/16-02-2014/las-hijas-de-hugo-chavez-le-ganan-guerra ). No son ejemplo de nada.

De hecho, los únicos países socialistas que consiguieron implantar dicho régimen con éxito (al margen de que el socialismo implantado fuera mejor o peor) lo hicieron a través de una revolución armada. A través del voto que yo sepa sólo se intentó en Chile, con Allende, y en Vietnam, y mira lo que pasó en ambos países. El voto es inútil para lograr ese tipo de cosas.

#88 El problema es que cualquier otro que llegara al poder sería igual de perjudicial para nosotros. El PSOE ya ha demostrado que no le tiembla el pulso a la hora de ignorar a nuestros compañeros presos (en Albacete ya tuvimos un encontronazo serio con la policía cuando intentamos entrar al mitin de final de campaña de José Bono para hacerle saber de un compañero en huelga de hambre, compañero que por cierto estaba ilegalmente en prisión). Izquierda Unida ha tenido innumerables choques con el movimiento anarquista, recordemos cómo a Cayo Lara se le abucheó en aquel acto contra un desahucio. Ningún partido está a nuestro favor, seamos realistas.

#96 Mira, con alguien que responde de forma tan agresiva no merece la pena escribir una respuesta en la que el 50% de las cosas son repeticiones de las respuestas a otros meneantes en este mismo comentario. Así que te lees el comentario entero, si te da la gana. Y si no, pues me da igual. Ya has dejado en evidencia que no tienes ningún interés en hacerlo. Sólo voy a decir dos cosas que creo que no he dicho aún: primero, esto no es desde luego una guerra (si hubieras estado en alguna te callarías la bocaza) y desde luego tampoco es a dos bandos, ya que hay movimientos sociales con los que no quiero tener ningún tipo de relación y que supondrían una amenaza mucho mayor para nuestras libertades si llegaran al poder. Y segundo, ¿te has planteado siquiera que igual tu aparente objetivo (un gobierno que sea la envidia de los países nórdicos, según tus propias palabras) no es el que pretende todo el mundo?

#111 #117 Repito por enésima vez: no he dicho en ningún momento que no votar vaya a servir de algo, lo que digo es que votar no sirve de nada y que si el tiempo que dedican los partidos pequeños a conseguir un margen ridículo de votos lo dedicaran a militar en sindicatos alternativos y otros movimientos sociales, nos iría mucho mejor.

#114 ¿Y a mí por qué me enlazas ahí?

#129 Pues soy el que más derecho tendría a decirlo, dado que yo no les voté.

» autor: neotobarra2

#158 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--414620-- — Tue, 15 Apr 2014 10:05:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#157 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Penetrator — Tue, 15 Apr 2014 10:02:21 +0000

#43 Eeeemmm... no es por defenderle, pero los anarquistas, por definición, no tienen partidos a los que votar.

» autor: Penetrator

#156 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

saga2013 — Tue, 15 Apr 2014 10:01:30 +0000

#147
Vale ahora que me precisas que querias una respuesta en referencia al partido Pirata, puedo responder.
Esta es la diferencia Partido Pirate lanza proclamas en plan - Introducir mecanismos para el control y supervisión ciudadanos sobre la actividad del poder ejecutivo y legislativo. (partidopirata.es/categorias/item/184-manifiesto-por-la-democracia-part)
El partido X define que clase de mecanismos necesitamos para el control y supervisión ciudadana sobre las actividades del poder ejecutivo.

La diferencia esque unos lanzan ideas, y los otros lanzan proyectos. partidox.org/pdf/democracia-y-punto.pdf

» autor: saga2013

#155 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 10:00:51 +0000

#144 La abstención les beneficia, sus fieles se cuentan por millones.

» autor: Autarca

#154 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 09:58:51 +0000

#144 De que propagada hablas? Si lo que están haciendo es teatralizar sus diferencias mas que nunca para meterle a la gente el miedo al cambio.

www.abc.es/multimedia-videos/videos-de-abc.asp?flash=1282653321001

www.europapress.es/nacional/noticia-20n-rubalcaba-replica-critican-bip

» autor: Autarca

#153 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--375256-- — Tue, 15 Apr 2014 09:56:25 +0000

#152 Ya de ponernos fascistas, hacerlo bien no?

» autor: --375256--

#152 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 09:53:47 +0000

#151 Felicidades.

» autor: --150072--

#151 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--375256-- — Tue, 15 Apr 2014 09:49:10 +0000

#148 Si me obligasen a votar, votaría a la FE de las JONS.

» autor: --375256--

#150 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--414620-- — Tue, 15 Apr 2014 09:47:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#149 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--425672-- — Tue, 15 Apr 2014 09:45:01 +0000

#146 En ese caso mi opinión es que deberían hacer coalición con un partido que defienda también los DDHH y fusionar los programas.

» autor: --425672--

#148 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 09:43:26 +0000

#145 No me importa, mantengo mi postura: oblitoriedad de votar como en Australia? No. Pero si no vas a votar pues por ejemplo pagar un tanto % de la sanidad, educación etc.

» autor: --150072--

#147 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 09:41:32 +0000

#141 Yo también sé usar Internet, esperaba que me lo aclararás tú ya que eres quien proclama y no pareces tenerlo muy claro si te limitas a darme unos links. Sigo sin ver diferencia sustancial a lo que defiende el partido pirata, democracia participativa, uso de la red, etc. No me convence.

» autor: --150072--

#146 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 09:39:49 +0000

#107 Es que no pretenden superar al electorado de IU, porque no pretenden Gobernar, si no obtener representación, y por tanto voz y capacidad de influencia. Pero entre sus objetivos no está gobernar. No es una alternativa a IU.

#132 Yo soy animalista y mi lucha por los DDHH, los derechos sociales y los derechos laborales ocupa la mayor parte de mi tiempo libre. Zumbados hay en todos lados, pero un animalista, si es coherente, debe luchar también por los DDHH, pues los humanos somos animales. No sólo no es incompatible, si no que son luchas complementarias.

#109 No la anteponen. Eso es lo que no entiendes. Al no pretender gobernar, se centran en un aspecto que consideran (y de hecho, así es) olvidado por el resto de partidos. Si algún partido social incluyese el animalismo en su programa electoral (y digo el animalismo, no sólo declararse antitaurinos), quizá no haría falta trabajar por obtener un par de representantes en las diferentes instituciones. Como no es así, no hay más remedio que llevar esa realidad social que existe, al Parlamento. E insisto, tu comentario es la prueba de la necesidad de PACMA. No sé si les votaré, pero estás discusiones me animan a ello.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#145 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--375256-- — Tue, 15 Apr 2014 09:38:06 +0000

#142 No, perdona. Yo estoy a favor de la Educación, la Sanidad y las pensiones públicas, pagadas mediante mis impuestos. Lo que estoy en contra es del mal uso del dinero público y de la corrupción que genera la opacidad del sistema.

» autor: --375256--

#144 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--414620-- — Tue, 15 Apr 2014 09:36:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#143 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--375256-- — Tue, 15 Apr 2014 09:34:22 +0000

#17 Para que un sistema pueda llamarse democrático, con los medios que hay hoy, la votación no puede consistir en depositar la papeleta de un partido cada cuatro años. Hay muchas cuestiones que deberían ser votadas en referéndum para que la gente exprese su opinión.

1. Las de índole social. Aborto, eutanasia, legalización de las drogas, de la prostitución, la cadena perpetua, etc. Son las más fáciles de votar, generalmente las personas ya tienen una opinión o pueden encontrar información de ella fácilmente. Requerirían un porcentaje del 50 por ciento para ser aprobadas.

2. De tipo económico. Si se debe rescatar a una entidad, dar dinero público para tal o cual obra, revalorizar las pensiones en función del IPC o la esperanza de vida, etc. Son más complejas y podemos tener una opinión contraria a nuestros intereses. Requerirían un porcentaje mayor al 50 por ciento pero inferior a dos tercios para ser aprobadas.

3. Sobre la forma de gobierno del Estado. Si se mantiene la monarquía o se crea una república, si retiramos competencias o damos a las CCAA, etc. Más de dos tercios de aprobación para ser llevadas a cabo.

Quién decide qué y cuando se vota. La forma más sencilla aunque no la única, sería mediante una plataforma digital, de tal modo que se requieran más apoyos para votar una medida del tipo 3 que del 2 y una del 2 que del 1.

No obstante, hay ciertas funciones que tal vez sería prematuro eliminar para evitar que la gestión del Estado sea inicialmente caótica. Para ello, todo el mundo que quisiera, debería poder presentarse a un cargo, mediante oposición, elección o un sistema mixto, el cual pudiera desempeñar un máximo de una legislatura y con la garantía de recuperar su puesto una vez acabado el mandato.

Sobre la perpetuidad de los funcionarios, también es algo digno de ser debatido.

» autor: --375256--

#142 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 09:33:29 +0000

#15 Yo soy de los que piensan que habría que negar parcial y paulatinamente los beneficios que suponen formar parte del sistema a todos los abstencionistas. Si estáis contra el sistema no lo uséis.

» autor: --150072--

#141 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

saga2013 — Tue, 15 Apr 2014 09:33:04 +0000

#137 jajajajajajaja y me repites exactamente la misma pregunta ^^
Voy a hacerlo en referencia a la nada pues. Me lo pones facil.
www.youtube.com/watch?v=axLqnvqnQHM a modo de introducción.
A modo de información concreta sobre lo que se habla partidox.org/pdf/democracia-y-punto.pdf
Y veras en que se diferencia !

» autor: saga2013

#140 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

jmav — Tue, 15 Apr 2014 09:30:45 +0000

#18 Lo contrario es poner personas en la calle, quitar sueldos, sueldos máximos de 30.000€ mensuales (por decir algo), Pensiones de 30.000€ mensuales (por decir algo), eliminar sanidad, educación, derecho a la manifestación, etc. Seguro que eso también te produce rizas.

Respecto lo que pones sobre el programa.

Solo habría que hacer una consideración, que quedaría resumida en:

Las mínimas condiciones aseguradas por persona. Observando está frase no te debe de producir riza. Porque lo contrario, sí que produce riza, produce un país destruido y la invalides de los gobiernos para resolverlos. Es decir lo mismo que en principio te prevé esa riza de lo que pudiera pasar y ahora está pasando.

Sobre prohibición de despidos: Tienes tanto de rendimientos anuales, te corresponde tener tantos trabajando. Con lo cual se entraría dentro de prohibir los despidos. Pero bueno, como las empresas dirán que sí o no. Lo mejor sería la entrada con ayudas de nuevas empresas, ayudándolas pero con ese tipo de condiciones. Seguro que si obtienen rendimientos lógicos no van a decir que no y sería una forma de establecer esas condiciones.

» autor: jmav

#139 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--294839-- — Tue, 15 Apr 2014 09:26:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#138 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

esmucsi — Tue, 15 Apr 2014 09:25:38 +0000

Me alegro por PACMA! No es un partido que pretenda gobernar como ya han dicho sino que quiere trabajar dedicado a un grupo concreto (animales) cuando el resto de políticas pasan olimpicamente. Para las personas ya tenemos los otros tropecientos partidos, no veo qué problema hay. Este tipo de partidos también están fuera de España y como ejemplo el Partij voor de Dieren en los Paises Bajos que mantiene sus dos escaños en el Parlamento.

» autor: esmucsi

#137 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 09:24:57 +0000

#135 "es pionero en la metodologia final !"

Repito la pregunta, ¿en qué se diferencia su metodología?

» autor: --150072--

#136 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

gershwin — Tue, 15 Apr 2014 09:23:12 +0000

#19 tanto da, supongo que quieren que sucedan cosas como que tras la últimas ventas de la promoción de pisos de 2008 esas constructoras deberían seguir levantando pisos con toda la plantilla de gira por los pueblos de España hasta agotar cualquier reserva y posiblidad de crédito, ya que tuvieron beneficios

» autor: gershwin

#135 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

saga2013 — Tue, 15 Apr 2014 09:21:54 +0000

#134 en que se diferencia con referencia al del partido pirata ?

» autor: saga2013

#134 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 09:19:37 +0000

#133 Dime en qué se diferencia su metodología?

» autor: --150072--

#133 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

saga2013 — Tue, 15 Apr 2014 09:18:17 +0000

#125 es pionero en la metodologia final ! Como su programa de democracia participativa no hay ninguno. Aunque se inspiró mucho de las muchas experiencias ya hechas en otros paises, como Islandia o algunos en latinoamerica o suiza etc... Pero esto lo dicen ellos mismos, que no inventarón gran cosa, no reinventarón la rueda.

» autor: saga2013

#132 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--425672-- — Tue, 15 Apr 2014 09:16:26 +0000

#94 Siempre he pensado que esas rencillas internas y el consecuente florecimiento de otras tantas alternativas de izquierdas, véase equo, podemos, varios comunistas, no son casuales. La izquierda se divide y el capitalismo vence. (/Modo conspiranoide off)

#109 No vas desencaminado. De hecho varios animalistas que conozco son algo psicopáticos, sobre todo los más aburguesados.

» autor: --425672--

#131 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

jacintorodriguez — Tue, 15 Apr 2014 09:14:30 +0000

#12 desde las nuevas generaciones del PP agradecemos tu comentario. Gracias a gente como tú hemos ganados las elecciones.
PD: no olvides comentarlo en tu Facebook y demás medios de difusión...

» autor: jacintorodriguez

#130 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

saga2013 — Tue, 15 Apr 2014 09:13:00 +0000

#121 Wow, hacia tiempo que alguien no me respondia asi... ^^ gracias a ti.

» autor: saga2013

#129 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

ertainota — Tue, 15 Apr 2014 09:11:58 +0000

#11 Luego no serás de los que dicen "disfruten lo votado", verdad?

» autor: ertainota

#128 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Jotarf — Tue, 15 Apr 2014 09:09:54 +0000

ME ALEGRO!! A ver si de una vez salen adelante ideas frescas y alternativas viables a lo que tenemos ahora!

» autor: Jotarf

#127 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--375256-- — Tue, 15 Apr 2014 09:09:27 +0000

#53 El PPSoe no tiene nada que hacer. Cuando mueran las generaciones que vivieron la Dictadura y la Transición, el chollo se les acaba.

» autor: --375256--

#126 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 09:08:38 +0000

#122 Hay partidos que quieren cambiar el sistema, votalos.

» autor: Autarca

#125 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 09:08:22 +0000

#36 Eso es mentira, el partido X no es ningún pionero de nada, la democracia participativa es una demanda del partido pirata desde hace años.

» autor: --150072--

#124 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 09:06:47 +0000

#18 "Las risas que se van a echar los alemanes y franceses van a ser épicas"

Pues si lees el programa del Frente Nacional, que esta subiendo como la espuma en Francia.

De hecho la oposición a la UE esta creciendo de manera imparable en toda Europa. En las próximas elecciones se espera que un tercio del parlamento este formado por euroescepticos o directamente antieuropeos.

» autor: Autarca

#123 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--150072-- — Tue, 15 Apr 2014 09:06:19 +0000

#10 Con no votarles es suficiente, no hace falta que sueltes toda esa soflama de gilipolleces marhuendistas.

» autor: --150072--

#122 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--375256-- — Tue, 15 Apr 2014 09:05:18 +0000

#16 Lo último que quiero es que el PPSOE repita resultados y darles alas. He convencido a mis dos abuelos para que no voten al PP y con ello he reducido un poco la cuota de poder de ese partido y puesto mi grano de arena para acabar con el bipartidismo. El resto os toca a vosotros, los que seguís creyendo en el sistema.

» autor: --375256--

#121 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--309556-- — Tue, 15 Apr 2014 09:04:36 +0000

#114 #118 sin duda he hablado del programa del Partido X con información de tiempos pasados. Agradezco info y reconozco error.

» autor: --309556--

#120 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

AskeBosque — Tue, 15 Apr 2014 09:04:15 +0000

#14 Primero tate a ver si Podemos es capaz de sacar un solo escaño en las generales, cosa que dudo, y mucho.

» autor: AskeBosque

#119 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Ryo-99 — Tue, 15 Apr 2014 09:03:12 +0000

#19 Hombre, ya ha servido mi comentario para que alguien se lea el programa !

» autor: Ryo-99

#118 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

saga2013 — Tue, 15 Apr 2014 09:02:43 +0000

#110
Claro porque todo esto no se refiere a los trabajadores :
*Reforma del régimen de autónomos*
Revisión de la legislación del régimen de autónomos con drástica reducción a la baja de las cuotas, según los ingresos que se realicen. Posibilidad de cuota diaria.
*Reducir la concatenación de contratos temporales*
Considerado que en el apartado PyMEs y en el punto Bolsa de Cotización Personal ya damos las condiciones para que un contrato fijo no genere costes inasumibles para la empresa, ya no tendrá sentido encadenar contratos temporales con personas diferentes en las mismas funciones.
*Salario Máximo intra-empresarial*
Al igual que la reforma fiscal debe ser secuenciada y estar ligada a la recuperación para que pueda darse un crecimiento fuerte en empleo es necesario secuenciar la recuperación en dos fases: contención y reconstrucción.
*Fomento de incentivos salariales ligados a la productividad y los beneficios empresariales, que no mermen la calidad del salario*
Los trabajadores asalariados conforman uno de los sectores sociales sobre los que ha recaído con más fuerza y crudeza el peso de la crisis. Estos han perdido salario, condiciones laborales o directamente su empleo en estos últimos 5 años de crisis. Por ello...
Y mas que me salto
Ni esto
partidox.org/plan-de-emergencia-para-salir-de-la-crisis/#pymes

Y cuando hablan de un *Cambio en profundidad de modelo productivo* claro no definen su estrategia economica.

Porfavor, leetelo !

» autor: saga2013

#117 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

aybkamen — Tue, 15 Apr 2014 08:58:22 +0000

#11 Siguiendo el razonamiento expuesto en tu enlace:

VOTA! si no votar cambiase algo, seria ilegal

» autor: aybkamen

#116 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

delawen — Tue, 15 Apr 2014 08:56:38 +0000

#15 Yo no voto, lo siento. Me niego a dar legitimidad al PP o al Psoe para que sigan con sus corruptelas o a darle el poder a un tercer partido para que aprenda a corromperse.

La forma más rápida de legitimarlos es no votar. Al no votar, estás dando el mensaje de "me parece bien lo que estáis haciendo, tanto, que ni me molesto en opinar."

» autor: delawen

#115 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Find — Tue, 15 Apr 2014 08:56:28 +0000

#19 ¿Las empresas con beneficios no deberían poder despedir? ¿por qué?

» autor: Find

#114 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

saga2013 — Tue, 15 Apr 2014 08:52:24 +0000

#60 #56 #11
Vengo aqui a repartir hechos ya que alguna gente se olvida que el desconocimiento engaña.
Lo que pasa con el comentario #60 esque no ha leido bastante. El programa del Partido X esta dividido entre Democracia Y punto partidox.org/programa/
Y el plan de emergencia partidox.org/plan-de-emergencia-para-salir-de-la-crisis/
El programa del Partido X es uno de los programas mas elaborado, concreto y preciso de la historia de las democracias. Negarlo es de chiste! Que proposito tiene?? Como vamos a mejorar las cosas si nos paramos en prejuicios antes de investigar las cosas a fondo?? Son concretos en QUE y COMO van a cambiar las cosas ! Pero por favor miradlo vosotros mismos! Escucharos las presentaciones de la gira X, los fogueos de los candidatos. Mirad como se financian. Si es el partido mas tranparente, cuelgan scans de las facturas en su web : partidox.org/wp-content/uploads/2013/11/FacturaJustificantePago_Alquil
Mirad partidox.org/cuentas-la-girax/

No digo que les tengais que votar hay alternativas guays como Podemos, EQUO, PACMA, lo que mas os interese. Pero de que sirve menospreciar el trabajo de los demas? Lo que crea división es este comportamiento de niño : "si no estas en mi bando eres de los malos" . Hay que cambiar esta manera de hacer politica que nos ponga tan dogmaticamente en contra.

#100 en serio ? Te has ido al sitio web de partido X y sacas un resumen, como si fuesse el contenido del programa del partido X?? A caso estan en competición Partido X y Podemos como para despreciar a uno o al otro mintiendo?? No veis que el cambio va a venir de mucho mas lejos que de un solo partido, y ademas que este nuevo como Podemos o partido X o lo que sea? Mirate los links de arriba !

Y sino "votar no cambia nada". A ver si el PP no esta pagando a peña para que difunda este tipo de bobadas. No me extrañaria.

» autor: saga2013

#113 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--411995-- — Tue, 15 Apr 2014 08:51:41 +0000

#10 lo que tenía la mayoría social antes de la llegada de chávez era atar los perros con longaniza.

» autor: --411995--

#112 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 08:49:40 +0000

#100 "¿hipotéticas elecciones y se les acerquen todos los lobbys de presión hispanos a comprarles los favores, qué van a hacer, plantar cara?"

Si hay una democracia liquida digna de ese nombre, aunque cedan ante los lobbys dará igual, porque una simple recogida de firmas podrá dar lugar a un referéndum para votar en contra de ese favor.

Por eso la democracia liquida es (o debería ser) prioritaria, aun mas importante que la economía ¿De que sirve un plan económico en condiciones si no puedes confiar en su aprobación?

» autor: Autarca

#111 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

DD00D0D — Tue, 15 Apr 2014 08:49:27 +0000

#11 Te equivocas colega. www.youtube.com/watch?v=YXexRz4FqfM

» autor: DD00D0D

#110 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--309556-- — Tue, 15 Apr 2014 08:47:04 +0000

#108 hablo de tratar la cuestión del modelo económico en sí. De hablar de ricos y pobres, y de hablar de trabajadores y empresarios. De hablar de reparto equitativo de las rentas, de qué empresas pertenecerán al Estado y qué empresas serán privadas.

Todo afecta a la economía, pero esto es lo que define económicamente un modelo como de izquierda, o de derecha.

Un partido político que no se define económicamente, para mí, es un partido lastre. Disfrazado de izquierda en lo social, buscando apoyos entre el electorado descontento de la izquierda, para acabar practicando la derecha económica del apoyo al empresario y la gestión privada frente al apoyo al trabajador y a la nacionalización del sector estratégico empresarial. Un PSOE en definitiva (la estrategia funciona en España, eso sí lo saben...).

Si un partido no te deja claro qué va a hacer con la economía y los trabajadores, ese partido está condenado a engañarte. Va a seguir el modelo existente, va a dejarlo todo tal y como estaba.

» autor: --309556--

#109 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Cessu — Tue, 15 Apr 2014 08:33:02 +0000

#101 No entiendo el partido porque me parece que su cinismo es de un nivel épico. Anteponen la lucha animalista a las luchas por los derechos de las personas. Creo que un partido con esas prioridades sobra. Me parece que la gente que vota a este partido hace oídos sordos al sufrimiento humano pero no al sufrimiento cuando se trata de animales. Estoy seguro de que si los animalistas fuerais minimamente conscientes del sufrimiento de las personas (que no hace más que aumentar), no dedicaríais ni un solo segundo en pensar en ningún bicho.

Si, no aspiran a gobernar, solo aspiran a dar por saco en el parlamento mientras los otros grupos discuten temas importantes.

Estoy convencido de que si las personas fueran capaces de respetarse mutuamente también respetarían a los animales y al medioambiente. Bajo esta idea no hay nada más irrelevante que un partido como PACMA.

» autor: Cessu

#108 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Pioner — Tue, 15 Apr 2014 08:31:06 +0000

#100 Cuando hablas de economía, ¿te refieres a reformas fiscales?. Porque cualquier reforma energética, educativa, cientifica o de derecho impacta sobre la economía.

» autor: Pioner

#107 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--309556-- — Tue, 15 Apr 2014 08:30:35 +0000

#105 fail para mí. En cualquier caso las opciones que tiene de superar el electorado de IU o siquiera aproximarse son cero. No pocas... cero.

» autor: --309556--

#106 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

MDman — Tue, 15 Apr 2014 08:30:33 +0000

Siempre he pensado que los del PACMA perdieron una oportunidad excelente cuando pusieron las siglas...

...les falto la N.....mucho distinto hubiera sido si se hubiera llamado PACMAN

» autor: MDman

#105 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 08:23:33 +0000

#104 ¿IU-PCE es un partido extraparlamentario?

» autor: Frippertronic

#104 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--309556-- — Tue, 15 Apr 2014 08:21:43 +0000

#102 #64 ¿y cuál es la fuente? ¿Cuándo ha superado a IU-PCE? Pregunto con interés. No me lo creo simplemente y no puedo comprobarlo.

» autor: --309556--

#103 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Sh0ni0 — Tue, 15 Apr 2014 08:20:40 +0000

Escaños en blanco también ha conseguido los avales.

» autor: Sh0ni0

#102 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 08:17:58 +0000

#100 " PACMA alcanzó su techo "

Estás totalmente equivocado. Goto #64

» autor: Frippertronic

#101 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 08:16:24 +0000

#98 Creo que comentarios como el tuyo son los que evidencian la necesidad de que hayan representantes de PACMA en las instituciones.

Tienen propuestas sociales, sí, pero lo cierto es que ni si quiera haría falta que las tuvieran pues no aspiran a gobernar. Olvidar ese aspecto es lo que hace no entender en absoluto el partido. Se pretende tener voz e influir.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#100 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--309556-- — Tue, 15 Apr 2014 08:16:21 +0000

#69 #77 #81 una declaración de principios democráticos no es un programa de gestión de Estado.
partidox.org/pdf/demoypunto_partidox_breve.pdf

De qué sirve hablar de I+D cuando no dices cómo vas a gestionar la situación económica catastrófica existente. ¿Y el dinero? ¿De los árboles?
¿Y esa gente del Partido X? ¿Quiénes son para dar confianza? Cuando ganen las ¿hipotéticas elecciones y se les acerquen todos los lobbys de presión hispanos a comprarles los favores, qué van a hacer, plantar cara? ¿renunciar a su seguridad y a sus beneficios? ¿Se van a escudar en sus militantes?

E insisto. No hablar de economía es no hablar de política. Y no hablar de política es presentar un programa populista e inútil.

Y respecto a PACMA, presentarse para arañar cada 4 años unos cuantos votos sirve de... nada. PACMA alcanzó su techo y puede aspirar a subir ¿1-2%? con los descontentos de otros partidos. No hay más. Se acabó su estrategia.

ES-TRA-TE-GIA, por si no queda claro lo que hace falta.
Para sacar algo en claro de las europeas y en cualquier situación hace falta una simple y maldita ESTRATEGIA COHERENTE con la realidad actual y el electorado medio que sólo Podemos ha ofrecido, tenga buen resultado o no.
El resto no hace más que repetir la misma cagada una, otra, otra, otra vez. A dividir votos entre partidos iguales con el mismo electorado "amiguista" y a dejar al PP ganar de nuevo con su electorado becerril.

Pero a juzgar por los negativos seguro que me equivoco. Tengo un ideón... se me ocurre formar un nuevo partido comunista, va a ser la bomba...

» autor: --309556--

#99 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Franctangerino — Tue, 15 Apr 2014 08:14:39 +0000

Es muy importante la participación en las elecciones y si hay muchos partidos políticos hay así hay más oportunidades de elegir, si varios partidos políticos defiende lo mismo, lo mejor es la unión de ambos. Pero lo importante es que hay muchas más personas que quieren participar en la vida política, votando e incluso participando. Y ahora que no está de moda ser político por la mala imagen que tienen, los que se apuntan de nuevo no estarán pensando en hacer lo que denuncian hacen algunos políticos.

Por lo tanto lo más importante es la concienciación de la sociedad en participar y no dejar al margen su vida y su futuro, porque a todos los afecta la política.

» autor: Franctangerino

#98 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Cessu — Tue, 15 Apr 2014 08:12:01 +0000

Sacrificaré una cabra por cada escaño que obtenga PACMA!

Los animalistas tienen unas escalas de valores extrañísimas. Me estoy leyendo su programa y necesitas 32 páginas para empezar a leer propuestas que afecten a las personas.

www.pacma.es/files/programa_electoral_europeas2014.pdf

Estaba poniendo ejemplos de tonterías que PACMA lleva en su programa hasta que me he topado con esto: PLAN GENERAL DE EVACUACIÓN DE ANIMALES EN CASO DE EMERGENCIA!!! Señores animalistas, en caso de emergencia a los animales que les den por el culo!!!! Así de claro.

» autor: Cessu

#97 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 08:10:39 +0000

#95 No sólo partidos cercanos. También facciones internas que acaban separándose (Ezker Batua-Ezker Antiza) o amagando con ello. Siempre he pensado que el PCE (como facción dominante) acaba siendo a la vez aglutinador y tirano de una pléyade de sentimientos de izquierdas (eso lo tienen en común) que son los que ahora conforman IU. Un equilibrio precario con una mano que los sujeta y que no deja a nadie contento.

» autor: Gilgamesh

#96 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

hayron — Tue, 15 Apr 2014 08:09:34 +0000

#11 "salvo que alguien sea tan ingenuo como para pensar que votando se puede cambiar algo"

Ya cansa, de verdad. ¿Cambiar algo? Con algo te refieres a que da la noche a la mañana pasemos de una dictadura 2.0 a un gobierno que seria la envidia de los paises nordicos? Pues tienes razon, eso no se consigue solo votando cada 4 años.

Pero realmente me preocupa es que haya alguien tan ingenuo como para pensar que NO votando se puede cambiar algo, que crees que va a pasar? No en serio, ¿que cojones crees que va a pasar? No me refiero ha hace un siglo, que crees que pasaria,hoy por hoy,si por ejemplo el 60% de la población no votara. Y repito no me refiero en tu mundo utopico, me refiero que pasaria aqui, donde el partido del gobierno tiene a su extesoro en la carcel y no veo que haya cambiado mucho la cosa.

Reflexiona porque no solo no aportas nada a la guerra sino que entorpeces a los que si quieren hacer algo. Esto es una batalla a dos bandos desde dentro (politicamente) y desde fuera (movimientos sociales). Que no te convence, perfecto estas en tu derecho, pero si realmente quieres ayudar hay otras muchas formas.

» autor: hayron

#95 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 08:06:04 +0000

#94 Sí, cosas similares se ha hecho con Izquierda Anticapitalista o Equo en su día (de hecho aún ha salido alguien en este hilo con ello).

Me siento muy, muy cercano a IU, pero esta forma de atacar a partidos cercanos, no por parte de IU, pero si por parte de sus simpatizantes siempre me ha parecido un error.

» autor: Frippertronic

#94 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 08:03:08 +0000

#92 A ver si tienes razón. Cuando salió esto de Podemos y vi las reacciones de parte de IU me di un facepalm literal que hasta me hice daño en la cara.
Por un lado, gente muy solvente veía esta iniciativa de Pablo Iglesias con buenos ojos, también gente joven con tirón mediático... Por ambas partes decían que la convergencia entre las dos formaciones era cosa segura.
Pero por otro lado, desde Twitter mismamente, o desde medios escritos, he visto unas marranadas inmensas por parte de gente de IU a la que yo siempre he tenido respeto. Una cosa es criticar a otra formación, y otra es llegar a lo personal y ridiculizar. Parece que escocía demasiado el que llegase un tertuliano-profesor, con unas formas discutibles (eso sí), y se apoderase de la simpatía de los movimientos sociales que previamente le habían cerrado la puerta a IU.

Lo que más me jode es que en IU no es nada nuevo lo de las rencillas y las peleas internas. ¿No se dan cuenta de que desgastan y cansan muchísimo? En algunas provincias estamos hartos de las jugadas sucias y los navajazos. Parece mentira que si compartimos el 99% de las ideas no podamos llevarnos bien en lo mínimo, aunque sólo sea temporalmente, para hacer frente a la derecha. Y ya no hablo de formar coaliciones con otros partidos, sino de mantener la integridad de la propia formación de IU. La última historia, la de la confección de las listas a las europeas. Otra bronca más.

Da pena.

(Esta es mi opinión personal, entiendo que no todo el mundo lo vea igual)

» autor: Gilgamesh

#93 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

NPCristo — Tue, 15 Apr 2014 07:48:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#92 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 07:48:02 +0000

#86 Yo creo que estas europeas van a ser una medida de las fuerzas de cada uno, y en base a ello se hará una coalición en las generales (quizá veamos en las autonómicas algún primer intento de ello).

Si Podemos saca al menos un Eurodiputado, estoy convencido de que veremos una coalición entre, al menos IU y Podemos en las generales. Lo bueno es que la inclusión de Podemos puede hacer que por fin IA decida unirse a una coalición electoral con IU. Quizá algún otro partido también entre (ojalá).

Pero estas europeas, en lo que se refiere a la izquierda, yo las entiendo como un pulso previo al pacto.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#91 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

forms — Tue, 15 Apr 2014 07:47:17 +0000

#34 y lo bien que se está de oveja sin tener que pensar ni nada

España pide un pastor a gritos.... no porque lo necesite realmente, sino porque las ovejas no quieren hacer de pastor.

» autor: forms

#90 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

MarioAGH — Tue, 15 Apr 2014 07:47:01 +0000

Por favor, no perdamos tiempo confrontando partidox vs equo vs pacma vs podemos, si ese es nuestro objetivo y en lo que perdemos tiempo estamos listos... Nuestro objetivo es bajar a la casta de mangantes que tienen secuestrada la democracia, la casta de vendepatrias que venden nuestro país a cachos, nuestra sanidad, educacion, etc. Todos formamos parte de lo mismo, de la gente decente, necesitamos una unidad popular para recuperar esa democracia. Yo apoyo Podemos sencillamente porque en su discurso están las ganas de ganar, la necesidad de ganar y la unidad popular, pero tengo simpatía por todos ellos y estoy seguro que lograran representantes(Bueno Pacma lo veo demasiado especifico en un único tema y eso en situaciones de crisis y emergencia como la actual la verdad no lo entiend... creo que deberían ir junto a equo). Podemos no es un partido, puede que eso sea lo que piensan los que están fuera, pero los que estamos trabajando en los círculos sabemos que no, no le tenemos ningún cariño a la marca "podemos" ni a ninguna otra. Es un movimiento politico ciudadano que busca unir a la mayoría social. Cualquier cosa que no sea ganar las alecciones es un fracaso para nosotros, no importa la cantidad de eurodiputados o diputados nacionales que logremos en el futuro, si no ganamos es una derrota más. Vamos a por todas, vamos a ganar para poner en las instituciones a la mejor gente, a los ciudadanos decentes. A por ellos!!

» autor: MarioAGH

#89 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 07:46:10 +0000

#81 ¡Eso es lo que yo leí y me dejó flipado! No me esperaba esa cantidad de detalle y esa concreción, para nada. Se ve que lo han estudiado a fondo, al menos ese apartado de I+D. Casi que iría corriendo a firmarlo.
Insisto, a pesar de que me mantengo más que escéptico hacia este partido.

cc #60

» autor: Gilgamesh

#88 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--15092-- — Tue, 15 Apr 2014 07:45:54 +0000

#11 No sé por qué te votan negativo. Precisamente el problema está en los que no van a votar porque se la suda la política. El caso de los libertarios es totalmente legítimo y RESPETABLE.

Ahora sí. Con todo respeto a quien decide no votar, creo que existen ciertos momentos históricos en los que los anarkistas deberían acudir a las urnas a sacar a los neocon o la corruptela que nos gobierna en estos momentos. Es mi opinión peronal.

Ni anarkistas ni marxistas deberían permitir que siga el PP, porque terminará criminalizando a ambos, es simplemente ser pragmático.

» autor: --15092--

#87 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 07:43:05 +0000

#82 Goto #64

Me apuesto lo que quieras a que PACMA consigue más votos que Partido X.

De hecho: ¿Te crees que el que haya sido el partido de esos 3 que más avales haya recogido (a pesar de no salir en TV) es casualidad?

Un saludo

» autor: Frippertronic

#86 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 07:41:48 +0000

Para mí lo que ha sido una verdadera pena es perder la oportunidad de hacer un bloque común de partidos a la izquierda. En breve repaso:
-En España tenemos a IU que son los que tienen más solera, pero a la vez son tan rígidos que no han sido capaces de engranar con los movimientos sociales. ¿Recordáis cómo el 15-M enfatizaba que ellos son "apartidistas"? Pues eso.
-También tenemos esos mismos movimientos sociales donde acaba entrando gente que tienen el mismo ideario que muchos militantes de IU, pero no se identifican con este partido. Por la trayectoria y la historia que tienen, o porque ha calado el "todos son ladrones"... Entonces llegan de la nada los de Podemos y aglutinan a estos movimientos. Que está bien que les den voz, no digo que no, pero las formas importan.
-Y luego han ido surgiendo partidos que estaban ahí latentes o que están en pleno crecimiento (CUP, Equo).

Qué pena cuando uno mira las ideas y los programas de estos tres elementos que he mencionado (IU, movimientos sociales y otros partidos minoritarios), y ve que coinciden al 99%

» autor: Gilgamesh

#85 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 07:40:20 +0000

#83 Venezuela, Ecuador, Bolivia y Uruguay no opinan lo mismo.
cc #11

» autor: Frippertronic

#84 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 07:39:22 +0000

#76 Efectivamente, fue la Ley Orgánica 2/2011, de 28 de enero de 2011.

Desde entonces se han convocado unas elecciones locales; unas autonómicas en casi toda España, más 4 ó 5 autonomías por su cuenta; unas generales; y, ahora, unas europeas

Europeas que, por cierto, no están hablando apena de dichas elecciones. Cualquiera diría que les interesa que haya poca participación...

» autor: Frippertronic

#83 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--331746-- — Tue, 15 Apr 2014 07:36:41 +0000

#11 La verdad es que votando democráticamente no se va a conseguir nada. Ya se demostró por los años 30 que la derecha es capaz de realizar genocidios con tal de que la izquierda no tenga el poder, aunque lo haya ganado democráticamente.

» autor: --331746--

#82 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--305786-- — Tue, 15 Apr 2014 07:35:50 +0000

De los tres, Podemos es el único que quizá saque representación Europea, si tienen tanto en común no sería mejor que fueran en coalición, algo como Podemos-Partido X-PACMA? Porque el PACMA es un partido testimonial en votos, y al Partido X no lo conoce nadie.

Opino lo mismo de UPyD y Ciutadans, son iguales y ocupan exactamente el mismo espacio político.

» autor: --305786--

#81 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Er_Pashi — Tue, 15 Apr 2014 07:35:16 +0000

#60 A ver qué partido tiene un programa en ciencia tan detallado como el Partido X partidox.org/ciencia/.

Y ano soy palmero del Partido X. De hecho, no sé si les voy a votar o no aún.

Antes de hablar, leer.

» autor: Er_Pashi

#80 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 07:34:55 +0000

#77 Pero aparte de eso también tienen programa, ¿verdad? ¿O me estoy liando con otra cosa? Porque yo he leído algunas propuestas muy detalladas y juraría que del Partido X. No eran para las europeas, creo. Lo leí muy de sorpresa.

» autor: Gilgamesh

#79 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

MarioAGH — Tue, 15 Apr 2014 07:33:54 +0000

Podemos. Vamos a recuperar la democracia y la soberanía que nos han robado. Podemos ganar, soloo necesitamos empapar a la gente con ilusión, eliminar del lenguaje la derrota y el pesimismo que el PPSOE nos pretenden inculcar con su "no se puede", "esto es así", pues no, claro que se puede, podemos y lo vamos a hacer. A por ellos!

» autor: MarioAGH

#78 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

A145236 — Tue, 15 Apr 2014 07:33:50 +0000

#70 la zona de latinoamérica es una economía emergente. Allí sí funcionan ese tipo de políticas, en Europa nunca funcionarían. Dile tú a Alemania que no le pagas la deuda por ser ilegítima, a ver qué pasa

» autor: A145236

#77 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 07:32:27 +0000

#60 "El Partido X es una payasada, no hay otra palabra. No hay programa."

Democracia líquida, y ese es el único programa que vale.

» autor: Autarca

#76 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 07:32:04 +0000

#72 De todas formas con lo despistado que soy, a saber
Esta norma si no me equivoco salió en el último año de ZP, ¿no?

» autor: Gilgamesh

#75 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

silencer — Tue, 15 Apr 2014 07:31:11 +0000

#67 #65 #15
Muy gracioso, pero repasemos la normativa democratica de Meneame

Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias.

Q alguien diga q no va a votar porq no le gusta ningun partido ni es insultante, ni difamatorio, ni racista ni un bulo. Simplemente no coincide con la opinion mayoritaria de Meneame y por esa razon se le vota negativo, y votarle negativo por esa razon es una clara transgresion de las normas de este sitio web.

Pero allá cada uno.

» autor: silencer

#74 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--125770-- — Tue, 15 Apr 2014 07:31:03 +0000

#21 Ya te digo, y más viendo el talante de su "lider"
www.youtube.com/watch?v=N0M07PXNJko

» autor: --125770--

#73 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 07:30:25 +0000

#68 El tuyo más bien, que instas a los ciudadanos a rechazar el único sistema legal, y verdaderamente efectivo, que tenemos para echar a la oligarquía corrupta del poder.

» autor: Autarca

#72 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 07:30:11 +0000

#71 Ahhh, jeje, te había entendido mal

» autor: Frippertronic

#71 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 07:29:19 +0000

#66 ¡En distintas convocatorias! Creo que ninguno llegó al mínimo de avales.

» autor: Gilgamesh

#70 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Shotokax — Tue, 15 Apr 2014 07:28:53 +0000

#10 la derecha, sin embargo, dio un enorme progreso a Venezuela.

» autor: Shotokax

#69 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 07:27:28 +0000

#60 El Partido X es una payasada, no hay otra palabra. No hay programa.

No me genera simpatía especial ninguno de los partidos aquí mencionados, de hecho me mantengo escéptico. Pero hace unos meses alguien me pasó el programa provisional del Partido X (estaba en elaboración), y me quedé gratamente sorprendido del grado de detalle que tenía. Nada que ver con las vaguedades del programa del PP en las últimas generales, por ejemplo. Nada de frases como "crear riqueza", sino medidas concretas. Aluciné bastante porque no me lo esperaba, para nada. Como dije, soy escéptico hacia estos partidos, de ahí mi asombro. Sí, tienen programa.

» autor: Gilgamesh

#68 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 07:26:11 +0000

#49 Tu comentario es propio de un súbdito voluntario de la oligarquía corrupta.

» autor: --7407--

#67 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 07:25:24 +0000

#65 Los meneantes "han ejercido su derecho democrático" a votar negativo

» autor: Frippertronic

#66 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 07:24:31 +0000

#63 Me temo que aunque hayas dado tu firma a varios sólo te van a contar la primera. El resto te las anulan

» autor: Frippertronic

#65 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

silencer — Tue, 15 Apr 2014 07:24:11 +0000

#15 Te van a freir a negativos.
En Meneame no se tolera la disidencia con esto del "voto".

Yo te diría que si piensas ejercer tu derecho democratico a no votar, quizá sería mejor que votaras nulo, ya que así no manejaran la estadóistica de tu participacion como que pasas de todo.

Pero si quieres no votar, en tu derecho estás.

» autor: silencer

#64 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 07:23:34 +0000

#60 PACMA no pretende gobernar, si no tener representantes, poder influir y tener voz en las instituciones. Por otro lado también tiene política social.

Pero sí, en todas las elecciones en las que ha participado ha ideo de menos a más. Tanto mirando las autonómicas, como las generales, o las europeas podrás ver siempre el mismo hecho: en cada elección el porcentaje de votos hacia PACMA es mayor.

En estos momentos PACMA es el mayor partido extraparlamentario de España.

Un saludo
cc #13

» autor: Frippertronic

#63 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 07:21:10 +0000

#58 Yo por ejemplo he firmado para que se presenten algunos partidos a los que no voy a votar. Simplemente porque me parece necesario que participen (y porque el freno de las 15.000 firmas que se puso hace unos años me parece una salvajada, así que ayudo en lo que puedo).

» autor: Gilgamesh

#62 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 07:19:51 +0000

#19 Con muchos de los otros puntos ha hecho lo mismo

» autor: Frippertronic

#61 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

robespain — Tue, 15 Apr 2014 07:19:29 +0000

#13 Estas en contra del sistema, votaras entonces al PPPSOE?

» autor: robespain

#60 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--309556-- — Tue, 15 Apr 2014 07:19:04 +0000

#38 #36 El Partido X es una payasada, no hay otra palabra. No hay programa. No hay mención a la economía. INSISTO: NO HAY MENCIÓN A LA ECONOMÍA. Ninguna persona intreresante que haga pensar que pueden manejar cuestiones de Estado. Son la maldita rama FRIKI de las protestas del 15M, pero qué clase de electorado va a atraer?
a ninguno

#52 #13 esa afirmación también me parece de broma, ¿más fuerza? No puedo buscar resultados electorales anteriores pero no creo que haga falta. ¿Qué fuerza va a tener un partido animalista en España haga lo que haga? ¿Qué confianza le da a un trabajador un partido que publicita antes a los animales que a él mismo?
ninguna.

Yo sinceramente alucino. ¿Meter en el mismo titular a PODEMOS, PACMA y PARTIDO X, por qué, si no tienen absolutamente nada que ver como proyecto, partido, como nada?
PODEMOS trae gente nueva y del mundo académico, con un programa popular y participativo como otros achacan al magico partido X, pero un PROGRAMA en el que se habla de soluciones, de economía, porque un partido político que no habla de economía no es más que palabra barata para vender a paletos. Trae una ESTRATEGIA.
Han buscado apoyos incluso en IU, y éstos se han negado para arañar una lamentable e ínútil cuota de votos. (Y esto va a ser el motivo de que la izquierda no se coma un cagao en el parlamento europeo. Era la única jugada posible y la mandaron a la mierda)

» autor: --309556--

#59 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 07:15:24 +0000

#5 Equo puede presentarse sin avales por tener suficientes cargos electos.
#31 Pensaba que esa mentira ya no se usaba:
"Equo expresa su apoyo a la resolución sobre Libia aprobada por el Consejo del Partido Verde Europeo este fin de semana en Budapest, en el que ha participado su director, Juan López de Uralde, .

En esta resolución se expresa la preocupación por la continuidad del conflicto y se reclama a la coalición internacional que “cumpla estrictamente las previsiones de la Resolución 1973”. De tal forma, que el objetivo prioritario sea “establecer las condiciones para un alto el fuego y proteger a la población civil, culminando en la apertura de una mediación entre las partes”.

Tanto Equo como el Partido Verde Europeo expresaron en su momento su apoyo a la resolución 1973 de Naciones Unidas al entender que la grave situación en este país y las agresiones y amenazas que estaba padeciendo el pueblo libio por parte de Gadafi no podían ser obviadas por la comunidad internacional, por lo que se requería una respuesta rápida que tuviera como objetivo parar la matanza y proteger a la población civil.

Para Equo ya se ha obtenido la zona de exclusión aérea y protegido a la población de Bengasi, por lo que es el momento de que el Consejo de Seguridad de la ONU vuelva a reunirse y se busque una salida negociada no militar.

Además Equo ha recordado que la resolución no autoriza el suministro de armas a los rebeldes ni su entrenamiento militar, y que en la misma se rechaza explícitamente la invasión terrestre. Para Equo la resolución de la ONU no es un cheque en blanco a la coalición para realizar cualquier clase de acción, sino que los límites de la resolución 1973 deben ser estrictamente respetados.

Investigación y rectificación en la política exterior

En la resolución del PVE se hace también especial hincapié en la errática política exterior llevada a cabo por la UE ya que se ha dado “prioridad al propio interés económico y la preservación del status quo a costa de las reformas democráticas y el respeto a los derechos humanos”.

Por ello, Equo y el PVE exigen “una investigación de las relaciones económicas de la Unión Europea con Libia, en particular sobre las ventas de armas por parte de los estados miembros, en posible violación de los criterios del Código de Conducta de la UE sobre Comercio de Armas. En este sentido, Equo recuerda que España vendió armas a Libia en 2010 por valor de casi siete millones de euros.

Asimismo expresamos nuestro total apoyo al pueblo libio en su intento por terminar con la más larga dictadura de la región y sus esfuerzos para instaurar un régimen democrático.

De igual forma hacemos un llamamiento a la solidaridad y el compromiso con las fuerzas democráticas en Bahrein, Yemen, Siria y Arabia Saudí, y otros países del Norte de África y Próximo Oriente; y reclamamos que ese compromiso se haga visible por parte de la UE.

Resolución Partido Verde Europeo
Equo reclama que la intervención en Libia se limite a lo establecido en la resolución de la ONU
por EQUO el 21/03/2011 · en Democracia, Derechos Humanos

Ante las confusas informaciones provenientes de Libia y de los ataques que se están produciendo por parte de las fuerzas internacionales, Equo ha expresado hoy su preocupación y ha reclamado que la intervención internacional se ajuste estrictamente a lo establecido en la resolución 1973 de la ONU y que en ningún caso se extralimite.

Para Equo esta resolución contiene elementos importantes que no pueden ser obviados como son: el alto grado de consenso alcanzado y sobre todo que establece como objetivo fundamental la protección de la población civil, lo que supone un hito importante en este tipo de mandatos. Además, limita claramente el papel de esta intervención a establecer una zona de exclusión aérea para proteger a la población a la que, entendemos, no se puede dejar abandonada a su suerte. Por todo esto, Equo entiende que “la inacción” de la Comunidad Internacional no puede ser una opción y considera que la ONU tendría que haber reaccionado mucho antes.

Sin embargo, esta reflexión no supone “un cheque en blanco” y obliga a estar vigilantes para que se cumpla lo acordado.

En este sentido Equo reclama al gobierno español:

- Que la participación española sea aprobada por el Congreso de los Diputados.

- Que el Presidente del Gobierno comparezca en el Congreso para explicar en qué condiciones se va a realizar la operación y cómo va a participar en ella España.

- Que el Gobierno vigile que la acción militar se realice en base al estricto cumplimiento de la resolución 1973, y que no se vaya en ningún caso más allá del mandato que esta establece.

- Que España insista en que la operación debe tener como prioridad la protección de la población civil.

- Que la utilización por parte de fuerzas de la coalición (especialmente norteamericanas) de las bases españolas requiera la aprobación caso por caso.

- Que España intensifique su labor de ayuda humanitaria a través de la AECID para la atención de los refugiados en las fronteras.

- Que se declare “persona non grata” al Embajador de Libia en España (que sigue en su puesto).

- Que los procesos democratizadores del mundo árabe sean una oportunidad para relanzar la UpM (Unión por el Mediterráneo) como instrumento de apoyo a la democratización del sur del Mediterráneo.

Asismismo Equo insta a la UE a seguir trabajando por la vía diplomática con los organismos supranacionales africanos y la Liga Árabe para garantizar la libertad del pueblo libio y manifiesta que cualquier acción al amparo de la citada resolución deberá atender las necesidades humanitarias de las personas libias tanto dentro como fuera de sus fronteras.

Desastrosa política exterior

Para Equo además, esta intervención evidencia el triste papel de la UE y EEUU y su errática política exterior. No olvidamos que la UE, consideraba hasta hace muy poco como “aliados” a los dirigentes de Túnez, Egipto, y en la última etapa también al propio Gadafi; y que a día de hoy sigue apoyando sin rubor a gobiernos antidemocráticos. Mientras que hay multitud de conflictos con víctimas civiles que no merecen la atención de ningún organismo internacional, como es el caso de Palestina, Darfur o Bahrein.

Una desastrosa e hipócrita política exterior compartida también por el gobierno español, que en 2010 vendió a Libia armas por valor de casi 7 millones de euros, y que hace unas semanas se reunía con el Emir de Catar, un país cuyo sistema de gobierno es la monarquía absoluta.

Por todo esto, Equo reclama un cambio radical en las relaciones internacionales, en las que debe primar el respeto a los Derechos Humanos frente al número de barriles de petróleo o las reservas de gas.".

Un saludo

» autor: Frippertronic

#58 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Hojaldre — Tue, 15 Apr 2014 07:08:28 +0000

Más o menos la mitad de los comentarios de este envío parece que les jode que puedan presentarse a las elecciones, si esto fuera una muestra representativa de este país, este sería un país de mierda.

» autor: Hojaldre

#57 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

THCsavedmylife — Tue, 15 Apr 2014 07:00:32 +0000

#26 Yo creo que tú lo que quieres es follarte a alguien del Partido X y te da calabazas y por eso desperdicias tu vida buscando en google todo lo que hacen para postear en meneame.

» autor: THCsavedmylife

#56 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Pioner — Tue, 15 Apr 2014 06:58:14 +0000

Lo de los partidos reformistas es la hostia, fragmentando votos jamas conseguirán reformar NADA. Coalición de ideas mínimas ¡YA!.

» autor: Pioner

#55 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--152893-- — Tue, 15 Apr 2014 06:57:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#54 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--358136-- — Tue, 15 Apr 2014 06:55:08 +0000

#42 Bueno, yo no tengo una ideología muy marcada pero sí tengo una posición crítica hacia los desmanes producidos y los problemas de base perpetuados por intereses o idiocia. Quiero decir, hay mucha gente que como yo no votaría o votaría circunstancialmente a un partido con el que tampoco me casaría, pero el problema es que los votos de gente como yo irán poco menos que a la basura porqueestmaos muy fragmentados... y por la ley D'Hondt.

» autor: --358136--

#53 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

angelitoMagno — Tue, 15 Apr 2014 06:50:05 +0000

#15 Tu abstención para no dar legitimidad a los grandes partidos les da poder. Y teniendo el poder, la legítimidad les da igual.

» autor: angelitoMagno

#52 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Frippertronic — Tue, 15 Apr 2014 06:47:40 +0000

#13 " ¿PACMA? ¿Aún existe esa payasada?"
Afortunadamente. Y cada vez con más fuerza.

» autor: Frippertronic

#51 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 06:44:19 +0000

#15 "Estoy radicalmente en contra de la opiniòn mayoritaria de Menéame, llamando a la movilización en vez de a la abstención"

PPSOE seal of approval

» autor: Autarca

#50 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

e5peranza — Tue, 15 Apr 2014 06:42:37 +0000

Bueno, en las elecciones europeas que son circunscripción única es buen momento para que todos los partidos de la izquierda vean sus fuerzas reales y si se llevan un palo recapaciten para unirse en las siguientes.

» autor: e5peranza

#49 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 06:42:09 +0000

#20 "Cuanto más votemos mas lejos estamos de salir de la partitocracia y por ende de la corrupción."

PPSOE seal of approval

» autor: Autarca

#48 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 06:41:25 +0000

#18 con que añada algo de democracia liquida lo demas me da igual.

» autor: Autarca

#47 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 06:40:19 +0000

#13 "Estoy en contra del sistema."

PPSOE seal of approval

» autor: Autarca

#46 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 06:37:06 +0000

#26 Y llevan a Falciani

» autor: Autarca

#45 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Azucena1980 — Tue, 15 Apr 2014 06:32:35 +0000

Hay vida mas allá del pepé... el pepepé!!!

Y ahora en serio, quien piense que fragmentando la izquierda va a acabar con este desastre está tan equivocado como quien piensa conseguirlo votando al PSOE para que saque más votos que el PP

» autor: Azucena1980

#44 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Autarca — Tue, 15 Apr 2014 06:31:44 +0000

#11 PPSOE seal of approval

» autor: Autarca

#43 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

nemesisreptante — Tue, 15 Apr 2014 06:19:34 +0000

#11 Guau, un anarquista que hace lo que más le conviene al PP, felicidades eres un genio. Hasta los cabezahuecas de los skinheads saben que lo que más les conviene es votar a partidos de su ideología. Nada, a seguir siendo simples.

» autor: nemesisreptante

#42 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 06:18:23 +0000

#23 Ahí sí te doy la razón. La fragmentación de los votos es lo que crea sensación de impotencia y lleva a algunos ciudadanos que en el fondo tienen ideología mu marcada a no participar.

» autor: Gilgamesh

#41 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

UlisesRey — Tue, 15 Apr 2014 06:17:27 +0000

» autor: UlisesRey

#40 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Gilgamesh — Tue, 15 Apr 2014 06:13:34 +0000

#11 ...salvo que alguien sea tan ingenuo como para pensar que votando se puede cambiar algo

Pregunta totalmente inofensiva porque de verdad quiero entender tus planteamientos: si votar no es la manera de cambiar nada, ¿cómo quieres cambiar las cosas? ¿de qué manera?

» autor: Gilgamesh

#39 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Mister_Lala — Tue, 15 Apr 2014 06:10:53 +0000

#37 Yo no menosprecio a nadie, eso lo estás diciendo tú y no yo, pero ¿cómo pretendes armonizar más de 8000 municipios que hay en España sin que haya gestores? De verdad, explícamelo porque no lo entiendo.

» autor: Mister_Lala

#38 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

merkavadelucecitas — Tue, 15 Apr 2014 06:06:30 +0000

#36 No repetir mantras prefabricados como en las Sectas
Por favor
-No digo que no este de a favor de su su ideario (el definitivo, por que lo cambian)
Lee mi enlance por favor.
Es una operacion de Marketing, que empezo como promocion personal de un grupo y han seguido con el tema, para ver cuanto da si al ver la acogida
-No digo que este en contra de sus "captados"
-He eligiado a muchos de sus integrantes, hasta que parece que han perdido un poco la brujula por intentar mantener la imposible coherenci en semenjante secta

» autor: merkavadelucecitas

#37 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

oxelo — Tue, 15 Apr 2014 06:03:50 +0000

#17 Osea que menosprecias la democracia participativa porque la gente no es suficientemente inteligente para tomar sus propias decisiones sin cagarla. Eso me suena a "nosotros sabemos lo que es mejor para vosotros" y es lo opuesto a democracía.

Es hora de que la sociedad madure y tome sus propias decisiones como un adulto, si la cagan, aprenderan de sus errores... peor que con esta 'democracia' tutelada no lo van a hacer.

» autor: oxelo

#36 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

juan.gimenez.520900 — Tue, 15 Apr 2014 05:59:47 +0000

#26 El Partido X es un metodo para que exista una democracia Real. No van a imponer nada, sera el pueblo quien decida y por tanto si es asi no debe ser preocupante las personas que apoyen el proyecto porque no imponen nada. Es precisamente la gran novedad que ningun otro partido aplica.

» autor: juan.gimenez.520900

#35 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

juan.gimenez.520900 — Tue, 15 Apr 2014 05:56:08 +0000

Hace falta alejar el poder de la casta politica actual que ya sabemos que hacen y para quien gobierna. Por fin, parece que la gente empieza a despertar despues de lo ultimos abusos del poder.

» autor: juan.gimenez.520900

#34 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

akera — Tue, 15 Apr 2014 05:52:51 +0000

#10 te recomiendo que mires el programa de "PODEMOS", que veas quien lo elaborò y quien eligiò a los candidatos.
podemos es un movimiento de participacion ciudadana.
#27 no hay que cambiar de pastor,hay que dejar de ser oveja,ese es el verdadero problema de este pais.

» autor: akera

#33 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Maddoctor — Tue, 15 Apr 2014 05:49:42 +0000

Recuerda cuando al final votes a los 4 partidos de siempre pensando que el resto es voto perdido que eres tonto y obtendrás lo que mereces...

» autor: Maddoctor

#32 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

searex — Tue, 15 Apr 2014 05:47:38 +0000

Pues yo sí creo que hay que votar. Y se puede conseguir algo, si este tipo de partidos suman una gran cantidad de votos. Por el momento acojonar un poco a PP y a PSOE de cara a otras citas electorales y hacer ver a la gente que si en las próximas elecciones generales se puede barrer a mucha gente de ahí. Que vale, que con eso no saldremos de la crisis ni estaremos mucho mejor, pero con que no siga la misma gentuza de siempre yo ya me conformo.

» autor: searex

#31 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--411995-- — Tue, 15 Apr 2014 05:46:40 +0000

#5 Equo, los mismos que justificaron los bombardeos a Libia.

» autor: --411995--

#30 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--411995-- — Tue, 15 Apr 2014 05:45:03 +0000

#11 Si estás tan seguro de que votando (osea desde dentro del propio sistema) no se cambia nada, y si no te gusta lo que está pasando como parece, estarás dispuesto a hacer la revolución. De hecho tendrás preparada la antorcha y la guillotina para el dia D, no?

» autor: --411995--

#29 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--122279-- — Tue, 15 Apr 2014 05:27:54 +0000

#28 "Echa", "echa", "echa" y otro "echa". Por lo demás de acuerdo 100%

» autor: --122279--

#28 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Macant — Tue, 15 Apr 2014 05:20:40 +0000

#10 Risas las que se hecha Granados cada mañana contando los millones esos que tiene en Suiza, y tambien las que se hecha Gonzalez cuando esta en su chalet de Marbella que le hemos pagado tu y yo y el resto de españoles, y las que se hecha Cospedal cuando oye lo del diferido y mira sus sobres y las que se hecha Camps cuando se aprieta la trabilla del pantalon y las de matas cuando ve su palacio mallorquin, ... y todos se rien al ver las declaraciones de gilipollas como tú que se lo pagas.

» autor: Macant

#27 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

polvos.magicos — Tue, 15 Apr 2014 05:19:31 +0000

Así me gusta, a ver si en las NN GG de políticos tenemos menos corrupción.

» autor: polvos.magicos

#26 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

merkavadelucecitas — Tue, 15 Apr 2014 05:11:42 +0000

Noooooo Partido X nooooo!!

¿Por que que Partido X es un fraude?
Estoy al 3300% a favor de los ideales que supuestamente defienden.
Pero el Proyecto es falso

El partido X nace de un grupusculo de "empresarios de lo social"
se cargo Democracia Real Ya, precisamente por negarse a rotar en el poder dentro de DRY
www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/523816-hilo-oficial-partido-x.h

Dentro del post video de una grupito de Anoymous 2/2013.
Que intento mediar entra la Faccion del actual Partido X
Y la faccion Asociacion DRY.
Anticipando como era muy probable, que intentaran formar un partido tras cargarse Democracia Real YA para saciar sus ganas de relevancia social
www.youtube.com/watch?v=Z_qp0Ecw1JU
Min 05:00
"...Quienes se han visto envueltos en estos temas, no pueden formar un partido politico...."
__________________

» autor: merkavadelucecitas

#25 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--339445-- — Tue, 15 Apr 2014 05:01:37 +0000

Juas Juas... Ya han empezado los pperos la campaña para que la gente pase de ir a votar. Como saben que los borregos del Ppsoe si van siempre a dejar su voto pretenden desmotivar al resto y que el varapalo de las europeas sea menor.

Manipulando hasta el infinito y más allá...

» autor: --339445--

#24 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

ur_quan_master — Tue, 15 Apr 2014 05:00:31 +0000

#13 ¿eres cargo del pp?¿banquero?.

» autor: ur_quan_master

#23 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--358136-- — Tue, 15 Apr 2014 04:59:24 +0000

El problema que yo veo es que el voto crítico (más o menos cualquier voto que no sea PP o PSOE: UPyD, Podemos, PartidoX, iU, etc) está demasiado fragmentado. Tanto PP como PSOE (éste un poco menos) tienen un votante fiel que no va a castigar a su partido, sino en todo caso a la oposición. Si los del PPSOE siguen votando a esos partidos de mierda que ya nos han engañado demasiado, y los demás, de votar, votan cada uno al partido nisu, no hay muchos visos de cambio. Debería de haber más coaliciones de partidos afines, para que el sistema pudiera cambiar un poco.

» autor: --358136--

#22 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

cromax — Tue, 15 Apr 2014 04:46:19 +0000

#9 A ver, yo votaría y probablemente los partidos de la izquierda real se acercan a mis ideas. Pero tengo desde hace unos cuantos años la desagradable sensación de que el voto se ha convertido en algo irrelevante, sobre todo desde que las élites cambiaron economía por democracia y hemos ido viendo como nuestra capacidad de intervención social como ciudadanos es prácticamente nula.
Una pena.

» autor: cromax

#21 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

NoEresTuSoyYo — Tue, 15 Apr 2014 04:30:45 +0000

Peperos votando negativo se os ve el plumero chavales.

» autor: NoEresTuSoyYo

#20 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--7407-- — Tue, 15 Apr 2014 04:16:35 +0000

Cuanto más votemos mas lejos estamos de salir de la partitocracia y por ende de la corrupción.

» autor: --7407--

#19 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Seifer — Tue, 15 Apr 2014 03:46:46 +0000

#18 Negativo por manipular.
He ido a buscar el programa de Podemos por tu comentario y lo primero que me encuentro es que lo de los despidos se trata solo a empresas con beneficios y no bajo cualquier circunstancia como das a entender.

» autor: Seifer

#18 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Ryo-99 — Tue, 15 Apr 2014 02:49:06 +0000

Me he estado leyendo el programa de Podemos, resalto algunos puntos que me han llamado la atención.

jornada de 35 horas laborales
jubilación a los 60
prohibir los despidos
incrementar el salario mínimo
establecer un salario máximo
aumentar las pensiones no contributivas
no reducir el gasto publico
no pagar las deudas por ser ilegitimas
pedirle al BCE que nos pague las facturas
publicar un rating de deuda por el propio gobierno que emite la deuda
nacionalizar telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéutico y educativo
renta básica
salir de la OTAN
parar el cambio climático
cerrar todas las centrales de gas, carbón y nucleares

Las risas que se van a echar los alemanes y franceses van a ser épicas.

» autor: Ryo-99

#17 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Mister_Lala — Tue, 15 Apr 2014 02:43:42 +0000

#15 Si no hay políticos que gestionen, tendrán que hacerlo funcionarios, lo cual es peor porque esos están en el cargo de por vida ¿O pretendes que gestionen directamente los ciudadanos? Porque entonces todo el mundo va a querer un AVE a su pueblo y autovía directa a la playa.

Por favor, desarrolla un poco más tu idea porque yo a mis cortas luces no la entiendo.

» autor: Mister_Lala

#16 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Paradisio — Tue, 15 Apr 2014 02:36:13 +0000

#15 El no participar en la política tan solo lleva a que los que nos gobiernan sigan con su chollo. Y el que los ciudadanos mayoritariamente hayan pasado de la política nos ha llevado a la situación actual.

Se pueden cambiar las cosas y no todos roban. ¡Expresa tu voto!

» autor: Paradisio

#15 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--375256-- — Tue, 15 Apr 2014 00:41:54 +0000

Estoy radicalmente en contra de la opiniòn mayoritaria de Menéame, llamando a la movilización en vez de a la abstención. Yo no voto, lo siento. Me niego a dar legitimidad al PP o al Psoe para que sigan con sus corruptelas o a darle el poder a un tercer partido para que aprenda a corromperse. La sociedad ha avanzado demasiado como para que siga necesitando políticos que la gestionen.

» autor: --375256--

#14 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--425672-- — Mon, 14 Apr 2014 21:34:59 +0000

#11 No se puede cambiar el sistema pero se puede hacer daño. En principio con un parlamento diverso es más difícil gobernar y el pastel de las subvenciones no lo van a acaparar los mismos de siempre. Además, con circunscripción única los partidos pequeños pueden conseguir escaños y los votos no se van a la basura.

Peor es abstenerse y que se adquieran mayorías absolutas con pocos votos.

#13 Lo peor es que haya sido el que consiguió más avales de los tres.

» autor: --425672--

#13 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--414620-- — Mon, 14 Apr 2014 21:09:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#12 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--294839-- — Mon, 14 Apr 2014 19:53:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#11 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

neotobarra2 — Mon, 14 Apr 2014 19:08:44 +0000

#2 Exactamente las mismas que antes. De hecho, lo que no hay es razones para votar, salvo que alguien sea tan ingenuo como para pensar que votando se puede cambiar algo.

Personalmente igual me da por volver a sacar unas cuantas de éstas, son viejas pero no han perdido ni un ápice de realismo (al contrario que los planteamientos de quienes siguen tropezando una y otra vez en la misma piedra, al igual que ya lo hicieron los del PSOE en los setenta).

2.bp.blogspot.com/-BtsvOHuFfig/Tc78eDHp8oI/AAAAAAAAA3g/KxjXS3F2Vuw/s16
3.bp.blogspot.com/-bEJOV4rZrw8/Tc78r2vTJkI/AAAAAAAAA3o/v_0AS2JO0bw/s16

» autor: neotobarra2

#10 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

Sofrito — Mon, 14 Apr 2014 19:00:52 +0000

Podemos es un partido Venezolano y el acrónimo de Por la Democracia y Social. Me imagino que la intención de la versión española será la misma: vendernos la mierda del socialismo que ha empobrecido hasta la miseria extrema a países como Venezuela, con sus soflamas de igualdad, justicia y libertad. Se pueden ir al carajo.

A partir de ahora, cambiaré la frase "veta al carajo" por "vete a Venezuela".

» autor: Sofrito

#9 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

mcfgdbbn3 — Mon, 14 Apr 2014 17:43:06 +0000

Me alegro por ellos, espero que la gente no busque excusas del tipo "es que son todos iguales" y chorradas similares.

¿De verdad que ningún partido os satisface o se acerca un poquito a vuestros intereses? ¡No os quedéis en casa!

» autor: mcfgdbbn3

#8 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--425672-- — Mon, 14 Apr 2014 17:39:30 +0000

#7 Y luego dicen que todos somos iguales ante la ley

» autor: --425672--

#7 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

jonolulu — Mon, 14 Apr 2014 16:32:00 +0000

#5 #6 15.000 avales de ciuadanos o 50 de cargos electos (cocejales por ejemplo)

» autor: jonolulu

#6 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--425672-- — Mon, 14 Apr 2014 14:24:44 +0000

#5 Están en coalición así que seguramente ya tengan los avales: es.wikipedia.org/wiki/Primavera_Europea

Y por lo que veo, si repiten los resultados de las últimas elecciones, con circunscripción única podrían conseguir un eurodiputado.

A parte he estado mirando los de derechas el único que podría conseguir los avales es el plib, pero parece que les está costando...

» autor: --425672--

#5 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

guachapeli — Mon, 14 Apr 2014 13:32:51 +0000

#3 ¿alguien sabe quienes son los partidos que estan más cerca de recabar las firmas necesarias y cuantas tienen? ¿supongo que EQUO ya las tiene no? ( Por si alguien no sabe de EQUO ,en las ultimas ecuropeas no existia ecovivencias.blogspot.com/2011/06/equo-nuevo-partido-ecologista-en-esp )

» autor: guachapeli

#4 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

DD00D0D — Mon, 14 Apr 2014 12:49:36 +0000

Hala pues.

» autor: DD00D0D

#3 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

--425672-- — Mon, 14 Apr 2014 12:13:24 +0000

Esperemos que los de derechas vox plib y soluciona también las consigan para que la derecha quede igual de dividida... Aunque me da que no va a pasar porque el voto peperro es inamovible.

» autor: --425672--

#2 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

shem — Mon, 14 Apr 2014 12:10:59 +0000

Ahora si que no hay razones para no votar.

» autor: shem

#1 Podemos, Pacma y Partido X recaban las firmas necesarias para concurrir a las europeas

kampanita — Mon, 14 Apr 2014 11:46:31 +0000

Y en Génova 13 se acaban de enterar.
www.youtube.com/watch?v=AzJy5zUe5Ww

» autor: kampanita