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#63 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Natsu — Mon, 05 May 2014 21:34:40 +0000

#64: Has perdido el debate porque cuando se menciona a los nazis sobre leyes en democracia, se pierde automáticamente.

Claro que las leyes no sirven siempre para hacer lo correcto. Pero comparar el derecho a una tabla salarial por convenio colectivo con los nazis es una falacia torticera como un castillo, eso lo sabe hasta el más tonto. Tú mismo has mencionado a Godwin, sabes cómo funciona:

en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_law

For example, there is a tradition in many newsgroups and other Internet discussion forums that once such a comparison is made, the thread is finished and whoever mentioned the Nazis has automatically lost whatever debate was in progress.[8] This principle is itself frequently referred to as Godwin's law.
Godwin's law applies especially to inappropriate, inordinate, or hyperbolic comparisons of other situations (or one's opponent) with Nazis – often referred to as "playing the Hitler card".

Si quieres demostrar que un convenio colectivo y los salarios dignos son algo incorrecto, lo que no puedes hacer es decir "como los nazis eran malvados y hacían cosas legales según sus leyes, los convenios colectivos son inmorales". Hasta tú tienes que darte cuenta de que eso NO es un argumento, es una falacia como un castillo, y lo sabes.

¿Que no te gustan las leyes? Pues bueno, son las que hay. Te vuelvo a responder (y van tres o cuatro) lo mismo que la primera vez, ante tu amenaza de "en esas condiciones" (esto es, no se puede contratar becarios ni temporales ni falsos autónomos en fraude de ley) "nadie va a crear empleo", te lo repito: en esas condiciones, es mejor para todos que no se cree empleo. Es mejor ser libre que ser un esclavo al que ni le pagan la comida.

» autor: Natsu

#62 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

cosasparapensa — Mon, 05 May 2014 21:19:31 +0000

#61 no he perdido el debate, lo he ganado con un ejemplo magnifico de que las leyes son lo que los políticos quieren que sean y he demostrado de que las leyes no sirven para hacer lo correcto

"En cuanto a la ley, te lo voy a dejar clarito otra vez, ya que insistes en creerte que un empleo es un regalo de los dioses: para crear empleo en condiciones precarias, prefiero que no se cree empleo. Porque para ser esclava, prefiero ser simplemente libre y buscarme la comida por mi cuenta"
nadie te obliga a coger un empleo en cualquier momento de puedes poner a trabajar un trozo de tierra eres libre de elegir con o sin empleo precario

"¿Trabajar ocho, diez, doce horas, por una habitación a una hora de tren? ¿Sin expectativas de mejorar en el futuro? Ni de coña."
siempre puedes decir que no

"pero las leyes laborales que protegen al trabajador sí son correctas: por eso las están cambiando y cada reforma laboral reduce aún más la protección a los trabajadores"
es imposible que una ley contemple lo que es mas importante para mi el individuo

"Te lo vuelvo a repetir: en esas condiciones, que no lo creen."
por desgracia para ti tu no decides lo que otros pueden o no hacer, cada empresa poner los empleos que quiere y tu coges los empleos que quieres

"Lo vuelvo a repetir: para empleo en esas condiciones es mejor que no se cree empleo. No esperéis ninguno que agradezcamos puestos de trabajo de esclavo."
de nuevo te digo eres libre de negarte a trabajar y crear tu propio empleo

» autor: cosasparapensa

#61 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Natsu — Mon, 05 May 2014 07:35:14 +0000

#60: Godwin: se acabó la discusión, y has perdido el debate.

En cuanto a la ley, te lo voy a dejar clarito otra vez, ya que insistes en creerte que un empleo es un regalo de los dioses: para crear empleo en condiciones precarias, prefiero que no se cree empleo. Porque para ser esclava, prefiero ser simplemente libre y buscarme la comida por mi cuenta.

¿Trabajar ocho, diez, doce horas, por una habitación a una hora de tren? ¿Sin expectativas de mejorar en el futuro? Ni de coña.

Y no, las leyes no son necesariamente lo correcto, pero las leyes laborales que protegen al trabajador sí son correctas: por eso las están cambiando y cada reforma laboral reduce aún más la protección a los trabajadores.

Vuelvo a la amenaza de tu primer comentario: "en esas condiciones nadie va a crear empleo". Te lo vuelvo a repetir: en esas condiciones, que no lo creen. Para ser un esclavo por la puta comida y un cuchitril trabajando diez horas al día, es mejor NO tener empleo, y algunos lo tenemos más que claro.

En cuanto a los empleados que pierden el puesto de trabajo porque tienen "salarios demasiado altos", que me lo cuenten cuando los directivos dejen de cobrar bonificaciones millonarias. O cuando acepten el sistema de despido austríaco. Pero no, se ofreció a los empresarios el sistema de despido austríaco y se negaron... quieren ganarlo todo cuando las cosas van bien (sin ahorrar para los despidos si vienen mal dadas), y tirar a la gente a la calle sin derechos en cuanto ganan menos. La respuesta sigue siendo NO. Y sigue contestando, que te seguiré respondiendo.

Lo vuelvo a repetir: para empleo en esas condiciones es mejor que no se cree empleo. No esperéis ninguno que agradezcamos puestos de trabajo de esclavo.

» autor: Natsu

#60 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

cosasparapensa — Mon, 05 May 2014 05:13:22 +0000

#59
"Y no, 400 euros en Madrid no te dan ni para habitación y gastos."
nadie te obliga a vivir en centro vete 1h en tren y el precio baja
"Más quisieras. De momento, cobran según convenio y de acuerdo con el estatuto de los trabajadores."
no la gente no cobra según convenio aun que los parezca cuando el salarios según convenio esta muy por encima de la oferta y demanda esa gente pierde el trabajo
"De esto va todo este hilo... de hacer cumplir las leyes que van a favor de los trabajadores."
jajaja se trata de hacer lo correcto y las leyes no son correctas(voy a usar godwin) por ejemplo según la ley de la Alemania Nazi todo lo que les paso a los judíos fue legal

La ley no es sinónimo de correcto métete eso en la cabeza

» autor: cosasparapensa

#59 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Natsu — Sun, 04 May 2014 20:16:22 +0000

#58: Vale, tú piensas que un sistema laboral como el yanki o el chino son más rentables. Para los empresarios seguro, para los trabajadores, no.

Y no, 400 euros en Madrid no te dan ni para habitación y gastos.

"La gente cobrará según la demanda y oferta de trabajo". Más quisieras. De momento, cobran según convenio y de acuerdo con el estatuto de los trabajadores. Y si no se puede contratar a un informático por debajo de X, el que no esté dispuesto a pagar X, que no lo contrate. Por supuesto, también es deber del informático que cobra - de X el denunciar para reclamar lo suyo. De esto va todo este hilo... de hacer cumplir las leyes que van a favor de los trabajadores.

» autor: Natsu

#58 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

cosasparapensa — Sun, 04 May 2014 19:58:43 +0000

#57 " Lo que no da de comer es un empleo de becario de 400 euros al mes para el que tienes que costearte el transporte."

da de comer pagar el alquiler de una habitación y pagar gastos

"Y las leyes y las normas han de adaptarse a la realidad, sí, pero la realidad no es que sea necesario que la gente cobre seiscientos euros."
la gente cobrara según la demanda y oferta de trabajo

" Lo que tienen que hacer los legisladores"
lo único que tienen que hacer es quitar toda la regulación relacionada al trabajo y dejar que todo el mundo tenga contratos libres

» autor: cosasparapensa

#57 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Natsu — Sun, 04 May 2014 15:34:04 +0000

#56: Vamos, que votas porque las leyes dejen de proteger a los empleados porque "en esas condiciones, nadie creará empleo". Te repito lo de antes: en condiciones de precariedad o peligro para el trabajador, es mejor que NO creen empleo. Así las normas tendrán que permitir el autoconsumo y la autoproducción de los bienes básicos, y saldremos adelante sin empleo.

Sí, la realidad da de comer. Lo que no da de comer es un empleo de becario de 400 euros al mes para el que tienes que costearte el transporte. De comer dan el bosque o el campo, e incluso un jardín bien trabajado.

Y las leyes y las normas han de adaptarse a la realidad, sí, pero la realidad no es que sea necesario que la gente cobre seiscientos euros. La realidad es que tener a alguien de becario dos años por seiscientos euros y sin cotizar es un abuso al trabajador y al sistema de seguridad social. Lo que tienen que hacer los legisladores no es únicamente legislar contra ese tipo de abuso, sino hacer que la ley se cumpla.

» autor: Natsu

#56 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

cosasparapensa — Sun, 04 May 2014 15:26:10 +0000

#55 ya pero la realidad es otra, la realidad da de comer y no las normas, al final las leyes y normas se tendrán que adaptar a la realidad

» autor: cosasparapensa

#55 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Natsu — Sat, 03 May 2014 20:42:33 +0000

#54: Por supuesto. Pero que no vengan con el "si tengo que respetar los derechos laborales no creo empleo". Para eso, no crees empleo, punto. Algunos sabemos crear nuestro propio empleo si hace falta. Mientras menos competencia (y más si viene de explotadores), mejor.

» autor: Natsu

#54 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

cosasparapensa — Sat, 03 May 2014 15:52:32 +0000

#53 " Pues que no lo creen. Que dejen el terreno libre para empresas que sí pagan los sueldos "

Nadie te para, tu mismo puede crear empleo, si tu visión y manera de hacer las cosas son las mejores llevaras a la quiebra a la competencia cabrona que abusa de los trabajadores y te quedaras con el mercado, si la competencia hace una cosa ilegal denuncia los y hazlos quebrar

» autor: cosasparapensa

#53 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Natsu — Fri, 02 May 2014 23:34:37 +0000

#52 resultado nadie creara trabajo bajo esas reglas
Pues que no lo creen. Que dejen el terreno libre para empresas que sí pagan los sueldos, pero la ley es la que es, y los contratos de becario que hace trabajo de currito, los temporales que hacen trabajo de indefinido, y los autónomos que hacen trabajo de asalariado son contratos en fraude de ley, y si demandas, los jueces dirán que eres indefinido y ordenarán al empresario pagar lo que falte del sueldo (anteriores 12 meses) y de las cotizaciones (anteriores cuatro años). Y al empresaurio al que no le gusten las leyes, que no ponga empresa y deje el terreno libre para el que esté dispuesto a cumplirlas.

Vamos, lo de "como me hagas cumplir la ley y respetar los derechos laborales no creo empleo" dejó de ser una amenaza en el XIX. Si no los crean ellos, ya los crearemos nosotros... sin la competencia de empresas que trabajen con falsos autónomos, falsos becarios y falsos trabajadores temporales.

» autor: Natsu

#52 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

cosasparapensa — Fri, 02 May 2014 20:31:36 +0000

#49 " No es sólo que lo multen: es que tienen que hacerte legalmente indefinido en la empresa, y si después de eso te quieren despedir, tiene que ser pagando porque no eres autónomo: eres empleado. Y cuando te larguen, tendrás derecho al paro. ¿Y luego, qué? Y luego te quedas con más dinero y más derechos. "

resultado nadie creara trabajo bajo esas reglas es como pedir salarios mínimo de 10Â000 euros al mes por ley tu puedes pedir lo que te da la gana otra cosa que alguien se quiera arriesgar a dar trabajo en esas condiciones

» autor: cosasparapensa

#51 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Natsu — Wed, 30 Apr 2014 20:33:56 +0000

#18: Enhorabuena. Yo hice esa entrevista, pero hace casi ocho años de eso, y no sabía lo que sé ahora. De haberlo sabido, igual habría hecho lo mismo.

» autor: Natsu

#50 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--411183-- — Wed, 30 Apr 2014 20:27:57 +0000

#18 Mas gente como tú y menos padefos

» autor: --411183--

#49 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Natsu — Wed, 30 Apr 2014 20:23:40 +0000

#33: Llama a la inspección de trabajo e infórmate. No te puedo jurar que vayan a hacer algo, pero por llamar sólo pierdes la llamada de teléfono. O ve allí un día que puedas y habla con alguien, a ver qué te cuentan. Artículo de Laboro sobre el falso autónomo:
laboro-spain.blogspot.com.es/2010/12/falsos-autonomos-mercantil-contra

#43: No es sólo que lo multen: es que tienen que hacerte legalmente indefinido en la empresa, y si después de eso te quieren despedir, tiene que ser pagando porque no eres autónomo: eres empleado. Y cuando te larguen, tendrás derecho al paro. ¿Y luego, qué? Y luego te quedas con más dinero y más derechos.

Lo que no puede hacer la gente es no luchar por sus derechos y esperar a que lo haga otro. Entiendo que no todo el mundo tiene pelas para el abogado, pero lo que no puede ser es que no denuncie nadie, porque entonces el mal (tener falsos autónomos pero con horario y jefe) se hace endémico.

#36: PD: ¿Grabaste sin consentimiento y se aceptó como prueba? Mañana me compro una grabadora.
En serio, todo el mundo debería meterse en la página de Laboro, léersela ENTERA y además suscribirse. Se aceptan grabaciones sin consentimiento como prueba en juicios laborales, siempre que tú participes en la conversación:
laboro-spain.blogspot.com.es/2013/02/validez-pruebas-grabaciones-ocult

Andá, mira, los mismos de Laboro han hecho un resumen de las lecturas imprescindibles:
laboro-spain.blogspot.com.es/2009/08/articulos-que-todo-trabajador-deb

#24: Pero las empresas de aquí, las triquiñuelas legales ya se las conocen mejor que nadie. Primero tienes que informar a la empresa de que es tu único cliente; en ese mismo momento te mandan a la calle. ¿De dónde has sacado que hay que informar a la empresa? Corrígeme si me equivoco, o pasa la fuente que indique eso, pero si la empresa está cometiendo una ilegalidad, tú no tienes que informar a nadie, y mucho menos a ellos. Tú tienes que sacar la grabadora con el jefe dándote órdenes (si tienes un jefe, no eres autónomo), guardar copias de facturas de e-mails y comunicaciones con clientes, anotar los horarios (los autónomos no tienen horario), y cuando tengas "harto paño", o sea, pruebas suficientes, al juzgado. Es más... De nuevo, en Laboro te cuentan que a la empresa no le digas nada, porque entonces es cuando la has jodido:
laboro-spain.blogspot.com.es/2014/04/la-empresa-no-es-tu-amiga.html

Y bueno, ahí va otra vez el artículo de Laboro sobre el falso autónomo:
laboro-spain.blogspot.com.es/2010/12/falsos-autonomos-mercantil-contra

No le digáis a la gente que no se puede hacer nada, porque se lo cree y luego no hace nada.
#10, #28, #42: La figura del autónomo dependiente no cambia que el falso autónomo sea una ilegalidad como un castillo, mucho ojo. Leed el artículo de arriba, por favor.

Y en fin... como persona que fue despedida por una empresa que trató de roñear la indemnización reduciéndola a la mitad utilizando una reforma laboral que no era aplicable, he aprendido que:
1º. Si tienes la razón legalmente, denuncia. No te puedo asegurar que los jueces en este país respeten la justicia, pero la ley la respetan y mucho. La empresa me aplicó una reforma laboral del febrero de 2012 a bajas anteriores a esa fecha: las medidas privativas de derecho no son aplicables con carácter retroactivo, la empresa se fastidia. Estamos esperando a ver qué dice el supremo.
2º. Te sientes mucho mejor cuando luchas. Mejor aún cuando luchas y ganas.
3º. Es MENTIRA que luego no te contrate nadie. Yo estuve en el paro lo justo en plena crisis, y sólo porque rechacé trabajos de mierda (no, no acepto que se me asegure media jornada y echar ocho, nueve o diez horas al día). Ahora he encontrado una empresa decente (¡sorpresa!) donde valoran mis conocimientos y me encanta el trabajo.

Así que, por todo lo que consideréis más importante/sagrado/valioso... dejad de temer a la denuncia. Lo único es que tendréis que ahorrar unos 500 lereles por si denunciando perdéis. Porque si denuncias por el sindicato, te cobran una provisión de fondos. Me habré gastado 200 ó 300 euros en abogados, nada serio ni grave. Pero es que además, ese dinero que te gastas en abogados, desgrava. El año pasado me iba a tocar pagar un pastón en junio a hacienda, y con las desgravaciones de cuotas de sindicatos, partidos políticos y abogados en defensa de mis derechos, me salió a devolver. Vamos, que molestarme en defender mis derechos me ha dado dinero (entre lo que iba a pagar sin desgravaciones y lo que me devolvieron al final había 700 euros de diferencia). Vamos, que a mí denunciar me salió hasta rentable económicamente, le saqué dinero (y eso que la empresa no ha pagado aún). Aunque perdiera el juicio en el supremo y no cobrara lo que me falta de indemnización, pagaré menos de esos 700 euros desgravados en hacienda, así que todo son ventajas.

De modo que, por favor, dejad de tenerle miedo a denunciar, y de decir que no se puede. Lógicamente, necesitas pruebas de todo, pero es que en muchos casos te las da la empresa sin quererlo siquiera. Seguro que habrá a quien le haya ido mal, no lo discuto. Que hay que buscar un buen abogado laboralista. Que hay que informarse bien (si yo no tuviera abogado de confianza, pediría una consulta de pago a los de Laboro -o a quien fuera, es cosa de no creerse lo primero que te cuenten- y consultaría con ellos lo que me dijeran el abogado y el sindicalista, por si las moscas y para contrastar opiniones).

Lo único es que lo ideal, si se tiene razón, es tener un fondo para recurrir hasta el supremo si hace falta. Pero eso es si las cosas van muy mal y teniendo razón y pruebas pierdes en primera instancia. Normalmente, el fraude suele ser tan flagrante y generalizado que tiendes a ganar.

» autor: Natsu

#48 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

juancachimba — Wed, 30 Apr 2014 18:39:50 +0000

#36 Claro que se puede siempre que se trate de temas de trabajo. Yo lo he hecho varias veces con la grabadora del móvil, lo dejo encima de la mesa con el bloqueo y a grabar se ha dicho, se oye de cojones.

» autor: juancachimba

#47 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

rafeame — Wed, 30 Apr 2014 18:30:33 +0000

Lo mejor sin duda, las etiquetas.

» autor: rafeame

#46 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

contrapropaganda — Wed, 30 Apr 2014 18:10:45 +0000

Creo que la figura del "falso autónomo" fue legalizada en una de las últimas reformas. Es decir, ya no constituye ilegalidad las condiciones propias del "falso autónomo"

» autor: contrapropaganda

#45 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

TennesseeRose — Wed, 30 Apr 2014 18:05:53 +0000

No son pocas las ofertas de trabajo que he visto de academias de idiomas en las que piden ser autónomo para hacer un contrato mercantil. Eso sí, cobrando 11 la hora y nada que disputar.

Se ahorran asegurar y pagan lo que les sale de los mismos aumentando beneficios y aprovechándose del personal.

» autor: TennesseeRose

#44 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

mazikeen — Wed, 30 Apr 2014 17:49:23 +0000

Hoy, cuando he rechazado un curro de mierda, sin sueldo base, solo cobrando si llegas a los objetivos, y te tienes que hacer autónomo, con la promesa de que en un año puedes montar una oficina del mismo tipo,por que no me salían las cuentas, primero me han dicho es que no quiero trabajar y que me falta ambicion, pues vale. Pero uno de los currantes, que es lo que me ha dejao ojiplática, me ha dicho que tenemos que renunciar a cosas del pasado como a la Seguridad Social, el chaval curra, le quitan el IRPF, pero como no paga autónomos, l regala esa pasta al estado, aparte de tener que pagarse la gasolina, la comida y todo... Y encima agradecio, lo flipo. Cuando me ha dicho que nos hemos mal acostumbrao al paro y a la seguridad social, ya he tenido suficiente.

» autor: mazikeen

#43 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

cosasparapensa — Wed, 30 Apr 2014 17:37:12 +0000

#11 #16 vale lo multan y luego que ? por multar al empresario no quiere decir que tengas trabajo de por vida, el empresario puede cerrar y adiós empleo
la mayoría de los empresarios hace estas cosas para bajar costes y seguir abiertos no es que todo el mundo se ha vuelto avaricioso con la crisis, los que lo hacen por avaricia ya lo hacían antes de la crisis, si el numero ha subido quiere decir que un gran parte tienen que hacer estas cosas o cerrar

» autor: cosasparapensa

#42 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--88270-- — Wed, 30 Apr 2014 17:20:39 +0000

#40 A la empresa no le sale más barato. La cotización corre a cargo del trabajador, por lo que en compensación reciben salarios más altos, aunque en neto al final del mes le quede lo mismo. Es un problema de flexibilidad. La legislación laboral es una autentica chapuza y es un continuo quebradero de cabeza para las empresas. Como nota, es la propia administración quien más tira de los autonomos dependientes.

» autor: --88270--

#41 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

emilio.herrero — Wed, 30 Apr 2014 16:20:38 +0000

#18 Los carteros trabajan los domingos? eso si que es para denunciarlo por explotacion laboral!!!

» autor: emilio.herrero

#40 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

jamaicano — Wed, 30 Apr 2014 15:51:38 +0000

El problema es que la gente esta tan necesitada de trabajo, que tragaran lo que sea la mayoría.

La unica manera de evitar esta competencia desleal entre trabajadores autonomos y asalariados... es ponerle una cuota a los autonomos lo suficientemente alta para que le sea mas barato un asalariado.

... todo lo demas son buenas intenciones y parches.

» autor: jamaicano

#39 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Penetrator — Wed, 30 Apr 2014 15:50:46 +0000

#36 Que yo sepa, en España es perfectamente legal grabar una conversación en la que tú eres uno de los interlocutores. Lo que no puedes es grabar conversaciones ajenas.

#23 Autónomo en forma de simulación.

» autor: Penetrator

#38 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--180193-- — Wed, 30 Apr 2014 15:47:41 +0000

#15 Positivo al canto. Plas Plas Plas Plas

» autor: --180193--

#37 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

aironman — Wed, 30 Apr 2014 15:42:58 +0000

#32 yo creo que es cultural, aquí quieras o no tenemos un legado de pícaros muy enraizado en la cultura popular y en otros países hay una tolerancia mucho menor a la corrupción. No lo estoy justificando, eso si.

» autor: aironman

#36 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

CTprovincia — Wed, 30 Apr 2014 15:40:41 +0000

#18 ¡Pero si todas las aseguradoras trabajan así! No hay mas que darse una vuelta por cualquier portal de empleo. Solo tienen unos pocos empleados, todo lo demás son "contratos mercantiles".

PD: ¿Grabaste sin consetimiento y se aceptó como prueba? Mañana me compro una grabadora.

» autor: CTprovincia

#35 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Spartan67 — Wed, 30 Apr 2014 15:39:41 +0000

Movistar se está hinchando subcontratando a "automonos" que a su vez subcontratan a respectivos "autónomos" para poner la fibra óptica, así Movistar se forra por 4 duros.
Esto es lo que hay, y así sigue el efecto piramidal.
Estamos jodidos si siguen votando al PP.

» autor: Spartan67

#34 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

CTprovincia — Wed, 30 Apr 2014 15:38:06 +0000

#33 Sin el apoyo del currito te va a costar mucho demostrarlo. Es como ir aun resturante (o similar) y ver al mismo camarero 14 horas al día durante todo el verano. Si le preguntas a él aluego aluego seguro que te dice que está super contento con su trabajo y su horario, ¿cómo puede competir con eso un negocio que se ajuste a la ley? Imposible.

» autor: CTprovincia

#33 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

santim123 — Wed, 30 Apr 2014 15:33:58 +0000

#8 #16 mi duda es si, ¿cualquiera que no pertenezca a una de las dos partes puede denunciar? Por que estoy hasta los xxxx de empresas de mi sector, y por tanto mi competencia, que tiran los precios gracias a falsos autónomos. Hablo del sector del transporte, donde se ha pasado de mover mercancía en camiones con todo en regla a furgonetas como mínimo sin ITV conducidas por desesperados que hacen 16 horas al día de conducción (entiendo que el hambre es muy mala).

Ese comentario lo pongo en caliente. Fin de mes. Llegan las facturas y otra vez hay que decirle a alguien que tiene que esperar unos días para cobrar. Mis menos de 900 euros al mes de "nómina" será lo que salga de último de caja también.

P.D. Estas empresas con falsos autónomos de los que hablo, chupan además subvenciones por todos lados, palmaditas en la espalda por parte de las administraciones públicas en plan: Que bien lo estais haciendo, etc.

Va a llegar un día que diga lo de: para lo que me queda en el convento, me cago dentro.

» autor: santim123

#32 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

juanac — Wed, 30 Apr 2014 15:30:01 +0000

#26 Tu amigo: www.elmundotoday.com/2013/08/inaki-urdangarin-lo-de-barcenas-es-una-pu eso de que nos robe un amigo y no le denunciemos será algo cultural o pasará en todos los países?

» autor: juanac

#31 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Spartan67 — Wed, 30 Apr 2014 15:29:36 +0000

Somos carne de cañón y el gobierno es el carnicero mayor. Como todavía haya alguien que vote al PP es para ...hacerlo autónomo.

» autor: Spartan67

#30 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

juanac — Wed, 30 Apr 2014 15:28:45 +0000

#18 A ver si cunde el ejemplo. Gracias.

» autor: juanac

#29 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--85777-- — Wed, 30 Apr 2014 15:28:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#28 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Luchada — Wed, 30 Apr 2014 15:23:11 +0000

Los TRADE, autónomos dependientes. un timo.

» autor: Luchada

#27 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--15092-- — Wed, 30 Apr 2014 15:20:05 +0000

#25 quieran o no, se terminarán perjudicando a si mismos.

» autor: --15092--

#26 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

aironman — Wed, 30 Apr 2014 15:19:17 +0000

#18 plas plas plas, casualidades de la vida yo tengo un amigo que también hizo una entrevista para santa lucia, para lo mismo que Ud, solo que él tragó y sigue tragando, cobrando 500 euros o mas en negro, sin declarar, la empresa le da los tlf de las personas que tiene que entrevistar previa llamada de teléfono de mi amigo. Lo peor era cuando mi amigo me dice que si Barcenas, que si Blesa, que él no hace daño a nadie...

Me alegro que empuren a Santa Lucia

» autor: aironman

#25 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--85777-- — Wed, 30 Apr 2014 15:18:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#24 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--88270-- — Wed, 30 Apr 2014 15:17:16 +0000

#16 A lo mejor consigues algo en una empresa que seguramente ni lo hace con mala intención ni tenía idea que fuese ilegal; normalmente empresas extranjeras. Pero las empresas de aquí, las triquiñuelas legales ya se las conocen mejor que nadie. Primero tienes que informar a la empresa de que es tu único cliente; en ese mismo momento te mandan a la calle. Luego las empresas te despiden por seis meses, te contratan otros seis y vuelta a repetir.

Todo muy bonito, pero la regulación del mercado laboral en España es una autentica bazofia chapucera.

» autor: --88270--

#23 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--270308-- — Wed, 30 Apr 2014 14:58:56 +0000

#10 No, para Hacienda eres un "emprendedor".

» autor: --270308--

#22 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

asfaltopo — Wed, 30 Apr 2014 14:55:33 +0000

Me parece vergonzoso e hipócrita que un medio como El Confidencial, que utiliza falsos autónomos, se dedique a escribir sobre este tema: www.fesp.org/index.php/noticias/item/5083-despido-improcedente-de-un-f

» autor: asfaltopo

#21 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--15092-- — Wed, 30 Apr 2014 14:52:35 +0000

Definitivamente, no hay nadie al volante.

» autor: --15092--

#20 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

inbox — Wed, 30 Apr 2014 14:52:14 +0000

#19 y ademas somos unos lindos gatitossssss

[spoiler Asterix y las 12 pruebas]
youtu.be/j4bxFIUrwH8

» autor: inbox

#19 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

eltiofilo — Wed, 30 Apr 2014 13:53:12 +0000

Seguimos avanzando en la recuperación económica.

» autor: eltiofilo

#18 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

KADOOK — Wed, 30 Apr 2014 11:41:05 +0000

en una entrevista para agente de seguros de santa lucia me ofrecían ese tipo de contrato. las preguntas que les hice fueron las siguientes.
-¿ que horario de trabajo tendría?
-de 10 a 14 y de 16 a 20 horas
-¿ como se organizaría el trabajo?
-nosotros te indicaríamos con que clientes contactar.
-¿ podría trabajar para otra compañía de seguros, o realizar otro trabajo ya que tendría que ser autónomo?'
-no, solo podrías trabajar con nosotros.
-¿ podría contratar a alguien y enviarlo a realizar el trabajo que estaría estipulado en el contrato mercantil?
-no, nosotros te contratamos a ti, no puedes enviar a nadie a realizar ese trabajo.

-entonces.. vosotros me marcáis los horarios, organizáis mi trabajo y como realizarlo, y me lo vendéis como un trabajo cuando realmente es un contrato entre empresas... ¿cierto?
-bueno... podríamos decir que si, es que es mas ventajoso para los dos este tipo de contrato...

mi cara imaginarla.... panda de ladrones.... pero bueno ,he puesto mi granito de arena... grabe la entrevista. Hable con un conocido que trabaja en inspección de trabajo y me dijeron que denunciase a la empresa aportando la grabación y que denunciase en la seguridad social, ya que parecía que hacían estos contratos de trabajo para ahorrarse las tasas a la seguridad social y resto de impuestos....

hace 3 días me llego una carta de la inspección de trabajo notificandome como parte interesada del proceso, el inicio del expediente sancionador a dicha empresa!!!

» autor: KADOOK

#17 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

WarDog77 — Wed, 30 Apr 2014 10:47:48 +0000

#4 Se forma un sindicato fuerte y obligatorio que marque los precios minimos y solucionado (si el empresario mafiosea, el trabajador tambien puede, el problema es que el trabajador no es consciente de su poder y de que este reside en la union)

» autor: WarDog77

#16 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Natsu — Wed, 30 Apr 2014 10:29:28 +0000

#3: El de Laboro recomienda acumular pruebas a cascoporro de que eres un falso autónomo. Cuando la cosa vaya a mejor, tengas otro empleo o algo así, denuncias y exiges tu contrato indefinido y todas las cotizaciones que te deben. Se puede hacer, solamente necesitas las pruebas de que "autónomo un carajo". Si tienes un horario y un único cliente, eres un asalariado, así hayas firmado un contrato de falso autónomo con sangre de unicornio.

Igual algunos prefieren esperar a tener bastante tiempo y conseguir un contrato de indefinido.
#14: Es denunciable, y el andoba tiene las de ganar. Eso sí: que vaya acumulando pruebas. Puede reclamar sus cotizaciones de hasta CUATRO años anteriores, y todo lo que le falte del sueldo de los últimos doce años, además del puesto que le corresponda en la empresa (de modo que si quieren deshacerse de él, tenga derecho a despido). Ahora, hay que tener las agallas de denunciar, porque nadie lo hará por ti.

#11: No hay que esperar a que venga la inspección: acumulas pruebas de que eres un asalariado y denuncias. O denuncias tú mismo a la inspección de trabajo. Pero no se puede tragar y no tener sangre en las venas y luego quejarte de que no se consigue nada.

» autor: Natsu

#15 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

ciberchema_1 — Wed, 30 Apr 2014 09:43:48 +0000

#14 El problema de todo esto es que las empresas se benefician de ello para pagar menos (justo lo que paga el falso autonomo). Las empresas buscan el trabajador barato, el kilo de carne a precio de saldo que llamamos en informática por lo de las consultoras charcuteras, Con la cantidad de gente que hay ahora mismo buscando curro, las empresas se aprovechan, estan en posicion de poder y de ventaja frente al trabajador. Si dices que no aceptas ser falso autonomo, cogen al siguiente de la lista. Si das guerra o protestas, te hechan y cogen al siguiente de la lista. Y a la hora de entrar en juicios, las empresas tienen las de ganar por que tienen mas dinero para pagarse abogados. Asi que vivimos en una jungla en la que si tienes un currito que lleva en la empresa 10 años y cobra 1500 lo largas, y cogen a uno nuevo por 1000, y luego a ese lo largan y cogen a un becario por 300. Y asi. Para las empresas no somos nada, cachos de carne que mueven el engranaje. Y lo jodio es que si quieres salir de eso y trabajar para ti, tampoco puedes, por que te martirizan a impuestos y a burocracia.

» autor: ciberchema_1

#14 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Helen_05 — Wed, 30 Apr 2014 09:28:52 +0000

#10 Pues no lo entiendo : ¿ como vas a ser un empresario si no tienes empleados contratados y lo peor es que sigues teniendo jefes ?
Conozco un caso que ha estado de autonomo falso y su trabajo era el mismo que el de los otros compañeros y ademas tenian los mismos jefes. Eso debería de denunciarse. Porque luego cuando te echan no tienes para la seguridad social ( creo que solo 2 meses una paga de 400 euros y despues cero ) y todo por hacer lo mismo que los otros , pero a los otros empleados les pagarian seguridad social si se van a la calle, y a ese pues nada, y eso que hacia lo mismo. El sueldo algo mas alto pero poco , para poder pagar todos los impuestos y el gestor y luego quitando esos gastos , el sueldo casi es el mismo que el de un empleado contratado normal y corriente con su seguridad social. Es un timo.
Se puede denunciar ? el colmo es que la empresa es un buffete de abogados , asi que jodido. Pero habria que hacer algo.

» autor: Helen_05

#13 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

victografo — Wed, 30 Apr 2014 09:26:45 +0000

Yo lo he sufrido, después denunciado y finalmente ganado. Eso sí, la devolución de las cuotas, algo que dada la sentencia me corresponde, me las han denegado una y otra vez así por la cara. Marca España.

» autor: victografo

#12 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

sotillo — Wed, 30 Apr 2014 08:50:00 +0000

#4 Cierto, pero como diría un chino "Aloz pala hoy hamble pala mañana "
#11 ¿Ventajas? Si tienen un jefe que les obliga a hacerse autónomos las ventajas seguro que son entrecomilladas

» autor: sotillo

#11 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Lvntkll — Wed, 30 Apr 2014 08:11:26 +0000

esto es sancionable, que pasa, que volvemos a lo mismo, hasta que hacienda no pille al empleador, te joden, aparte, el empleador probablemente tenga el dinero para pagar la multa o por lo menos parte ya que el coste abaratado de los autónomos sería el equivalente a financiar su coste laboral, pero vamos, en un mercado laboral en el que si encuentras un contrato en prácticas en el que no te pidan experiencia y luego te quedas en esa empresa es como encontrar el caldero lleno de oro al término del arcoiris, no me extraña nada.

Ojo a todos los que sois autónomos pero tenéis jefe, como os pillen os hacen devolver a hacienda todas las ventajas que habéis tenido como autónomos, como por ejemplo el iva que no habeis pagado.

» autor: Lvntkll

#10 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--88270-- — Wed, 30 Apr 2014 08:00:42 +0000

En realidad es "autonomo dependiente". Le cambiaron el nombre hace unos años. Aunque para Hacienda eres un empresario.

» autor: --88270--

#9 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

IvanDrago — Wed, 30 Apr 2014 07:40:24 +0000

La puta clase obrera somos la puta mayor vergüenza, por que no se denuncian estas situaciones, luego nos quejamos de que la justicia no funciona y tal y en lo poco que funciona no se hace uso de ella. Falso autónomo, lo mínimo, en el momento del despido ir a juicio a denunciar el falso autónomo y que el despido sea al menos improcedente con 33 días por año trabajado. Lo recomendable, demandar a la empresa desde el momento en que se pueda probar, para pasar a ser miembro indefinido de la plantilla y a tomar por culo. Me toca los cojones la gente que se queja de los políticos, las leyes... y luego son los primeros en dar por el culo a todos los demás aceptando condiciones que nos perjudican a todos.

» autor: IvanDrago

#8 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

CTprovincia — Wed, 30 Apr 2014 07:31:44 +0000

El famoso "contrato mercantil". A ver cuando el gobierno de turno se toma el tema del empleo en serio y deja a los inspectores de trabajo cumplir su cometido, porque esto no es legal.

» autor: CTprovincia

#7 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

Galero — Wed, 30 Apr 2014 07:23:26 +0000

Pues si los autónomos de verdad ya lo tienen crudo...

» autor: Galero

#6 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--236314-- — Wed, 30 Apr 2014 07:22:18 +0000

Propongo que alguien mire las 100 primeras ofertas de infoempleo, seguramente mas del 80% sea de autónomo. Por cierto ser autónomo no implica cobrar un euro.

» autor: --236314--

#5 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--236314-- — Wed, 30 Apr 2014 07:15:57 +0000

Por ejemplo en Atento, están sustituyendo empleos indefinidos por contratos temporales con jornadas de 3 horas. Así baja el paro de este país.

» autor: --236314--

#4 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--156984-- — Wed, 30 Apr 2014 07:15:52 +0000

#3 También los asalariados pueden exigir cobrar lo que merecen, pero el patrón tiene un as bajo la manga: contratar a otro más barato. Cuando hay poca oferta de empleo la gente tiene que aceptar lo que le dan.

» autor: --156984--

#3 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

andran — Wed, 30 Apr 2014 07:12:46 +0000

Si la patronal lo que pretende es sustituir los asalariados por falsos autonomos, los falsos autonomos lo que deberian hacer es facturar sus servicios al precio que ellos consideren que vale su trabajo como autonomos y no aceptar el fijo que les quiera pagar el patron.

(Perdon por los acentos pero es que estoy con un teclado en otro idioma)

» autor: andran

#2 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

jueins2 — Wed, 30 Apr 2014 07:10:48 +0000

#1 Ya solo falta que nuestras mujeres nos sustituyan por falos autónomos para completar el circulo...

» autor: jueins2

#1 La sustitución de trabajadores asalariados por "falsos autónomos" se acelera

--389808-- — Wed, 30 Apr 2014 07:01:39 +0000

Disculpad pero, lo mejor de todo, es la etiqueta "falos autónomos"

» autor: --389808--