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#128 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Tue, 01 Jul 2014 07:34:19 +0000

#126 Entonces uniros a la causa: Pueblos unidos por la fraternidad contra un Estado cosido a base de sangre.

» autor: Hanxxs

#127 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--22941-- — Mon, 30 Jun 2014 23:28:54 +0000

#125 mira, mi mujer habla ruso, rumano, ingles, castellano, frances y entiende catalan perfectamente. Yo hablo ingles nativo, catalan, castellano y rumano. Mis hijas incluso aprenden Gaelico.

Tus rollos de hablo esto y lo otro...que alguien me diga que habla ruso, ingles y castellano...pero que sepa catalan y se niegue a hablarlo...eres un troll mentiroso al que se le pilla absolutamente todo.

» autor: --22941--

#126 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

mariopg — Mon, 30 Jun 2014 20:09:50 +0000

a todo esto, que no se equivoquen los catalanes. de la españa de la que, con casi odio, se quieren independizar, nosotros también queremos independizarnos, con el mismo odio o más.

» autor: mariopg

#125 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 19:48:54 +0000

#124 Efectivamente lo que no quiero es hablar catalán. Yo hablo Inglés, Español, Ruso y no lo hablo pero se Catalán. Seria necesario que no me lo impongan que es lo que sucede en los colegios (inmersión ligüistica e imposibilidad de elegir otro idioma para aprender como segunda lengua) y como sucede en los trabajos donde no hablar en Catalán en cataluña supondrá que te despidan tranquilamente.

Como digo, yo se Catalán. Y puedo entender a todos los catalanes que me vengan... Pero que no me obliguen a hablarlo a mi, como yo no obligo a los demás a que hablen en castellano

» autor: DarkFlopo

#124 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Ritxis_1 — Mon, 30 Jun 2014 19:37:23 +0000

#123 Tienes las ciudades llenas de "paquis" y "chinos", será por gente a la que dar conversación... las razones técnicas que te he dado son muy precisas, ya que estoy en lo cierto respecto a lo del Francés e Italiano, y aunque elijas aprender Inglés o Alemán, tu cerebro ya está instruido en la capacidad de aprender idiomas diferentes (otra cosa es ser un negado para los idiomas, eso ya es cosa de cada uno, los milagros no existen)

Luego están las razones culturales, el Catalán es útil en Catalunya, si no lo quieres hablar es tu problema, los que la hablamos y disfrutamos de ella estamos felices y orgullosos. Para ser un idioma tan minoritario... es el nº 17 en la Wikipedia de los 285 que contiene, pese a ser un idioma prohibido , perseguido y mutilado durante los últimos 300 años, sigue vivo, muy vivo.

» autor: Ritxis_1

#123 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 19:13:51 +0000

#121 Te diré mas secretos, ninguna de esas lenguas las puedes estudiar bien en España, te has de ir a Francia o Italia a estudiarlos bien, no te bastará con 4 cursillos del CCC. Bueno eso dependerá de la capacidad de cada cual y de sus recursos o amigos. Yo por ejemplo tengo amigos rusos. No me hace falta irme a Rusia para aprender ruso.

Sin embargo siguen sin valerme tus excusas. El catalán es lengua minoritaria y hay lenguas como el portugués. O no ya sólo eso, las lenguas arabes. Te abren un nuevo mundo de posibilidades. El chino si igual, pero bueno tiene muchos hablantes, casi todos en china y no está nada expandido y es un idioma más complejo. No es mejor que el Español, Inglés, Portugués o Ruso.

Además el paradigma de aprender cuantos más idiomas mejor es erróneo. Lo importante debiera ser aprender idiomas con mayor número de hablantes. Y entonces si, aprender los que quieras para tus hobbies O los que estén mejor posicionados geopolíticamente. Es el caso del Alemán o el Francés.

» autor: DarkFlopo

#122 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Ritxis_1 — Mon, 30 Jun 2014 19:11:22 +0000

#53 La DUI es la última opción, antes de llegar a eso se intentará por activa y por pasiva de hacerlo acordadamente, si el estado se cierra en banda y una mayoría en catalunya cree que no hay otra opción, entonces, puede que suceda, y sinceramente yo no creo que eso llegue a suceder, en algún momento ambos bandos deberán ceder un poco y es ahí donde puede llegar el estado asociado.
Está la opción del federalismo, la cual ni yo ni nadie que conozca se lo traga, sería otro engaño más para alargar la agonía otros 30 años más.

» autor: Ritxis_1

#121 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Ritxis_1 — Mon, 30 Jun 2014 19:03:51 +0000

#120
Te dejas el Chino mandarían, 1000 millones de hablantes, ponte a estudiar Chino YA, eso si que es un idioma digno de admirar.

Y sorpresa, eres capaz de entender un poco de Francés e Italiano sin haberlos estudiado gracias a que sabes Catalán, si solo supieras Castellano no los entenderías ya que provienen de ramas diferentes del Latín. El catalán te ahorra muchos esfuerzos de cara a aprender otros idiomas.

Te diré mas secretos, ninguna de esas lenguas las puedes estudiar bien en España, te has de ir a Francia o Italia a estudiarlos bien, no te bastará con 4 cursillos del CCC.

» autor: Ritxis_1

#120 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 18:40:00 +0000

#119 tengo noticias para ti... Español, Portugués, Francés, Italiano, Rumano también provienen del latín.

La diferencia es que el Español lo hablan 500 millones de personas en el mundo.
La diferencia es que el Portugués lo hablan 270 millones de personas en el mundo.
La diferencia es que el Francés lo hablan 300 millones de personas en el mundo.
La diferencia es que el Italiano lo hablan 64 millones de personas en el mundo.
La diferencia es que el Rumano lo hablan 28 millones de personas en el mundo.

Y después está el Catalán que tiene 11,5 millones de hablantes en el mundo.

Esto quiere decir que se me ocurren varias lenguas mejores para aprender antes que el Catalán y también provienen del Latín.

Tus excusas no me valen.

» autor: DarkFlopo

#119 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Ritxis_1 — Mon, 30 Jun 2014 18:25:14 +0000

#47 te explicaré de que te sirve aprender catalan, espero me lo sepas agradecer

El idioma catalán viene del latín, tiene muchas similitudes con el italiano y el francés. Aprenderlo desde pequeño te da unas bases muy buenas para poder aprender esos 2 idiomas de una manera bastante rápida e intuitiva, a esta ventaja hay que añadirle que el catalán se habla bastante en Catalunya y por eso lo aprendes rápido y bien (si quieres, claro).
En resumen, saber castellano y catalán te hacen mejor preparado para estudiar otros idiomas.

Y bueno, tu no eres nadie para decirles a los demás que idioma deben hablar, mientras una mayoría en Catalunya quiera hablar en catalán, te tocará escucharlo, leerlo y utilizarlo, en plena convivencia con el castellano, respeta y serás respetado, así de fácil.

» autor: Ritxis_1

#118 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 15:04:02 +0000

#117 Si que lo he dicho (quienes me han obligado en mi vida). No te lo voy a explicar de nuevo. Relee mis comentarios y te digo por segunda vez que al hacerlo los comprendas.

Lo del marroquí (no es por racismo como vilmente intentas hacer ver, yo no soy racista) simplemente digo que podría haber aprendido y dominado otros idiomas que le resultarán más útiles antes que el catalán. Por supuesto si para que me entienda tengo que hablarle en catalán lo haré. Aunque lamentaré tener que hacerlo. Pues yo pienso que ya podría haber aprendido Inglés o Español mucho mejor que haber aprendido Catalán. Y sobretodo, lo digo por él, no por mi

A ti te diría que dejes de intentar buscar cosas para manipular. Soy meridianamente claro en mis aseveraciones. No hace falta darle más vueltas.

» autor: DarkFlopo

#117 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--189197-- — Mon, 30 Jun 2014 14:59:45 +0000

#104 No nos has contado quien te ha obligado a hablar catalán ni una sola vez en tu vida. Mirar mal no es obligar y quizás te miraban mal por feo.

Lo del marroquí tiene gracia porque dices que sólo hablas catalán a quien no entiende castellano y cuando te presento a uno no te sirve, ¿le discriminas por marroquí?,¿en serio pensabas que me había tragado que tu criterio era "lo hablo con quien no me entienda"?

» autor: --189197--

#116 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--241544-- — Mon, 30 Jun 2014 14:30:44 +0000

¿no tienen los jueces garantizada la libertad de expresión de ideas u opiniones?

» autor: --241544--

#115 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 14:18:31 +0000

#111 Si te obligan, lo he explicado meridianamente claro en mis anteriores comentarios. Te invito a releerlos, esta vez comprendiéndolos.

» autor: DarkFlopo

#114 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 14:16:52 +0000

#112 Seguramente hemos vivido en Cataluñas distintas si, pues todo mi entorno habla en Español. En vida diaria no me pasa precisamente diaria. Pero cuando te encuentras que estás en un empleo o que tienes que estudiar o cosas así, si te lo encuentras. No tengo relación con gente que habla por defecto en Catalán, sencillamente no me interesa hablar en Catalán ni promocionar dicho idioma en cualquier manera. Soy libre de hacerlo como tu si quieres eres libre de hablar sólo en Catalán, allá tu.

» autor: DarkFlopo

#113 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 14:14:54 +0000

#112 Ya me imagino la conversación:

- ¿Sabe usted hablar en catalán como prometió en la entrevista?
- Perfectamente.
- ¿Le importaría hablarlo con nuestros clientes?
- ¡Ni hablar!
- Pues vamos a tener que despedirle.
- ¡Intolerante!

» autor: Hanxxs

#112 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--22941-- — Mon, 30 Jun 2014 14:08:11 +0000

#110 En serio, dudo mucho de todo lo que dices. Pero ya que estamos, me podrías decir en que porcentaje de tu vida diaria te pasan esas cosas? Lo digo pensando y creyendo que tu y yo hemos vivido en Cataluñas distintas.

Perder un trabajo por no querer hablar una lengua que en teoría dominas, tú que dices ser tolerante y respetuoso, realmente es un acto bastante absurdo. Es como ir a trabajar al instituto Francés, que te obliguen a hablar Frances y te niegues.

No solo eres un troll, eres primerizo y mentiroso. Ahora puedes ir a cobrar tu cheque, señor opinador, que te reto a hablar ese inglés que dices dominar y ese catalan que dices haber aprendido "fil per randa"... me largo, que el cojo sigue suelto.

» autor: --22941--

#111 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 14:02:08 +0000

#110 NADIE TE OBLIGA. Si te presentas para un puesto de trabajo en el que se pide saber catalán/alemán/ruso/chino luego no te quejes si te despiden por no hablar catalán/alemán/ruso/chino.

Mira si está perseguido el castellano que es el idioma que usa habitualmente el PP o Ciutadans en el Parlament de Catalunya. Haz lo contrario en el Congreso de los Diputados y verás lo que tardan en expulsarte.

» autor: Hanxxs

#110 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 13:49:19 +0000

#109 No no, pero es que yo si se Inglés. Se Catalán. Y me gusta levantarme temprano. No intentes irte por las ramas, el problema es que te lo pretenden imponer, obligandote a hablarlo.

» autor: DarkFlopo

#109 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 13:39:54 +0000

#108 Lo mismo que te va a ocurrir si dices que no tienes estudios, que no sabes inglés, o que no te gusta levantarte temprano.

» autor: Hanxxs

#108 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 13:34:39 +0000

#107 Ese es el problema, que lamentablemente no miento... Vete a una oferta de empleo y di que tienes Español nativo, que tienes catalán nativo pero que no lo hablas. A ver que pasa : ) Si no es que te obligan, no debería haber ningún problema mientras tu lo entiendas a nivel nativo incluso.

» autor: DarkFlopo

#107 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 13:30:57 +0000

#106 ¿En el que se te haya negado el derecho a hablar en castellano? Ninguno. None. Niente. Cap. Mientes.

» autor: Hanxxs

#106 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 13:27:44 +0000

#105 En #103 he puesto múltiples. Oye yo simplemente te digo lo que me ha pasado en mi vida. Que me han obligado muchas veces, que me han hecho sentirme mal por decir que soy Español en Cataluña y es lo que hay. También me he tenido que pasar media vida estudiando con libros de texto en catalán, especialmente cuando era más pequeño, por la imposibilidad de encontrar esos mismos libros de texto en castellano. Y he perdido empleo por no hablar en catalán cuando pretendían imponermelo.

» autor: DarkFlopo

#105 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 13:27:07 +0000

#103 No has puesto ni un sólo ejemplo en el que se te prohíba hablar en castellano. Tendrás que esforzarte más si no quieres seguir quedando como un mentiroso.

» autor: Hanxxs

#104 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 13:22:45 +0000

#102 Lamentablemente me han obligado muchas veces en mi vida a hablar en Catalán. Y me han mirado mal, por decir que soy Español o me he sentido mal entre los mios por llevar una camiseta de España o una bandera...

Cuando yo vaya a tu mesa de funcionario. Te hablaré en mi lengua. Por supuesto. Tu tienes obligación de conocerla igual que yo tengo obligación de conocer el catalán. Lo que yo no haré es exigirte a ti que me hables en castellano si no quieres. Esa es la diferencia entre la gente respetuosa y los intolerantes que pretenden imponer idiomas. En esta conversación además queda claro que o sabes castellano o te complicas mucho la vida en meneame con el traductor de google jajajaja

Ese marroquí que conoces la cagó... Aprendió un idioma minoritario que dices que domina (el Catalán). Cuando podría haber aprendido un idioma mayoritario que dices que no domina (el Español). Lo tendría mucho mejor si aprendiera inglés o español y despues alemán o francés o ruso antes que aprender catalán

» autor: DarkFlopo

#103 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 13:19:54 +0000

#101 Y si, en Cataluña el catalán es impuesto. Desde el mismo momento en el que en un trabajo el motivo de despido puede ser que tu no hables o no quieras hablar en catalán a pesar de entenderlo y poder comunicarte con catalanes. Impuesto desde el mismo momento en el que yo por ejemplo no podía encontrar libros de texto academicos en castellano por que quien los distribuía era Abacus. Y que casualidad todo estaba en catalán por defecto. Impuesto cuando un profesor te da unas fotocopias y te las da en un idioma que no es el tuyo, se las pides en castellano y te dicen, es lo que hay... Impuesto cuando te multan si no pones el cartel de tu tienda en catalán también aún siendo el Castellano la lengua oficial. Impuesto cuando de nuevo un profesor te dice, como me dijeron a mi, que daban las clases en catalán porque estaban obligados.

Respecto a lo de fascista y mi sonrisita Yo he dicho que esa era la diferencia entre los que son fascistas o tienen ideas propias del fascismo. Si te das por aludido por algo será, supongo.

» autor: DarkFlopo

#102 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--189197-- — Mon, 30 Jun 2014 13:14:05 +0000

#99 Cosa muy diferente y lo que no tolero es que pretendan obligarme a que lo hable cuando a los demás le de la gana

¿ cuándo te han obligado? seguramente nunca, los que vais de este palo siempre decis que os obligan y luego nacéis, vivis y moris en Catalunya sin haber emitido una frase simple en catalán. Solo te obligan las normas de educación que son las que aplican los que te responden a ti en castellano.

En el caso de que no me puedan entender entonces si hablaré catalán

A vale, pues cuando vengas a mi mesa de funcionario me haré el mongo y tu muy amablemente me hablaras en catalán, ¿necesitas que la gente haga el mongo para tener un mínimo respeto a tus conciudadnos?

Pero la práctica totalidad de los catalanes entiende el Español.

Conozco a un marroquí que domina el catalan pero no el castellano. Me juego todo mi patrimonio a que no le hablaras en catalán si le tienes que atender en la panadería.

» autor: --189197--

#101 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 13:10:32 +0000

#95 ¿Y quien te obliga a hablar catalán? Por favor deja de manipular: En Catalunya nadie prohíbe hablar en castellano (a diferencia de lo que ocurre con el catalán en España).

Y por cierto, el emoticono de la sonrisa después de llamarme fascista te lo metes por donde te quepa.

» autor: Hanxxs

#100 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 13:01:54 +0000

#96 Eso es en el mundo entero. y quise decir 11,5 no 12... Esta es la extensión básicamente del Catalán. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Catalán_dialectos.png también en la frontera de francia y en alguna pequeña parte de italia se habla un catalán muy antiguo... Alguerés.

La cuestión es que fuera de baleares, valencia o cataluña el catalán no sirve para absolutamente NADA.

Sin embargo en el mundo el Español lo hablan 500 millones de personas. Como el Inglés prácticamente.

//es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%C3%B3n_geogr%C3%A1fica_del_idioma_espa%C3%B1ol#mediaviewer/Archivo:Idioma_espa%C3%B1ol_o_castellano.png
//es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%C3%B3n_geogr%C3%A1fica_del_idioma_espa%C3%B1ol#mediaviewer/Archivo:2010_US_Census_Hispanic_map.svg
//es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%C3%B3n_geogr%C3%A1fica_del_idioma_espa%C3%B1ol#mediaviewer/Archivo:Espa%C3%B1ol_en_Canad%C3%A1.png
//es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%C3%B3n_geogr%C3%A1fica_del_idioma_espa%C3%B1ol#mediaviewer/Archivo:Estudio_del_espa%C3%B1ol.PNG

En fin, yo te presento datos objetivos. Ahí tienes la información. Ahora digierela como puedas.

» autor: DarkFlopo

#99 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 12:50:15 +0000

#97 Dices que no aplico el mismo derecho y es absoluta y rotundamente falso.

De la misma manera que yo no obligo a que me hablen en un determinado idioma que por contra si entiendo. Exijo que no me obliguen a mi tampoco mientras el otro interlocutor también me entienda.

En el caso de que no me puedan entender entonces si hablaré catalán. Lo que no puedes negar es que el Catalán es una lengua minoritaria. Pero la práctica totalidad de los catalanes entiende el Español.

Cosa muy diferente y lo que no tolero es que pretendan obligarme a que lo hable cuando a los demás le de la gana y no por los motivos arriba mencionados.

» autor: DarkFlopo

#98 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--395300-- — Mon, 30 Jun 2014 12:47:37 +0000

¿Cuando empezará en este país de una puñetera vez la hora de las tortas?

» autor: --395300--

#97 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--189197-- — Mon, 30 Jun 2014 12:19:13 +0000

#95 Lo que no es tolerable es que me obligues a hablarlo o emplearlo.

Te obliga la buena educación y el respeto: es lo que hago yo cuando me viene alguien a mi mesa de funcionario, ¿y si practico lo que dices con un señor de Badajoz? entonces me dirás que sí estoy obligado a usar el castellano.

Seguro que si entro en la consulta de un médico en Catalunya y no me entiende en catalán dejarás de defender ese derecho que dices que tengo a no hablar nunca castellano, ¿y cómo valoras que te impongan hablar inglés para servir copas en un chiringuito en suelo español?

Pero tiene gracia que trates a los demás de fascistas cuando no aplicas el principio democrático de tener todos los mismos derechos y obligaciones.

» autor: --189197--

#96 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

jug0n — Mon, 30 Jun 2014 12:17:04 +0000

#25 hablan catalán 12.5 millones de personas? Mola, teniendo en cuenta que en catalunya viven 7.5 millones

» autor: jug0n

#95 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 12:03:19 +0000

#88 Sigues sin entenderlo. Yo si entiendo el catalán. Lo que no es tolerable es que me obligues a hablarlo o emplearlo. De la misma forma que yo no obligo a la gente a hablarme en castellano. Ya que en catalán les entiendo. Esa es la diferencia entre los que son fascistas o tienen ideas propias del fascismo y los que no. El respeto para los demás pero también que lo tengan para uno.

» autor: DarkFlopo

#94 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 12:00:05 +0000

#93 Porque iba a hacer eso ? no soy ni un troll ni un hipocrita. Simplemente expreso lo que pienso y en lo que creo. Tu eres el unico que se pasa de frenada y va llamando troll a los demás. A ver si no tendríamos que mirarnos un poco al espejo......

» autor: DarkFlopo

#93 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--189197-- — Mon, 30 Jun 2014 11:42:02 +0000

#84 Que haga poco que me he registrado no quiere decir que no sea lo que realmente pienso.

Si te hubieras creado otro usuario para defender lo contrario de lo que realmente piensas no serías un troll, serías bipolar.

» autor: --189197--

#92 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--158398-- — Mon, 30 Jun 2014 11:28:06 +0000

#84 Eres un troll por comenzar un flame sobre la lengua (que no tiene nada que ver con la noticia) con un usuario nuevo creado para la ocasión. Nada más que añadir.

» autor: --158398--

#91 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--308949-- — Mon, 30 Jun 2014 11:05:57 +0000

#90 Lo peor de todo esto es que si hacen una ley de "elijo los estudios de mis hijos" ya veo a los creacionistas metiendo sus truños pseudocientíficos.

Padres != Profesores ¿Tan mala reputación tienen los profesores para que un padre crea que es "fácil" educar? ¿Acaso no están los españoles, catalanes incluidos, entre la gente más mal educada en lo social pero bien educada en lo competencial ? (tenemos la fama internacional de ser los más chillones, malhablados, irrespetuosos de boquilla y que menos usan el "usted") Yo diría que los defectuosos son los padres, no los profesores. Miedo me dan las AAPP con sus ideas...

» autor: --308949--

#90 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 11:02:26 +0000

#80 ¿Los profesores de matemáticas también son represores cuando obligan a aprender a hacer ecuaciones de tercer grado?

» autor: Hanxxs

#89 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--308949-- — Mon, 30 Jun 2014 11:01:27 +0000

#77 Crees que es tan simple con "la mayoría de la gente habla esto" y no es así, la gente que va a un restaurante chino comerá chino aunque prefiera una pizza, si no, no vengas a un chino.

El español es lengua cooficial, pero no propia. Eso ya le da un estatus que no tienen, por ejemplo, el hebreo o el árabe, y eso que estas dos se hablan desde mucho antes que el castellano en Cataluña.

Por otro lado parece que desconoces lo que es la actual CA de Cataluña. Este territorio es un amalgama del pedazo que quedó bajo corona española del Principado de Cataluña junto al Arán (que era un ente autonómo con "constitución" propia ("querimonia") y separada de la catalana ("furs")). Es por eso que si bien a nivel institucional el catalán es la lengua propia del "todo" a nivel práctico (toponimia, rotulación etc...) se respetan ambas lenguas propias en cada sitio (occitano para Arán, catalán para Principado).

Si tu eres catalán y no sientes ningún aprecio a la lengua catalana por supuesto estás en tu derecho, pero no generalices a los demás aunque no la usen y no pretendas esconder razones de "utilidad" (pues el castellano, fuera de sudamérica, es marginal y a nivel global con sus ratios de PIB/GINI/estudios aún más) o "mayoría" (la gente que vino a trabajar fue porque no podía hacerlo en su tierra, no por turismo, la gente no es gilipollas, es por eso que Andalucía y otros territorios se han apuntado a la autonomía al ver que a Cataluña le funcionaba, saben que de Madrid no van a sacar nada excepto centrales y cementerios nucleares, presas o paradores de turismo).

» autor: --308949--

#88 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 10:59:21 +0000

#82 Obviamente, si vienes a pedir trabajo a mi negocio de cara al público te voy a exigir que sepas hablar en todos los idiomas de mis clientes. Si no sabes hablar en catalán tu currículum sencillamente irá a parar abajo de todo del montón, bajo los de la gente más preparada que tú. Pero tu tranquilo oye, y sigue haciendo proselitismo de la ignorancia que te va a ir muy bien en la vida...

» autor: Hanxxs

#87 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--181119-- — Mon, 30 Jun 2014 10:53:07 +0000

#33 tienes mas cara que espalda.

» autor: --181119--

#86 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--308949-- — Mon, 30 Jun 2014 10:48:51 +0000

#81 Ah ok, otro +1 pa'ti

» autor: --308949--

#85 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--189197-- — Mon, 30 Jun 2014 10:47:40 +0000

#77 Ya... es más grave lo que opine alguien sobre un idioma que impedir la enseñanza en la lengua materna del 55% de los niños catalanes.

En el barrio del Fondo de Santa Coloma de Gramenet el 60% de los niños catalanes tienen el chino como lengua materna, ¿,estás defendiendo que les pongan escuela en chino o has decidido que no son catalanes?

Lo que estás defendiendo no lo defienden ni los ultranacionalistas de Ciudadanos según nos informa @Locodelacolina. A ver si viene y te lo cuenta él!

» autor: --189197--

#84 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 10:41:01 +0000

#60 Que haga poco que me he registrado no quiere decir que no sea lo que realmente pienso. Intenta aceptar que hay catalanes (democratas) que no se sienten sólo catalanes sino también Españoles, que entienden que la soberanía recae sobre el pueblo, todo él y no solo sobre una parte (tintes fascistas) y que no por ello son trolls.

» autor: DarkFlopo

#83 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 10:37:54 +0000

#50 Cuando en la constitución pone que la soberanía recae en el pueblo español se refiere a lo que dice. Que recae sobre el pueblo. No sobre partes del pueblo. No es lo que España y por otro lado Cataluña diga... Es lo que todo el pueblo Español diga, incluyendo a los catalanes que tienen tanto derecho y no más derecho que los demás a decidir por la soberanía del territorio.

» autor: DarkFlopo

#82 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 10:35:35 +0000

#56 Pues te lo diré bien claro. Tu estudialo si quieres y usalo. Pero no me obligues a mi ni a estudiarlo ni a usarlo. Desafortunadamente tratan de imponernoslo por ejemplo obligandonos a hablarlo en los trabajos y haciendo esperpentos como la inmersión lingüistica (imponer un idioma en la enseñanza para que no muera de inanición).

» autor: DarkFlopo

#81 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Mister_Lala — Mon, 30 Jun 2014 10:33:53 +0000

#79 Así lo ven los que mandan, por eso los llaman al orden. No estoy diciendo que yo esté de acuerdo. Todo lo contrario.

» autor: Mister_Lala

#80 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

amoebius — Mon, 30 Jun 2014 10:32:20 +0000

#78 Mi objeción es no poder educar a mis hijos también en castellano. No te equivoques: los nacionalistas sois represores en Cataluña, no víctimas.

» autor: amoebius

#79 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--308949-- — Mon, 30 Jun 2014 10:26:22 +0000

#73 A ver:

1.- No mean fuera de tiesto, son personas antes que jueces
2.- El estado no es, ni debe ser (al menos con estas condiciones actuales), una máquina

» autor: --308949--

#78 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 10:17:21 +0000

#77 El objetivo de la inmersión lingüística es que los niños salgan del colegio conociendo tanto el castellano como el catalán (hasta ahora conseguido con éxito). ¿Alguna objeción a que los niños aprendan todos los idiomas del lugar donde residen? Al menos tened la decencia de quitaros la careta y reconoced que vuestro objetivo no es educativo, sino político.

» autor: Hanxxs

#77 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

amoebius — Mon, 30 Jun 2014 10:06:32 +0000

#75 Ya... es más grave lo que opine alguien sobre un idioma que impedir la enseñanza en la lengua materna del 55% de los niños catalanes.

#76 Digo lo de lengua materna para ver si cogéis la indirecta. Hace 40 años se reivindicaba lo mismo para el catalán. Para vuestra desgracia un extremeño o un castellano no son extranjeros, y la lengua que hablan es oficial en toda España.

» autor: amoebius

#76 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--189197-- — Mon, 30 Jun 2014 10:01:09 +0000

#74 ¿por qué dices "lengua materna" para decir " en castellano"? es que la lengua de las mamas de catalanes hijos de inmigrantes chinos es el chino, la de colombianos, bolivianos o extremeños el castellano..etc, etc...

No me has puesto nada que diga que hay derecho a estudiar en la lengua de mamá,¿lo usáis porque inspira ternura?

» autor: --189197--

#75 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 09:44:24 +0000

#74 Tengo familia holandesa, y con lo que alucinan es con que haya padres que exijan que sus hijos no aprendan catalán. De hecho cuando explico estas cosas es cuando entienden que nos queramos independizar.

» autor: Hanxxs

#74 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

amoebius — Mon, 30 Jun 2014 09:03:00 +0000

#69

www.lavanguardia.com/vida/20131205/54395218165/el-ts-reconoce-derecho-

El Supremo también recuerda que otra sentencia suya del pasado 24 de septiembre ya estableció que "la Generalitat deberá adoptar cuantas medidas sean precisas para adaptar su sistema de enseñanza a la nueva situación creada por la declaración de la sentencia 31/2010 del Tribunal Constitucional, que considera también el castellano como lengua vehicular de la enseñanza en Cataluña junto al catalán".

Está en el artículo 3 de la constitución, previsto para proteger las lenguas minoritarias del Estado, y que ha tenido que ser utilizado para proteger la principal, que manda huevos.

Suena fuerte eso de que en tu país no puedas educar a tus hijos en la lengua oficial del estado. Esto es impresentable. Cuando lo explicas fuera no se lo creen.

» autor: amoebius

#73 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Mister_Lala — Mon, 30 Jun 2014 08:56:16 +0000

#71 No veo qué tiene que ver tu comentario con lo que yo he dicho en #59.

Precisamente critico que los jueces estén siendo cuestionados por mear fuera del tiesto.

» autor: Mister_Lala

#72 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Nomada_Q_Sanz — Mon, 30 Jun 2014 08:52:17 +0000

Una maniobra loco ivan de un régimen que agoniza.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#71 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--308949-- — Mon, 30 Jun 2014 08:47:17 +0000

#59 Ok, pongamos ordenadores y que las leyes se escriben en código de programación, fin del problema. Ahora bien, cuando la ley esté tan bien hecha como la de hipotecas nada de lloriqueos.

Los jueces interpretan las leyes y generan jurisprudencia, su misión es trasladar el ejercicio de la ley a la sociedad generando confianza en la justicia. Una ley no es lago perfecto ni inamovible. Un ejemplo es la constitución española, llena de claroscuros y más de un error que da a mala interpretación, mírate lo que ha pasado con la abdicación del rey.

» autor: --308949--

#70 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--308165-- — Mon, 30 Jun 2014 08:25:32 +0000

Esto es lo que pasa cuándo los jueces se meten a apoyar una determinada causa política saltandose la divió nde poderes.

» autor: --308165--

#69 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--189197-- — Mon, 30 Jun 2014 08:21:35 +0000

#63 el derecho constitucional de sus hijos a ser educados en su lengua materna.

¿Donde lo pone? es que un amigo mio marroquí estaría interesado en que la escuela de sus hijos fuese en árabe porque es la lengua de la mamá de los niños, ¿,qué artículo de la constitución dices que le da ese derecho?

» autor: --189197--

#68 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 08:17:32 +0000

#63 "el derecho constitucional de sus hijos a ser educados en su lengua materna".

Las cosas por su nombre: Teniendo en cuenta que los alumnos catalanes aprenden en la escuela lo mismo que los alumnos españoles, en realidad lo que estás reclamando es el "derecho a no aprender catalán". Toda una oda a la ignorancia, vamos.

» autor: Hanxxs

#67 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 08:09:19 +0000

#66 ¿Imponer? ¿Acaso un ciudadano no puede expresar libremente su deseo de formar parte de un estado federal? Insisto, España será lo que los españoles decidan que sea.

» autor: Hanxxs

#66 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--136355-- — Mon, 30 Jun 2014 07:57:41 +0000

#64 efectivamente, ya nos vamos entendiendo, cada uno será lo que quiera ser, lo que no puede ser es que una parte quiera imponer a la otra ser un estado federal. A algunos les han comido el tarro de una forma que una consulta en la que se pregunta como quiere que sea la organización del resto del estado les parece normal.
Espero que no vuelvas a intentar tergiversar mi comentario de forma torticera haciendo ver que estoy en contra de la mayoría democrática

» autor: --136355--

#65 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

dragonut — Mon, 30 Jun 2014 07:55:26 +0000

Separación de poderes...claro claro.

» autor: dragonut

#64 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Hanxxs — Mon, 30 Jun 2014 07:53:39 +0000

#53 España será lo que los españoles decidan que sea, igual que Catalunya será lo que los catalanes decidan que sea. Simplemente hay que usar conceptos como democracia y soberanía cuudadana. No es difícil, con un poco de práctica le cogerás el tranquillo.

» autor: Hanxxs

#63 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

amoebius — Mon, 30 Jun 2014 07:49:23 +0000

Se podría ver de otra forma. Por ejemplo, que se están utilizando las instituciones del estado en Cataluña para promover la ruptura del país, que altos funcionarios se han sumado a esta promoción, y que la respuesta para defender la integridad territorial es un formulario. Habría que ver cómo reaccionarían estos mismos señores de la piel fina si un grupo político se dedicara a promover la ruptura de Cataluña, a escribir cartas a otros países arrogándose el derecho a decidir por todos los catalanes, y a manifestarse para impedir el derecho constitucional de sus hijos a ser educados en su lengua materna.

» autor: amoebius

#62 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Gayumbos — Mon, 30 Jun 2014 07:37:08 +0000

Campaña de intimidación desde los estamentos franquistas del poder judicial. Por estas cosas debemos dejar que se independicen, al menos ellos se librarán de la corrupción y puede que nos ayuden a librarnos nosotros de ella.

» autor: Gayumbos

#61 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

JoePerkins — Mon, 30 Jun 2014 07:19:50 +0000

#20 Yo mismo apoyo la independencia únicamente por la idea de librarnos del PP.

» autor: JoePerkins

#60 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--158398-- — Mon, 30 Jun 2014 07:19:09 +0000

#25 Vale, eres un troll recién nacido.

» autor: --158398--

#59 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Mister_Lala — Mon, 30 Jun 2014 07:13:36 +0000

Los jueces son una tuerca más en la maquinaria del estado. Esas tuercas deben estar bien engrasada. No se pueden permitir el lujo de que varias de ellas chirríen.

» autor: Mister_Lala

#58 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--273137-- — Mon, 30 Jun 2014 07:05:09 +0000

Y yo me pregunto... ¿y si se independiza Madrid y nos dejan de dar por culo al resto?

» autor: --273137--

#57 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

unknet — Mon, 30 Jun 2014 07:03:04 +0000

Yo creo que antes de las monsergas estas de la independencia de CataluÑa, tenemos pendientes varios referendum mucho más importantes, como por ejemplo:

¿Eliminamos los impuestos?
¿Precios de 1€ máximo por kilo de cualquier alimento?
Ya que algunos quieren "cosas universales", ¿para cuando la educación universal?
¿Sueldo mínimo de 10.000€?
¿Jet privado para cada familia?
etc..

» autor: unknet

#56 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--351254-- — Mon, 30 Jun 2014 06:58:23 +0000

#47 Supongo que a ti te sirven más las ecuaciones de segundo grado o conocer quien fue Isabel La Católica (de hecho, cada vez que vas al telepizza o necesitas entradas para ver a Chuck Norris en el cine te es imprescindible esta información) que saber catalán. Por esto no entiendes que te hagan estudiar catalán. Pero a mi sí me es útil, jodido! ... que es mi idioma materno, con el que me comunico con mis amigos, mi familia y el 99% de mis relaciones laborales y extralaborales del día a día!!

» autor: --351254--

#55 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DirtyMac — Mon, 30 Jun 2014 06:43:46 +0000

#6
"La segunda ya.. tal"
"Parece que va a llover"
"It's very difficult.. todo esto"

» autor: DirtyMac

#54 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--22941-- — Mon, 30 Jun 2014 06:39:27 +0000

Alucino con lo de que el catalan no sirve para nada. Gracias a la fonética catalana mi inglés tiene mejor dicción y entonación. Puedo expresar cosas de diferentes maneras y sentir de otras tantas. Esa riqueza se come cualquier argumento en contra.

Se tiene que ser capado mental para atacar al bilinguismo cuando el ingles se habla mejor en Catalunya que en la media del estado.

» autor: --22941--

#53 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--136355-- — Mon, 30 Jun 2014 06:37:30 +0000

#39 no estoy diciendo que sea mejor opción (yo la prefiero a la independencia), pero quienes son ellos para imponer un modelo de estado unilateralmemte?

» autor: --136355--

#52 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--275500-- — Mon, 30 Jun 2014 06:36:17 +0000

Este país no es serio. Jueces, que deberían proteger la legalidad vigente, conspirando para tumbarla.

» autor: --275500--

#51 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

adot — Mon, 30 Jun 2014 06:33:43 +0000

#10 No, no dejan la opción de no estar.

» autor: adot

#50 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

panolla — Mon, 30 Jun 2014 06:03:02 +0000

#25 Ostia tio y si la mayoria de egpanyoles deciden que catalunya se independice y los catalanes no quieren entonces que pasa....

» autor: panolla

#49 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

sauron34_1 — Mon, 30 Jun 2014 05:59:48 +0000

#20 no te digo que no tengas razón, pero no me parece una buena idea construir una nación en base al odio (porque la respuesta al odio, suele ser más odio).

» autor: sauron34_1

#48 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

polvos.magicos — Mon, 30 Jun 2014 05:22:41 +0000

Es lamentable que Europa se meta donde no debe hacerlo y cuando debería tomar cartas en asuntos como este y otros muchos que estan sucediendo en España es como si no pertenecieramos a la UE.

#2 No te equivoques, si en Cuba o Venezuela la represión de la que hablan fuera de derechas no abrirían la boca, lo que les escuece es que los gobiernos sean de izquierdas.

» autor: polvos.magicos

#47 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 03:24:35 +0000

#39 Cataluña sin el catalán seguiría siendo Cataluña, solo que no hablaría la gente una lengua minoritaria sino Español o Inglés. Las dos primeras lenguas en el mundo. El Catalán, y te lo dice un catalán para lo único que sirve es para encontrarte con que cuando sales de Cataluña es un idioma que no te sirve para absolutamente NADA. Lo absurdo es que nos obliguen a estudiarlo.

» autor: DarkFlopo

#46 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

grantorino — Mon, 30 Jun 2014 02:19:59 +0000

#45 No ha ganado las elecciones nacionales, ni tiene suficientes socios que persigan el mismo objetivo. Si la soberanía es del pueblo español el ámbito de decisión es el parlamento español y ahí Ciu y Erc o cualquier otro socio que se buscara no tienen mayoría. Lo que no quiere decir que un día no la pueda lograr. Ser más votado en un ámbito territorial más pequeño que el que tiene la soberanía no da derechos especiales, como no se los da al alcalde de Badalona para independizarse de la autonomía catalana. Los que dice el partido más votado de Cataluña importa y lo que dice se traduce en acciones, por ejemplo si gasta o no en un CAP nuevo o un hospital nuevo, o si en cambio prefiere dar una subvención a Omnium cultural. Así que la opinión del partido importa porque las consecuencias de esa opinión la soportan para bien o para mal los propios catalanes. Pero esa libertad de elección viene legitimada por la Constitución que avala que las autonomías puedan gestionarse así mismas. Pero la propia Constitucion dice en temas territoriales todos opinamos y la opinión de una parte de los catalanes, que tengan una posición independentista cuenta tanto como los catalanes que son independentistas y del resto de españoles a favor o no de la autodeterminación.

» autor: grantorino

#45 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--80628-- — Mon, 30 Jun 2014 01:43:08 +0000

#44 ¿No importa lo que diga el partido más votado en Cataluña, o cualquier otra región, que haya ganado?

» autor: --80628--

#44 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

grantorino — Mon, 30 Jun 2014 01:33:16 +0000

#43 cuando lo decidan las cortes.

» autor: grantorino

#43 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--80628-- — Mon, 30 Jun 2014 01:32:32 +0000

#37 se vota cuando se convoque un referedum con todo el pueblo español Vale, ¿y eso cuándo es?

» autor: --80628--

#42 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Ehorus — Mon, 30 Jun 2014 01:30:48 +0000

desde el respeto que merece las ideas de cada persona...

caza de brujas o no, yo lo que hubiera visto correcto es que si se esta de acuerdo con una idea, se sea consecuente.. es decir, si firmas.. firmas como persona esta correcto; el problema esta cuanto obstentas una figura pública, que no hay que olvidar que además juro defender los principios recogidos en la constitución. El manifiesto va en contra de lo que la constitución defiende (al menos a mi pobre entender)... ¿que es injusta la constitución? ¿que es antigua? ¿que ya no sirve? - cambiese, votemos, digamos a nuestros políticos que promulguen ese cambio; pero si has prometido seguirla... que se sea consecuente.

Por poner un ejemplo extremo, cuando algunos mandos militares expresaron lo que expresaron (una barbaridad, por cierto), alguien llego a decir que era "libertad de expresión"... en fin.

» autor: Ehorus

#41 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

homebrewer — Mon, 30 Jun 2014 01:28:49 +0000

#1 Antonio Fonseca-Herrero: «Mi función no es la caza de brujas»

www.elnortedecastilla.es/20140214/local/antonio-fonseca-herrero-funcio

» autor: homebrewer

#40 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

F_K — Mon, 30 Jun 2014 01:26:29 +0000

Para nada.

Fue una serie de opiniones personales emitidas a la vez por una feliz coincidencia, apoyando una causa política defendida por el gobierno autonómico bajo el que ejercerían en un futuro de prosperar sus tesis.

y por supuesto no hay nadie detrás.

Pero que inocentes sois...

» autor: F_K

#39 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Ritxis_1 — Mon, 30 Jun 2014 01:22:35 +0000

#25 Te tomo la palabra en lo del referéndum. Y bueno lo de los idiomas es absurdo, Catalunya sin el Catalan dejaría de ser Catalunya, así que en eso no estoy de acuerdo.

#28 Pues el estado asociado es la opción menos traumática creo yo.

» autor: Ritxis_1

#38 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

gulfstream — Mon, 30 Jun 2014 01:11:26 +0000

Ya tienen a los medios comprados ahora solo les falta tener a los jueces atemorizados para perpetuarse impunemente en el poder. 100% PPSOE

» autor: gulfstream

#37 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

grantorino — Mon, 30 Jun 2014 01:00:12 +0000

#36 se vota cuando se convoque un referedum con todo el pueblo español. A parte que votas en nacionales, autonómicas y municipales.

» autor: grantorino

#36 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--80628-- — Mon, 30 Jun 2014 00:57:17 +0000

#33 Constitución que pone bien clarito que la soberanía es del pueblo español Muy bien. Yo soy español. Dónde se vota.

» autor: --80628--

#35 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

jaz1 — Mon, 30 Jun 2014 00:38:22 +0000

tener ideas que no vienen bien al gobierno es peligroso ultimamente

» autor: jaz1

#34 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 00:37:35 +0000

#33 Jaja la verdad es que tal como lo has explicado... Lo puedes decir más alto, pero no más claro

» autor: DarkFlopo

#33 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

grantorino — Mon, 30 Jun 2014 00:34:57 +0000

#28 lo que es de traca que cuando se hacen jueces juran la Constitución que pone bien clarito que la soberanía es del pueblo español y cuando firman un manifiesto que dice que la soberanía en forma de derecho a decidir es del pueblo catalán se sorprenden que se investigue. Es como decir que un juez que firmara un manifiesto contra los homosexuales, que también iría contra la Constitución, por ejemplo, se soprendiera.

» autor: grantorino

#32 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 00:31:53 +0000

#28 es de traca... y es anticonstitucional porque la soberania recae sobre el pueblo (todo él), así que no te preocupes. Por mucho que los fachas nacional catalanistas quieran, no van a decidir nunca algo de forma unilateral. Ya se lo pueden ir quitando de la cabeza... (y eso que yo soy catalán)

» autor: DarkFlopo

#31 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--136355-- — Mon, 30 Jun 2014 00:31:07 +0000

Que se pensaría de un grupo de jueces que hace un manifiesto a favor de la ley del aborto o en contra del plan hidrológico nacional?

Se supone que teníamos una separacion de poderes, pero como dice #2, cada vez nos parecemos a otros países nada democráticos

» autor: --136355--

#30 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 00:29:33 +0000

#26 si, eso sería lo suyo. Si no lo impusieran el Catalán ya no se hablaría (No moriría porque esos atrasados que sigan hablando una lengua minoritaria seguirían hablandola en su circulo privado...). En fin, yo recuerdo cuando estaba Jordi Puyol... lo que se decía entonces era que o se hacía algo o el Catalán moriría por desuso. Entonces comenzaron a realizar prácticas como la inmersión lingüistica, yo he podido ver librerias enteras donde no habían las versiones en castellano etc. O cuando estudiabas y te servian fotocopias, pum ! Y siendo un niño realmente, si te compran un libro y te viene en catalán pues básicamente te jodes y pum ! Ahí tenías el catalán impuesto... Aún me sigo preguntando porque cojones me tienen que llegar las cartas del ayuntamiento en catalán o las del banco. :$ Idioma que conozco y que no uso para nada por que no lo necesito ni lo quiero .

» autor: DarkFlopo

#29 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

grantorino — Mon, 30 Jun 2014 00:26:46 +0000

edit.

» autor: grantorino

#28 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--136355-- — Mon, 30 Jun 2014 00:26:42 +0000

#24 que hagan un referendum para independizarse por las bravas con todo lo que eso implica, bueno vale, ellos verán si así les va a ir mejor.

Pero lo que es de traca es que hagan un referendum siendo una de las opciones si se convierten en un estado dentro de españa queriendo imponer un nuevo modelo de estado al resto de españoles

» autor: --136355--

#27 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--358136-- — Mon, 30 Jun 2014 00:24:18 +0000

¿No querían consulta? pues toma consulta

» autor: --358136--

#26 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

grantorino — Mon, 30 Jun 2014 00:22:19 +0000

#25 bueno que cada uno hable lo que quiera pero que no se imponga.

» autor: grantorino

#25 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Mon, 30 Jun 2014 00:13:39 +0000

#24 Si son los Españoles, en democracia, quienes deciden si hay una secesión. Como Catalán te digo que vale. Pero como Catalán también se que entonces tratarían de imponernos la lengua Catalana como oficial. Cuando hay más gente que habla en Español que en Catalán. Cuando el Catalán es una lengua minoritaria que la hablan 12,5 millones como mucho y el Español la hablan unos 500 millones en el mundo. Lo siento mucho, pero este Catalán no quiere que la lengua Catalana se siga usando o promocionando. Creo que nos iría mucho mejor si lo que promocionasemos fuese el Inglés como segunda lengua y el Español como primera. O viceversa. Las demás lenguas, sea aquella cual mires, son lenguas menores...

» autor: DarkFlopo

#24 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Ritxis_1 — Mon, 30 Jun 2014 00:06:08 +0000

#22 De acuerdo, propongo un referéndum a nivel nacional para decidir si Catalunya ha de ser Independiente, un estado asociado o siga siendo una autonomía.

» autor: Ritxis_1

#23 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--276990-- — Mon, 30 Jun 2014 00:04:16 +0000

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» autor: --276990--

#22 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

DarkFlopo — Sun, 29 Jun 2014 23:58:44 +0000

¿ Jueces firmando manifiesto proconsulta ? Aquí el único que se tiene que pronunciar es el Tribunal Constitucional en todo caso. La constitución lo dice bien claro. La soberanía recae sobre el pueblo. Y por tanto debe ser el pueblo quien en todo caso decida. Pero todo el pueblo, no una parte... Que a eso es a lo que se le llama democracia, cuando las cosas se deciden entre todos. Y se le llama fascismo cuando una forma de gobierno pretende imponerse a todos por una sola parte.

Soy catalán. Y para mi aquellos catalanes que estén a favor de un voto unilateral sobre una secesión (algo que afectaría a todo el país (España)) son tan fachas como los fachas españoles. Lo lógico, democrático y legal es que algo que nos afecta a todos, lo decidamos entre todos. Punto.

» autor: DarkFlopo

#21 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--427498-- — Sun, 29 Jun 2014 23:56:21 +0000

#20 Coño, me quiero independizar yo, y soy andaluz.

» autor: --427498--

#20 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--123971-- — Sun, 29 Jun 2014 23:54:35 +0000

#19 Exacto. Antes del estatut nadie hubiese dado 2 duros por una consulta y los apoyos a la independéncia no superaban ni el 36%. Han generado odio para conseguir votos en el resto del estado y ahora tienen a la gente muy harta de insultos y mentiras. Os sorprenderia la cantidad de gente que quiere independizarse de esa España.

» autor: --123971--

#19 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--107247-- — Sun, 29 Jun 2014 23:42:58 +0000

Nadie ha "fabricado" más nacionalistas catalanes que el PP.

» autor: --107247--

#18 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--427498-- — Sun, 29 Jun 2014 23:40:28 +0000

#5 Espérate que todavía no hemos llegado a lo peor.
Hasta que en este país uma turba enfurecida no asalte un ayuntamiento y ajusticien a un par de políticos no van a parar.

» autor: --427498--

#17 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--427498-- — Sun, 29 Jun 2014 23:38:20 +0000

A la carga Torquemada...

» autor: --427498--

#16 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

robernaruto — Sun, 29 Jun 2014 23:37:48 +0000

#6 Que aprendan del mejor

» autor: robernaruto

#15 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

NapalMe — Sun, 29 Jun 2014 23:33:51 +0000

¿Sorpresa? Lo dudo.

» autor: NapalMe

#14 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--77302-- — Sun, 29 Jun 2014 23:27:34 +0000

Esto con Juan Carlos no pasaba!!!!

» autor: --77302--

#13 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

pitercio — Sun, 29 Jun 2014 22:36:02 +0000

Si se han sorprendido es porque son unos pardillos. Como decía mi abuela, todo lo que tienen de listos lo tienen de ignorantes.

» autor: pitercio

#12 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

anxosan — Sun, 29 Jun 2014 22:23:17 +0000

"Están siendo interrogados por el Promotor de la Acción Disciplinaria, una nueva figura que sacó adelante este Gobierno del PP para proceder desde el punto disciplinario contra los jueces y magistrados".

Separación de poderes, decían.
Estado de derecho, decían.
Libertad de expresión, decían.
Respeto por la justicia, decían.
...
Democracia, decían.

» autor: anxosan

#11 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

sebiyorum — Sun, 29 Jun 2014 21:46:11 +0000

cada día es más difícil sorprenderse por la falta de democracia en este apestoso país pero es que cada día se superan. Si algún día entra en el gobierno un partido democráticos de verdad, van a tener que cambiar las leyes a velocidad de récord. Me cago en la leche estos hijos de puta del pp no van a dejar títere con cabeza.

» autor: sebiyorum

#10 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--115790-- — Sun, 29 Jun 2014 21:39:50 +0000

España es un país libre, podéis elegir entre estar conmigo, o no estar

» autor: --115790--

#9 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--334312-- — Sun, 29 Jun 2014 20:28:27 +0000

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» autor: --334312--

#8 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Robus — Sun, 29 Jun 2014 20:23:37 +0000

Otra de Marcaspaña!

» autor: Robus

#7 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

malditascully — Sun, 29 Jun 2014 19:52:11 +0000

"Disciplina" suele ser una palabra muy usada en ámbitos derechistas...

» autor: malditascully

#6 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

Felip — Sun, 29 Jun 2014 19:29:07 +0000

Respuestas sugeridas:
"No lo sé"
"No me consta"
"Lo hice por amor"

» autor: Felip

#5 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

crob — Sun, 29 Jun 2014 19:20:39 +0000

esto suena a Inquisición... No creí que llegaran tan atrás

» autor: crob

#4 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

F_K — Sun, 29 Jun 2014 18:44:55 +0000

"Deben aclarar qué finalidad persiguen, si actuaron por orden de terceros o a iniciativa propia y si firmaron como juristas o como magistrados"

- Mire usted no persigo ninguna finalidad, simplemente expresaba una opinión particular como jurista.

Fin del problema. Si es que fue así, claro.

» autor: F_K

#3 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

--189197-- — Sun, 29 Jun 2014 18:37:49 +0000

Los mas españoles estarán orgullosos de este estado totalitario que hace la vida imposible a quien no siga la línea marcada.

» autor: --189197--

#2 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

candonga1 — Sun, 29 Jun 2014 18:35:19 +0000

Para que luego critiquen la falta de libertad en Cuba o Venezuela.

» autor: candonga1

#1 Sorpresa entre los jueces firmantes del manifiesto proconsulta al recibir una batería de preguntas disciplinarias

fentdaci — Sun, 29 Jun 2014 18:11:07 +0000

Caza de brujas. España no paga a traidores: se queda el dinero ello, para sus mangoneos con la Corona y el Tribunal de Cuentas.

» autor: fentdaci