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#205 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Shelton — Fri, 04 Jul 2014 18:48:01 +0000

Puede que a finales de los años 60 algunos entraran en eta por motivos políticos. Desde entonces ha llovido mucho. Muchísimos de sus actos no son ya difíciles de justificar políticamente, es que son directamente incomprensibles para la razón humana. Con ellos eta sólo se justificaba a sí misma. La sinrazón a la sinrazón.

Y una cosa es segura: no hay ningún motivo, ni político ni de ningún otro tipo, para que eta venga durando más de 40 años.

» autor: Shelton

#204 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--224275-- — Wed, 25 Jun 2014 18:00:49 +0000

El terrorismo de ETA siempre ha sido económico.

» autor: --224275--

#203 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

te_digo_que_no — Wed, 25 Jun 2014 10:09:10 +0000

#200 Pero porque me hablas en plural como si representara a alguien?

» autor: te_digo_que_no

#202 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--411198-- — Wed, 25 Jun 2014 09:04:26 +0000

#185 No es por nada, pero en barrios como el donostiarra de Martutene, tradicional feudo de la izquierda abertzale, Podemos ha irrumpido con un 10% de votos. Votos que, por cierto, ha quitado a Bildu. Van a competir por el mismo target de votante.

» autor: --411198--

#201 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

landaburu — Wed, 25 Jun 2014 08:41:03 +0000

#193 todos sabemos de la predisposición de cierta izquierda

» autor: landaburu

#200 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Kuruñes3.0 — Wed, 25 Jun 2014 08:21:39 +0000

Lo que es increíble es buscarle las vueltas a esta obviedad. Por supuesto que el terrorismo es un acto político. Y la guerra, también. Demuestra por que Podemos va a seguir subiendo como la espuma. El nivel discursivo, intelectual y retórico de sus detractores es de libro de parvulario, de esos de letras gordas y dibujitos de colores.
#109 Eso es lo que os jode, su dialéctica. A su lado el mejor de los PPros es el equivalente dialectico de un niño tartaja y ligeramente retrasado.

» autor: Kuruñes3.0

#199 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

eltxoa — Wed, 25 Jun 2014 07:50:01 +0000

#110 Tú no tomarás demasiado de ese ceregumil, ¿no?

» autor: eltxoa

#198 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--146329-- — Wed, 25 Jun 2014 04:28:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#197 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--146329-- — Wed, 25 Jun 2014 04:14:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#196 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--146329-- — Wed, 25 Jun 2014 03:41:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#195 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Wed, 25 Jun 2014 03:19:18 +0000

#194 Pensar que ETA opera como una mafia por lucro económico es ridículo.

Si querían forrarse podrían ahorrarse el coste del discurso de la independencia, los atentados, los objetivos políticos, los vehículos, los explosivos, los lugares de fuga, los zulos y los discursos (todo ello junto son varias millonadas) e ir a por dinero directamente.

Drogas, putas y demás dan mucho más dinero siendo algo más discretos sin tener que salir en la tele y siendo objetivo numero 1 de un gobierno de derechas.

Además que tales actividades pueden ser perfectas para sobornar a más de un alto cargo.

Con las actividades paramilitares pierden más dinero del que ganan.

Ya he dado datos de sobra por qué el gasto económico la hace inviable como mafia al uso y sí más como grupo político paramilitar.

» autor: --125581--

#194 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--146329-- — Wed, 25 Jun 2014 03:17:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#193 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--172335-- — Wed, 25 Jun 2014 00:33:02 +0000

#142 Creo que demuestras desconocimiento sobre el ser humano. Tienes una visión un poco de novela para adolescentes. Están los malvados, que no tienen motivaciones, que simplemente son malvados porque sí, para dar rienda suelta a su deseo de matar, y luego están los buenos que luchan contra ellos. No quiero ser irrespetuoso, pero es que no entiendes que entender y justificar no tienen absolutamente nada que ver. Si estudias la historia alemana del siglo XX vas a entender por qué surgió el nazismo. Eso no hace que lo justifiques. Explicar esto es una perogrullada. La mayoría de asesinos tienen motivaciones. A veces son económicas, otras son de venganza (ese sentimiento humano tan primario), y otras son políticas. O pueden ser todas a la vez. Ya lo han dicho mil veces y docenas de personas en los primeros mensajes. Entender por qué surge ETA o entender por qué había gente que entraba en ella no significa que se apoye o se justifique lo que hacían. Ander te ha mencionado varias veces la diferencia entre mafia y banda terrorista. Los primeros generalmente actuan bajo motivaciones económicas. Los segundos bajo motivaciones políticas. Mafia es el cartel de Kali, mafia es La Camorra, mafia es la gente de la Gurtel; ETA, al-qaeda, GAL, etc. no son mafias, son bandas terroristas. No se que manía hay de transformar un lenguaje tan bonito y descriptivo como el español.

#147 Diciendo estas cosas sigues sin entender, sin leer y sin comprender lo que te dicen. ¿En qué momento Ander justifica a asesinos? ¿Acaso has leído lo que dice? ¿O lo clasificaste y activaste la conversación automática frente a proetarras? Yo llevo tiempo discutiendo con él, no siempre de acuerdo, y jamás le he leído ningún mensaje en apoyo a eta. ¿Entendemos lo que queremos entender?

#148 Otro que tal baila. Que maltrato de la lengua española. Con defensores así mal va. ¿Comprendes el significado de justificar? ¿Y la de entender? No pienso decir que el capitán Hook puteaba a Peter Pan y machacaba a los niños perdidos porque tenía una frustración del carajo sobre su infancia perdida y sobre su envejecimiento, porque veo que me vais a tachar enseguida de propirata y de enaltecimiento de asesintaos de niños perdidos.

» autor: --172335--

#192 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--182033-- — Tue, 24 Jun 2014 23:50:47 +0000

#34 No sé a qué espera la Guardia Civil para tomar al asalto la Academia de la RAE. Así, de paso, el nuevo Rey puede lucirse nos hacemos todos felipesexistas.

» autor: --182033--

#191 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Ruscote — Tue, 24 Jun 2014 23:44:45 +0000

#190
Bueno Ander. Agur, que me voy a sobar. Flipé también con el Permach dando estopa a los de Kutxabank:
www.youtube.com/watch?v=R-Hi4w0tEfw

» autor: Ruscote

#190 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 23:38:55 +0000

#189 Para eso haría falta un referendum y pedir el voto a Euskadi y Navarra. Si la mayoría de vascos decidimos quedarnos en España, pues no nos queda otra que aguantarnos.

» autor: --125581--

#189 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Ruscote — Tue, 24 Jun 2014 23:36:17 +0000

#188
Bueno Ander, eso es leer poco. En 1931 se proclamó la "República Catalana" de Maciá y en 1934 el "Estado Catalan" de Companys, ambos en base a votar a la república española y luego traicionarla. Con traidores por ambos lados todo es perfectamente posible. (Por cierto, un crack el Sabino)

» autor: Ruscote

#188 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 23:26:46 +0000

#187 Que no, leñe, que no. Que no van a votar a los rimbombantes de Podemos (con todo el respeto) cuando Sabino Cuadra ha dicho las cosas a la puta cara en lenguaje claro para el de la calle en vez de eufemismos marxistas de 1800 donde solo una minoría lo va a entender.

Abres un discurso de Pablo y parece que esté leyendo un ensayo marxista. Haces lo mismo con Sabino y ni retórica ni hostias. Ladrones que nos roban, con nombre y apellidos y empresas relacionadas. Datos concretos.

» autor: --125581--

#187 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Ruscote — Tue, 24 Jun 2014 23:25:21 +0000

#185
Los de Bildu, votando a Bildu en la generales tienen influencia 0.0
¿Pero y si votas a Podemos, los cuales te han asegurado que te permitirán irte con un beso y un abrazo? ¿De verdad si fueras separatista no te lo pensarías? ¿Y si tu voto es el que falta para que ese gran amigo pueda hacerte el favor prometido? Ser traidor da un margen extra de beneficio porque no te tienes porque cortar un pelo; con que luego vayas a la sexta y digas que eres un patriota los memos que te siguen te volverán a mirar arrobados...

» autor: Ruscote

#186 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--77302-- — Tue, 24 Jun 2014 23:18:52 +0000

#61 pero si lo dice las sentencias de la AN y el TS!!!!

Es la puta basé de la ilegalización y de la ley de partidos POLÍTICOS... La finalidad política de subvertir el orden constitucional mediante la violencia. Está en el CP!!

» autor: --77302--

#185 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 23:12:33 +0000

#184 " Porque quiere atraerse a una parte de la izquierda abertzale para que le vote. "

No. Votan a Bildu, pasan de ir con el la tuerka. Son colegas, pero ni de coña.

Van a votar a Podemos teniendo a su voto más que claro y encima con un ámbito localista perfecto para su gestión donde el local lo va a hacer mejor que el de fuera.

No, se siente. Es como si uno de Bildu va a Madrid y pide el voto a los de izdas. Pues aunque sea de izquierdas, el mismo que viva en la ciudad 20 años la gestionará bastante mejor.

» autor: --125581--

#184 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Ruscote — Tue, 24 Jun 2014 23:10:14 +0000

Todas las organizaciones terroristas sin excepción responden a un ideario. La afirmación de que detrás del terrorismo de ETA hay un ideario es una perogrullada y como tal debe ser analizada.

¿Porque habría de decir Pablo Iglesias esa perogrullada? Porque quiere atraerse a una parte de la izquierda abertzale para que le vote. Iglesias es un camaleón que cuando está en la Sexta puede decir de que es un patriota y cuando está en la Herriko Taberna habla de "El estado" y de como ETA en su "sabiduria" supo entender que sus "derechos" no tenian amparo en "ese papelito" que es la constitución (Y por tanto estaban legitimados a matar a niños, termino yo la frase).

» autor: Ruscote

#183 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 23:03:17 +0000

#182

1) ETA nació como ente antifranquista. En su principio era un frente cultural para luego a ser armado.
2) Toda la razón, excepto que la línea hasta 1990 con el GAL y una udcha residual esatba difuminada.
3)

3.1) T4. Últimos coletazos. ETA estaba muerta, intentaba superponer la violencia frente a la decisión de Otegi de desmarcarse de ETA definitivamente. No lo consiguieron.
3.2) Hipercor: GAL. Venganza indiscriminada y un "aviso" para el gobierno.
3.3) irene Villa. El GAL estaba en boca del público y ciertos ministros lo negaban.

Que conste que no justifico los atentados. Solo doy a entender por qué la gente entra
en ETA. Lo que hiciera la banda y la propia banda, me la suda, ya sé que son lo peor.

Pero el contexto social y los hechos para que los militantes entren como churros,
están ahí. Al igual que muchos atentados en una época determinada (no todos claro está).

No apoyo los atentados, repito.

Me refiero a que muchos ingresos de militantes y atentados surgieron con una causa y efecto más que conocida, por desgracia.

Y eso es lo que habría que evitar. Que no surja jamás una nueva ETA.

» autor: --125581--

#182 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--411198-- — Tue, 24 Jun 2014 22:56:09 +0000

#181 Por partes: 1. Que existiese el GAL y el robo de niños no justifica en absoluto la existencia de ETA. ETA nace antes que el GAL y asesina a inocentes (niños incluso, por cierto) antes de la aparición del GAL y, que todos sepamos, la "lucha armada" contra el robo de niños por parte de la Iglesia no se encuentra en el ideario de ETA, salvo que nos demuestres lo contrario. 2. ETA puede ser considerada resistencia antifranquista hasta 1975. Pero ETA decide seguir su andadura hasta hoy, cuarenta años después de la muerte de Franco. ¿Me puedes explicar que dictadura existía en España cuando ETA vuela el Hipercor de Barcelona? ¿O cuando le revientan las piernas a Irene Villa y a su madre? ¿O cuando revientan la T4 de Barajas?

» autor: --411198--

#181 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:50:54 +0000

#180

1. En los 80 ya no existía Franco ni su régimen

Era la arcadia de la democracia y la felicidad, claro. Solo comentaré dos cosas: GAL y robos de niños por parte de sectores eclesiásticos ligados a udcha. Ambos hasta los 90.

2. No hubo un juicio al franquismo porque se decidió una amnistia que, por cierto, también pedían desde la izquierda abertzale.

¿Qué amnistía hay para delitos de genocidio? No prescriben. Y ETA era considerada resistencia antifranquista en la dictadura. Legal, según la ONU, donde establece que la lucha armada frente a dictaduras es legal.

Es más, desde el gobierno argentino me parece que los que queden vivos no van a seguir libres por mucho que se nieguen los herederos del régimen.

» autor: --125581--

#180 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--411198-- — Tue, 24 Jun 2014 22:48:07 +0000

#178 1. En los 80 ya no existía Franco ni su régimen. ETA, por cierto, nunca ha sido antifranquista como algunos han intentado vender. 2. No hubo un juicio al franquismo porque se decidió una amnistia que, por cierto, también pedían desde la izquierda abertzale. De esa amnistía también se beneficiaron los etarras. 3. Respecto a lo de que "muchos salieron horrorizados" tras la masacre de Hipercor pues, qué quieres que te diga, yo no sé donde están esos "muchos".

» autor: --411198--

#179 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:46:21 +0000

#177 No lo justifico. Pero hay que saber reconocer muchas de las ilegalidades (terrorismo de estado) que han llevado a fanatizar a la gente. Llamar "justificar" a lo que se ha denunciado desde siempre es hacer el juego a la udcha española que se niega a tapar sus vergüenzas.

Entre ellas, el usuario @xirimiri lo explica perfectamente con Egunkaria.

www.meneame.net/c/14700348

Y el 18/98 es como Egunkaria pero con 1000x más personas. Y colectivos encarcelados como asociaciones pro-desobediencia civil donde condenaban a ETA explícitamente.

Dime a qué llevan esas barbaridades judiciales.

» autor: --125581--

#178 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:43:06 +0000

#176 En los 80 es obvio el origen de la radicalización. Ya sabemos como creció tal generación y en qué dictadura. Suma eso a ausencia de juicio a un régimen fascista, falsa transición junto con un terrorismo continuísta de este.

En los 90, muchos entraron en ETA por la farsa de juicio al GAL y desmanes varios. Tras lo de Hipercor, muchos salían horrorizados (y el apoyo a ETA bajó enteros) pero siempre se encontraba un motivo incluso tras ese horrible atentado.

» autor: --125581--

#177 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Zade — Tue, 24 Jun 2014 22:43:01 +0000

#173 Tu lo has dicho, entran en ETA cegados por el odio. Y sigue sin ser justificable.

Al igual que un hombre mata a una mujer cegado por el odio sabiendo las consecuencias, y en pleno siglo 21 a nadie se le ocurre ya justificar al hombre.

Hasta hace 10 años era impensable que nadie justificara lo que hacia ETA (al menos fuera de euskadi), y que ahora gente como Pablo Iglesias vayan de "comprensibles" y de buen rollo con esos pobres asesinos que de repente se han convertido en víctimas de la sociedad supone un retroceso enorme.

Puedo estar de acuerdo con el resto de cosas que proponen en podemos, pero en esto están patinando enormemente

» autor: Zade

#176 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--411198-- — Tue, 24 Jun 2014 22:40:45 +0000

#173 El argumento de la lucha de ETA contra la supuesta falta de democracia en España es inválido por la sencilla razón de que ETA, al igual que la ultraderecha, se opuso a la transición democrática. Prueba de ello es que el mayor número de atentados se produjo en la democracia y no en el franquismo.

» autor: --411198--

#175 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:38:59 +0000

#174 Los 9M de euros son risa comparados a lo que gana el estado a impuestos.

» autor: --125581--

#174 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--411198-- — Tue, 24 Jun 2014 22:38:21 +0000

#171 Bajar el 20% significa que sigue existiendo el 80% del narcotráfico. Como bien sabes, el tráfico de tabaco mueve miles de millones de euros...

» autor: --411198--

#173 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:37:43 +0000

#170 No estamos hablando de los actos. Hablamos de consecuencias lógicas:

Padezco las torturas o ilegalización y amenazas de una basura de estado.

Intento denunciar, me torturan más.

Tras meses y años de odio, entro yo y mi alrededor por inercia.

Entro en ETA, cegado por el odio y la falta de defensa y democracia (18/98) .

ETA, ordena. Mato o me matan por traidor.

Tan simple como eso.

#172 Buena vida siendo fugado lejos de la familia que te quede y sin posibilidad de casa o familia estable. Cojonuda, oiga.

» autor: --125581--

#172 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--411198-- — Tue, 24 Jun 2014 22:36:47 +0000

#169 Si quieres creer que todo el dinero de la extorsión iba a las arcas de la banda, tú mismo.

» autor: --411198--

#171 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:36:15 +0000

#168 Compara el tráfico de alcohol y tabaco con otras como la marihuana y me comentas.

O Colorado, donde el narco bajó un 20% en menos de un año tras la legalización.

» autor: --125581--

#170 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Zade — Tue, 24 Jun 2014 22:35:45 +0000

#163 Pues si, fascistas y machistas hay en todos lados y todo se basa en una superioridad moral y fanatismo / mala educación.

Y es exactamente lo mismo el que mata a una mujer porque le puso los cuernos que el que mata a una persona porque quiere ser independiente. Es exactamente lo mismo, quizá te cueste comprenderlo porque simpatices con la idea de ellos, pero el fondo y la forma es la misma.

» autor: Zade

#169 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:35:22 +0000

#167 Negocio .

La mitad del dinero gastada en zulos, armas, proselitismo y explosivos.

Sí, rentabilidad de la buena. Y luego el camello en el puerto sacando fardos de farhina gana siete veces más en una semana sin comunicados ni política ni hostias.

Si es que son idiotas, oye.

» autor: --125581--

#168 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--411198-- — Tue, 24 Jun 2014 22:34:38 +0000

#166 En Holanda algunas drogas están permitidas y sigue habiendo narcotráfico. De hecho, el alcohol y el tabaco son drogas legalizadas en España y sigue habiendo tráfico ilegal de las mismas.

» autor: --411198--

#167 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--411198-- — Tue, 24 Jun 2014 22:33:34 +0000

#158 ETA ha seguido hasta hoy por una sencilla razón: ha sido un buen negocio para unos cuantos. Todo lo demás, es humo que no deja ver el monte.

» autor: --411198--

#166 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:33:19 +0000

#164 "¿Por qué amenaza a los 'camellos' ("trapitxeroarik ez") cuando su brazo político está a favor de la legalización de las drogas?"

¿Te estas dando cuenta que una de las causas de la legalización de las drogas es la desparición del narcotráfico?

» autor: --125581--

#165 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Hanxxs — Tue, 24 Jun 2014 22:32:35 +0000

"Yo puedo hablar del cáncer, y hablar del cáncer no implica estar de acuerdo con él. Si tuviera que hablar de lo que significó el ejercito republicano irlandés en la relación entre Irlanda y el Reino Unido o de lo que significó ETA, teniendo claro mi rechazo y mi condena hacia actos que arrebataron la vida a cientos de personas, trataría de entender las claves políticas fundamentales, que es, como todos los hombres de estado de nuestro país han reconocido, la clave para superar los problemas políticos y avanzar hacia soluciones democráticas"

Oye, pues por mucho que lo leo no consigo encontrar la justificación del terrorismo. A lo mejor alguno de los que tanto ladran me puede ayudar.

» autor: Hanxxs

#164 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--411198-- — Tue, 24 Jun 2014 22:32:19 +0000

#18 ETA ha traficado y trafica con drogas. ¿Por qué amenaza a los 'camellos' ("trapitxeroarik ez") cuando su brazo político está a favor de la legalización de las drogas?

» autor: --411198--

#163 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:31:25 +0000

#161 Aprende a distinguir entre "causa" y "consecuencia", y luego comentamos.

Los atentados son condenables. Dicho esto:

La existencia de gente entrando en ETA en los 90 tiene unas causas. En los 80 son obvias. Ya te estoy dando las razones.

#162 ""Si pegaba a su mujer seguro que tenia sus motivos"

asco..."

Sí, lo mismito, hoyga. ETA mata pero no se intenta saber por qué coño alguien entra en una banda donde la disidencia es o cárcel o tiro en la nuca como a yoyes.

Quizá lo de Egin, Egunkaria, GAL, torturas, y 10.000 encarcelados con iguales denuncias de tortura aún condenando a ETA radicalice un "pelín" a esa gente. Algo, no sé yo.

» autor: --125581--

#162 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Zade — Tue, 24 Jun 2014 22:30:43 +0000

#158 Ni estoy a favor del Gal ni pienso justificar por ello ni por nada a ETA. Si no respetan la vida no tienen cabida en ninguna sociedad, dándome exactamente igual el móvil de los asesinatos.

"Si pegaba a su mujer seguro que tenia sus motivos"

asco...

» autor: Zade

#161 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 22:29:10 +0000

#157 Ya, y también me explicarás porque se matan niños en las calles de Brasil, o porque a Hitler le dió por gasear a todo el mundo ... mira, determinismo en los seres y sociedades humanas, el justito. Asesinos son asesinos. Ahí no hay más y no me vale y si violan a tu madre y matan a tu padre y descuartizan a tu perro tu que harías, porque, perdóname, no es el caso, y desde luego yo no iría a descuartizar a una niña inocente para luego proclamar ¡¡¡ os lo advertí, que no tocaseis a mi perro !!! porque a lo mejor entonces es que me hacía falta alguna escusa para descuartizar a alguien porque sería una asesina, simplemente. Y no pienso hablar más de matar a gente, porque hay cosas más interesantes que hacer en el mundo como ha demostrado mucha gente interesante como para hablar sobre una gente que forma una parte mínimisima de la sociedad y que no sabe hacer nada mejor que matar, es que ni merece la pena hablar de gente así.

» autor: Alicia999

#160 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:28:44 +0000

#156 ¿Vais a negar que cosas como estas no han alimentado a ETA? ¿Seguro? ¿Donde te encarcelan incluso condenando a la banda públicamente?

acddh.cat/2001/01/informe-sobre-el-sumario-1898/

#159 Claro, poner un bomba. No hay un contexto enorme detrás, ¿no? Qué simple eres, por dios.

» autor: --125581--

#159 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

landaburu — Tue, 24 Jun 2014 22:28:33 +0000

#154 razonar con un fanático es aburrido. Pues nada le voy a poner una bomba a tu familia. Cuando salgas lloriqueando ya buscaré y rebuscaré para dar una justificación, como tu haces...

» autor: landaburu

#158 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:27:09 +0000

#156 Sin GAL, el cierre de Egin, torturas, Egunkaria o el 18/98 (Más de 10000 encausados, 10-000) no se entiende la continuación de ETA en los 80 hasta pocos años recientes.

» autor: --125581--

#157 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:25:17 +0000

#153 No estoy justificando los asesinos. Te estoy diciendo por qué la gente se mete en una banda de terroristas para cometer asesinatos por motivos políticos.

¿Te crees que por ser etarra va a mejorar un estatus social? ETA ha sido alimentada gracias a la "maravillosa" política de un estado corrupto y rancio.

"Justificarles o intentar "comprenderles" es darle alas."

Una mierda. Ah, y me la suda el Perez Reverte, otro "tonto" con nociones nulas que no diré al caso.

» autor: --125581--

#156 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Zade — Tue, 24 Jun 2014 22:25:15 +0000

Justificarles o intentar "comprenderles" es darle alas.

Como decía Arturo Perez Reverte, es más peligroso un tonto que un malvado.

» autor: Zade

#155 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

landaburu — Tue, 24 Jun 2014 22:23:30 +0000

#150 pues es probable que no. Aunque me parece que ya no lo sabremos.

» autor: landaburu

#154 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:22:46 +0000

#148 ¿Te crees que los de ETA de los 90 entraban de verdad por la independencia o el socialismo más allá de los líderes de los 80 donde muchos crecieron en el franquismo con el chip imposible de cambiar? ¿Seguro?

Dime razones por las que entrar en ETA en los 90. Dinero, lo dudo. Socialismo, ahí tenian a los partidos.

"no hay justificación, ETA mató sobre todo a partir de la democracia, con la autonomía, la transición, los estatutos.. . "

En el GAL, cierre de Egin, Egunkaria, torturas sin investigar, ilegalizaciones pasándose el derecho por el forro igual que los terroristas...

Pues la verdad, reflexiona tu.

» autor: --125581--

#153 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 22:22:37 +0000

#149 Hay gente que tiene cáncer sin haber fumado en su vida y gente que fuma toda su vida sin tener cáncer. No veo que cajetillas se estaban fumando las víctimas de ETA, es un comentario ridículo. Sigues intentando justificar a unos asesinos con argumentaciones ilógicas. Los etarras son asesinos, en un estado donde no existe la pena de muerte, donde los etarras hacían del asesinato su modus vivendi matando a gente inocente (como matan niños en Brasil los escuadrones de la muerte) en un país donde el asesinato es la actividad realmente muy extremista de una muy exigua parte de la población, pues la mayoría luchamos dia a dia por sobrevivir sin matar a nadie.

» autor: Alicia999

#152 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--434195-- — Tue, 24 Jun 2014 22:22:26 +0000

#141 He comentado en otros hilos que, cuando ZP estaba de negociaciones con ETA, y tras romper (durante unas semanas/meses) dichas negociaciones, Arnaldo Otegi hizo notorio cómo se pasan PP y PSOE el Estado de Derecho, la separación de poderes y demás por el forro.

No recuerdo cuáles fueron sus palabras exactas: Otegi vino a decir algo así como que qué curioso que su libertad o su encarcelamiento dependiese de las circunstancias políticas, y que cómo estaba la justicia al servicio del gobierno de turno. He de decir que me parece cínico que lo diga desde el conocimiento de que eso en un momento dado le benefició ...

... el caso es que resultó sonrojante para todo el país* que el representante político (Batasuna) de los terroristas a los que los gobiernos decían combatir en nombre del Estado de Derecho dejase al descubierto las vergüenzas de dichos gobiernos y algunas de las carencias democráticas de España.

P.D.: * para todo el que tuviese vergüenza y capacidad de sonrojarse; habría más de uno y más de mil a los que les daría igual mientras ganasen los suyos y/o pudiesen llevarse lo suyo.

» autor: --434195--

#151 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

landaburu — Tue, 24 Jun 2014 22:22:24 +0000

#149 no hay justificación, ETA mató sobre todo a partir de la democracia, con la autonomía, la transición, los estatutos.. . Y mató a gente de todo color político y condición. Nos a dado a los vascos 40 añosmas de dictadura y censura.

» autor: landaburu

#150 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:19:59 +0000

#148 Supongo que el 11M en España se formó por generación espontánea. El que el gobierno apoyase los bombardeos por parte de los americanos ligados o lobbies de neoliberales saqueando Irak (Cheney, compañías de gas, DINERO) no tiene nada que ver, ¿no?

» autor: --125581--

#149 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:18:24 +0000

#147 No negar el origen del problema no es justificarlo. Es idiota negar el origen del cáncer que te ha dicho el médico cuando fumabas 10 cajas al día sin hacer ni puto caso.

Con ETA, lo mismo.

» autor: --125581--

#148 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

landaburu — Tue, 24 Jun 2014 22:17:54 +0000

#143 x #142 Lo mas triste de ti es que te acabas creyendo tu propia propaganda.

Encima qué estratagemas baratas: voy a ver si describo la situación mas extrema para así justificar lo injustificable.

Deberías reflexionar sobre el ejemplo de las miles de víctimas de tus "gudaris", que no se han dedicado así matar o mutilar.

» autor: landaburu

#147 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 22:16:50 +0000

#146 Si quieres justificar a unos supercriminales asesinos allá tú. Yo estoy por otro tipo de sociedad.

» autor: Alicia999

#146 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:15:28 +0000

#145 "No estamos en una guerra"

No sabes lo que hay.

www.meneame.net/story/egunkaria-mas-traducciones-extranas-audiencia-na Traducciones falsas del euskera. Las cifras numéricas cambian de idioma un a otro. inconcebible.

Entre otras. Es decir, el juicio y las condenas, son de base, ilegales, ya que las pruebas para empezar no son legítimas.

Víctimas del GAL, metidas dentro del entorno de ETA sin juicio:

www.meneame.net/story/madrid-deja-indemnizar-victimas-gal-bve-ser-ento

Luego lees sobre el 18/98 y no estás de acuerdo con los métodos de ETA. Ni con la banda, pero sí entiendes por qué mucha gente que nunca había sido violenta, entra en ETA tras meses de odio indiscriminado.

» autor: --125581--

#145 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 22:13:24 +0000

#143 Mi padre ha muerto recientemente. Podría culpar a muchos estamentos sociales. No estamos en una guerra. Justificar a los etarras como algo más de lo que son, asesinos mafiosos y terroristas es verdaderamente penoso. La sociedad tiene que avanzar hacia estándares más humanos. Los etarras no mataban a sus verdugos, eran simples asesinos.

» autor: Alicia999

#144 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--388975-- — Tue, 24 Jun 2014 22:11:35 +0000

#139 Un chiste a la altura de tus comics. Mi más sentido pésame.

» autor: --388975--

#143 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:11:01 +0000

#142 " Un asesino no puede tener motivaciones ideológicas. " ¿Seguro? ¿Sí a tu padre lo mata a un neonazi y la udcha te tortura por denunciarlo... ¿Donde crees que acabas tras toda la desesperación contínua y los ataques sufridos contra tí y tu entorno? ¿Dando paz y amor?

EDIT: Ultradcha no como skins, si no como políticos, partidos y jueces con un curioso sentido de la democracia.

» autor: --125581--

#142 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 22:09:51 +0000

#140 El objetivo de los asesinos que se refugian en ETA, es dar motivación a sus asesinatos. Orden de prioridades : primero está el derecho a la vida, y si estás vivo entonces puedes debatir sobre las ideas. Un asesino no puede tener motivaciones ideológicas. Todos los asesinos buscan escusas. Por suerte, los asesinos son una parte exigua de la sociedad, por favor, no les demos coba es ridículo. Ya está bastante mal la sociedad para ahora darles importancia a unos asesinos.

» autor: Alicia999

#141 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:09:18 +0000

#138 ¿Solo el GAL? El terrorismo de estado no es solo matar. Prevaricar y encarcelar injustamente o con pruebas ilegítimas a un grupo político en concreto, también.

Ortega Lara no fué asesinado y sigue siendo terrorismo lo que padeció.

» autor: --125581--

#140 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:07:16 +0000

#137 El objetivo de ETA no es el asesinato, es una motivación política. Asesinarán o no.

Sin embargo, te recuedo que para entrar en ETA la motivación no es económica.

Absurdo hoy en día cuando otros métodos son mucho más seguros. Como drogas, o sobornos. Y la ley es fácilmente corrompible en un país que... solo tienes que ver las noticias.

Y el que quiere matar, mata, no entra a una banda. Hay bastantes motivos detrás, no solo la ideología.

» autor: --125581--

#139 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

landaburu — Tue, 24 Jun 2014 22:06:33 +0000

#134 y diré que eres del Pepé, gu gu, ta tá

» autor: landaburu

#138 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--434195-- — Tue, 24 Jun 2014 22:06:11 +0000

#124 tremendamente asqueroso, deleznable y condenable que los gobiernos de UCD y PSOE recurriesen a la guerra sucia.

Para luchar contra el terrorismo no valen atajos.

» autor: --434195--

#137 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 22:05:46 +0000

#120 Mira, a mi tú no me haces reir. Esta conversación es absurda. Estamos hablando de asesinos. Mi madre es abogado de oficio y tiene que vérselas todos los días con gente que va a la cárcel por hacer del robo su modus vivendi. Los asesinos son una parte de la sociedad muy muy mínima, tan mínima que justificar cualquier tipo de asesinato es básicamente antihumano. Asesinar es un lujo que se permiten algunas mentes muy muy perversas y como lo justifiquen a mi ya me da igual, sea por defender fronteras, religiones, gobiernos ... porque los asesinos hacen de eso su modus vivendi, son supercriminales, asesinos y punto. Hay poca explicación que dar en ese límite de las cosas.

» autor: Alicia999

#136 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 22:05:30 +0000

#130 Sigue siendo política.

Solo que en la 2a república no existía un estado de excepción para los derechistas en tal gobierno, y éstos arrasaron con un régimen legal.

ETA, sin embargo, nació en el anterior régimen fascista, y tras excisiones, fué muchas veces alimentada con una política no digna de un estado europeo con garantías, como el 18/98.

» autor: --125581--

#135 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

landaburu — Tue, 24 Jun 2014 22:04:59 +0000

"incomprendidos"

» autor: landaburu

#134 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--388975-- — Tue, 24 Jun 2014 22:04:36 +0000

#130 Más reciente, el PP está causando mucho dolor y también tiene explicaciones políticas (menudas)

» autor: --388975--

#133 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

landaburu — Tue, 24 Jun 2014 22:04:00 +0000

Pablemos y sus "incomprendidos"

» autor: landaburu

#132 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

landaburu — Tue, 24 Jun 2014 22:03:32 +0000

Pablemos y sus "incomprendidos"

» autor: landaburu

#131 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--388975-- — Tue, 24 Jun 2014 22:02:40 +0000

Qué facilidad la de los medios y de quienes los dirigen para tenernos entretenidos.

» autor: --388975--

#130 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

landaburu — Tue, 24 Jun 2014 22:02:15 +0000

Pablemos y sus "incomprendidos"

» autor: landaburu

#129 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

IvanDrago — Tue, 24 Jun 2014 21:58:31 +0000

#124 Completamente de acuerdo.

» autor: IvanDrago

#128 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:58:30 +0000

#127 "Terrorismo" es ejercer la política por métodos violentos.

No sé yo. Hay diferentes delitos entre "banda mafiosa" y "banda terrorista".

» autor: --125581--

#127 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Thanos — Tue, 24 Jun 2014 21:56:07 +0000

#120 No amigo, politica no, asesinos y gente sin escrúpulos usando la política. Como los actuales políticos corruptos que tenemos en ayuntamientos, gobiernos autonómicos, sindicatos, etc...
Son gente que se hacen llamar políticos, que han usado su cargo para hacer política en beneficio propio, pero que realmente eran y son, ladrones sin escrúpulos que han robado y saqueado el dinero de todos los españoles. ¿DE verdad crees que lo que han hecho se puede excusar con "explicaciones políticas"? No seré yo quien defienda esa tesis.
Un saludo, a ti a y a todos, me acuesto ya.

» autor: Thanos

#126 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:54:24 +0000

#123 ETA mataba por razones políticas. Si no es así, ya tardan en quitar el delito de terrorismo del código penal y que los juzguen como banda de malhechores.

Seamos consecuentes.

» autor: --125581--

#125 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:52:27 +0000

#123 "Repito, puede tener origen político, y/o consecuencias políticas, pero no son acciones políticas, son acciones delictivas. "

Vamos a ver, si tienen origen y consecuencias políticas son actos políticos.

Lo delictivo no quita lo político.

» autor: --125581--

#124 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:51:25 +0000

#121 Sin franquismo, GAL, y con un gobierno que hubiera pedido perdón por su pasado franquista en vez de exaltar tal régimen y encarcelar a vascos independentistas inocentes (18/98) , ETA hubiera muerto antes de entrar los 90 por ostracismo social.

» autor: --125581--

#123 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Thanos — Tue, 24 Jun 2014 21:51:02 +0000

#118 No, no es politica, es asesinato con premeditación y alevosía. Podran tener fuentes o pensamientos políticos, pero un político no e sun asesino, una debate no se puede terminar a palos o cuchillazos, pues no seria ponentes o participantes, serian simples asesinos que se excusan en su participación y en el asesinato para IMPONER una idea o pensamiento.
Repito, puede tener origen político, y/o consecuencias políticas, pero no son acciones políticas, son acciones delictivas. Si mezclamos esos términos tan alegremente, terminaremos por no saber diferenciar la verdad de la mentira. Todo tiene un origen, pero el como se desarrolle es lo que diferencia lo bueno de lo malo, lo justo de lo injusto.

» autor: Thanos

#122 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Hanxxs — Tue, 24 Jun 2014 21:50:24 +0000

#97 Un golpe de Estado también tiene "explicaciones políticas", lo cual no quiere decir que sea justificable. No es tan difícil de entender.

» autor: Hanxxs

#121 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

IvanDrago — Tue, 24 Jun 2014 21:49:54 +0000

#115 mmmmm, ETA se creó con la idea del socialismo, es verdad, pero quedó como una idea secundaria yo en su día milité en Segi (ojo, que no relaciono lo uno con lo otro) y en parte lo dejé precisamente por eso, yo era más de socialismo e independencia que independencia y socialismo... El orden de los factores altera el producto en este caso... Y sinceramente, conociendo a gente que apoyaba ETA... Puedo decir casi con total certeza que con una euskadi independiente, con o sin socialismo, no hubiera habido ETA...

» autor: IvanDrago

#120 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:49:13 +0000

#119 "pues además la corrupción también es política."

No me hagas reir. ¿Qué régimen de gobierno quiere la mafia siciliana?

ETA quiere un estado vasco socialista e independiente.
El GAL quería cargarse a toda la oposición abertzale vasca molesta, fuere violenta o no. Puro franquismo españolista.
El nazismo igual, una alemania nacionalsocialista cargándose a todo lo no-ario.

Política. Execrable, pero política al fín y al cabo.

» autor: --125581--

#119 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 21:47:35 +0000

#116 Mira, para mi estas haciendo comparaciones absurdas. Delitos de sangre con trafico de estupefacientes, para empezar, mezclando churras con merinas, pues además la corrupción también es política. Los supercriminales suelen acabar mal, es lo que tiene, meterse a matar gente sea por egocentrismo y orgullo patriótico, modus vivendi y dinero o solo por dinero. Dejo la discusión me parece ridículo discutir sobre un muy muy mínimo porcentaje de la población, los asesinos, que cometen actos horribles y que deberían pasar a la historia en las sociedades avanzadas.

» autor: Alicia999

#118 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:45:08 +0000

#117 El 11M es política. Fué una respuesta dantesca a la barbarie de Irak, meclada con Jihadismo. El 11S también. Lo mismo lo de ETA con EH socialista, y el franquismo con los muertos en cunetas para imponer su nacional-catolicismo.

No por malo deja de serlo.

"Fijate en Cataluña, fijate como MAS mantiene un pulso político con el gobierno central sin necesidad de bombas o sangre. Eso si es una lucha política, pues son políticos defendiendo sus posturas y lanzando mensajes con las armas que facilita el propio estado. "

Política pacífica. Cuando se usan las armas, sigue siendo política. Pero se le llama terrorismo.

El terrorismo sin política (lucro personal) es una banda de malechores de toda la
vida.

"No se si me he sabido explicar en mi planteamiento, pero las vísceras de un niño esparcidas sobre el asfalto jamas tendrá excusa política. ¡JAMAS!."

El acto no. Las causas que han llevado a la consecuencia del acto, sí.

» autor: --125581--

#117 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Thanos — Tue, 24 Jun 2014 21:43:59 +0000

#99 si lees la definición de terrorismo, veras que no es Mafia. Hay mil formas de delinquir, y mil tipos de grupos u organizaciones delictivas, la mafia es una, el terrorismo es otro.
Entiendo tu postura, no te creas que no, pero lo que yo vengo a decir es que no me vale como excusa que un supuesto "indignado", un supuesto buscador de justicia, que diferencia castas de pueblo llano, que dice preocuparse de mis problemas o de los tuyos, se niegue a ser claro en condenar actos violentos, hablando de forma tan genérica sobre una lacra como ETA, y que ademas, no hable de víctimas, sino de DOLOR, o de que tiene EXPLICACIONES políticas.
¡No!, por ahí yo no paso, ni puedo pasar.
Tendrá connotaciones políticas, orígenes políticos, consecuencias políticas, pero la política no es la que pone una pistola en la mano a un desaprensivo, o una bomba en un coche. Eso lo hacen los asesinos.
Fijate en Cataluña, fijate como MAS mantiene un pulso político con el gobierno central sin necesidad de bombas o sangre. Eso si es una lucha política, pues son políticos defendiendo sus posturas y lanzando mensajes con las armas que facilita el propio estado.
No se si me he sabido explicar en mi planteamiento, pero las vísceras de un niño esparcidas sobre el asfalto jamas tendrá excusa política. ¡JAMAS!.

» autor: Thanos

#116 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:42:02 +0000

#114 Yo ya te digo que un etarra tiene más gasto que un traficante y un 0% de salir con vida de la banda.

De ETA solo se sale detenido o muerto. Y el 90% de lo robado o incautado va a gasto militar y político.

El traficante todo lo que gana lo gasta en ocio y un gasto ridículo para una tapadera.
Sus negocios ilegales dan más dinero en una semana que un etarra con el impuesto todo un año.

Es más, el traficante como digo compra a los políticos. Con droga, putas o dinero. El etarra siendo el enemigo político de la derecha como ya he dicho antes, es candidato a 30 años de cárcel.

» autor: --125581--

#115 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--434195-- — Tue, 24 Jun 2014 21:41:42 +0000

#112 ETA, ¿perseguía un País Vasco independiente? ¿o formar un Estado Socialista Vasco?

Porque en el momento en el que tú dijeses a esos etarras que república vasca sí, pero ideológicamente neutra; y que si el electorado quiere votar a un partido que nacionalice empresas y tal vale, pero que si con las mismas el electorado se cansa de eso y quiere votar partidos que privaticen empresas y tal también vale, entonces, ¿qué?

ETA no mataba por un País Vasco independiente, mataba por un País vasco independiente y socialista.

Yo le daría más de un 5, en esa escala, a las palabras de Pablo Iglesias, porque las veo más por justificar que por lo contrario, pero no le daría un 10; quizá si hubieses considerado que la independencia no es el único fin etarra tampoco le habrías dado un 10.

» autor: --434195--

#114 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 21:40:07 +0000

#111 Vaya victimismo barato ¿pero que me estás contando? un abogado de oficio probablemente nunca tendrá que defender a un asesino en toda su carrera, y estará feliz de que no ocurra, sea etarra o sea un asesino a sueldo para una banda de narcotráfico, que la mayoría de los narcotraicantes no tienen delitos de sangre, hombre. Mira, comparando supercriminales como que me da igual, asesinos los habrá de todos los colores, pero es que hacen algo tan deplorable y algo además, que hace tan poca poca poca gente en la sociedad, que ya solo tienen el color del asesinato. Ser un asesino es algo muy marginal, ahí no hay ideología que valga, se es un asesino o no se es.

» autor: Alicia999

#113 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--333750-- — Tue, 24 Jun 2014 21:38:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#112 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

IvanDrago — Tue, 24 Jun 2014 21:37:01 +0000

#95 "Justificación" ... Entiendo lo que quieres decir, pero creo que no es la palabra adecuada... Y tampoco sé si existe... Yo "justifico" pocas muertes de ETA aunque jamás condenaré un atentado... Justifico la de melinton manzanas, carrero por supuesto etc... Como internacionalista, me veo incapaz de justificar muertes por una patria, sea la que sea...

En respuesta a tu pregunta, la nota que le daría...

Probablemente un 10 e intento explicarme, teniendo en cuenta que es el estado español quien niega la independencia... La "justificación" de eta es absoluta bajo ese punto de vista... Con una euskadi independiente no hubiera existido ETA...

» autor: IvanDrago

#111 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:33:33 +0000

#108 "Si me vas a soltar un discurso de lo poco rentable que es la actividad delictiva de un etarra, ahórratelo, lo mismo se podría decir de cualquier narcotraficante en un periodo breve de tiempo, porque todos acaban en la cárcel."

En España, por el uso partidista de la politica, es más factible que capturen a un etarra por la imágen que vende que el que capturen a un traficante de barrio que puede que gane el triple que cualquier miembro de ETA.

Además, siendo traficante puedes comprar a la justicia o a los partidos.
La droga, las putas baratas y el dinero, corrompen. El terrorismo, no tanto, sobre todo en gente de derechas.

Solo tienes que ver Valencia. O el propio PP. Mira con qué gente se junta.

Si intentas eso siendo etarra, se ríen de tí. Hay un odio "visceral" contra el nacionalismo vasco. Es su enemigo político. Y si ya es terrorista, "a tomar por culo", dicho bastamente.

» autor: --125581--

#110 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Thanos — Tue, 24 Jun 2014 21:33:31 +0000

#100 Lamento tu pereza, quizás te venga bien un Ceregumil de esos.

» autor: Thanos

#109 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

te_digo_que_no — Tue, 24 Jun 2014 21:33:17 +0000

#107 Perdonen vuestras mercedes, mas hasta el más bobo sabe los "motivos" de la banda terrorista. En lugar de gastar saliva en eso podríales atacar con su dialéctica como hace con todo lo demás que no le complace.

Os dejo reflexionar sobre mis "garabatos" binarios enviados a través de meras pulsaciones de teclado que viajan en este momento en la red de redes.

Sin más se despide el malandrín de la Torre de Quinto.

(los que no votan a podemos también sabemos escribir)

» autor: te_digo_que_no

#108 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 21:31:14 +0000

#106 Mira, hay muchos tipos de criminales, los hay que violan y matan, que solo venden droga, que venden droga y matan etc etc. Si me vas a soltar un discurso de lo poco rentable que es la actividad delictiva de un etarra, ahórratelo, lo mismo se podría decir de cualquier narcotraficante en un periodo breve de tiempo, porque todos acaban en la cárcel. Para mí no tiene sentido lo que dices. ETA es o fue una organización supercriminal de asesinos a sueldo que desmembraba a gente cobardemente, como solo un auténtico psicópata puede hacer, y se alimentaban de la simpatía que despertaban en una parte de la población con exacerbación nacionalista, como tantas veces pasa en el mundo, un sentimiento primitivo más, el ultranacionalismo. Y no hay nada de izquierdas ni de derechas ni de ideología en un supercriminal, lo que hay es mucho narcicismo y psicopatía. Creo que la política solo existe cuando existe el diálogo. En un lugar remoto de la experiencia humana, que es el asesinato y el supercrimen, ahí no hay ideología ni política con una mínima estructura, eso es un reducto de la sociedad que está muy mal de la cabeza.

» autor: Alicia999

#107 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--354568-- — Tue, 24 Jun 2014 21:21:16 +0000

#2 #4 #7 #19 #61 Respirad hondo, muy hondo, contad hasta cien sin dejar de respirar profunda y lentamente. Después, ya si ese, podéis volver a leer y quizá, solo quizá, es posible que vuestra comprensión lectora alcance a entender lo que significan esos garabatos a los que llamamos palabras.

» autor: --354568--

#106 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:20:15 +0000

#105 "Para mí ETA simplemente son supercriminales, gente que ha encontrado una manera de rentabilizar su narcicismo y su psicopatía, "

¿Rentabilizar? ¿Como, si la mayoria del impuesto revolucionario va para vehiculos, armas, explosivos y mantenimiento?

¿Rentable? Un camello con una banda vendiendo fardos gana 20000 veces más sin dar la nota con comunicados o vigilando a topos políticos, o tener que preparar atentados con el gasto que conlleva (y el riesgo a que te pillen y uno lo cante todo).

Mira, que un mafioso del este gana lo que gana un etarra con el impuesto rev. en una semana solo vendiendo material o traficando con mujeres en una hora.
Sudándosela tanto la izquierda como la derecha. No pierde el tiempo con memeces.

Y sin las dichas complicaciones. Ni discurso marxista, ni atentado , ni comunicado, ni hostias. Y como dios.

Los de ETA dedican todo a una ideología.

Es decir, no da dinero para nada.

» autor: --125581--

#105 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 21:17:18 +0000

#104 Bueno, mira, el supercrimen es una cosa de unos pocos. Pregúntale a cualquier abogado de oficio cuantos casos de delitos de sangre han visto. Seguramente ninguno. La mayoría de los criminales son rateros. Matar es cosa de supercriminales, de lo peor de la sociedad, de una parte realmente ruin. Para mí ETA simplemente son supercriminales, gente que ha encontrado una manera de rentabilizar su narcicismo y su psicopatía, gracias a un mensaje simplón que cala en la gente de alrededor. No pasa solo en Euskadi, gente que da coba a bandas criminales las hay en todo el mundo. Son una mafia exactamente igual que cualquier otra mafia. Llamarlo terrorismo o no solo es cuestion del estado social del que se aprovechan los criminales. Los islamistas se aprovechan de exacerbaciones religiosas, los etarras de exacerbaciones nacionalistas ... pero no hay mayor diferencia con cualquier organización armada. Al fin y al cabo, las organizaciones de narcotráfico se suelen aprovechar de la corrupción y el neoliberalismo, si quieres también puedes verlo como cuestiones políticas.

» autor: Alicia999

#104 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:13:28 +0000

#103 Si, "fácilmente", siendo la IA más que espiada y la banda más que vigilada.

Vamos a ver. Siendo etarra debes tener:

- Armas ligeras
- Vehículos trucados
- Explosivos
- Plan de huida
- Un zulo
- Una estructura militar y política
- Un plan de huída secundario con más vehículos y gente de reserva.
- Formación política

Traficante:

- Local discreto. Puede ser una empresa fantasma.
- Cuatro pringados recogiendo fardos del puerto
- Droga. Por el mismo puerto, a precio ridículo.

En definitiva, gastos enormes para ser "gudari", cuando con cuatro fardos ganas más dinero que un etarra con un año de impuesto revolucionario.

Amén que la pena es menor siendo traficante que miembro de una banda armada terrorista.

Hay que ser idiota para entrar en ETA para forrarse. Del todo.

Cuando la propia banda te mata por disentir políticamente.

» autor: --125581--

#103 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 21:10:12 +0000

#102 Son personas con tres dedos de frente que notan que pueden sacar partido fácilmente de la violencia para vivir de ella, porque en su entorno existe un mensaje mesiánico que cala con facilidad. Pueden ser criminales y además tener cierto reconocimiento. No son personas con objetivos, nadie con tres dedos de frente cree que desmembrando a la gente van a someter a la OTAN.

» autor: Alicia999

#102 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:08:03 +0000

#101 Los objetivos de ETA son la independencia. No es una banda mafiosa. Terrorista, sí. Unos mafiosos... ¿para qué quieren entrar en una organización política si para conseguir beneficio propio, con vender droga desde el puerto de Santurtzi evitas cometer atentados, invertir en armas y sobre todo ganas mil veces más estando en una mucha mejor clandestinidad que dando la nota con comunicados y montando un tinglado marxista con propaganda política?

» autor: --125581--

#101 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Alicia999 — Tue, 24 Jun 2014 21:07:03 +0000

#6 Muchos pensamos que ETA no era más que una banda mafiosa más, criminales para el beneficio propio, su modus vivendi era el crimen. Cuando ligan terrorismo a política lo que quieren decir no es que no sea una banda mafiosa más y que los terroristas nos sean criminales con intereses espúreos, sino que logran captar la simpatía de una parte sectárea de la sociedad gracias a un mensaje que es socio-político-religioso, mesiánico vamos. Pablo Iglesias para mí cometió una gran cagada haciendo la pelota a ETA ¿o es que por darnos el gustazo de poner en su sitio a Inda y Maruenda tiene que ser perfecto?

» autor: Alicia999

#100 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

eltxoa — Tue, 24 Jun 2014 21:06:00 +0000

#97 Estoy perezoso amigo. Has escrito muchas letras y no voy a leerlas. Entresacame lo que te pedí compañero. Gracias de antemano.

» autor: eltxoa

#99 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 21:04:12 +0000

#97 El terrorismo es política por la fuerza.

El GAL también tiene su explicación política. Por supuesto. No es más que la represión desde un resto falangista infiltrado en un PSOE más que vendido desde el 78.

Un mafioso coacciona igualmente y no es un terrorista. Es un mafioso. Su fin no es
político. Es económico o bien para obtener un mejor status social a los miembros de su organización de malechores.

» autor: --125581--

#98 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

jaspeao — Tue, 24 Jun 2014 21:03:59 +0000

A ver si lo he entendido. Por ejemplo lo de la guera civil, Franco, que era muy malo, lo hizo por motivos políticos que hay que entender. Probemos con Hitler, el holocausto que fue un horror, tuvo motivos políticos...
No acabo de pillar el objetivo de meterse en estos lodazales.
Al final, me parece que no son más que una banda de asesinos, que únicamente buscaban financiación para mantener una lucha que tenía mas que ver con una visión de secta que con otra cosa. Se necesitan las ideas de un pirado y una caterva de borregos (el pirado puede hacerse innecesario con el tiempo). Eso era el terrorismo.

» autor: jaspeao

#97 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Thanos — Tue, 24 Jun 2014 21:01:56 +0000

#83 #84 Algunos no saben lo bajo que se ven defendiendo a capa y espada a un señor que habla de castas, pero da la conferencia en el Ritz, que responde a un "indignado" cuando ya lo han hechado de ese mismo Ritz, que al responder sobre el tema ETA, habla de dolor, pero no de víctimas, por lo que deja a la interpretación libre sin concretar nada.
Que dice que no niega haber asesorado a Venezuela, sino que dice no ha asesorado en temas de represión, para terminar Bromeando/riendose de que tampoco ha asesorado para que chupen sangre del cuello de los jóvenes, pero sigue sin negar cualquier otro tipo de asesoramiento/ayuda.
Que habla del terrorismo, que ha matado y destrozado, a centenas de personas con una tibia posición sobre el tema:
-Si hablara de ETA diría que el terrorismo ha causado un tremendo dolor en este país, eso es indudable, pero también diría que tiene explicaciones políticas,-
Habla de ETA como si hubiera sido un terremoto o un fenómeno de la naturaleza, sin posicionarse ante ello. ¿¿ Para decir que tiene explicación política??. ¿Los asesinatos de niños tienen explicaciones políticas? .
Que digo yo que pudiera tener orígenes políticos, pero ¿¡¡Explicacion!!?. La explicación de un asesinato solo le sirve al que asesina, al que extorsiona o al que secuestra, pero no deja de ser una acto criminal, se mire como se mire.

POLITICA: La política es una actividad orientada en forma ideológica a la toma de decisiones de un grupo para alcanzar ciertos objetivos. También puede definirse como una manera de ejercer el poder con la intención de resolver o minimizar el choque entre los intereses encontrados que se producen dentro de una sociedad. La utilización del término ganó popularidad en el siglo V A.C., cuando Aristóteles desarrolló su obra titulada justamente “Política”.

TERRORISMO: El terrorismo es la dominación por medio del terror, el control que se busca a partir de actos violentos cuyo fin es infundir miedo. El terrorismo, por lo tanto, busca coaccionar y presionar a los gobiernos o la sociedad en general para imponer sus reclamos y proclamas.

Esas dos palabras no son compatibles. Vale que tengamos partidos políticos de mierda en el poder, eso jamas te lo podré discutir a ti o a cualquiera, pero eso no puede ser motivo para justificarse/explicarse, para actos criminales, pues el mero hecho de quitar el derecho a la vida esta fuera de la política y por lo tanto, esta fuera de la democracia, la cual es por lo que se supone que todos luchan, empezando por los seguidores de PODEMOS, ¿No?. O sino tendremos que admitir que los asesinatos franquistas tienen explicaciones políticas y nos ha de bastar con llegar a un acuerdo, como dice Pablo en sus declaraciones, ó que los GAL también tienen su explicación política...cuando todos sabemos que todo, repito TODO, son asesinatos por el que deberían pagar sus responsables.

» autor: Thanos

#96 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

te_digo_que_no — Tue, 24 Jun 2014 20:44:54 +0000

#88 Yo lo que digo que la trayectoria que lleva este señor es precisamente la de bordear deliveradamente la defensa de actitudes antidemocráticas.

» autor: te_digo_que_no

#95 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--434195-- — Tue, 24 Jun 2014 20:42:59 +0000

#76 ¿Seguro que decían eso? ¿quién lo decía? Porque si los etarras quieren la independencia y la persiguen por medios violentos, la independencia es obviamente una motivación política; si quieren imponer un estado socialista es otra motivación política.

El tema es que lo que ha dicho Pablo Iglesias es tan evidente que es prescindible y por ello no venía a cuento cuando lo que se le pregunta es por su postura respecto al terrorismo etarra, mientras que esto otro:

"un sistema federal o un sistema jacobino [...] la Constitución permitiría todas esas cosas, pero detrás de eso hay poderes que tuvieron quizás su expresión más destacada el 23-F [...] la Constitución que se produce en este país no instaura una suerte de reglas del juego democráticas [...] quien se dio cuenta de eso desde el principio fue la izquierda vasca y ETA: por mucho procedimiento democrático que haya, hay determinados derechos que no se pueden ejercer en el marco de la legalidad española, por muchas cosas que diga la legalidad española"

www.youtube.com/watch?v=kpBqUPXH9cU

es un discurso tan comprensivo con la actividad etarra, que si calificásemos con 0 "la actividad etarra no tenía ninguna justificación" y con 10 "la actividad etarra ha estado plenamente justificada por la realidad política española", yo no le daría a ese discurso de Pablo Iglesias un 10, aunque tampoco le daría un 0. ¿Qué nota le darías tú entre 0 y 10 con arreglo a esa escala que propongo?

» autor: --434195--

#94 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

fjcm_xx — Tue, 24 Jun 2014 20:14:22 +0000

Sigo diciendo lo que dije hace poco que es que no termino de comprender por qué Pablo Iglesias continuamente saca a relucir el terrorismo de ETA en sus conferencias con ese halo de misticismo. Bajo mi punto de vista no enriquece para nada el hilo del (magnífico) discurso y como se está viendo lo van a apedrear ya que en ningún momento afirma que esté a favor del terrorismo pero tampoco por ahora lo he escuchado condenarlo, y opciones ha tenido porque sacarlo a colación lo hace continuamente. Debo de entender que una persona con esa dialéctica y esa formación, con la mente bien amueblada como la tiene deduzco que de ninguna manera haría el mínimo guiño al terrorismo, pero visto lo que llevamos visto hasta ahora yo ya no pondría mi brazo en el fuego. Yo voté a Podemos y me encanta su oratoria y estoy completamente de acuerdo con él en casi todo pero me chirría cada vez que saca el asunto ETA.

» autor: fjcm_xx

#93 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

IvanDrago — Tue, 24 Jun 2014 20:04:47 +0000

#86 Joder, ¿de qué sirve que la gente se equivoque si no te puedes chotear un poco?

» autor: IvanDrago

#92 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Hacendado — Tue, 24 Jun 2014 20:01:43 +0000

Entiendo lo que dice el artículo y está claro que hay una motivación política detrás, aunque estoy seguro de la política para algunos etarras pasa a un segundo plano y la pertenencia a ETA se convierte en su modus vivendi.

Sin embargo creo que lo de los "ataques" a Pablo Iglesias y la victimización que se crea alrededor de Podemos (el argumento de "nos atacan porque nos temen") no tiene mucho sentido, cuando el voto de Podemos es un voto de izquierdas y de gente desencantada con los políticos, que han visto en Pablo Iglesias el gurú/líder que la izquierda necesitaba y esto no hace más que darles publicidad, y buena publicidad. Aunque parezca mentira, ETA ya no está presente en la vida de la mayoría de los españoles y el desencanto político sí que lo está, y el populacho ya puede sospechar que ETA ha quedado en un objeto de utilización política para echar mierda sobre el resto, en esto el PP tiene matrícula de honor.

Por otro lado creo que el ideario original de ETA es una locura y no estoy para nada de acuerdo con él, espero que todos los adalides de la justicia y pensamiento crítico que hay en los comentarios sean tan críticos y justos con noticias que no coincidan con su tendencia política.

Sí que estoy a favor de saber qué opina el pueblo vasco, al igual que el catalán, al igual que el resto de España dependiendo del caso, pero me gustaría que fuera sin manipulaciones políticas, especialmente en el caso catalán que es sangrante.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#91 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--123971-- — Tue, 24 Jun 2014 19:58:36 +0000

#22 Estos que tiene todo el dia a ETA en la boca són la peor escória de este pais. Usando a sus muertos y mutilados para sacar rédito político. Es lo que tu dices, leen lo que quieren leer.

» autor: --123971--

#90 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

neuron — Tue, 24 Jun 2014 19:53:12 +0000

Todo es política, el simple hecho de hablar sobre ello ya lo es. A estas alturas! Pensaba que la gente es más lista...

» autor: neuron

#89 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 19:50:07 +0000

#40 Solo te digo que los que entran en ETA bajo una verdadera motivación política, (socialismo e independencia) solo la tienen unos pocos.

Desde los 90 y sobre todo el 2000 la conclusión de que la independencia iba a venir por parte de ETA era algo risible. Nadie lo veía factible en el mundo abertzale, nadie.

Mucha gente entró en la banda medio por desesperación y otro medio por venganza tras lo vivido en su alrededor con torturas y acoso a su entorno social (no necesariamente violento).

Los intermediarios, muchos son canis apolíticos que harían tanto encargos a ETA como a cualquier traficante de drogas para ganarse un dinero con el qué pagar la coca del finde.

Y los que quedan ya eran "veteranos" los cuales se las sudaba salir o no, pues su destino en chirona estaba sellado.

» autor: --125581--

#88 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--358184-- — Tue, 24 Jun 2014 19:46:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --358184--

#87 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 19:39:57 +0000

#74 "En las que afirma que en España no se ha instaurado una sistema conforme a las reglas de juego democrático y que ETA ha sido la primera en entenderlo."

Pues es verdad, solo hay que ver en qué mamoneo de estado.

Obviamente quién mejor va a saber de toda la mierda política española va a ser su mejor enemigo más radical en métodos desde mucho antes que nadie.

Pero eso pasa en España, Italia y cualquier país desde el 10000 AC.

» autor: --125581--

#86 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

te_digo_que_no — Tue, 24 Jun 2014 19:38:30 +0000

#79 Si me identificas a mi con el espectro político te equivocas. Lo que para mi es obvio para el PP puede no serlo por que yo no soy ni el PP, ni el PSOE, ni IU, ni UPYD,...

Respecto lo de "contradecido", un poco de cuartelillo por favor, ... no hagas madera del árbol caído.

» autor: te_digo_que_no

#85 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

dragonut — Tue, 24 Jun 2014 19:34:38 +0000

Es lo que pasa cuando los que gobiernan son familiares directos de franquistas!

» autor: dragonut

#84 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

eltxoa — Tue, 24 Jun 2014 19:31:26 +0000

#82 Ayúdame compañero. Puedes pasarme el texto exacto donde Pablemos dice eso que que dices. Que quiero ponerlo en twitter para restregárselo a los rojelios. Gracias de antemano.

» autor: eltxoa

#83 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Hanxxs — Tue, 24 Jun 2014 19:30:52 +0000

#82 ¿Y quien ha dicho que matar sea "lícito" o "digno"? Algunos no os dais cuenta de lo bajo que caéis usando estos argumentos con tal de poder ladrar contra Podemos.

» autor: Hanxxs

#82 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Thanos — Tue, 24 Jun 2014 19:24:26 +0000

Osea que es licito matar al que no esta de acuerdo con mi planteamiento personal. O me sigues la corriente y aceptas mis ideas, o te pego un tiro en la nuca, te meto en un zulo por meses, mato a niños y exijo dinero a empresarios locales, pero como son pensamientos políticos y no ideales enfermizos que nadie me acuse de nada.
Y todavía hay hipócritas aquí que dicen indignarse por que un poli empuja a un tipo con cámara o a un grupo de jóvenes con palos. Pero poner bombas en centros comerciales es completamente digno para ellos....
De verdad, una cosa es apoyar a un partido por unos ideales necesarios para el futuro del país, otra es ser ciego y zombie de las palabras de un posible fanático que ansia la violencia contra lo opuesto a él.
Eso no es defender la dignidad y la paz, eso es engañar y excusar la violencia, para tener luego la "autorización moral" de los que le apoyan para llevarla acabo ( a razón de sus propios comentarios y excusas)

» autor: Thanos

#81 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

EsePibe — Tue, 24 Jun 2014 19:20:54 +0000

"Enséñame un texto escrito por un hombre y yo encontraré un motivo para enviarle a la hoguera".

Torquemada.

» autor: EsePibe

#80 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Elric — Tue, 24 Jun 2014 19:07:06 +0000

Será que ETA mataba sin motivos... o por diversión. El terrorismo si no tiene explicaciones políticas, es que no es terrorismo.

» autor: Elric

#79 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

IvanDrago — Tue, 24 Jun 2014 19:04:39 +0000

#77 ¿CONTRADECIDO?

bueno, te has "contradecido" en que dices que es muy obvio que había motivación política y que por tanto no hace falta decirlo en los medios... Mientras que toooodo el resto del espectro político españolista, dice que ETA era un sinsentido que mataba sin motivo político alguno... De hecho, si lees comentarios en este mismo hilo, verás que para la gente no es tan obvio que eta mataba por una motivación política...

¿Y por qué le odio?

Es demasiado extenso... Pero vamos, me parece un reformista bien queda, como trosky pero sin siquiera un pasado decente con el que poder justificarle...

#75 No, no es condescendencia... Un tío que justifica ser un descastado por que sino la gente "poco inteligente" no le entiende... en fin... en aquel discurso se cubrió de gloria...

» autor: IvanDrago

#78 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

conrazon — Tue, 24 Jun 2014 18:54:57 +0000

Aznar decia que ETA era el movimiento de liberacion vasco.

» autor: conrazon

#77 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

te_digo_que_no — Tue, 24 Jun 2014 18:53:42 +0000

#76 Bueno explícame en que me he contradecido y por que me tienes tanto odio...

» autor: te_digo_que_no

#76 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

IvanDrago — Tue, 24 Jun 2014 18:49:27 +0000

#74 Pues PPSOE-UPYD... No lo ven tan obvio dado que salen en los medios diciendo que no existía motivación política... joder macho, te contradices un huevo, así es difícil discutir contigo...

Por cierto, hubo un programa de la tuerka en el que trato el tema ETA de manera bastante coherente y objetiva... Deberías buscarlo y pegarle un repaso...

PD. Para que luego digan que los enemigos de mis enemigos son mis amigos... Pues resulta que odio a pablo y a casi todos sus enemigos

» autor: IvanDrago

#75 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--306257-- — Tue, 24 Jun 2014 18:41:44 +0000

La "verdadera izquierda" esa que habla de Pablo Iglesias con esa condescendencia... En fin, aquí no se libra nadie. Me aburren.

» autor: --306257--

#74 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

te_digo_que_no — Tue, 24 Jun 2014 18:41:27 +0000

#62 No te equivoques, el problema no es que yo no entienda que la ETA tiene sus motivos, si no que es una obviedad de tal calibre que es absurdo salir en los medios diciéndolo.

Suma esas declaraciones a otras como estas de aquí:

www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2014/03/27/pablo

En las que afirma que en España no se ha instaurado una sistema conforme a las reglas de juego democrático y que ETA ha sido la primera en entenderlo.

Me cuesta imaginar que cadena de razonamiento ha seguido este sujeto para encadenar este tipo de declaraciones si no pretende en última instancia justificar la violencia de ETA porque en España no tenemos una democracia de verdad.

Aunque con sus defectos (ley electoral, bipartidismo, corrupción...), parece que hay que recordar que el gobierno actual, y me pesa decirlo, ha sido elegido por mayoría absoluta, una mayoría absoluta tan legítima como la de Zapatero y sus predecesores. Una democracia tan real que acoge a partidos separatistas, comunistas, de extrema izquierda, de extrema derecha, ...

Una democracia cuyos últimos resultados han demostrado que el fin del bipartidismo es posible, de el que el ha sido protagonista y cuyo sistema parece decidido a reventar en lugar de arreglar.

Pablo Iglesias, que tanto se dedica a desacreditar a los políticos corruptos, que hace dando aire a la ETA. Los cojones que le echa a cualquiera de la casta, ¿donde están para criticar a la ETA, para ponerla en su sitio? Yo para defender a unos asesinos no pierdo el tiempo.

» autor: te_digo_que_no

#73 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

rafapalacios — Tue, 24 Jun 2014 18:40:47 +0000

Este chico está mucho más verde de lo que pensaba: ahora resulta que no ha oído hablar de la Operación Gladio de la OTAN, los ejércitos secretos que han fabricado el terrorismo de derechas... y de izquierdas.
Pues eso, que Pablo Iglesias no ha pasado del parvulario político.

» autor: rafapalacios

#72 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--411995-- — Tue, 24 Jun 2014 18:39:22 +0000

Aquí el tema es que algunos se han quedado para ellos el concepto "terrorismo". Ellos deciden lo que es y lo que no lo es, y como se te ocurra ponerlo en duda, prepárate, porque esta es una de las bichas que sale ma´s caro mentar si tienes algo que perder como en el caso de Iglesias.

Igual o peor terrorismo son las invasiones de EEUU a paises como Irak o el golpe patrocinado por la CIA contra Allende que causó años de terror y dolor. En el caso de Irak (que por otro lado fue cómplice el pp de ello) para mi se puede considerar peor que lo de ETA (premio para el primero que diga que estoy justificando a ETA). ETA mataba por unos ideales de independencia y de liberación de su pueblo (lo que se puede discutir lo que se quiera pero ellos así lo entendían), pero lo de EEUU con Irak por qué fue?, por dinero, sencillamente por el puto vil metal.

» autor: --411995--

#71 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

IvanDrago — Tue, 24 Jun 2014 18:38:44 +0000

#5 Como ha cambiado menéame con la coleta... ¿Recuerdas cuando decías eso mismo y te llamaban etarra?... En fin...

» autor: IvanDrago

#70 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

blp — Tue, 24 Jun 2014 18:19:03 +0000

#7 www.youtube.com/watch?v=QuAp80wWkjE

» autor: blp

#69 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

KaiserSoze — Tue, 24 Jun 2014 18:10:49 +0000

Pero habeis leido la noticia los que la criticais?

Entendeis la diferencia entre decir las razones de algo y decir que te parece bien?

Yo lo veo asi:
ETA quiere la independencia (+-). Se podra estar de acuerdo o no, pero es lo que quiere.
La independencia del pais vasco tal y como yo lo veo es una cosa politica: es alterar la politica española en mayor o menos grado.
Para conseguir eso en su cabeza el mejor metodo es el terrorismo. Dese luego esto me parece deleznable. E incluso si lo viera como ellos me parece poco eficaz. Lo que es doblemente cruel. No solo matan gente, sino que ademas de poco o nada les vale para su proposito.

Asi pues yo si creo que tiene motivos politicos. Pero evidentemente esto no es comodin ni una justificacion de ningun tipo. Que algo tenga motivos politicos no lo exculpa de nada, pero negarlo tampoco le veo sentido. ¿Porque mata (o mataba) ETA? porque querian la independencia (bueno, y controlar el futuro estado vasco). Que sí, que yo tampoco veo como eso iba a acercarles a ese fin, pero era el fin que perseguian. Aquellso que dicen que no habia fuines politicos, porque creen que ponian bombas?

Arriesgandome a un Godwin (auqnue no soy el primero aqui) en realidad Hitler tambien tenia motivos politicos para invadir europa y crear su gran alemania aria. ¿Justifica eso sus crimenes?, desde luego para mi no, pero eran sus razones.

Que alguien tenga unas razones para hacer algo no lo justifica, pero nos guste o no los etarras no estaban locos, tenian un proposito (que personalmente no comparto, pero que me parece defendible) y unos metodos que me parecen deleznables y criminales.

Fijaos que incluso la audiencia nacional dice que el terrorismo tiene fines politicos, es lo suyo, usan el terror para intentar obtener fines politicos. No veo que sentido tiene el negarlo ni en que el decir eso les convierte en martires o heroes.

Otra cosa seria decir que esas razones justifican sus actos, pero hay muchos pasos entre decir que tenian esas razones y que nos parecen justificables. Un maltratador mata a su exmujer porque no soporta que no este con el, entender que esas son sus razones lo vuelve menos horrible o mas jsutificable? desde luego para mi no, asi que no veo que sentido tiene negarlo.

» autor: KaiserSoze

#68 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--417156-- — Tue, 24 Jun 2014 18:06:41 +0000

ETA tuvo su origen en una causa política, pero pronto degeneró en una mafia ultraviolenta.

» autor: --417156--

#67 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

atl3 — Tue, 24 Jun 2014 18:00:08 +0000

#5 Ser violento no significa ser terrorista. Los sicarios de la mafia ponían bombas en los coches y mataban de un tiro en la nuca. ¿Son por eso terroristas?

El término terrorismo lleva implícito la motivación política.

» autor: atl3

#66 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Insurrecto — Tue, 24 Jun 2014 17:53:08 +0000

Pues por una vez,y sin que sirva de precedente,creo estoy de acuerdo con el líder de Pokemon.(en parte,claro)

» autor: Insurrecto

#65 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--234048-- — Tue, 24 Jun 2014 17:51:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#64 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--394475-- — Tue, 24 Jun 2014 17:49:38 +0000

Que cuando alguien intenta buscar las razones detrás del terrorismo de ETA se le diga que está a favor de esos asesinatos y es filo etarra, demuestra el adoctrinamiento brutal que hemos sufrido en este país para evitar pensar en las causas de los problemas actuales (haber borrado la historia reciente es lo que provoca), y el poder que tienen los mass media para dejarnos con la capacidad crítica de una ameba.

» autor: --394475--

#63 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Red_Sonja — Tue, 24 Jun 2014 17:48:31 +0000

#12 Discrepo. La política en este país de mierda da más dinero que drogas y putas. Mira al PP...

» autor: Red_Sonja

#62 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89667-- — Tue, 24 Jun 2014 17:47:35 +0000

#61 Mira, tú mismo le has dado la razón a Pablo Iglesias:
"Por supuesto que en la mente de un asesino hay motivos para su fechoría, en el caso de ETA son más que sabidos: son un grupo de desalmados que buscan la independencia del Pais Vasco a golpe de pistola y bomba. "

Pablo no dice que tengan razones para hacerlo, dice que lo hacen por alguna razón.
Que a algunos os cuesta millones entender esto.

» autor: --89667--

#61 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

te_digo_que_no — Tue, 24 Jun 2014 17:44:25 +0000

Decir que la ETA tiene motivos políticos es como decir que si un tío maltratador pega a su mujer es porque "algo habrá hecho".

Por supuesto que en la mente de un asesino hay motivos para su fechoría, en el caso de ETA son más que sabidos: son un grupo de desalmados que buscan la independencia del Pais Vasco a golpe de pistola y bomba.

Defender ideas con violencia desacreditan "los motivos". Me parece un error que tenga que salir un tío a decir que ETA tiene motivos, pisotea a todo el mundo que ha intentado hacer política pacíficamente.

» autor: te_digo_que_no

#60 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

tul — Tue, 24 Jun 2014 17:43:46 +0000

#16 Saviano dice eso por una declaracion de dos arrepentidos de la mafia italiana, en ella decian que cuando su organizacion fallo una serie de envios de farlopa fueron amenazados por sus socios en la operacion con que les mandaban a la eta a cobrarles. Esta es toda la evidencia que tiene sobre el tema en cuestion pero claro asi contado no vende una mierda.

» autor: tul

#59 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89667-- — Tue, 24 Jun 2014 17:43:43 +0000

#58 Está claro que si, su propósito político es continuar con un sistema represor.

Nadie intenta convertir los tiros en la nuca en algo "coherente y razonable", a diferencia de los que lo hacéis con las detenciones ilegales o el terrorismo de Estado.

» autor: --89667--

#58 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--234048-- — Tue, 24 Jun 2014 17:42:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#57 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

angelitoMagno — Tue, 24 Jun 2014 17:41:08 +0000

Esto es tan sencillo como entender la diferencia entre "objetivos" y "métodos".

Se ve que a algunos les cuesta.

» autor: angelitoMagno

#56 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89667-- — Tue, 24 Jun 2014 17:38:13 +0000

#55 Solo una mente enferma puede derivar eso del hecho indiscutible que es que ETA hacía lo que hacía por razones políticas. Al igual que Franco dio un golpe de Estado por razones políticas y no lúdicas.
PD: Los torturadores ya son declarados héroes y condecorados.

» autor: --89667--

#55 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--234048-- — Tue, 24 Jun 2014 17:36:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#54 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89888-- — Tue, 24 Jun 2014 17:12:19 +0000

#52 Perfecto. Contestaremos a ese medio de la misma forma que a los otros tres que has propuesto. Celda y llave al mar.

» autor: --89888--

#53 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

fofito — Tue, 24 Jun 2014 17:11:01 +0000

#29 Y yates en Marsella...

» autor: fofito

#52 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

tiopio — Tue, 24 Jun 2014 17:09:07 +0000

El terrorismo es un medio, como un fusil, una pistola o un cuchillo. Todo lo demás son memeces.

» autor: tiopio

#51 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--434195-- — Tue, 24 Jun 2014 17:06:55 +0000

#1 Si todo eso está muy bien, ya lo dije ayer:

www.meneame.net/notame/1871160

pero también dije esto ayer: Pablo Iglesias se pasa de comprensivo con ETA

www.meneame.net/notame/1871152

y también dije esto otro ayer:

www.meneame.net/c/14937656

no es ya que quieran la independencia, es que quieren o decían querer un Estado Socialista Vasco, e imponer su ideología y sus fines por medios violentos. ¿Entender? Sí. ¿Rechazar? Totalmente. Entonces, ¿lo que dicen los de la Marea? No viene a cuento, porque al menos por mi parte mi crítica es porque Iglesias está demasiado a menudo poniendo paños calientes a lo que ETA ha hecho.

» autor: --434195--

#50 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

fakefakefake — Tue, 24 Jun 2014 17:05:55 +0000

#10 Se metían para hacer por la fuerza lo que no podían hacer con las urnas.

Mayor éxito han tenido adoptándo las vias democráticas como se ha podido ver en las últimas elecciones, lo cual es mucho mayor acertado. ETA sobra y es una equivocación que siga viva.

» autor: fakefakefake

#49 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 17:04:06 +0000

#48 Que hay vascos que defienden lo mismo que ETA pero sin métodos borregos.

» autor: --125581--

#48 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

fakefakefake — Tue, 24 Jun 2014 17:03:11 +0000

#6 es que ETA es una banda mafiosa que solo piensa en sus intereses, aunque ese interés sea la independencia. ¿Qué pasa con todos los vascos que no piensan como ellos?

» autor: fakefakefake

#47 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89667-- — Tue, 24 Jun 2014 17:02:40 +0000

#45 Nadie dice eso. Lo que habrá que ver es cuales son esas razones y evitar que vuelva a resurgir el sentimiento que llevó a esa gente a usar la violencia. Si les metemos a todos en la cárcel pero no arreglamos nada, volverá a salir, ¿lo entiendes?

» autor: --89667--

#46 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 17:02:30 +0000

#40 Teniendo a partidos políticos, entrar en ETA es el recurso más desesperado.

No creo que sea solo por ansias de independencia.

» autor: --125581--

#45 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89888-- — Tue, 24 Jun 2014 17:00:14 +0000

Pues a mí no me molesta que haya dicho que ETA ha causado mucho dolor (joer, mira que no le ha dado vueltas para no decir que es una pandilla de asesinos. ¿No será que no quiere decirlo?) pero que tenía motivaciones políticas. Efectivamente la AN y el TS piensan lo mismo.

Lo que me ha tocado las narices cuando lo ha dicho es lo que luego le han cortado en casi todos los medios de comunicación. "Y eso hay que tenerlo en cuenta para encontrar una salida democrática". ¿PERO QUÉ COJONES? ¿QUE PARA ACABAR CON UNA BANDA DE MISERABLES ASESINOS HAY QUE DARLES LA RAZÓN Y CONCEDERLES LO QUE PIDEN? (Sí, estoy gritando de indignación. Así que este es el que va a venir a salvarnos a todos, mierda).

» autor: --89888--

#44 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--410480-- — Tue, 24 Jun 2014 16:59:12 +0000

Spammer y llorón

twitter.com/AntonioMaestre/status/481471153567825920

» autor: --410480--

#43 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--351185-- — Tue, 24 Jun 2014 16:41:55 +0000

#28 jajajaja. No me lo lei/vi para tomarlo todo al pie de la letra.
Es una dramatización. Nada más.

» autor: --351185--

#42 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--351185-- — Tue, 24 Jun 2014 16:40:26 +0000

#26
Claro, no es un ensayo. Pero se basa en hechos reales. No hay que tomarse cada coma al pie de la letra.
hay muchas maneras de exponer las cosas.

» autor: --351185--

#41 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--413427-- — Tue, 24 Jun 2014 16:39:24 +0000

Buscar causas materiales es eta.

» autor: --413427--

#40 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--351185-- — Tue, 24 Jun 2014 16:38:28 +0000

#23

Se sabe,se sabe lo que es.
Es ignorancia, es fanatismo. Y necesidad de sentido de pertenencia
Y tener quien les apoye ( familia, amigos que es de donde surgen estas ideas y actitudes ) les da legitimidad para seguir con lo que sea. O eso creen.
Tiene las mismas bases que la religión.
Porque hay tanta gente metida en religiones?? Por ignorancia. La gente quiere consuelo.
En el terrorismo pasa lo mismo. Hay una cabeza que marca la ruta del odio y las mentes mas maleables la siguen sin pensar.
En ambos casos hay una recompensa al final: una tierra prometida, un paraíso.
Los paralelismos son totales.
Y algunos, además, quieren/creen que pueden ser héroes. Por su comunidad, por la patria, por su dios. Por algo más elevado a quien ponen de ejemplo y escusa.
Claro que se sabe. Es más viejo que el mundo

» autor: --351185--

#39 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

eltxoa — Tue, 24 Jun 2014 16:38:10 +0000

#33 Muy bien visto. Y añado. En el resto de España les han soplado 1.200.000 votos a los de birdu.

» autor: eltxoa

#38 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Keyser_Soze — Tue, 24 Jun 2014 16:38:02 +0000

#35 No has entendido nada, como de costumbre.

» autor: Keyser_Soze

#37 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

JonS — Tue, 24 Jun 2014 16:37:34 +0000

#33 Chavez también lo fue

» autor: JonS

#36 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

JonS — Tue, 24 Jun 2014 16:36:55 +0000

#34 Tal cual.

» autor: JonS

#35 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89667-- — Tue, 24 Jun 2014 16:35:30 +0000

#33 ¿Ah si? En Navarra, el Partido Popular ha sido la formación más votada, con el 25% de los sufragios, y EH Bildu ha sido la segunda fuerza, con el 20% de los votos. www.eitb.com/es/elecciones/europeas/detalle/2272478/elecciones-europea

» autor: --89667--

#34 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Crítico_entrópico — Tue, 24 Jun 2014 16:34:44 +0000

#2 #4 #7 Esta es la tercera acepción del diccionario de la RAE para la palabra terrorismo: “Actuación criminal de bandas organizadas, que, reiteradamente y por lo común de modo indiscriminado, pretende crear alarma social con fines políticos“.

» autor: Crítico_entrópico

#33 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Keyser_Soze — Tue, 24 Jun 2014 16:33:45 +0000

Algo más en serio. A mi lo que me encanta de todo esto es que mientras los bilduetarras se andan peleando sobre si es más abertzale el Txapote o el DeJuana el bueno de Pablete les ha pispado 50.000 votos del ala... y los que le quedan por pispar.

Un genio, Pablete es un genio.

» autor: Keyser_Soze

#32 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

catedralcauria — Tue, 24 Jun 2014 16:31:29 +0000

#19 Lo de presos políticos precisamente lo emplean ellos, los terroristas. Los demás...terroristas presos.

» autor: catedralcauria

#31 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89667-- — Tue, 24 Jun 2014 16:30:17 +0000

#30 ¡Alguien que lo ha entendido!

» autor: --89667--

#30 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--358184-- — Tue, 24 Jun 2014 16:27:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --358184--

#29 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

eltxoa — Tue, 24 Jun 2014 16:25:13 +0000

El terrorismo de eta no puede ser político porque los españoles de bien no podemos creernos que alguien pueda matar a nadie por la libertad de un pueblo inexistente o por una cultura cavernaria.

Tampoco puede ser por el socialismo cuando se trata de una sociedad económicamente acomodada donde el capitalismo triunfa.

No queda otra que se trate de una mafia. La prueba evidente es que buena parte de ellos han sacado buenos beneficios de la violencia. Tienen grandes posesiones inmobiliarias y abultadas cuentas en suiza.

» autor: eltxoa

#28 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

ikatza — Tue, 24 Jun 2014 16:25:04 +0000

#24 ¿La parte en la que el protagonista (el autor, se supone) se cuela en la casa de un narco y se mea en el yacuzzi no te pareció sospechosa?

» autor: ikatza

#27 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

iluap — Tue, 24 Jun 2014 16:24:58 +0000

Aqui hay comentarios que estan escritos con el corazon, no con la cabeza. A ver si entendemeos que este Pablo Iglesias esta intenando explicar el origen de ETA, no esta diciendo que este de acuerdo.

» autor: iluap

#26 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 16:24:45 +0000

#24 Es una novelización. Basado en hechos reales. No todo es verdad. Lo digo porque lo he leído.

» autor: --125581--

#25 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--75746-- — Tue, 24 Jun 2014 16:24:26 +0000

Qué fácil es la historia si lo malos lo son porque sí: no hay motivaciones más allá de la simple maldad, no hay contextos. Me voy a sacar un doctorado, ahora vuelvo.

#16 Ya es raro que Saviano sea el único que defiende esa teoría. ¿Qué oscura conspiración hace que ni el gobierno ni la justicia española investiguen esa vía?

» autor: --75746--

#24 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--351185-- — Tue, 24 Jun 2014 16:24:09 +0000

#18
Gomorra es falso?? Me lo explicas, mesedez.

» autor: --351185--

#23 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 16:21:30 +0000

#21 " si hubiera habido menos represión en Euskadi en la dictadura"

Y en democracia, hasta hace bien poco.

El odio crea odio. Egunkaria y el 18/98 fueron parte de ese odio. El GAL, también.

Y las torturas.

Cosas como esa han radicalizado a gente en Euskadi de forma brutal.

La gente cree que entrar en ETA era como estar en un parque temático.

Hay que estar muy jodido para entrar en una banda de la que solo sales detenido o muerto. Es decir, según entras, echas tu vida a perder. No hay vuelta atrás.

Habría que saber qué hace que miles de jóvenes vascos y navarros entraran sabiendo que lo iban a perder todo.

» autor: --125581--

#22 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--351185-- — Tue, 24 Jun 2014 16:20:49 +0000

#2
Joder Blanqui ,que pedazo demagoga estás hecha. Y que manía teneis algunos de usar en beneficio/apoyo de vuestro discurso a niños desmembrados...que asco!!!
Anda, lee en frio y entiende lo que se dice , no lo que quieres entender.

» autor: --351185--

#21 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

rolrex — Tue, 24 Jun 2014 16:20:42 +0000

Hay que ir al fondo del asunto. No podemos decir que ETA mata porque son asesinos y están enfermos, hay que buscar las razones, entenderlas y buscar la solución. La mayoría de objetivos de ETA eran políticos, fuerzas de seguridad y empresarios. Está claro que querían imponer su ideología política a través del miedo y la violencia. Tal vez no hubiera existido ETA si hubiera habido menos represión en Euskadi en la dictadura o hubiera habido más diálogo en los parlamentos o a saber. Estas hipótesis son razones políticas que podrían tener relación con el terrorismo de ETA.

» autor: rolrex

#20 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--428314-- — Tue, 24 Jun 2014 16:19:17 +0000

A ver en qué lodazales se mete Pablito.

» autor: --428314--

#19 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Keyser_Soze — Tue, 24 Jun 2014 16:19:04 +0000

Mamá, para ser político hay que matar personas?

-No hijo mio, no

Pues entonces explícame eso de los presos políticos vascos?

» autor: Keyser_Soze

#18 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 16:18:43 +0000

#16 ¿ El autor del falso libro "Gomorra"? Ya... claro.

No, no trafica. Si acaso puede hacer trato con mafias para obtener armas.

"Y esto sin hablar del impuesto revolucionario. Cómo puede haber gente tan miserable que justifique asesinatos y torturas dándole un barniz de "idealismo político". Es vergonzoso."

Para hablar objetivamente de un problema político con violencia de por medio hay que sacar los sentimientos fuera. Es lo que hay.

» autor: --125581--

#17 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Keyser_Soze — Tue, 24 Jun 2014 16:15:24 +0000

Ser moderado en Sortu significa tres asesinatos menos.

» autor: Keyser_Soze

#16 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--345413-- — Tue, 24 Jun 2014 16:15:11 +0000

» autor: --345413--

#15 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

Mauro_Nacho — Tue, 24 Jun 2014 16:10:06 +0000

Se puede ser corrupto, venderse al capital, hacer promesas en falso, pero si se acaba simplemente diciendo que uno de los problemas fundamentales es ETA, todo lo demás es secundario. Sufrimos los españoles una gran manipulación desde hace mucho tiempo. Se quiere continuamente buscar el lado fragil de Pablo Iglesias y de Podemos. Tendriamos que fijarnos que nuestros partidos políticos PP-PSOE están en pura decadencia, han abandonado al pueblo y solo juegan a sus intereses, son maquinas corruptas.

» autor: Mauro_Nacho

#14 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 16:09:26 +0000

#13 El dinero es para un fín operacional (compra de armas, propaganda política, lugares de huída, etc)... no para pagarse una mansión como los capos sicilianos.

» autor: --125581--

#13 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

txillo — Tue, 24 Jun 2014 16:08:20 +0000

#12 también han utilizado la estructura montada ya para sacar dinero a los empresarios. Por cierto, algo se comentó de que ETA se financiaba también con el tráfico de drogas.

» autor: txillo

#12 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 16:07:13 +0000

#8 Si quisieran dinero para beneficio personal pasarían de la política como de la mierda y usarían algo qué da MUCHO más dinero que las banderitas:

Drogas y/o prostitución.

» autor: --125581--

#11 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

emaiok — Tue, 24 Jun 2014 16:06:45 +0000

#7 la Audiencia Nacional eso cree
“Tal organización tendrá por finalidad la realización de acciones violentas contra personas y cosas, con finalidad de subvertir el orden democrático-constitucional, en definitiva actuar, con finalidad política, de modo criminal”

» autor: emaiok

#10 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89667-- — Tue, 24 Jun 2014 16:06:11 +0000

#7 ¿quién ha dicho eso? Hablamos de las razones. Ahora debe ser que la gente se metía en ETA para vivir aventuras y no por una intención de cambio (a mejor o a peor, eso ya es opinión personal).

» autor: --89667--

#9 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 16:05:25 +0000

#7 En el pensamiento de ETA y cualquier analista, sí.

Es un método de extorsión para obtener un fín concreto, que es la independencia.

ETA sin política no sería ETA. Sería otra banda más como las de Italia o Colombia.

» autor: --125581--

#8 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

txillo — Tue, 24 Jun 2014 16:04:40 +0000

Joder con los de UPyD, no entran en razón, es nombrar "terrorismo" y no dudan en HACER EL RIDÍCULO con tal de arañar unos tristes votos.

#6 en sus últimas etapas estaba a mitad de camino entre terrorismo y mafia.

» autor: txillo

#7 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

JonS — Tue, 24 Jun 2014 16:04:32 +0000

#6 ¿Matar a su pueblo es beneficio político? Estáis enfermos.

» autor: JonS

#6 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--125581-- — Tue, 24 Jun 2014 16:03:22 +0000

#4 #2 Tiene razón. Violento, pero de origen político.

La mafia hace lo mismo, pero para beneficio personal. ETA en cambio, lo realiza para un beneficio político.

Si no, no sería terrorismo. Sería una simple banda mafiosa más.

» autor: --125581--

#5 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

ikatza — Tue, 24 Jun 2014 16:03:16 +0000

#2 No, de por sí es un acto violento. Lo político son las razones que han empujado a los autores a colocar esa bomba.

"¡El terrorismo no tiene ni razones ni explicaciones!". Ah, ya, eso. La estupidez es una virtud y el querer conocer a fondo la cuestión, síntoma de proetarrismo.

» autor: ikatza

#4 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

JonS — Tue, 24 Jun 2014 16:01:31 +0000

Que vaya a donde quienes han perdido un hijo, una madre o un hermano a raíz de estos desgraciados y se lo diga, a ver qué opina. Valiente cobarde..

» autor: JonS

#3 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89667-- — Tue, 24 Jun 2014 15:55:11 +0000

Creo que no has leído el artículo #2

» autor: --89667--

#2 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--410480-- — Tue, 24 Jun 2014 15:54:47 +0000

Arrancarle de cuajo las dos piernas a una niña es un acto político.
Asfixiar vivo a un niño que compraba con su familia en Hipercor es un acto político.

Y el que diga lo contrario es un fascista de la casta a sueldo del PP.

» autor: --410480--

#1 El terrorismo de ETA sólo puede ser político

--89667-- — Tue, 24 Jun 2014 15:52:26 +0000

El mensaje transmitido por los medios ha posibilitado que los detractores de Podemos y seguidores del relato único permitido puedan unirlo con una justificación del terrorismo de ETA. Pero es que además, el terrorismo por definición tiene explicaciones políticas, de hecho, el terrorismo o es político o no es terrorismo. Tanto en su definición léxica, como en las acepciones académicas, como en las sentencias judiciales, la finalidad política es una condición sine qua non del terrorismo.

El pasado 24 de abril, una sentencia del Tribunal Supremo ratificaba otra de la Audiencia Nacional que declaraba que Resistencia Galega era una organización terrorista. En el escrito, el alto tribunal argumentaba que era una banda terrorista por el siguiente motivo:

“Tal organización tendrá por finalidad la realización de acciones violentas contra personas y cosas, con finalidad de subvertir el orden democrático-constitucional, en definitiva actuar, con finalidad política, de modo criminal”

La Audiencia Nacional y el Tribunal Supremo también consideran que la finalidad del terrorismo es política, es más, que sin esa finalidad no sería terrorismo.

La AN y el TS son ETA.

» autor: --89667--