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#351 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

mikeollie — Wed, 16 Jul 2014 23:26:22 +0000

#91 Dices que hay mucha gente que adolece de titulitis pero lo primero que haces tú es darte autoridad para criticar a los ingenieros no haciendo una buena argumentación técnica si no en que posees el título.

- " Primero de todo, algunos comentarios y el mismo post rezuman un olorcillo a titulitis importante. Y ojo, lo digo yo que tb soy ingeniero informático. "

Que viene a traducirse en un "la ingeniería no sirve para casi nada y te lo digo yo que soy ingeniero" que es precisamente rezumar titulitis.

- "La ingenieria solo sirve para demostrar que no tecleas haciendo el aguilucho. No te garantiza nada más."

Primero, si la ingeniería solo sirve para demostrar que "no tecleas haciendo el aguilucho" es que se te ha olvidado el 90% del contenido restante de la carrera. Me deja anonadado que después de varios años yendo a clases un ingeniero pueda decir semejante soplapollez, si es así tú lo que eres es un pésimo ingeniero o tu universidad debería hacerse mirar para qué coño imparte tantas horas y asignaturas no dedicadas a codificar si has aprendido tan poquito de ellas.

- "Hay tropecientos crios de 16 años que desarrollan mucho mejor que ingenieros con 15 años de experiencia."

Es curioso, porque a programar se aprende con una buena base (competencia de la universidad) y a base de programar. Es curioso que una persona que tiene más recursos, que tiene que pasar unos exámenes y que tiene más experiencia y responsables de su trabajo que le pueden corregir programe peor que una persona que no ha tenido esas facilidades, la lógica te diría que lo normal es lo contrario (que es lo que yo veo). Si fuese lo que tú dices de nuevo la universidad debería hacérselo mirar porque es su competencia formar a buenos ingenieros informáticos.

- "Tengo menos de 30 años, hace 6 años que terminé la carrera y curro en una empresa que hace juegos en el departamento de Backend, donde usamos PHP (si si, PHP, de ese que os reís algunos , Js y ahora estoy aprendiendo Clojure). Intento aprender continuamente. Curré 3 meses en una consultora pequeña y nunca más, solo curro en empresas con un "producto". Aplico SOLID, TDD, DDD... Estoy en Barcelona pero no soy de aquí, emigré como muchos a la ciudad. Estoy cobrando 2200 pavos limpios, sin horas extras, pudiendo currar en casa... "

Un ingeniero que basa su argumentación básicamente en decir "ojo lo digo yo que soy ingeniero... aplico SOLID, TDD, DDD... cobro 2200 limpios" es un pésimo ingeniero porque utilizas falacias (contarnos lo que cobras además de ser una falacia es de mal gusto) para argumentar más que una buena argumentación lógica y técnica, por lo que en tu caso se te puede llamar ingeniero simple y llanamente por el título (titulitis).

» autor: mikeollie

#350 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

KimDeal — Wed, 16 Jul 2014 17:28:43 +0000

#328 "los proyectos se terminan en los plazos previstos". Después de 20 años en la informática es la primera vez que oigo esta frase. Si lo que dices es cierto te felicito sinceramente.

» autor: KimDeal

#349 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--198799-- — Wed, 16 Jul 2014 16:31:46 +0000

Tienes razón en el tema presencial… Lo que ocurre es que el grado que estoy estudiando yo es presencial sí o sí. Existe a distancia, pero es tres veces más caro y, las cosas como son, no me lo puedo permitir.

No tengo una familia al uso (niños), pero sí que forma parte de una y no sé qué tal debe ser conciliar siendo informático pero… Trabajar en hostelería no es casi compatible con nada. En mi casa, el tema hostelería se ha llevado siempre fatal.

Ahora bien: cada persona (y cada familia) es un mundo y lo que para mí es válido muy posiblemente no lo sea para otras personas.

» autor: --198799--

#348 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Wed, 16 Jul 2014 15:29:06 +0000

#347 Me refería en general a estudiar en la modalidad a distancia. Cada vez se ofrecen mas grados y masters en esta modalidad es una tendencia que va al alza.

Personalmente, pienso que acudir a clases presenciales es poco efectivo. De hecho las clases se pueden grabar y visionar desde casa, cosa que ya muchas universidades americanas hacen (se puede incluso acceder a ellas gratis).

Una ventaja evidente de la enseñanza presencial es la socializacion, hacer contactos, y es una de las pocas ventajas que veo de la enseñanza presencial.

En fin, solo era una opinion. En general mis mensajes van en el sentido de que todos reflexionemos con más calma sobre nuestro estar-en-el-mundo y saber distinguir lo que aparentemente parece una buena vida y lo que no lo es. Y yo tengo serias dudas que ser informatico, especialmente programador permita una buena vida a personas que tienen una familia.

» autor: SolBlau

#347 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--198799-- — Wed, 16 Jul 2014 13:10:25 +0000

#334 Muy loable, precioso y enriquecedor… Si lo aguantas.

Permíteme hacer un par de consideraciones: Hace unos años, antes de Bolonia, era duro, durísimo pero totalmente factible. Si, además, en vez de (o además de) limpiar habitaciones hacías lo que se denominaba la BBC (esto es, de camarero "extra" en bodas, bautizos y comuniones) sacabas dinero suficiente no solo para pagarte la carrera, sino también para vivir. Sin lujos y privándote de muchas cosas, pero tranquilo. Y podías estudiar lo que realmente quisieras estudiar.

Ahora… Puedes hacerlo, sí, pero olvídate de ir a curso por año, al menos si optas por la enseñanza presencial. Ya no es una cuestión de aguante ni de ponerle ganas ni… Es que, simplemente, faltan horas al día para asumir la carga de trabajo que suponen 40 horas a la semana y la carga lectiva de 60 créditos ECTS por año. Literalmente: no hay tiempo para hacer las dos cosas a la vez, dormir un mínimo de 6 horas al día y mantener la casa bajo unos mínimos de higiene aceptables. Sin perder de vista que son cuatro años, claro.

No sé cómo irá el asunto si estudias a distancia, pero imagino que será muy parecido en cuestión de dedicación.

Todo esto sin tener en cuenta que, actualmente, un trabajo como el que comentas (o como los que comento yo) es muy difícil que te dé para vivir y estudiar.

Te lo dice una persona que se sacó la especialidad en Egiptología trabajando de camarera (o teleoperadora o de ambas cosas a la vez) en Barcelona (si cualquiera de mis compañeros de clase lee estas líneas sabrá, sin duda, quién soy ) y sin titulación previa dado que, antes de Bolonia, era posible acceder a ella demostrando conocimientos previos y ganas de aprender. Ahora tengo la inconmensurable suerte de estar estudiando un grado; es por eso por lo que puedo, además, darte una comparativa detallada de lo que supone estudiar con ambos planes de estudio.

Infiero por tu comentario que igual estás haciendo o intentando hacer algo similar… Si crees que estoy equivocada en algo o quieres añadir, sugerir o discutir algo, todo comentario o crítica es bienvenido.

Un saludín.

» autor: --198799--

#346 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

gabriel.ponscoll.52 — Wed, 16 Jul 2014 11:13:29 +0000

#306 El "Los".
Me di cuenta enseguida, pero no voy por ahí corrigiendo errores ortográficos/gramaticales de los demás, es algo que ya he dado por imposible, mas que nada por la falta de respeto al idioma que profesa la juventud de hoy en día que parece que le patina todo.

» autor: gabriel.ponscoll.52

#345 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Wed, 16 Jul 2014 06:49:50 +0000

#344 Yo tambien fui aficionado al ajedrez...y visto ahora en perspectiva me doy cuenta que tambien es una actividad muy empobrecedora.

Supongo que pasa con la mayoria de las profesiones tecnicas. Por ejemplo, a un chaval de 18 le puede gustar mucho la carrera de medicina y estudiarla con gusto. Pero a la hora de trabajar tal vez se vea abocado a estar durante 10 horas al día a atender los catarros de los bebés. Tal vez eso sea mas enriquecedor que estar 10 horas ante una pantalla de ordenador, porque tratas con gente muy diversa y aprendes psicologia...pero no deja de ser empobrecedor.

Y pasa lo mismo, creo yo, con todas las especializaciones. Hoy ya no se lleva una educación de tipo humanista, generalista, eclectica, porque el sistema productivo tan tecnificado exige mucha especializacion. El precio a pagar es de gente primitiva manejando maquinas de alta tecnologia.

» autor: SolBlau

#344 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Joice — Wed, 16 Jul 2014 05:41:22 +0000

#341 A esa misma conclusión llegué yo hace un tiempo. La vida no es para pasarla delante de una pantalla, pero menos mal que hay quienes disfrutan con ello, porque ahora mismo no podríamos estar escribiendo ni leyendo aquí de no ser por esas personas. La informática es muy bonita, un entretenimiento apasionante, como jugar al ajedrez, resolver sudokus o descifrar enigmas. ¿Quién querría pasarse 10 horas al día resolviendo sudokus?

» autor: Joice

#343 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Whitefox — Tue, 15 Jul 2014 23:04:15 +0000

#336

Gracias de momento como dices ya aprendí por mi cuenta mucho de lo que nos quieren enseñar, de modo que me apunté por aprovecharlo. Luego no sé por donde continuaré, pero tengo ganas de empezar a estudiar cosas nuevas.

» autor: Whitefox

#342 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 22:06:49 +0000

#302 Deja ya la informatica, en serio. Es una profesion de mierda, que estrecha la mente. El mundo es mucho mas amplio de lo que imaginas. Prueba cosas distintas, cada semana lee un libro sobre una profesion determinada y luego elige alguna que te haga feliz.

» autor: SolBlau

#341 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 22:00:14 +0000

#286 si todavia les gusta la informatica es porque no conocen mundo ni cultura. En cuanto viajen un poquito y lean algun libro de historia, se daran cuenta que han estado perdiendo el tiempo con la informatica.

» autor: SolBlau

#340 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 21:56:35 +0000

#280 Cierto. Mucho esfuerzo y poca recompensa.

En muchos trabajadores veo poco esfuerzo y mucha recompensa. Tal vez es cuestión de saber elegir, saber escoger profesiones, meditarlo, no dejarse por modas ni supuestas aficiones.

Todos que tenemos cierta edad sabemos que los gustos nunca son fijos. Muchos cuando tienen 18 años escogen informatica simplemente porque les gusta facebook y los videojuegos. Y sin embargo descartan un sinfin de carreras mas interesantes simplemente porque no las conocen. Cualquier carrera puede ser bonita de estudiar.

» autor: SolBlau

#339 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 21:29:26 +0000

#134 Destacar, destacar! O sea, si no destacas no tienes trabajo.

¿No seria mejor una sociedad donde tanto el listo como el tonto tuvieran trabajo, el vago como el esclavo, el motivado como el aburrido, el que destaca y el mediocre?

Hemos de cambiar el espíritu: de competencia a colaboración!

» autor: SolBlau

#338 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 21:22:21 +0000

#336 La fp tiene un problema: no se estudian las cosas importantes de la vida. Para eso necesitas una carrera.

» autor: SolBlau

#337 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

de3 — Tue, 15 Jul 2014 20:34:31 +0000

#134 y abuela no tienes, ¿no?

» autor: de3

#336 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--330392-- — Tue, 15 Jul 2014 19:15:42 +0000

#191 Sí, sí que valen la pena.

Un FP siempre va a ser algo en el curriculum. Puede que como autodidacta aprendas más que con una FP, pero la FP te va a abrir puertas en muchas empresas. Y supongo que si quieres ser de sistemas allí tendrán trastos de todo tipo para que trastees con distintos aparatos que no te podrías permitir como autodidacta.

Tal vez sea una variante de la titulitis, sobre todo en temas de programación.

Y a los comentarios negativos ni caso. Muchos hablan desde el rencor. Yo aconsejo a todo el que pueda y tenga tiempo estudiar, sea una FP media, superior o ingeniería. La formación (casi) nunca está de más.

» autor: --330392--

#335 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 18:19:58 +0000

#141 ¿Pero no ha sido siempre el trabajar trabajo de esclavos?

¿Que hay de honorable en el hecho de trabajar?

Los ricos siempren han despreciado a los trabajadores, esclavos...

» autor: SolBlau

#334 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 18:17:46 +0000

#133 ¿Que tal trabajar haciendo limpiezas de habitaciones y en el tiempo libre estudiar una carrera de humanidades, de filosofia, de historia del arte...?

» autor: SolBlau

#333 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 18:16:26 +0000

#130 ¿No vale más la pena ser conductor de autobus o taxista?

» autor: SolBlau

#332 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 18:15:08 +0000

#126 Veo que has evolucionado. La informatica, especialmente la programacion, es para jovenes sin familia ni vida social.

Las personas tienen tendencia a realizarse, ampliar horizontes, conocer nuevas culturas y personas...en cambio, la informatica estracha extraordinariamente la mente de las personas.

» autor: SolBlau

#331 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 18:12:32 +0000

#113 Todo el mundo debería hacerse preguntas profundas en relación a su estar-en-el-mundo.

1. Un trabajo muy dedicado con el que ganas mucha pasta pero no tienes vida privada, o un currito de mierda y mal pagado pero con tiempo libre?

2. ¿En vez de tanto estrés, no sería mejor que te mantuvieran los servicios sociales, vivir en habitaciones alguiladas pero tener todo el tiempo del mundo?

En fin...solo son dos opciones...pero todo el mundo deberia preguntarse por su estar-en-el-mundo.

» autor: SolBlau

#330 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 18:09:35 +0000

#109 No envidias a los conductores de autobus del ayuntamiento? Trabajo fijo, no necesitan estudiar, sin estrés, sin jefes que les griten...y al acabar la jornada no tienen los ojos quemados y pueden estudiar alguna cosa que les guste.

» autor: SolBlau

#329 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 18:06:43 +0000

#100 Es una buena opcion. Trabajar en curritos físicos de mierda y en tu tiempo libre enriquecer tu mente con cultura, una carrera de humanidades, historia...Serás más feliz y culto.

La informática es para la plebe.

» autor: SolBlau

#328 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--30685-- — Tue, 15 Jul 2014 18:06:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#327 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SolBlau — Tue, 15 Jul 2014 18:00:01 +0000

#44 Haces bien, la informatica es una profesion muy empobrecedora.

Lee libros de historia, de historia del arte, de psicología, de filosofía, de sociología...los informáticos son los picapedreros del s. XXI, todo el día picando piedra.

Los ricos siempre han tenido otra vision del mundo, no piensan como los esclavos, en este caso los informaticos.

» autor: SolBlau

#326 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--377551-- — Tue, 15 Jul 2014 17:13:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#325 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Marador — Tue, 15 Jul 2014 15:22:54 +0000

#320 Mi regla de lo digno, con dicho trabajo puedes mantener a tu esposa he hijos, tener coche utilitario, vivir en una casa digna, comer decentemente, algun capricho basico y ahorrar un poco? si la respuesta es no, no es un salario digno.

» autor: Marador

#324 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Tue, 15 Jul 2014 15:21:33 +0000

#323 es una de las atrocidades del liberalismo, buscan que los capitales se muevan libremente pero que las personas no lo hagan.

Resultado: las personas se quedan donde están pero los capitales no, así que en algunas zonas las personas se quedan sin nada y en otras acumulan capital sin límite.

» autor: vazana

#323 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Galero — Tue, 15 Jul 2014 15:19:01 +0000

#321 Ah... Qué gran verdad... Pongamos esa frase en la valla de Melilla. Es reconfortante.

» autor: Galero

#322 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Marador — Tue, 15 Jul 2014 15:12:18 +0000

#320

1.-Suponia que decias 45K euros
2.-Si vives en pareja no hay "descuento" a menos que los dos trabajeis. Si para ti cobrar dignamente consiste en tener que compartir piso, creo que tenemos concepciones distintas de lo "digno"
3.- Si, eche mal las cuentas ya que lo pago en 10 mensualidades aun asi ahora mismo pago 109 de council tax y ni estoy en londres
4.-Con la tv license tengo un dilema que no veas ya que en teoria es asi, pero aqui todo el mundo me dice que lo pague si o si, ya que mientras tenga TV o PC hay que pagarlo ya que puedo recibir la senal
5.-El agua no me esta incluida en micasa
6.-No se tu, pero a mi eso de una vida casa-trabajo no me va, tener coche te da la libertad de perderte por inglaterra y hacer mucho turismo. Comprar un mueble, hacer la compra o buscar una casa fue una tortura cuando llegue sin coche.
7.-SOlo digo que son 48h como maximo, que "legalmente" en espania etamos mejor
8.Exacto no son condicionales pero estan hay. Cuando me independice en espania con 1000 euros me sobro, pero aqui las casas no estan amuebladas, las fianzas son desproporcionadas y claro, no puedes reutilizar muebles,cubiertos, y demas menaje del hogar de tu casa.

» autor: Marador

#321 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Tue, 15 Jul 2014 15:11:04 +0000

#319 no hay nada malo en "exiliarse".

1. mejoras tu trabajo, valoración y remuneración de manera casi instantánea (¿cuántos años de huelgas y "lucha" hacen falta para igualarnos con otros países?)
2. evitas que el Estado Esppañol te saque los cuartos y te explote con las subidas de impuestos de los actuales libegales neocon (¿cuántos años de huelgas y "lucha" hacen falta para igualarnos con otros países?)

Es un dos por uno, mucho más rápido y eficiente que quedarse.

Comprendo que quien tenga una hipoteca, hijos u otras personas dependientes tal vez lo considere mucho engorro y prefiera luchar paso a paso y poco a poco, pero incluso en ese grupo yo animaría a la gente a reconsiderarlo, precisamente por el futuro que pueden tener sus hijos en España o en otro país.

Siendo un padre y una madre de una unidad familiar o una pareja puede ser muy complicado encontrar trabajo los dos en otro sitio (en el mismo sitio), encontrar una forma de alquilar o vender la casa cuya hipoteca se está pagando, encontrar una nueva casa... no es fácil, yo lo consideraría (pero después de considerarlo posiblemente llegara a la conclusión de quedarme).

Sin embargo, eso es una cuestión de relevo generacional. Mucha gente que no tiene pareja ni personas dependientes está emigrando y no termino de comprender quién no lo haría teniendo esa libertad.

Es un win-win-win. La persona (con el tiempo que se tarda en encontrar un trabajo y coger un avión) evita (1) que le exploten y minusvaloren en la empresa, (2) que le roben los corrupptos y (3) competir con otros que se tienen que quedar por uebos (poniéndoselo más fácil a ellos también).

Yo no lo he hecho del todo bien (#76) nadie dice que sea fácil ni que sea jauja (cuidado, en todas partes cuecen habas www.dilbert.com/ aunque en unos sitios más que en otros...). Lo que tengo claro es que cuando miro a dónde dar el próximo salto, España no es una opción, eso y que soy un forever alone, pero aunque no diera saltos lo sería igual, así que al menos tendré que ver el lado positivo...

PD: Ah, y otra posibilidad es emprender, ahí te libras de jefes pero tienes el problema de los corrupptos... Son todas las opciones complicadas y tan loable es una como otra, menos una, que es no hacer nada, devaluarse a uno mismo y devaluar a los compañeros.

» autor: vazana

#320 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

gazpachu — Tue, 15 Jul 2014 15:00:56 +0000

#294 A mi no me salen las cuentas como a tí. Además, parece que has puesto un ejemplo con gastos de vida bastante altos.

1º www.thesalarycalculator.co.uk/salary.php. 45K anuales brutos salen a £2,770.10 al mes netos
2º £1,300 al mes es para un piso de una habitación en zona 1 o 2 viviendo solo... Si vives en pareja es la mitad y si vives en zona 3 o piso compartido es mucho más barato
3º El council tax que has puesto es de los más caros. Lo normal son £90 o £100
4º Si no ves TV en directo (netflix, iplayer,...), no hace falta pagar tv license
5º El agua está ya incluida en muchos alquileres de piso
5º Si vives y trabajas en Londres no te hace falta coche para nada. El transporte público y la bici es más que suficiente
6º El horario de trabajo no son 48h semanales. Eso son excepciones muy contadas
7º www.gov.uk/bank-holidays. 8 días al año de bank holidays me parecen bastantes... No se cuántos hay en España, pero lo veo bastante bien.
8º De los gastos de mudanza ya no opino porque eso me parecen casos puntuales y realmente no creo que sean condicionantes para no dar el paso

» autor: gazpachu

#319 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Galero — Tue, 15 Jul 2014 14:55:38 +0000

#301 ¿Y no te parece que una huelga viene a ser lo mismo pero sin exiliarse?

» autor: Galero

#318 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--161499-- — Tue, 15 Jul 2014 14:20:46 +0000

#229 Si yo te contara...pero esta claro que no puedo

Hay todavía mucha, muchísima "artesanía", mi trabajo consiste precisamente en automatizar, pero dedico más tiempo a resolver que a evolutivos...si en mi departamento paramos TODOS un día laborable, y encima no coincide con una huelga general...

Y recalco el TODOS porque aunque sean cuatro gatos los que estén, con que prioricen lo verdaderametne crítico el día, aunque a duras penas, se salva. Por eso es tan importante el TODOS en nuestro sector, pero oye, es un ordago muy muy grande, quizá tan grande que a muchos ni se les pasa por la cabeza, y ahí está el problema.

» autor: --161499--

#317 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--17378-- — Tue, 15 Jul 2014 14:03:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#316 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

luisAv — Tue, 15 Jul 2014 13:24:03 +0000

#310 Jeje, bueno, me referia a esos 4 anhos que te formaste, pero guay. Enhorabuena.

» autor: luisAv

#315 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--332261-- — Tue, 15 Jul 2014 13:14:04 +0000

#97 se me olvido mencionarte en #225

» autor: --332261--

#314 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Antichulus — Tue, 15 Jul 2014 12:45:47 +0000

A ver, aquí va mi opinión. El que estudia ingeniería informática lo que hace es aprender matemáticas, física, electrónica, algoritmia, etc etc. Conceptos básicos para aprender a resolver un problema en el futuro. La carrera no pretende (hasta donde yo se) enseñar las últimas tecnologías ni que seas un máquina de la programación. Para eso mirate los miles de tutoriales de google, comprate un libro o haz un curso especializado y sobre todo programa. Es como el tema de las certificaciones, para mi no demuestran que seas el puto amo en esa tecnología, sino que tienes (o has tenido) los conocimientos necesarios para manejar esa tecnología y que aunque no te acuerdes, sabes que existe una solución en esa tecnología que a lo mejor si no la tuvieras no sabias ni que existíá.

En cuanto a las charcuteras, pues si, seas bueno o malo pagan mal, lo querais o no. He visto buenísimos programadores cobrando mierdas y otros no tan buenos cobrando mejor que estos por el simple hecho de saber venderse. Yo trabajo en una consultoría en el extranjero porque pagan bien y me siento valorado. Aun así entiendo y apoyo el articulo, porque aun sintiendome agusto en la empresa es un trabajo que quema mucho a la larga.

» autor: Antichulus

#313 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--212323-- — Tue, 15 Jul 2014 12:37:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#312 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

NoBTetsujin — Tue, 15 Jul 2014 12:33:40 +0000

#126 Amigo,para mi eso no es intrusismo. Intrusismo es que me pongan de "ayuda" a alguien que ha hecho ingeniería de montes y ha hecho un curso de un mes de Visual Basic. Alguien que se lo curra y saca el trabajo, perfecto. Alguien a quien meten para sacar el curro a lo chapuza, disimulando, pues no.

» autor: NoBTetsujin

#311 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Antichulus — Tue, 15 Jul 2014 12:30:54 +0000

#251 Troll

» autor: Antichulus

#310 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Joice — Tue, 15 Jul 2014 12:08:49 +0000

#293 Pues sí, cambié de la noche a la mañana. Después de una crisis personal que no viene al caso, decidí darle un giro a mi vida profesional, como le pueda pasar a cualquier hijo de vecino. Otra cosa son los 4 años que me costó conseguirlo...

PD: Gracias por el cumplido.

» autor: Joice

#309 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

KimDeal — Tue, 15 Jul 2014 11:58:09 +0000

#180 "no pierdan más el tiempo ni se lo hagan perder a los demás con su mediocridad técnica". Como despreciar en una sola frase de un enorme prepotencia a los miles de excelentes profesionales que se dejan los cuernos cada día.

He trabajado con gente de una competencia profesional impresionante que ha acabado hasta los cojones de palos en las ruedas y problemas de todo tipo. Gente con ideas muy buenas que no pueden llevar a la práctica por obstáculos de todo tipo. Y hablo de proyectos muy grandes, y de gran impacto social. Por no hablar de los horarios. Por mucho que te guste la profesión, todo el mundo tiene derecho a una vida más allá del trabajo.

» autor: KimDeal

#308 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

mini-d — Tue, 15 Jul 2014 11:34:47 +0000

Yo siempre con todo el respeto del mundo que me caracteriza y sin ánimo de ofender a ningún miembro de la comunidad de Menéame, me pregunto: ¿Qué es ejercer de informático? ¿Cómo se trabaja de eso? Porque yo me pregunto, que la informática es un rubro bastante amplio, digamos, podemos centrarlo desde dirección de proyectos, arquitectura, programación, QA, hacking, administración de redes, etc. Por cierto, es un mundo bastante meritocrático el de la informática.

» autor: mini-d

#307 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

pollo — Tue, 15 Jul 2014 11:23:54 +0000

#3 Falla que la gente es muy cobarde por un lado y que no se cree obrera por otro, que están por encima de eso que p'a eso estudiaron una carrera.

Si hubiera más huevos y menos remilgos, otro gallo cantaría.

» autor: pollo

#306 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

eclectico — Tue, 15 Jul 2014 11:13:00 +0000

#0 Casi 1000 meneos y 22000 clicks y nadie ha pedido que se corrija la errata del titular. No sé qué pensar, la verdad.

» autor: eclectico

#305 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

gabriel.ponscoll.52 — Tue, 15 Jul 2014 11:10:53 +0000

#263 ¿Le parece a usted bien, Sr ofendido, que le aclare que me refería a los SUBNORMALES TECNOLOGICOS?
Va en la cultura de este puto país, pensar que ser informático es ser la puta de la empresa a la que se le puede pedir desde explícame cómo funciona eso que yo no te voy a hacer puto caso y la próxima vez te llamare para que me lo vuelvas a ~~hacer~~ explicar, a que te llamen para que te mires porque el ascensor no funciona.
Por eso digo, que gran porcentaje de empleados en empresas de este país son retrasados tecnológicos y si no te gusta, te la pelas, porque es una verdad como un piano.

» autor: gabriel.ponscoll.52

#304 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Tue, 15 Jul 2014 10:39:48 +0000

#141 te iba a decir esto: media.tumblr.com/tumblr_m6odkq8jNo1qbolbn.gif

¡Pero qué cojones!: 30.media.tumblr.com/tumblr_lxi51zmQve1qa7gyjo4_250.gif

» autor: vazana

#303 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Anahera — Tue, 15 Jul 2014 10:38:01 +0000

#241 Jajajaja, qué grande eres. Sigues intentando faltar al respeto atribuyendo hechos que desconoces a tu interlocutor. Según lo que has comentado, te sacaré dos o tres años como mucho

En fin, como diría Mark Twain: "Nunca discutas con un estúpido, te hará descender a su nivel y ahí te vencerá con su experiencia". Hala, con $deity

» autor: Anahera

#302 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

pablo_fach — Tue, 15 Jul 2014 10:37:00 +0000

Por lo que leo puedo ver que la mayoría de los que comentáis os dedicais al desarrollo. En lo que se refiere a mi, me dedico a la administración de redes. Estuve más de 7 años en una empresa cogiendo experiencia y sacandome certificaciones oficiales de los productos con los que trabajabamos.
Curré como un desgraciado, realizando horas extras gratis ( cada vez que salia a mi hora me decían que no eramos funcionarios ) e iluso de mi pensaba que esto me valdría para ganarme el cariño y el respeto cuando viniesen malos tiempos. El año pasado me operé y me obligaban a trabajar desde casa aún estando de baja. Me negué. Al día siguiente tenía un burofax con el despido. Improcedente.

Ahora mismo me dedico a atender a funcionarios en un CAU telefónico y realmente esto desespera. Sueldo 800 eurista, poner coche particular para hacer sobre 500 - 1000 km al mes y pagando a 0,21. Apenas sale nada de esta rama en una ciudad como Compostela y las que salen, te piden experiencia, certificaciones ( que la tengo ) y cuando vas te quieren pagar 15k al mes.

Sé que el extranjero no es el paraíso. Me hubiese ido hace años pero mi novia es funcionaria. Es muy dificil ser feliz cuando tiras 8 horas diarias de tu vida y no tienes expectativa de ningún tipo. A nadie le interesará esta historia, pero con 27 años y aquí me han dejado sin ilusión. Le he cogido tirria a la informática, no a lo que realmente gusta ( redes, seguridad )

» autor: pablo_fach

#301 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Tue, 15 Jul 2014 10:34:46 +0000

#299 si lo miras por el lado bueno, al menos no me bajo los pantalones y devalúo (#226) el trabajo de los informáticos, en España quiero decir.

Si todo el mundo se fuera de España, a ver a quién explotaban. En serio, todos fuera.

» autor: vazana

#300 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--362659-- — Tue, 15 Jul 2014 10:19:56 +0000

A los informaticos no nos respetan y nos tratan mal, es asi. Pero es solo culpa nuestra, que no nos hacemos respetar.
Desde hace ya algun tiempo me dedico solo a hacer Apps por mi cuenta, gano muy poco, si, pero estoy mucho mas feliz asi.

Ofertas de trabajo ni las miro, y cuando alguien me llama para ofrecerme una basura de trabajo se lo digo bien claro. La ultima vez que me llamaron para ir a una entrevista les dije que el sueldo era bajo y las horas muchas, que no iba a ir si no las mejoraban. La chica que me llamo ni se lo creía, me decia ¿oye pero tu estas en paro no? Si, en paro y sin prestaciones.

Ahora me siento mucho mejor. Si los informaticos no nos dejaramos pisotear nos respetarian mucho mas. Lo mismo se aplica para los autonomos y los que hacen proyectos por su cuenta, yo ya he tomado la norma de dejar las cosas muy claras y el dinero por adelantado, y pedir lo que pienso que es justo, y si al otro tio le parece caro pues adios. Lo normal es que no te salgan proyectos, pero creedme, para estar jodidos y trabajar gratis mejor tumbarse en la playa hasta que llegue algo bueno, que al final llega.

» autor: --362659--

#299 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Galero — Tue, 15 Jul 2014 10:06:58 +0000

#47 Eres un PADEFO de libro. La culpa está en todas partes menos en ti. Como si tu no fueras una parte influyente de tu propia vida.

» autor: Galero

#298 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Nipplezon — Tue, 15 Jul 2014 10:05:44 +0000

Yo llevo 3 años currando en una consultoría, justo al acabar el ciclo, y los primeros meses genial, me daban dinero por programar y aprendí mucho más que en el módulo. Ahora, después de los primeros 6 meses la cosa es jodida, en vez de aprender he tenido que jugar con la picaresca, escaqueandome de lo que puedo para que no me exploten los jefes y todas las horas extras ni pagadas ni agradecidas...

La única salida que veo, porque para mi la informática ha sido vocacional, es al terminar mi jornada encerrarme en mi casa a programar lo que de verdad me gusta, y a esperar a ver una salida en mi especialidad y a ahorrar para intentar montar algo aparte.

Es duro, pero es eso o buscar otra cosa...

» autor: Nipplezon

#297 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

JoseLuis80 — Tue, 15 Jul 2014 09:57:51 +0000

#8 ¿Qué nos está pasando?
Yo también estudié esto por vocación y aunque solo me han tenido de becario y cobrando mierdas de un sitio para otro, es un trabajo que ya me cansa.

» autor: JoseLuis80

#296 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Galero — Tue, 15 Jul 2014 09:44:51 +0000

#273 Gracias por el toque de atención. Es cierto que no lo leí, estoy demasiado harto de esas historias derrotistas. Voy a leerlo con detenimiento y a formular una segunda opinión.

» autor: Galero

#295 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

beerbong — Tue, 15 Jul 2014 09:42:20 +0000

#289 Tienes razón, no sólo nos bajaron el sueldo quitándonos una de las pagas sino que trabajamos más horas por el mismo sueldo. Y no soy funcionario (como digo en mi respuesta), aunque me aplican los mismos recortes

» autor: beerbong

#294 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Marador — Tue, 15 Jul 2014 09:37:12 +0000

#224 Cuenta la realidad por favor, que yo estoy por aqui

45K para senior medio en londres es decir 37K libras es decir 2354 libras al mes netas

Piso en londres 1300 libras
Council tax 130 libras
TV Licensing 11 libras
Agua 20 libras
gas+ luz 80 libras
Internet 25 libras
Abono 150-250 libras

Total gastos fijos 1741 de alojamiento

Comida si no comes fuera 250-350 libras

Total gastos fijos mas comida 2041

Gastos de mudanza espania a UK a mi me salio unas 5000 libras entre unas cosas y otras (Billetes, muebles ikea, tv, coche segunda mano, fianzas, y miles de tasas, ferry para mi moto etc)

Si quieres circular por londres con coche, tienes que pagar The Congestion Charge £11.50 per day

Una pinta 4.20 libras
Un tomate grande 80 peniques

y asi un largo etc...

QUe si esta bien venir a UK, pero cuenta la verdad por favor, por que 45 k en madrid en casa de tus papis suena bien, aqui no. Y los trabajos estan igual de mal pagados en espania, en Uk o donde sea.

Un pais con jubilacion maxima de 500 libras al mes.
Un pais con paro maximo de 250 libras al mes.
Un pais con jornada laboral maxima de 48h.
Olvidaros de puentes cada 2 por 3

Eso si, si teneis suerte os trataran genial y si no caeis en londres, vivireis mas o menos bien.

Creis que fuera de espania esta el paraiso y no es asi.

» autor: Marador

#293 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

luisAv — Tue, 15 Jul 2014 09:28:03 +0000

#292 Ehm, era un ejemplo que expuso #278 simplemente continue. Si quiero cambiar, primero me formo (sea universitario o no), creo que se sobreentendia.
como por ejemplo, no creo que #286 (por cierto, me quito el sombrero) cambiase de la noche a la mañana.

» autor: luisAv

#292 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Gayumbos — Tue, 15 Jul 2014 09:23:26 +0000

#284 orfebre y joyero... intenta que alguien te contrate o confíe su metal o piedras a alguien sin una formación en una escuela de joyería o orfebrería, que vas a durar cero coma en la profesion. Que no sea una carrera universitaria no significa que no requiera mas años de enseñanza para que te dejen rozar siquiera una joya.

» autor: Gayumbos

#291 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

luisAv — Tue, 15 Jul 2014 09:22:06 +0000

#288 Perdona, no la estoy menospreciando. Cuando escribi: "Orfebre, joyero y escritor de libros son profesiones muy respetables" crei ser determinante.
Yo creo al 100% que todo trabajo es respetable, medico, informatico, joyero o lo que sea, cuando soy el primero que se queja y piensa en cambiar de curro. Si acabara como joyero, orfebre o lo que sea, haciendo bien mi trabajo, lo haria con la cabeza bien alta, que no quepa ninguna duda.

Sabia que arte existia, lo que no sabia es que los orfebres tenian que estudiar eso para currar (sorry, ni idea, la verdad).

» autor: luisAv

#290 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Gayumbos — Tue, 15 Jul 2014 09:20:14 +0000

Los únicos informáticos que se ganan la vida, son los que entraron al mercado labroal y no han salido del puesto que cogieron en los años 90 y hacia atrás. TODOS a partir de 1999 somos una panda de infrapagados pagafantas que no tenemos entre todos media ostia de minero. Si quisieramos, podríamos no paralizar el país, sinó destruir a todos los corruptos exponiendo sus secretos y destruyendo sus datos... pero en vez de usar ese poder para que nos paguen lo que es JUSTO, nio mas no menos lo JUSTO, pensamos como colectivo que no tenemos derechos y que lo haga otro.

Al menos hay sindicatos como la CGT que antes que doblarse, prefiere romperse.

» autor: Gayumbos

#289 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

redjhawk — Tue, 15 Jul 2014 09:18:50 +0000

#281 No soy funcionario pero todos habláis igual. La paga extra de navidad NO ES PAGA EXTRA, es simplemente vuestro sueldo que en vez de cobrarlo en 12 veces lo cobráis en 14. No habléis de que os han quitado vuestra extra de navidad, ¡¡¡¡dedid que os han bajado el sueldo!!!!

» autor: redjhawk

#288 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

chochis — Tue, 15 Jul 2014 09:15:29 +0000

#284 #285 ¿Estás menospreciando una carrera de Joyero? Te diré que para hacer informática, tampoco hace falta una carrera, conozco a un montón de gente que se dedica a esta carrera sin haber entrado nunca en una universidad. Y te diré que además son buenísimos.
Así que sí, la profesión de la salud es mucho mas compleja, y desde luego, está muy encontrada con lo que se hace en informática que es un trabajo mucho mas cercano a la creación y a la abstracción siguiendo unas pautas (como puede ser escribir un libro o hacer una joya) que con curar personas.
Y no, no hace falta estudiar una carrera para hacer informática profesionalmente.
Y te diré que además, para tu saber, la carrera de arte también existe. Otra cosa es que en vez de poner INGENIERO ponga otra cosa...

» autor: chochis

#287 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

dotromas — Tue, 15 Jul 2014 09:13:26 +0000

#233 Para empezar las ventajas fiscales por contratar menores de 30 años.
Y para terminar habrá que preguntar a las empresas el porque de esa discriminación por edad, pero es un hecho el que empezar con 30 y tantos o 40 años es casi imposible en el sector de la informática (salvo que seas un genio, te consigas un curriculum que da miedo o seas tu mismo el empresario). Esta misma discriminación también pasa en otros sectores y veo que es algo muy injusto, pues las jubilaciones rondan la edad de 65-70 años y se condena a gente todavía "joven" a cambiar de sector o jugar en inferioridad (salvo que seas un "Linus Torvald").

» autor: dotromas

#286 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Joice — Tue, 15 Jul 2014 09:12:39 +0000

Yo, tras 15 años de profesión, me hice bombero. La mejor decisión que he tomado en mi vida. Pero es una cuestión personal. Supongo que no estaba apasionado con la informática o al menos no tanto como para superar los sacrificios que supone. Pero si alguien realmente disfruta con la profesión, no debería dejarla, lo que debería hacer es luchar para mejorar su situación y no conformarse con lo que le echen.

» autor: Joice

#285 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

luisAv — Tue, 15 Jul 2014 09:10:27 +0000

#278 Con todo el respeto, creo que el que juega con las falacias eres tu.
Orfebre, joyero y escritor de libros son profesiones muy respetables, pero que no precisan de una titulacion universitaria para ejercerlo.

» autor: luisAv

#284 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

luisAv — Tue, 15 Jul 2014 09:10:27 +0000

» autor: luisAv

#283 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

loflipo — Tue, 15 Jul 2014 09:08:34 +0000

Yo puedo comentar mi experiencia personal, tras siete años como programador (ingeniero informatico) cambié la informática por la electromecánica de los coches, sacándome a la vez la titulación de fp en electromecánica, y sólo puedo decir que es la mejor decisión que he tomado en mi vida, y eso que trabajo igual o más que antes, que tengo más quebraderos de cabeza, pero también hay que decir que tengo la suerte de tener un negocio que funciona, que genera un dinero que nunca antes pensé que podría ganar como informático, que miro al futuro con confianza y sin miedo a que venga mi jefe y me diga que ya no hay trabajo. En fin, esta es mi experiencia personal, no quiere decir que todo sea igual. Y por supuesto se acabaron los compañeros trepas que eso si que me daba coraje antes de cambiar de aires. Para matar mi gusanillo informático sigo haciendo proyectos web para terceros y programacion de microcontroladores para las chorradillas que se me van ocurriendo.

» autor: loflipo

#282 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Nitros — Tue, 15 Jul 2014 09:00:11 +0000

#20 Para poder irte a tu hora y poner condiciones tienes que hacer tu trabajo bien. Eso solo lo hace un reducido grupo en la profesión (tanto en la informática como en otras profesiones).

Si la empresa saca beneficio contigo trabajando las horas que te toca, echarte sería tirar piedras contra su propio tejado. Pero eso algunos no lo quieren ver y prefieren ver la paja en el ojo ajeno.

» autor: Nitros

#281 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

beerbong — Tue, 15 Jul 2014 08:59:22 +0000

Voy para los 40 y llevo más de 15 años en la informática (bueno no, empecé a programar a los 16). Tengo mi título de ingeniero que sólo me ha servido para una cosa, trabajo en el sector público y pagan por titulación (ojo! no soy funcionario). ¿Y por qué trabajo en el sector público? Porque se cobra relativamente bien y el horario es fantástico (llegar cada día a las 15:00 a casa no tiene precio). Empecé como todos en la privada de becario, no llegando ni a mileurista ni al salario mínimo (se entiende que entonces teníamos pesetas), trabajé unos cuantos años hasta llegar a cobrar unas 120.000 pesetas brutas al mes. Sí señores, 720€ brutos por un trabajo de 40 horas semanales, sin contrato fijo y llegando a casa cada día a las 19:00 como pronto... siendo ingeniero. Así que, como era joven y sin compromiso fui saltando de aquí para allà hasta que recalé en el sector público y aquí me quedé. Sé que con mi experiencia y formación puedo optar a un trabajo en el extranjero con un sueldazo pero me prima mucho más la calidad de vida y poder pasar cada tarde con mis hijos.

El año pasado me planteé un pequeño juego. Me propuse actualizar mi currículum y enviarlo a unas cuantas grandes empresas de software españolas a ver qué pasaba. Tenía por seguro que mi experiencia de los últimos años en un proyecto Android (no diré cuál) junto con desarrolladores de todo el mundo y con millones de descargas me abriría muchas puertas, y así fue. En todas las entrevistas que me salieron no tuve ningún problema en superar tres, cuatro o más entrevistas online y cuantas pruebas técnicas me pusieron así que el trabajo al que optaba siempre era mío. Pero al final tocaba hablar de dinero y ahí quedaba patente que estamos en españistán. Evidentemente yo argumentaba que cambiando de trabajo esperaba cobrar más de lo que cobro actualmente y me pedían una cifra, yo la daba y todo acababa con el típico "ya le llamaremos". Al final siempre me llegaba un mail con la frase "no podemos satisfacer sus expectativas económicas" aunque antes me hubiesen asegurado que yo era la persona más indicada para el cargo (algunos de responsabilidad y otros de simple programador). Seguramente acabasen contratando a alguien con poca experiencia y por algo más del salario mínimo.

En cuanto a la gente que habla de huelgas y demás... si, somos el sector más inmovilista que hay y a los hechos me remito. Como ejemplo y resumiendo mucho, cuando empezaron los recortes en el sector público (llevo 5 años con el sueldo congelado, nos quitaron la extra de navidad, trabajamos media hora más cada día por el mismo sueldo, etc) me planté ante el comité de empresa (empresa pública se entiende) e intenté movilizar a los compañeros para emprender cualquier tipo de acción de protesta. Pues bien, ante los continuos "no serviría de nada" que me dedicaba el presidente del comité acabé gritándole a la cara que era un cobarde, así de claro. Luego me tragué mi orgullo y volví al trabajo, qué remedio. Ah! y aunque no esté de acuerdo en la forma de trabajar de los sindicatos mayoritarios, he participado en prácticamente todas las huelgas que ha habido desde que empecé a trabajar y en el departamento de informática (o de la empresa en caso de ser del sector) siempre (repito, SIEMPRE) he sido el único en secundar la huelga.

También es cierto que nuestra profesión está llena de intrusistas pero es algo que en realidad no me molesta demasiado en mi día a día, opino que si alguien vale y lo demuestra tiene que tener la oportunidad de trabajar en esto y si alguien no vale, aunque sea ingeniero, pues a otra cosa. Aún así tengo serias dudas de la utilidad de la ingeniería informática. Es decir, si para un proyecto informático no hace falta la firma de un ingeniero y lo puede realizar cualquiera ¿cuál es la utilidad de la ingeniería? Si el título no nos otorga la más mínima responsabilidad sobre las obras que efectuamos ¿qué sentido tiene? O se regula o se elimina, ahora mismo no sirve de nada.

PD. perdón por el tocho

» autor: beerbong

#280 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--169677-- — Tue, 15 Jul 2014 08:55:00 +0000

#173 Lamentable. Hasta hace cuatro días he vivido con mis padres y no hubiera permitido ese mangoneo. La gente es gilipollas. No se da cuenta de que estudiar y hacer una profesión de valor añadido es precisamente para que no te mangoneen tan fácilmente. Mis padres trabajan en grandes almacenes y es un mercado de mierda. Das una patada y hay 20 sustitutos. Horarios de mierda, sueldos de mierda, trato de mierda...

Flipo viendo a gente estudiar, dejándose años de juventud, para dejar que los traten como mierda. Que ojo, no defiendo que a la gente que no estudia se la trate mal. El problema que tenemos en España es de trato al trabajador en general, a todos los niveles. Pero el mayor problema es que el trabajador no se hace valer.

Lo que me escama es que haya gente dejándose la piel y complicándose la vida en aprender una profesión para que luego no se molesten en hacerse valer.

» autor: --169677--

#279 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Tue, 15 Jul 2014 08:47:02 +0000

#255
#257

No son imperativos, es un algoritmo:

1. Hacerme caso.
2. Venir a Londres.
...

» autor: vazana

#278 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

chochis — Tue, 15 Jul 2014 08:43:26 +0000

#247 Comparar la informática con la medicina es una de las mayores falacias que he visto en mi vida. Si tienes miedo al intrusismo ya puedes cambiar de profesión. Regular la informática con colegios solo serviría para lo que ha servido en el resto, que una parte se conviertan en burócratas que no hacen nada y chupan del bote.
Si quieres hacer bien el juego de cambiar la profesión al comentario, mejor por orfebre, joyero, escritor de libros

» autor: chochis

#277 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

mangrar_2 — Tue, 15 Jul 2014 08:43:18 +0000

Ya he leido el articulo, pues hace unos minutos estaba la web caida. Si la situacion es la que es es porque la gente traga. Yo no aguante mas y me largue a Irlanda. Los que podrian emigrar y no lo hacen es porque no quieren y prefieren tragar antes que alejarse de familia y amigos. Me parece muy bien, pero entonces que no se quejen. Es muy dificil tenerlo todo en la vida, el trabajo al lado de casita, la familia y amigos al lado de casita y ademas un buen sueldo. Seguramente si emigraramos mas las cosas cambiarian. Yo no me arrepiento para nada de haber estudiado informatica, para mi es la mejor profesion del mundo en estos momentos. Me da un pasaporte universal, puedes irte practicamente a cualquier pais del mundo. Yo ya estoy planteandome irme a otro pais, por ver mundo, estoy entre Holanda, UK, Canada, Alemania o Belgica, y en todos hay trabajo de IT de sobra y bien pagado.

Yo no tendre la familia cerca, pero tampoco me he ido al otro lado del mundo. Estoy a 2 horas y media de mi casa en avion. Ademas, con un sueldo de aqui, me puedo permitir volar, cosa que antes era complicado. Si estuviera en mi pais, trabajaria lo mas seguro que en una carnica de Madrid o Barcelona y para ver a mi familia me tendria que chupar 5 horas de coche.

» autor: mangrar_2

#276 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Tue, 15 Jul 2014 08:43:11 +0000

#272 si por "llegar lejos" como programador te refieres a tener que emigrar a EEUU o Australia para tener del debido reconocimiento profesional, creo que es algo compartido por otros informáticos y otras profesiones (P.Ej: médicos).

» autor: vazana

#275 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

barratroll — Tue, 15 Jul 2014 08:41:57 +0000

Dejando aparte el tema horas los primeros años que empiezas, nunca me he encontrado en la vida real un informático que tenga una visión tan negra de la profesión, no se exactamente estos informáticos de Internet donde se meten, con ambientes laborales tan nefastos y radicalmente distintos a cualquier otra profesión.

» autor: barratroll

#274 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Tue, 15 Jul 2014 08:39:34 +0000

#238 el caso es que como sociedad necesitamos muchos y muy buenos científicos. En mi opinión, hay que cambiar las reglas del juego, por lo que comentas y más cosas.

» autor: vazana

#273 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

pinzadelaropa — Tue, 15 Jul 2014 08:37:46 +0000

#41 #44 veo que o no habéis leído el post bien o la comprensión lectora es muy baja, por favor releer el post y veréis que el no piensa abandonar y el no tiene una tienda de los padres.

» autor: pinzadelaropa

#272 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

unounotres — Tue, 15 Jul 2014 08:36:15 +0000

Aquí otro informático. Leyendoos parece ser que uno solo puede llegar lejos (economica y profesionalmente) como programador. Que pasa con los Sysadmin, los técnicos de sistemas, los tecnicos de redes, los expertos en seguridad, etc?

» autor: unounotres

#271 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Tue, 15 Jul 2014 08:36:02 +0000

#246 ¿lo definirías como físico?

» autor: vazana

#270 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--127714-- — Tue, 15 Jul 2014 08:32:42 +0000

Cada cual cuenta la feria según le va en ella...

» autor: --127714--

#269 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

mangrar_2 — Tue, 15 Jul 2014 08:30:43 +0000

#2 Macho, porque no emigras? es mas facil de lo que piensas, yo lo hice y no me arrepiento. Mira, yo tengo un grupo para ayudar a los informaticos a emigrar:

groups.google.com/group/expatriadosit

Yo estoy en Irlanda, que no es mala opcion, pero hay gente en la lista en otros tantos paises y las condiciones son mucho mejores que en nuestro pais.

Tambien tenemos un wiki:

expatriadosit.wikispaces.com/

En este caso, sobre irlanda.

» autor: mangrar_2

#268 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--212323-- — Tue, 15 Jul 2014 08:24:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#267 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--385259-- — Tue, 15 Jul 2014 08:19:38 +0000

#12, se escribe coJin

» autor: --385259--

#266 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--385259-- — Tue, 15 Jul 2014 08:17:13 +0000

Yo tengo 30 años, emigré hace 3 años a Merkellandia pero es que no me veo toda mi vida en el tema de la informática. Tarde o temprano tomaré el negocio que tiene mi padre, pero será cuando él se jubile o fallezca. Mientras tanto, hay que pagar facturas.

Un amigo mío de la uni siempre dice "me compro un campo en NAvarra y me dedico al cultivo de la alcachofa. Pero ese campo hay que comprarlo...."

» autor: --385259--

#265 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--179053-- — Tue, 15 Jul 2014 08:13:53 +0000

#251 Go to #206

» autor: --179053--

#264 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Eversmann — Tue, 15 Jul 2014 08:08:46 +0000

#6 Me vine a Londres hace 1 mes y es como dices, todo es muy distinto y el trato completamente diferente.

» autor: Eversmann

#263 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--377551-- — Tue, 15 Jul 2014 08:08:00 +0000

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#262 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--377551-- — Tue, 15 Jul 2014 08:05:18 +0000

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#261 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

yuxta — Tue, 15 Jul 2014 07:59:56 +0000

#13 una amiga, cocinera desde hace años, me comentó que desde el efecto masterchef en las cocinas se paga la mitad y está muy chungo encontrar trabajo, porque hay mucha más gente que se "siente" cocinera y está dispuesta a currar del puesto que sea en las condiciones que sean… lo digo por si le sirve al colega a la hora de tomar la decisión

» autor: yuxta

#260 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--377551-- — Tue, 15 Jul 2014 07:58:19 +0000

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» autor: --377551--

#259 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ktzar — Tue, 15 Jul 2014 07:57:47 +0000

Hasta luego. Más sitio para los demás

» autor: ktzar

#258 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--212323-- — Tue, 15 Jul 2014 07:55:06 +0000

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» autor: --212323--

#257 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

JohnBoy — Tue, 15 Jul 2014 07:28:25 +0000

#255 Por supuesto que puedes escribir tus comentarios sin imperativos. Pero entonces escríbelos sin imperativos. Decir "Venir a Londres" o "hacerme caso" no es escribir sin imperativos. Es escribir imperativos de modo incorrecto.

» autor: JohnBoy

#256 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Buscador — Tue, 15 Jul 2014 07:27:13 +0000

#3 #49 Y lo segundo que hay que entender es que hay muchos colectivos ninguneados. Es un problema de la estructura de la negociación colectiva y la ausencia total de organización sindical decente en amplísimos sectores.

» autor: Buscador

#255 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

gazpachu — Tue, 15 Jul 2014 07:25:29 +0000

#243 En la wikipedia dice: "El modo imperativo es un modo gramatical, empleado para expresar mandatos, órdenes o solicitudes taxativas."

Gracias por la sugerencia, pero me parece también aceptable escribir mi comentario sin imperativos.

» autor: gazpachu

#254 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

carrras — Tue, 15 Jul 2014 07:24:34 +0000

Se me ha adelantado #247, al que ovaciono en pie. Si voy a un médico o compro una casa o compro un coche o ... no me conformo con autodidactas, imagina al choni de turno diciendo que el carnet de conducir es para juerguistas, que el lleva mas horas en el polígono que ninguno de los que hay... La informática obedece a una ley de 1917, razón suficiente para plantear una regulación que sólo parecemos querer los titulados.
Y vaya por delante todo mi respeto a los profesionales que se dejan la piel por su trabajo, pues aunque valoro la formación, el conocimiento también se genera desde la experiencia, y la aportación de los mismos, en una ciencia nueva.

» autor: carrras

#253 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

elfoscuro — Tue, 15 Jul 2014 07:21:06 +0000

#75 me hace gracia este tipo de comentarios, ¿me dices que un tío con 40 años de experiencia en tu empresa, que conoce el trabajo y lo realiza ya automáticamente te pierde rendimiento? ¿Te arriesgas a perder el conocimiento de una persona que lleva 40 años sacándote las castañas del fuego porque según tú ha perdido rendimiento?.

Si piensas que la experiencia de esta persona la puedes suplir con otra estás muy equivocado, el conocimiento y las formas de trabajar de cada empresa son completamente diferentes y se necesita una adaptación; seguramente esa persona esté formando a tantas otras en la empresa y solventando sus dudas (cosas que él seguramente aprendió a cabezazos hasta dar con la solución).

Así nos va.

» autor: elfoscuro

#252 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

osiris — Tue, 15 Jul 2014 07:16:13 +0000

Cache de google:
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.javiergarzas.com/201

» autor: osiris

#251 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--212323-- — Tue, 15 Jul 2014 07:15:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#250 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Pioner — Tue, 15 Jul 2014 07:09:31 +0000

#91 ahora puedes seguir el ritmo de reciclaje, ya veremos dentro de unos años. En cuanto echas el ancla un poco estas fuera. La única forma de sobrevivir es que el desarrollo sea tu hobby y su profesión, es decir, echar más horas que un reloj en casa también.

» autor: Pioner

#249 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

forms — Tue, 15 Jul 2014 07:06:24 +0000

#141

España es un país de paletos, propiedad de paletos, dirigido por paletos, y sustentado por paletos. Quien tiene dinero en España, normalmente, es porque viene de fuera con su propia cultura, porque es hijo de algún hijo de puta que hizo fortuna en el franquismo, o porque la ha hecho apoyándose en los favores de algún político hijo de puta. Esos "hijos de" son los que montan los chiringuitos de informática, consultoras, y demás mierda que recorre nuestra geografía. Con sus honrosas excepciones, como en todo. Gente que fabrica mierda porque le piden mierda, y sólo necesitan mano de obra de mierda, no a un super ingeniero informático.

No puedo estar más de acuerdo. Un día un compañero alemán me preguntó porqué siempre tachaba de "pijos" o "paletos" a la gente con dinero en España. Entonces me puse a pensar si conocía alguna persona/conocido español honrado que tuviese mucho dinero ganado por su esfuerzo o por una buena idea.... y llegué a la misma conclusión que tu.

» autor: forms

#248 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

aluchense — Tue, 15 Jul 2014 07:04:50 +0000

Cuanto daño ha hecho Masterchef. Muchos se ofenden por los que devaluan la profesión de informático, y sin embargo, entre ellos, algunos dicen que lo van a dejar y se van a poner a cocinar de la noche a la mañana (será porque el risoto les sale rico y se creen eruditos de la deconstrucción y las emulsiones.

Eso no es devaluar la profesión de cocinero, claro...

» autor: aluchense

#247 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

luisAv — Tue, 15 Jul 2014 06:43:21 +0000

#126 Siento saltar al trapo, pero es que me toca la fibra el tema del intrusismo.
Me he dedicado a la medicina ya unos cuantos añitos, no tengo ninguna titulación, siempre quise hacer la carrera de medicina pero la universidad me parecia una perdida de tiempo yo quería aprender no aprobar, así que no hice carrera, de hecho ni acabé bachillerato.

He trabajado en muy buenas clinicas y con muy buen curro, en mi último trabajo cobraba más de 40k y ¿por qué? Porque me lo he currado, porque desde que tenía 12 años empecé a hacer cirujias en lugar de salir de fin de semana me quedaba en casa aprendiendo y leyendo todo lo que podía y así he aprendido tecnicas de lo más variopintas de forma autodidacta y dirás que no tengo ni puta idea de medicina, que tendré una tecnica de mierda y blablabla mis compis medicos("De verdad") siempre han dicho lo contrario y me han envidiado por no perder años de mi vida, fijate que solamente he hechado un curriculum en mi vida, todos los demás vinieron solos por recomendaciones, que no enchufismo.

Así que si os jode el tema del intrusismo, lo siento, pero me parece una soberana memez, puede haber buenisimos medicos sin carrera al igual que hay muchisimo mal medico con carrera.

Por cierto, yo también lo dejé hace algo más de 1 año y no porque lo vea mal pagado o el tema de horas extras... en mi caso ya empezaba a cansarme la medicina y no disfrutaba igual, tampoco se a que me dedicaré, posiblemente a montar algo por mi cuenta y no trabajar los sueños de otros.

Ahí lo dejo y ahí dejé también un puesto de trabajo para un medico "de verdad".

*******************************************************
No se, asi cambiando la profesion, chirria un poco mas. Sigo pensando que los informaticos somos los tontos de la pelicula. EL gran problema es no tener un colegio de informaticos, ahi esta la base de todos los males.

ow.ly/zafAm

» autor: luisAv

#246 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--79253-- — Tue, 15 Jul 2014 06:39:11 +0000

#47 ¿Trabajo intelectual?

» autor: --79253--

#245 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

slowRider — Tue, 15 Jul 2014 06:37:32 +0000

llevo ya 35 años dedicado a las tic, tuvo su epoca dorada en los 80 cuando se trabajaba en modo texto en los pcs con ms-dos o en los host de las grandes empresas, se ganaba mucho y los trabajos eran cómodos ya que las exigencias eran moderadas, sobre todo porque los ordenadores de ese momento no daban para hacer grandes cosas,

pero ahora mismo o te lo montas por tu cuenta y vendes por internet o sino por cuenta ajena esta complicado,

personalmente llevo 13 años asi y estoy contento de haber dejado el mundo de la empresa,

pero la informatica es preciosa y sera mi hobby y trabajo para muchos años.

» autor: slowRider

#244 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

forms — Tue, 15 Jul 2014 06:34:15 +0000

#126 "en lugar de salir de fin de semana me quedaba en casa aprendiendo " eso marca una gran diferencia !!!....

Y me encanta leer cuanta gente que son informáticos han dejado de trabajar y tienen tiempo para pensar en qué dedicarse en un futuro, con 3x o 4x años.... cuando gente de 2x años no encuentran un trabajo de lo que han estudiado

» autor: forms

#243 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

JohnBoy — Tue, 15 Jul 2014 06:33:44 +0000

#224 Jo, te iba a dar un merecido positivo... pero ese nivel de maltrato al imperativo me lo impide políticamente. Sorry:

- Venid a Londres.
- Hacedme caso.
- Echaos una novia.
- Ved todas las pelis.

» autor: JohnBoy

#242 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ObeyTheSheep — Tue, 15 Jul 2014 06:33:14 +0000

#72 Claro que existe, y más en España. Por ejemplo si a un diseñador gráfico se le pide que sepa programar, ahí ya estás haciendo intrusismo, porque el tuyo es el de diseño gráfico, no sé si me explico.

#126 Yo también empecé con unos 10-12 años a programar, y tampoco tengo bachiller, entré a hacer directamente el grado superior y ni probé suerte en España. Con lo del intrusismo laboral me refería a lo que indicaba arriba, que el primo del cuñado del jefe es diseñador y sepa programar no significa que sea especialista. Y por supuesto que estoy de acuerdo contigo en que hay buenos programadores sin carrera y malos con carrera, ahí no hay discusión. Pero si desde pequeño estás programando y encima estudias para eso, vas a ser bueno, si o si.

#166 Yo no hablaba ni papa, inglés..bueno, medio que. (Y sigo sin hablar "mucho" alemán después de 3 años)

» autor: ObeyTheSheep

#241 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Tue, 15 Jul 2014 06:29:10 +0000

#196 y yo voy subidito? Acuestate abuelete.

» autor: --138768--

#240 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

usr — Tue, 15 Jul 2014 05:11:04 +0000

#3 yo soy informatico y considero que pueden parar mil veces más el país los barrenderos que los informaticos, y desde luego son mucho más importantes.

Ahora bien, aun creyendose que la informatica es taaaan importante no se puede aún de hablar de "colectivo" a no ser que vaciemos de todo significado a la palabra y lo dejemos en "gente que trabaja en lo mismo y ya". Yo al menos pienso que para formar "colectivo" se necesita mucho más y en eso pinchan tanto los informaticos como toda la sociedad (y cuanto más importantes y modernas se creen sus profesiones peor estan en este asunto)

» autor: usr

#239 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

cron — Tue, 15 Jul 2014 04:54:14 +0000

#24 Lo del gana más es relativo. Ganas más porque cotizas lo mínimo. A la larga pierdes, pero bueno...

» autor: cron

#238 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Muth — Tue, 15 Jul 2014 04:28:08 +0000

#236 Se lo que vale cada una de mis horas porque lo pone en el contrato que firmé cuando entré a trabajar. Por cierto, en mi contrato no pone ni que tenga que trabajar gratis, ni que tenga que estar disponible 24x7 para cualquier necesidad que pueda tener la empresa.

Si necesitan que trabaje más horas por cualquier imprevisto, nos sentamos a negociar y vemos que podemos hacer. Soy una persona flexible, pero no regalo mi tiempo de ocio. Soy un trabajador por cuenta ajena, no un socio de la empresa.

Si me quieren dar participaciones, entonces me plantearé eso de "hacer esfuerzos por la empresa", però me preocuparé de que mis "socios" arrimen el hombro tanto como yo.

Entiendes lo que quiero decir? El problema real de la informática son aquellos que se venden barato incluso antes de que se lo pidan.

En ciencia, la cosa está más jodida porque hay una competición brutal y no hay contratos que valgan, así que la gente tiene que pringar si o si. Es un juego en el que yo no entraría.

» autor: Muth

#237 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Andreas_Color — Tue, 15 Jul 2014 03:47:48 +0000

Un consejo altruista para Javier; Si yo fuese tú, antes de nada me haría un cursillo básico de escritura (si es que existen estos cursillos)... sobre todo para controlar las comas y que no se te salgan por las orejas...

» autor: Andreas_Color

#236 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Tue, 15 Jul 2014 01:41:51 +0000

#231 en un doctorado es parecido, pero si sale o no sale, el que se come el marrón es el estudiante, al que dirije la tesis le puede importar más o menos por ambición, empatía o lo que sea, pero le salpica menos.

Lo de que sabes lo que vale una hora, no sé yo, sabrás lo que te pagan, pero en otro país sería una cantidad diferente. ¿Hasta qué cifra podrías llegar en cualquier país hipotético?

Tienes razón en todo lo que dices, pero no se sustenta del todo por lo que no dices, por las cosas que no sabemos ni tú ni yo. En última instancia, el modelo industrial y el capitalismo no son correctos para-con el software (ni la ciencia), por varios motivos.

En este caso en concreto el PM siempre puede echar la culpa a los de abajo, aunque el que haya hecho mal su trabajo sea él. Los de abajo a la calle y él a seguir ascendiendo, porque el software no se puede pesar al kilo...

» autor: vazana

#235 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

LaInsistencia — Tue, 15 Jul 2014 01:35:58 +0000

#34 por favor, sigue. A ver si nos lo tomamos como un reto y lo hacemos de una puta vez...

» autor: LaInsistencia

#234 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--241737-- — Tue, 15 Jul 2014 01:19:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#233 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

DetectordeHipocresía — Tue, 15 Jul 2014 01:02:06 +0000

#99 ¿Por simple curiosidad, por qué no puede empezar alguien con 30 y tantos? Es decir, no conozco cómo es, e imagino que como en muchos otros sectores cuanto más mayor más posibilidad de que quieran desecharte (entre otras cosas para ahorrarse costes, cuesta mucho más el sueldo de un senior con muchos años de experiencia, pluses y una dignidad y familia a la que mantener que un jovenzuelo al que le pagas cuatro duros), pero si alguien con 30 años tiene formación de sobra, es bueno y quiere empezar (y además le pueden pagar tan barato como a alguien más joven), ¿por qué no puede empezar? Pregunto por simple curiosidad, insisto.

» autor: DetectordeHipocresía

#232 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Durban — Tue, 15 Jul 2014 00:39:55 +0000

#212 Madrid, y me dijo mi abogado que ha sido poco tiempo.

» autor: Durban

#231 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Muth — Tue, 15 Jul 2014 00:15:58 +0000

#226 Yo no sé qué vale una línea de código. No soy comercial ni PM. Lo que si sé es lo que vale una hora de mi tiempo. No es mi trabajo hacer la conversión porqué no soy yo quien ha negociado con el cliente. Lo que si te digo es que, si hay una cagada porque alguien ha hecho mal una estimación a la baja, no soy yo quien va a asumir los costes, del mismo modo que no cobro dividendos cuando las cosas van bien.

Y si, los programadores también somos responsables. Cuando regalamos nuestro tiempo, nos estamos jodiendo a nosotros mismos. He visto a mucho pringado desquiciado de los nervios "porque tengo mucho trabajo y si no lo hago yo, esto no sale".

» autor: Muth

#230 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Juggernaut — Tue, 15 Jul 2014 00:12:32 +0000

#217 Mira, pensándolo así, que todo esta "cogido por los pelos", lo mismo una huelga general del sector si que hunde al país en 8 horas

» autor: Juggernaut

#229 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Juggernaut — Tue, 15 Jul 2014 00:09:55 +0000

#219 Ya se que no esta todo automatizado, pero lo de la cinta... Si es un sitio importante, el robot tendrá a su alcance casetes llenos de cintas para hacer la copia durante unos días y en caso contrario, hasta el jefe la puede cambiar (si es una librería maja no creo que el jefe la cambie, eso si, pero hay para días de copia). Y si monitorizas un job y este casca, seguro que tu Nagios, Pandora o similar lo reinicia automaticamente, en caso de que se bloquee o pare, asunto resuelto

Aun así, esta claro que no esta todo automatizado y aunque lo este, seguro que falla, Murphy si que no falla en estos casos.

Los operadores son muy necesarios e importantes, pero de hay a afirmar que tienen el poder para parar un país fácilmente.....
No es tan fácil, hay otros sectores que solo por hacer huelga si que paran un país y tampoco hacen nada.

» autor: Juggernaut

#228 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

alfredo_casado — Mon, 14 Jul 2014 23:50:03 +0000

Supongo que será la dosis semanal de informáticos llorando sus penas en meneame...

Yo soy desarrollador de software desde el 2000, esta profesión para mi ha sido cojonuda, vivo feliz haciendo lo que me gusta y gano una buena pasta, esto lo digo por si alguien se quiere dedicar profesionalmente a esto porque es lo que le apasiona y se desanima con tanto llorón, ni caso, si te apasiona el desarrollo de software eres un tio con suerte:

- En esta profesión estarás permanentemente aprendiendo cosas nuevas.
- El campo de aplicación de la informática es tan amplio que podrás participar en proyectos prácticamente cualquier sector.
- Tus conocimientos son valorados en todo el mundo, si quieres probar fuera no tendrás más problema que los idiomas.
- Tienes seguridad laboral de la de verdad, no porque tengas un contrato indefinido, sino porque tus conocimientos van a ser cada día más valiosos (sólo con ver algunas estadísticas y mirando a tu alrededor es suficiente para entenderlo).
- Vas a ganar un buen sueldo, no te vas ha hacer millonario eso si.

Por favor, a los que os queráis dedicar a esto porque es lo que os apasiona, hacerlo!, no tengáis duda de que es un camino y una profesión que puede ser más que satisfactoria, no os dejéis desanimar por tanto llorón.

» autor: alfredo_casado

#227 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--230508-- — Mon, 14 Jul 2014 23:38:00 +0000

#2 igual que yo como higienista dental. Ni se para que me saqué el título si cobro lo mismo que amigos camareros.

» autor: --230508--

#226 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Mon, 14 Jul 2014 23:37:13 +0000

#223 sí, estoy de acuerdo pero... ¡estás culpando a la víctima! ¿qué será lo próximo? ¿decir que a los programadores los visten como putas?

En general es una cuestión de competencia y de que te valoren por lo que haces. Si estás en un trabajo en que nadie entiende lo que haces ni lo valora y los propios compañeros tampoco se valoran a sí mismos ni se hacen valer, pues... se devalúa la profesión, y eso vemos.

Y con eso volvemos a lo que decía, el kilo de carbón (o de lo que sea) tiene un valor muy claro, ¿cuánto vale una línea de código?, ¿a qué huelen las nubes?

» autor: vazana

#225 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--332261-- — Mon, 14 Jul 2014 23:29:05 +0000

Pues en #154 tienes un ejemplo de prepotencia . Era una broma simplemente, pero en #81 puedes ver mi opinión, se creen (no todos, nunca es bueno generalizar) distintos que el resto y son currantes como todos y personas como todos.

» autor: --332261--

#224 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

gazpachu — Mon, 14 Jul 2014 23:26:57 +0000

Para todos los que buscan trabajo de informática: venir a Londres.

Razones:

- Hay trabajo por un tubo
- El sueldo medio es de 45k para seniors fijos y puede llegar hasta 70k si te metes en startups
- El sueldo medio de freelance/contractor senior en londres es de 430£ al dia

Cómo hacerlo?

- Prepara un buen CV, portfolio online, deja tu perfil de linkedIn super bien completo
- Usa una dirección postal de Londres. Algun amigo quizas?
- Empieza a rodar tu Cv en cwjobs.co.uk, totaljobs e indeed. Envía a todo lo que veas más o menos interesante. One click apply... Ya se encargarán los recruiters de mover tu CV.
- Intenta concertar entrevistas en los mismos días, te pillas un avión y vienes a ver que tal va...

Merece la pena. Hacerme caso. España está muy atrás en cuestión de condiciones laborales. Echaros una novia/novio inglés/sa que ayuda mucho a mejorar el idioma. Ver todas las pelis en inglés. Ánimo!

» autor: gazpachu

#223 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Muth — Mon, 14 Jul 2014 23:26:55 +0000

#220 Si, pero el problema es quien paga los platos rotos. Lo que se hace ahora es decirle al programador que el proyecto se esta retrasando por su culpa, porque no es suficientemente bueno o rapido. Y la solucion es que el programador trabaje gratis para cumplir con la fecha de entrega. Y eso no es manera. Pero el problema de esto no es el perfido empresario, sino del programador sin autoestima que decide cargarse el problema a sus espaldas, cuando la mayoria de los retrasos vienen por problemas de organizacion o por no poner los recursos suficientes.

Y a la que un programador hace horas extras gratis o se come un marron que no es su responsabilidad, no se esta jodiendo el, esta jodiendo a toda la profesion.

» autor: Muth

#222 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--332261-- — Mon, 14 Jul 2014 23:19:39 +0000

#106 Mira, vale que pueda molestar haberlo dicho en tono jocoso, pero en resumen es lo que te han dicho ya, precariedad hay en todos los gremios.
Luego si quieres podemos seguir con que tu no tendrías un techo y una habitación con un ordenador si un arquitecto no hubiera proyectado la casa y unos albañiles la hubieran hecho, no tendrias agua si unos fontaneros no te hubieran puesto la red de tuberias de tu casa, no tendrías comida si unas personas no se dedicaran a criar animales para crear alimento para que otros (sin los que tampoco tendrías comida) te vendan esa comida en un comercio o te la lleven a tu casa...

» autor: --332261--

#221 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

astronauta_rimador — Mon, 14 Jul 2014 23:18:55 +0000

#20 yo llevo de informático 6 años y tampoco he hecho ninguna hora extra y eso que todo este tiempo he estado y estoy en carnicas. Todo depende del proyecto donde "caigas" y sobretodo de los compañeros que te toquen.

» autor: astronauta_rimador

#220 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Mon, 14 Jul 2014 23:14:13 +0000

#213 ya, pero la velocidad a la que se escribe código no está tan clara como la velocidad a la que giran los engranajes de una fábrica. El modelo industrial adoptado desde la revolución homónima no sirve para los trabajos intelectuales, como son tantos y tantos hoy en día y muy marcadamente la informática o la ciencia (¿cuánto tiempo lleva que se te ocurra una hipótesis?), caso similar son los trabajos que gran componente de creatividad, como por ejemplo escribir un libro. Normalmente el que escribe un libro lo escribe y luego busca alguien que se lo publique. El modelo de factoría de software puede ser el mejor que tenemos, pero tiene unas carencias enormes e ineludibles que afectan entre otras cosas a lo que se habla aquí.

Ahí está el problema...

» autor: vazana

#219 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--161499-- — Mon, 14 Jul 2014 23:12:14 +0000

#143 Algunos os pensáis que todo está automatizado y no se requiere del trabajo de operadores para que las cosas funcionen...

Vale, las cintas del armario de seguridad al robot van en alfombra voladora, y la monitorización de un job que casca cuando un usuario ha metido un dato no contemplado por el programador la hace Papa Noel.

» autor: --161499--

#218 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

paco_camps_2011 — Mon, 14 Jul 2014 23:09:15 +0000

#165 Estoy de acuerdo que la universidad es algo que tiene que existir como forma de transmitir conocimientos. Muchas veces pensaba que lo que a mi me costaba entender meses en la carrera seguro que se aprende en pocas semanas, la universidad te quita todo ese "rebuscar", por contra seguro que tardaré en olvidar más esas cosas que un licenciado. Pero desde mi humilde opinión deberían cambiar cosas.

- Socialmente la titulitis ha hecho que muchas personas hayan estudiado una carrera solo por tener algo, he tenido bastantes compis que ni siquiera les gustaba la informática. Me parece algo triste que no se haga las cosas por pasión y si por "obligación"

- Asignaturas y especialización. No se lo suficiente como para valorar bien esto, pero mi impresión es que en la carrera se enseña demasiadas cosas de "bajo nivel": historia, tipo arquitectura de procesadores, lenguaje ensamblador, puertas lógicas... que no digo que no esté bien aprenderlo hasta yo aprendido algo de esas cosas, pero creo que hay cosas hoy en día que serían mucho más interesantes para enseñar: arduino/domótica, programación web, programador videojuegos.. cosas más actuales y por supuesto ingenieros hardware, base de datos o programadores C++, .NET... en definitiva, mucha más especialización, que alguien aprenda enfocado a una salida laboral y no a saber un poco de todo y no saber de nada. Compartí piso con varios informáticos y todo lo que a mi me parecía que se debía aprender en clase lo tenían que aprender por su cuenta. Una vez fui a una clase como oyente con unos amigos, clase de LISP, yo pensé ¿en serio? ¿Qué porcentaje de informáticos se dedican a programar en LISP? Se está enseñando una cosa muy especializada a alguien que lo más probable es que jamás lo use. Y fijate que yo lo he usado para hacer alguna cosa en Autocad, pero eso es algo que con una base aprendes en el momento.

En definitiva comparto la visión que tenía Isaac Asimov de una educación mucho más personal, que cada uno estudie y se interese por lo que de verdad le guste. Una educación común y presencial fomentando valores de compañerismo, trabajo en equipo... y una educación personalizada donde cada uno aprenda lo que de verdad quiere y le va a ser útil, fomentando la pasión y el saber buscarse las cosas por su cuenta.
www.youtube.com/watch?v=oIUo51qXuPQ

Lo que dices de tener unos mínimos de conocimientos garantizados te comprendo. Me ha tocado alguna vez buscar para contratar y es muy difícil valorar sin nada, muy difícil y si yo hubiera recibido mi propio curriculum realmente no sabría que pensar. Por suerte teniendo una web donde mostrar lo que haces y en las entrevistas personales es donde te puedes lucir y sobre todo demostrar que lo importante es la actitud y no la aptitud.
A veces me he cagado en trabajar con alguien que no era informático y otras veces me ha tocado con algún ingeniero que telita... en definitiva, para mi cualquier oficio se trata de actitud, ganas de aprender y mejorar.

¡¡Vaya tochaco!! Tendré que pensar en hacerme escritor que ahí no hay intrusismo

» autor: paco_camps_2011

#217 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--161499-- — Mon, 14 Jul 2014 23:05:02 +0000

#122 Ni de palo.

Tal y como está montado el país puede permitirse estar dos días sin transporte de mercancías pero no dos días sin soporte de sistemas.

Evidentemente al tercer día empieza el hambre y las necesidades básicas van en camión, pero te puedo asegurar que si paramos todos los que nos dedicamos a esto, los transportistas tampoco currarían, al menos muchos de ellos

De hecho si en un almacén de logistica fallan los servidores de impresión o la lectura de las pistolas, no pueden cargar los camiones.

Por no hablar de telecomunicaciones, electricidad, abastecimiento de agua, servicios sanitarios...

Y problemas te aseguro que en una empresa grande, hay todos los días, no te cuento en en una muy grande.

Y como mi trabajo no es tan chupiguay como el de los que programan milunmaravillas, tengo que aguantar que mi sueldo es el que me merezco. Eso sí, no existen servicios mínimos, algo es algo.

» autor: --161499--

#216 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--166178-- — Mon, 14 Jul 2014 23:02:49 +0000

Yo con los que me parto de risa son los que dicen que "ganas lo que vales" Que si eres bueno ganas 30K con facilidad. 30K si eres bueno es una puta basura si eres bueno realmente, pero claro así se pueden consolar viendo como sus compañeros de profesión que no son Larry Page ganan 22K, cuando sus compañeros deberían ganar 30K y ellos 50 o 60K

» autor: --166178--

#215 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Muth — Mon, 14 Jul 2014 23:01:29 +0000

#20 Se llama efecto Mar Muerto, la gente que es buena y que sabe que puede encontrar otra cosa se pira a la que las cosas se ponen feas.

» autor: Muth

#214 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--179053-- — Mon, 14 Jul 2014 23:00:46 +0000

#210 En realidad, ahora SI estudio, via UNED, con 35 tacos y una familia a la espalda. La decisión ha sido dificil por las circunstancias familiares, pero reconozco que he llegado al punto en el que me hace falta algo más para dar el siguiente salto de calidad. ¿Necesidad? ninguna, pura inquietud. Estoy bien donde estoy y mi trabajo no me come la vida como a otros que en su día eligieron otro camino. Digamos que he sido pragmático.

Desde luego que no culpo a las personas que se frustran en esa tesitura de no saber qué son, ni si su formación es la adecuada para un trabajo. Las carnicerías de software se nutren de esa misma gente, y son los primeros interesados en difuminar la línea que separa a un mecánico (o programador) de un ingeniero industrial (o de software).

Tengo la impresión de que la gente que sale ahora de la Universidad es cientos de veces más formada de lo que era en la época en la que me tocó vivir, pero también les llevan hacia un camino sin rumbo. Cuando alguien entra en la Facultad a empezar un Grado, en muchos casos no sabe cual es su lugar, qué se espera de él, que camino ha de tomar... Es una edad muy temprana para llegar a esas decisiones tan maduras, y mucho más teniendo en cuenta la nula orientación, la escasa formación, la excesiva burrocracia, y toda la retórica vacía que se da desde las Universidades.

» autor: --179053--

#213 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Muth — Mon, 14 Jul 2014 22:59:29 +0000

#47 Però és que ahí está el problema, la fecha de entrega no es tu puto problema! Es el problema de la empresa! La empresa tiene que poner los recursos necesarios para que el proyecto salga adelante. Si un proyecto se está retrasando, quien lo tiene que arreglar no es el desarrollador haciendo horas extras gratis. Ese es exactamente el problema del sector.

Si un día se hace huelga, la empresa tiene un problema porque el problema porque el proyecto se va a retrasar un día o va a tener que pagar horas extras. Hacer una huelga y luego compensar a la empresa currando gratis el fin de semana es, en mi opinión, ser un poco tonto.

» autor: Muth

#212 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--152893-- — Mon, 14 Jul 2014 22:56:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#211 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--179053-- — Mon, 14 Jul 2014 22:47:02 +0000

#207 Porque es un grito unánime de todo el gremio. Agua lleva.

#208 Digamos que en otros lugares se entiende que el capital de una empresa de software reside en los cerebros de sus empleados. En Alemania y otros paises cuidan de que esas personas se queden en su empresa, y los empleados procuran estar a la altura.

Tengo un compi allá por Austria, que cada vez que va a comer con sus compañeros de departamento, se siente como si se hubiera sentado con desconocidos. Comen en 15 minutos, sin hablar entre ellos, se levantan y vuelven a su silla. La oficina es una tumba hasta un minuto después de la hora de salir. A cambio les dan facilidades para conciliar la vida familiar: un día de trabajo desde casa, hora variable de entrada y salida, libertad de movimiento, ayudas de vivienda cerca de la oficina, kilometraje, coche de empresa...

» autor: --179053--

#210 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 22:43:17 +0000

#206 Y no te ha hecho falta tener titulación para ser lo que quieres, además sabes la diferencia de todos los roles en tu profesión y has elegido la que te gusta. Otros se tiran 5 años estudiando algo que no les gusta, para intentar ser como tu y menospreciar a los demás. Joder, ojalá en todas las empresas hubiese gente tan segura como tú.

» autor: ap31r0n

#209 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--427498-- — Mon, 14 Jul 2014 22:39:25 +0000

#48 jobs.ac.uk

» autor: --427498--

#208 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

tednsi — Mon, 14 Jul 2014 22:38:24 +0000

#40 "-Aquí hay empresaurios, por supuesto, pero los alemanes no aguantan ni media, se cogen y se largan rápidamente, por lo que estos empresaurios se cortan bastante a la hora de "joder" al trabajador, ya que la empresa se le va a pique, además el boca a boca entre los trabajadores hace que ni le llegue gente nueva que contratar.
O sea que la diferencia es que allí el currante tiene conciencia de trabajador. Y es exigente. Aquí te acusarían de sindicalista trasnochado y todos a mamar.

» autor: tednsi

#207 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Trublux — Mon, 14 Jul 2014 22:37:00 +0000

Sois muy pesados los que en todas las noticias que tienen que ver con la informática decis que la solución es irse en españa o que solo se puede tener un buen trabajo de programador fuera de españa.

» autor: Trublux

#206 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--179053-- — Mon, 14 Jul 2014 22:36:41 +0000

#202 Soy un orgulloso developer, al menos trato de serlo. y sin titulación alguna que me avale. Quizá por eso me parece más obvio cual es mi lugar

» autor: --179053--

#205 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Anahera — Mon, 14 Jul 2014 22:35:23 +0000

#200 Jajaja, si yo normalmente no me altero, pero la ignorancia unida a la soberbia me hacen saltar de la silla

» autor: Anahera

#204 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Pijus_Magnificus — Mon, 14 Jul 2014 22:34:18 +0000

#33 "Vete a tu hora" Cuando a mi me tenían a media jornada para poder seguir pagándome una mierda y me forzaban a estar de 8 de la mañana a 10 de la noche sin cobrar horas extra para terminar un proyecto que ellos consideraban que no estaba finalizando a tiempo por falta de organización (y no por la realidad, es decir, falta de tiempo), comencé a irme a mi hora, y a la segunda semana, y con razón, me cogí la baja por estrés.

A la semana siguiente me llegó un burofax que, con mentiras acerca de los proyectos que supuestamente había completado, ponía fin a mi contrato de hasta fin de obra.

» autor: Pijus_Magnificus

#203 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--427498-- — Mon, 14 Jul 2014 22:33:59 +0000

#24 Sí, que levantarse a las 5 de la mañana para ir a mercamadrid/sevilla es una gozada.

» autor: --427498--

#202 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 22:32:12 +0000

#198 ten cuidado, que ahora viene super DEVELOPER power y te dice que tienes titulítis

» autor: ap31r0n

#201 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--14478-- — Mon, 14 Jul 2014 22:30:41 +0000

#131 no, no lo digo por el autor. Lo digo por mi!

» autor: --14478--

#200 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 22:29:03 +0000

#196 No te alteres, solo es un tío al que la ignorancia le hace decir tonterías, cuando pasen unos años se le quitara la tontería de la cabeza, y si no, por lo menos seguirá haciendo comentarios graciosos por aquí ;).

Aún así, gracias por tus palabras :).

» autor: ap31r0n

#199 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--222052-- — Mon, 14 Jul 2014 22:28:51 +0000

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» autor: --222052--

#198 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--179053-- — Mon, 14 Jul 2014 22:27:29 +0000

#189 #124 Es sencillo:

Developer -> programador -> Sabe escribir código
Senior Developer -> programador experto -> Un BUEN programador (al menos se le supone)
Software Engineer -> Ingeniero en CIENCIAS DE LA COMPUTACIÓN. Sabe y entiende algoritmos, matemáticas y física aplicadas a la computación. Es capaz de desarrollar un producto mucho más elaborado que una simple aplicación.

Un programador capaz es un capaz programador si sabe escribir código de calidad, o es capaz de desarrollar un producto de buena calidad, una buena aplicación, etc.

Un ingeniero de software, al menos fuera de España, trabaja en crear una plataforma, bien sea en forma de API, o gran proyecto. Tambien puede ser una persona que trabaje en el desarrollo de redes neuronales artificiales, programación cuántica, un nuevo lenguaje de desarrollo, interfaces de interacción humana...

En definitiva, los ingenieros de software crean nuevos entornos para los desarrolladores.

Y ojo, no es menospreciar el trabajo de un desarrollador, es sencillamente un trabajo distinto. Dame un buen programador y quítame de en medio a 10 Ingenieros mediocres.

» autor: --179053--

#197 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--152893-- — Mon, 14 Jul 2014 22:26:42 +0000

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» autor: --152893--

#196 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Anahera — Mon, 14 Jul 2014 22:23:56 +0000

#135 Vas un poco de subidito no? Ya tu primer comentario en #91 me ha parecido ir de sobrado que te cagas aunque no te iba a contestar, pero la caña que le estás metiendo a #110 y lo a pecho que te lo estás tomando, junto con las ansias de intentar ridiculizarle haciéndote el graciosillo ya es que me toca los cojones (aparte de que votas negativos sus comentarios y yo no veo que te haya faltado al respeto). Intentas ridiculizar a los ingenieros informáticos por el hecho de tener una carrera o querer optar a más que a ser un developer. Por supuesto que un arquitecto no es lo mismo que un desarrollador (y no sueltes la misma gilipollez de "tú eres el típico que te dicen que eres arquitecto pero te siguen pagando lo mismo" sin conocer el caso de la persona con quien estás discutiendo). Dices que desarrollas usando SOLID, TDD o DDD como si fuera la hostia, y son tres estrategias de desarrollo que tienen más de diez años de antigüedad y que todo el mundo que tiene algo de idea lleva utilizando más años de los que tú llevas trabajando. Por no hablar de los 2200€ que te jactas de cobrar. En mi segundo curro yo ya ganaba eso, y no sabía ni un 10% de lo que sé ahora. Y no, no soy el puto master del universo.

En cuanto a lo de los chavales de 16 años que desarrollan mejor que ingenieros con 15 años de experiencia... En serio te tragas toda la mierda que te sale de los dedos? Podrá haber algún nerd como el de algún comentario que quoteas que desde los doce años se quedaba en casa aprendiendo lenguajes de programación en vez de salir a disfrutar de la vida, pero vamos, me gustaría ver a cuántos chavales de cuarto de la ESO puedes encontrar que programen mejor que un recién licenciado en Ingeniería Informática. Aparte que parece que el único objetivo de la carrera sea aprender a programar.

Y no, no estoy defendiendo a los ingenieros informáticos. Yo jamás he hecho a alguien de menos por no tener una carrera ni a alguien de más por tenerla. He tenido que contratar a developers y la forma de saber si son buenos o no es mandándoles hacer un programilla en casa. Es como si tengo que contratar a alguien que sepa inglés. Me la pela que tenga el advanced, le entrevistaré en inglés y sabré perfectamente si puede desempeñar el trabajo o no. Jamás he hablado de intrusismo, porque realmente no creo en él. No sé que complejo tendrás tú para atacar así a alguien que te ha dicho que es arquitecto o que un ingeniero de software no es un programador. Porque lo creas o no, no son lo mismo. Y lo creas o no, un arquitecto siempre estará por encima de un desarrollador, básicamente porque sabe más.

Humildad, amigo.

» autor: Anahera

#195 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

manuel.enginer — Mon, 14 Jul 2014 22:21:31 +0000

Tambien soy ingeniero , tecnico en este caso, trabajo fuera (otro que hace PHP backend) y lo de la discusion de ingenieros o no, intrusismos y cosas del estilo me parece una completa tonteria, el que vale vale y da igual si ha estudiado o no, considero la carrera ( o mas bien la manera en la que se imparte en españa) una completa perdida de tiempo.
Los mejores compañeros, que mas sabian y de los que mas he aprendido, no tenian ningun tipo de estudios, y me gustaria comparar lo que cualquiera de ellos sabia con algun profesorucho de la universidad, veriamos de verdad para que vale un titulo!
Lo dicho, salid de Spain, el mundo se ABRE y decir que eres IT es simbolo de que vives como un rey

» autor: manuel.enginer

#194 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

gachupin — Mon, 14 Jul 2014 22:20:25 +0000

yo soy informático, me fui hace 8 años a México y quizás ahora yo sea el "explotador", pero realmente es que el mercado está así, también para nosotros los empresarios. Yo por suerte encontré unos socios y nos dedicamos a diseñar sistemas muy sectoriales, cuando no tenía estos socios y me pedian presupuestos, por mas que los bajase siempre había otra empresa que los bajaba mas que yo, lamentablemente el mercado está así y lo triste es que nadie tiene pelotas para cambiarlo ...

» autor: gachupin

#193 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

eqas — Mon, 14 Jul 2014 22:20:03 +0000

#178 Llevo 15 años de autónomo. Me costaría volver a tener jefe, y además no puedo, porque tener un horario fijo sería incompatible con el horario de mi mujer, que hace guardias de 24 horas. Tengo que tener cierta "libertad" de horarios. Por eso me siento atrapado, no puedo hacer otra cosa que lo que hago, y encima debo estar agradecido, por al menos tener trabajo en estos tiempos.

» autor: eqas

#192 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

poluto — Mon, 14 Jul 2014 22:19:41 +0000

#55 Yo he estado de autónomo, y he sufrido la burrocracia. Vivo para contarlo, pero desde luego, es un disparate.

También he currado en un motor de videojuegos, mientras he estado de freelance. Ahora mismo hay bastante, pero casi todo para plataformas móviles. Mírate el documental "Insert coin", sobre el desarrollo de videojuegos en España.

Si lo que te mola es el C++ a muerte y la algoritmia, que es lo que he estado haciendo yo relacionado con juegos, sí que hay empresas potentes por ahí fuera que pueden estar abiertas a contratar gente a distancia. El motor que he estado tocando yo es el de Penumbra: Overture (lo liberaron por GPL, por si tienes curiosidad). Me consta que la compañía desarrolladora, Frictional Games, tiene a un programador español en plantilla, porque le he conocido.

Si de verdad te gustaría dedicarte a videojuegos, es cuestión de moverse. Curro hay.

» autor: poluto

#191 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Whitefox — Mon, 14 Jul 2014 22:18:51 +0000

Leyendo todo esto... ¿Creeis que valen la pena los FP de informática?

Con tanto comentario negativo se le quitan a uno las ganas de seguir

» autor: Whitefox

#190 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vaiano — Mon, 14 Jul 2014 22:15:46 +0000

#126!! Amen, yo también fui de aprender por mi solo, en el primer año de carrera me lo deje porque no enseñaban lo que yo quería aprender, y cada vez que veo lo de "intrusismo" me imagino al típico que se sacó la carrera con chuletas y no sabe sacarse las castañas el solo y piensa que por tener un título ya es mejor que los demás.
Hay mucho bocachanclas con titulitis que luego les ves el código y dan pena.

» autor: vaiano

#189 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 22:12:59 +0000

#139 Menos mal que hay alguien que sabe la diferencia

» autor: ap31r0n

#188 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

nodearth — Mon, 14 Jul 2014 22:08:02 +0000

#40 podemos hablar en privado? Mi correo es mi usuario at gmail.com

» autor: nodearth

#187 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

crycom — Mon, 14 Jul 2014 22:05:17 +0000

#3 Porque sólo lloran por internet, básicamente.

» autor: crycom

#186 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

diskover — Mon, 14 Jul 2014 22:05:15 +0000

#3 Ja, muy fácil.

Por que si a alguno se le ocurre paralizar algo ya aparecerá otro informático para que siga rodando todo por menos precio.

No se si te sonará, pero en otros trabajos también ocurre.

Los informáticos no somos Superman ni seres extraordinarios.

» autor: diskover

#185 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 22:05:13 +0000

#174 trampa? titulítis? tio tu estas mal de la chola jajajaa

P.S: joder me despollo con vosotros dos jajajajaa seguid asi

» autor: ap31r0n

#184 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

cookieforker — Mon, 14 Jul 2014 22:04:00 +0000

#0 Hostgator ._.

» autor: cookieforker

#183 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Lamercillo — Mon, 14 Jul 2014 22:03:11 +0000

#126 Lo llevo diciendo mucho tiempo, el título no vale un pimiento.
Hay ingenieros superiores buenísimos, hay ingenieros superiores inútiles, igual que ingenieros técnicos, de FP superior y autodidactas. Que seas bueno estudiando tiene poco o nada que ver que seas bueno en el entorno laboral. Ser autodidacta es un plus buenísimo de hecho, puesto que demuestra que tienes tanto interés como capacidad, que son las dos cosas fundamentales que hay que tener. Hay gente que estudiando le va bien y se saca la carrera y que luego tiene problemas para trabajar en equipo o para gestionar las tareas. O simplemente gente que ha estudiado la carrera por no saber muy bien qué hacer, y que realmente tiene poco interés en la informática. Tendrán mucha capacidad, pero no les apasiona.
Yo tengo una FP superior y después de haber currado en diferentes empresas durante 11 años e irme bastante bien la vida, tengo pocas cosas de las cuales avergonzarme delante de un ingeniero superior, y no entiendo tampoco lo del intrusismo. Si eres bueno, te dará igual el título que tenga el que tengas al lado, lo imoprtante es que también haga un buen trabajo. Y si alguien te "quita el pan", simplemente es que es mejor que tú, y más vale que lo vayas aceptando ...

» autor: Lamercillo

#182 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:59:53 +0000

#150 leete lo que pongo en #152, seguro que adivinas cual es.

» autor: ap31r0n

#181 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

xuco — Mon, 14 Jul 2014 21:59:38 +0000

Al campo a criar gorrinos. Lo tengo clarísimo!!!

» autor: xuco

#180 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--30685-- — Mon, 14 Jul 2014 21:56:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#179 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

colorincolorado — Mon, 14 Jul 2014 21:53:43 +0000

#33 yo lo he vivido a mi alrededor y mi conclusión es que creen promesas de promoción.

» autor: colorincolorado

#178 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

KimDeal — Mon, 14 Jul 2014 21:53:35 +0000

#109 estuve como tu durante dos años, te comprendo. Y también tengo churumbeles. Si quieres un consejo: vuelve a la empresa "normal".

» autor: KimDeal

#177 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Arista — Mon, 14 Jul 2014 21:53:13 +0000

Ahora que estáis todos aquí, tengo un problemilla al arrancar el portátil...
Jijiji quesbromaaaa

» autor: Arista

#176 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:52:48 +0000

#169 cierto, era para #126

» autor: ap31r0n

#175 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--399389-- — Mon, 14 Jul 2014 21:52:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399389--

#174 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 21:52:23 +0000

#159 "trabajo en Alemania" es otra variedad de titulitis. No caigas en la trampa !!

» autor: --138768--

#173 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--388975-- — Mon, 14 Jul 2014 21:52:06 +0000

#39 Caso real, Ministerio de Justicia 2012. Alten propone una bajada de sueldo entre el 5 y 14% anual.

En bloque: "Mañana vamos a la huelga convocada por los sindicatos"

Al día siguiente vamos 4 (uno de ellos ni era de Alten sino de otra empresa que se une por tener el día libre y unirse para hacer 'bulto')

Más tarde nos enteramos que algunos han pactado con el ministerio a espaldas del resto y otros, con la excusa de que no pueden permitirse un día sin sueldo, tampoco van (el 90% de estos viven aún con sus padres)

En concreto, uno de estos últimos que no puede permitirse 1 día sin sueldo, pero parece que sí que puede permitirse una bajada más grande anual , a los dos días malvende un Galaxy S2 para pillarse el S3 que acababa de salir por 400 ó 500€ (¿o vendió un S3 para pillar un S4?, ni puta idea ahora)

El tema acaba con 3 personas en la calle por 'exceso de personal' en el Ministerio.

Resumen del tocho de ahí arriba: LA GENTE EMPEZARÁ A MOVILIZARSE CUANDO NO PUEDA PAGAR LA TARIFA DEL PUTO MOVIL.

» autor: --388975--

#172 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Danig1985 — Mon, 14 Jul 2014 21:48:53 +0000

#31 El sector de la minería ya no es lo que era, por una parte se importa carbón procedente de américa a precio muy bajo, y por otra, gente de europa del este viene dispuesta a trabajar por sueldos muy inferiores a los que se pagaban a la gente de aquí. Que no se me malinterprete, ser minero es de los trabajos más duros que puede haber y merece estar bien pagado, y no es escusa decir que el carbón no interesa porque contamina mucho, cuando no se extrae el carbón de aquí por importarlo del extranjero.

» autor: Danig1985

#171 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--330392-- — Mon, 14 Jul 2014 21:46:40 +0000

#164 En el tema de firmar proyectos también he cambiado de opinión.

Antes lo veía una buena idea, ahora pienso que solo serviría para meter en follones a recien colegiados o para que los hijos de universidades caras montaran sus consultoras con becarios currando sin derecho a firmar y ellos firmando y llevandose todo el beneficio.

» autor: --330392--

#170 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:46:29 +0000

#159 Pues tio, si es que no tienes ni idea. Te doy una pista, trabajo en alemania, asi que para seguir, me paso tu sueldo por el forro de las pelotas :), pero de buen rollo, colega

» autor: ap31r0n

#169 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

KimDeal — Mon, 14 Jul 2014 21:45:56 +0000

#165 creo que tu respuesta no era para mi...

» autor: KimDeal

#168 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

foxaxel — Mon, 14 Jul 2014 21:45:48 +0000

Ahora mismo, después de 2 años y medio en Irlanda, estoy empezando en Reino Unido. La informática fuera de España es otra cosa que el que está dentro no entiende. En serio, no hay persona que no coincida con eso. Te puede gustar más o menos el país, la gente, el clima... pero la forma de trabajar "como informático" eso lo aprecia todo el mundo para bien. Podría empezar y no acabar con los motivos.

Si quieres cambiar de profesión puede ser que o bien no fuera la tuya de verdad o bien hayas estado demasiado tiempo maltratado. Yo tenía claro que en España iba a ser muy difícil encontrar una empresa que hiciera las cosas en condiciones, y efectivamente después de años buscando más o menos activamente sin resultado encontré la oportunidad para salir fuera. A la semana ya querían que empezara. Nada que ver.

#9 Precisamente ayer aplaudía la valentía a un compañero también español que se ha venido. Dos niñas, mujer y perro se ha traído. Es duro, pero se puede. Las empresas dan muchas facilidades para que te vengas, hablo de miles de libras, vuelos pagados, hoteles... están desesperados por gente.

» autor: foxaxel

#167 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

biquillo — Mon, 14 Jul 2014 21:45:12 +0000

Estoy de acuerdo con #6, yo hace ya unos años me fui a trabajar a Madrid habiendo estado antes en el extranjero, y bueno, me parecio tan cutre la experiencia que me volvi a ir. El mejor sitio que he trabajado ha sido en EEUU y con diferencia. Sueldazos, muy muy buenas condiciones y sobre todo respeto.

» autor: biquillo

#166 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--45633-- — Mon, 14 Jul 2014 21:45:00 +0000

#40 ¿Tú hablas alemán o lo hablabas al llegar?

» autor: --45633--

#165 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:44:12 +0000

#146 Quería contestarte antes, con calma, pero hay un par de invididuos que van de "somos los reyes del mundo" , perdona. Conozco a mucha gente como tu, el titulo no es importante, de hecho he trabajado en proyectos, donde los jefes de proyecto son gente como tu. Gente que se ha dedicado en cuerpo y alma a su trabajo, aprendiendo y haciendo ingeniería real y que son imprescindibles. Si miras la historia de muchas de las empresas más grandes de hoy, muchos no tienen ningún título. Pero en España tenemos el problema de que si has estudiado una carrera que te gusta y te dedicas a ello, vienen 200 a decirte que esa carrera es una puta mierda y que se aprende mas en la calle, además de que la propia gente que ha dedicado tanto tiempo en aprenderla acaba pensando igual.

La realidad es que la universidad está para evitar repetir procesos de aprendizaje y permitir aprender a la gente más rápido, y mas cosas en menos tiempo, y aunque no lo quieras, un título de Universitario te da una garantía, nunca irías a un tío que te dice que sabe de medicina antes que ir a un Médico. Y no por que lo menosprecies, si no por que te da una garantía de que ha aprendido un mínimo básico y que hay una institución detrás para secundarlo. Pero básicamente la universidad está para aprender lo que nuestros mayores han aprendido con su expericencia, mas rápido y sin tantas dificultades, para empezar a aplicarlo antes. Por eso lo tuyo tiene mas mérito, eres una persona que sabía lo que quería y ha querido aprender mucho más.

Y hay que diferenciar entre todas las profesiones, cuando hablas del informático encasillas a todas las profesiones por igual. Si tu eres un experto en sistemas embebidos, o eres un experto en programación en C++, o eres un experto en Bases de datos, eso no te puede encasillar en "el informático que se cree por encima de los demás".

La informática es muy extensa y un tío que encasilla todo en "el informatiquillo", es un ignorante de nuestra profesión.

» autor: ap31r0n

#164 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 21:40:54 +0000

#161 la ley no va a cambiar mi percepción. Además de que casi ningún ingeniero firma proyectos. Me parece un argumento simplista. Tampoco me interesa mucho discutirlo también te digo. Mis condiciones son inmejorables y eso no depende de ser ingeniero o dejar de serlo.

» autor: Poof

#163 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--223651-- — Mon, 14 Jul 2014 21:40:20 +0000

#118 Yo estoy a punto de llegar a "pollatiesa del algoritmo supremo" de nivel 80, pero primero he de hacer una raid y matar a 80 comerciales de golpe con un solo critical.

» autor: --223651--

#162 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

procesd — Mon, 14 Jul 2014 21:37:22 +0000

#48 Yo encontre curro en Londonjobs.co.uk

» autor: procesd

#161 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 21:34:10 +0000

#159 pues lo siento, pero no lo veo como tú. Un sistema de software no es como un avión, una casa, un puente ... El día que firmemos nuestros proyectos, tengamos seguros de responsabilidad civil y toda la pesca, me lo pienso

Un joyero no es un ingeniero de joyas y un jardinero no es un ingeniero de plantas. De ahí surge el concepto de craftsman (que en mi opinión se acerca más a la realidad). Pero esto es tema para otro día. Os dejo, me voy a ver obras de Foster en Google Imagenes para ponerme Arquitecto de software en el Linkedin.

» autor: --138768--

#160 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--369745-- — Mon, 14 Jul 2014 21:32:50 +0000

#45 Me uno a la pregunta de #48

» autor: --369745--

#159 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 21:29:49 +0000

#155 oye, yo desarrollo y me considero ingeniero. Y cobro más que los que hacen puentes y aviones

#156 o consultora o banco o gran empresa española. O sea un coñazo.

» autor: Poof

#158 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:27:44 +0000

#155 por cierto, que paso de editar el anterior otra vez, los developers desarrollan, de hay el nombre DEVELOPERS (desarrollo en inglés...) es que manda cojones...

» autor: ap31r0n

#157 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Hanxxs — Mon, 14 Jul 2014 21:25:44 +0000

#67 Y si el padre de Pedro no hace su trabajo, ni el padre de Jorge ni el de Manuel pueden hacer el suyo.

» autor: Hanxxs

#156 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:25:00 +0000

#155 Lo siento, es que no trabajo en una consultora :(... Nunca quise trabajar en una y no lo hago... Y por cierto, yo trabajo mis horas, no lo dudes (y con mis horas, me refiero, a las que vienen en mi contrato que son 40)

» autor: ap31r0n

#155 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 21:23:56 +0000

#152 que si Mr Arquitecto de Accenture, que los developers no "desarrollan", solo pican ifs y spaggethi code hacéis dos diagramas de Gantt, hacéis dos mierdas con SQLServer o Oracle y os ponéis el mismo titulo que los que diseñan aviones o hacen puentes cobrando una puta mierda y haciendo 60 horas a la semana.

» autor: --138768--

#154 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Cidwel — Mon, 14 Jul 2014 21:21:47 +0000

#82 Precisamente los informáticos tienen una tendencia a aprender rápido otro tipo de técnicas basadas en procedimientos, entre ellos la cocina, solo para contrarestar tu gratuíto comentario despectivo

» autor: Cidwel

#153 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:20:52 +0000

#148 Wow tu si que sabes de SWE y de Arq. Sw de consultora, a ver, en que se diferencian?

» autor: ap31r0n

#152 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:19:34 +0000

#145 mejor vamos a la wikipedia:
en.wikipedia.org/wiki/Software_developer
en.wikipedia.org/wiki/Software_engineering
en.wikipedia.org/wiki/Software_architecture

hazme un resumen y lo posteas :).

» autor: ap31r0n

#151 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

slender_1 — Mon, 14 Jul 2014 21:19:33 +0000

#81 En Menéame hay mucho "master of Photoshop" y como puedes ver, al final esto es un flame sobre quien mola más.

» autor: slender_1

#150 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--417156-- — Mon, 14 Jul 2014 21:18:28 +0000

#115 ¿Cual es la diferencia?

» autor: --417156--

#149 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

sparkster76 — Mon, 14 Jul 2014 21:17:13 +0000

Trabajo en el taller de una tienda de ordenadores de pueblo y estoy muy contento. Nunca he tenido que hacer más de 40 horas, gano 1.000€ y el ambiente es muy ameno.

La gente viene para que le resolvamos sus problemas cotidianos relacionados con la tecnología. Desde configurarles una impresora wifi que han comprado en continente y no la saben usar, a montarles un ordenador para la oficina pasando por cambiar la pantalla a un tomtom y cosas por el estilo.

Es entretenido porque tiene parte de investigación, parte de de tratar con clientes, buscar formas de solucionar los problemas, etc.

» autor: sparkster76

#148 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:17:05 +0000

#138 Pero esta de lujo que tu sepas la diferencia entre una cosa y la otra y hayas elegido lo que mas te guste :). Hay otros que son el culmen de la sabiduría y se crean que ingeniero de software es menospreciar a developer del copón cuando son cosas distintas.

» autor: ap31r0n

#147 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 21:16:43 +0000

#140 en Google hay varios niveles dentro de SWE (numéricos) y cualquiera de ellos es mejor que cualquier arq. Sw de consultora (y cobran mas)

» autor: Poof

#146 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

KimDeal — Mon, 14 Jul 2014 21:16:34 +0000

#106 yo soy informático y el comentario de #81 no me ofende. Creo que lleva bastante razón. Muchos informáticos se siguen creyendo seres especiales, y no comprenden que la misma precariedad de su profesión se produce entre médicos, biólogos, físicos, arquitectos, etc.

Dicho esto, creo que las culpas de los problemas de nuestra profesión están repartidas.

En primer lugar, unas cúpulas directivas alejadas completamente de la complejidad tecnológica de los proyectos y que además de pagar poco, a menudo ponen palos en las ruedas con cambios continuos de requerimientos, organigramas, normativas, etc., y no dan demasiada importancia a temas de ingeniería de software, calidad, diseño, etc... Sólo resultados inmediatos.

En segundo lugar, y es increíble la poca gente que ve este problema, los informáticos son uno de los colectivos menos solidarios que existen. Tal vez el topicazo de nerds aislados del resto del mundo tenga algo de verdad, porque en otros colectivos (maestros, médicos, enfermeras, taxistas) se apoyan y colaboran para solucionar los problemas. En la informática cada uno va a lo suyo, sin demasiada preocupación ni empatía por los problemas de los demás.

Es el precio a pagar por la falta de habilidades sociales y humanas tan frecuente en la profesión (aunque no tanto como creen desde fuera, pero mucho más de lo que creemos nosotros mismos).

» autor: KimDeal

#145 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 21:16:20 +0000

#140 harías bien de leerte mejor el enlace que pasas y ver a que se refieren con Developer.

otra:

stackoverflow.com/questions/27516/whats-the-difference-between-program

In some countries and states (European countries, Canada, as per Kena's comment, and Texas, as per Tony BenBrahim's comment, see comments for other examples), the title "engineer" is limited to people with an engineering degree. Depending on where you found the job description, "software engineer" may mean "a person who has studied software engineering or computer science," while "programmer" probably means "a person who knows how to write code."

Lo dicho, *titulitis". Y ya paro de discutir con carne de consultora. No vale la pena...

» autor: --138768--

#144 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

enaro — Mon, 14 Jul 2014 21:15:28 +0000

Hay de todo. Yo acabé la carrera, encontré un buen trabajo en el que estuve 3 años con un sueldo decente (no alto, pero decente), me aburrí y me he ido a un startup en UK. Solo llevo un mes, pero el sueldo está en el mismo rango que tenía, en relación con los precios de aquí, aprendo bastante, aprendo inglés y estoy bastante contento, exceptuando la morriña claro. Y mi trabajo en España también estaba bien. A lo mejor he tenido suerte hasta ahora, pero poco me puedo quejar.

Por cierto, no entiendo cierta inquina entre algunos colegas de profesión con la aquellos que hemos cursado estudios. Eso de que la carrera no te enseña nada es rotundamente falso. Obviamente, no te da la experiencia laboral que te aporta trabajar, con todo lo que ello conlleva, pero de seguro que te enseña a trabajar duro y te aporta conocimientos.

» autor: enaro

#143 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Juggernaut — Mon, 14 Jul 2014 21:14:04 +0000

#125 Has dicho la palabra clave "cárgate", eso lo puede hacer cualquiera, se te cae una taza de café y adiós servidor, pero luego atente a las consecuencias.
Eso no es tener poder como colectivo para parar el país vía huelga, es sabotear una instalación y lo puede hacer cualquiera.
Ademas en este país, cualquiera que instale un antivirus es informático y si ya te instala un Windows es ingeniero de sistemas , suma eso a sabotear una instalación y duras nada y menos en tu puesto.

» autor: Juggernaut

#142 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

thesniper — Mon, 14 Jul 2014 21:12:36 +0000

#3 Fácil:

Un colectivo lleno de padefos. Si la gente se plantara cuando hacen más de 40h otro gallo cantaría.

PD: He ido a todas las huelgas generales, pero más del 90% no la hacen, o se cogen vacaciones ese día...

FIN

» autor: thesniper

#141 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

tariq.ibn.ziyad — Mon, 14 Jul 2014 21:12:21 +0000

Llevo desde 1991 en esto de la informática. He estado a punto de mandar la profesión a la mierda varias veces. La última vez, de autónomo, soportando a una pija facha vasca con marido dueño de importante buffet de abogados... Quería montar una tienda, pero no tenía ni puta idea de absolutamente nada, lo que no le impedía exigir como si yo fuera el servicio doméstico que estuviera a su disposición 24 horas al día. Me presentaba ante el mundo como "su informático" (como quien presenta a su mono: "no le dé de comer, por favor"). No lo he pasado más mal en mi p*** vida. Y mira que he vivido cosas...

España es un país de paletos, propiedad de paletos, dirigido por paletos, y sustentado por paletos. Quien tiene dinero en España, normalmente, es porque viene de fuera con su propia cultura, porque es hijo de algún hijo de puta que hizo fortuna en el franquismo, o porque la ha hecho apoyándose en los favores de algún político hijo de puta. Esos "hijos de" son los que montan los chiringuitos de informática, consultoras, y demás mierda que recorre nuestra geografía. Con sus honrosas excepciones, como en todo. Gente que fabrica mierda porque le piden mierda, y sólo necesitan mano de obra de mierda, no a un super ingeniero informático.

Llevo años trabajando todas las horas del día que mi cuerpo puede aguantar con la esperanza de poder crear algún día una empresucha que haga cosas interesantes y trate a los ingenieros informáticos con respeto, como se merecen, como lo que son: genios, el futuro, la evolución, el progreso... Y animo a todos los ingenieros informáticos a que traten de hacer lo mismo, que trabajen en lo que puedan, y mientras tanto, y al mismo tiempo, que dediquen tiempo para crear la empresa en la que sueñan trabajar. Sólo nosotros podemos invertir la inclinación de la balanza, y expulsar a los paletos del tejido empresarial español.

» autor: tariq.ibn.ziyad

#140 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:11:33 +0000

#137 amargado? yo estoy en la gloria, por eso sigo en mi empresa

#134 el 20% de google no son titulados, y ya te digo que ganan una pasta. Y google diferencia entre Developers, Ingenieros de Software e Arquitectos de Software, solo tienes que mirar aqui: www.google.com/about/careers/

» autor: ap31r0n

#139 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--179053-- — Mon, 14 Jul 2014 21:09:59 +0000

#124 sí no entiendes la diferencia, seguramente seas un developer

Ahora en serio, el problema no es el título ni la posición, es el país, en sPAIN es inviable ser desarrollador, admin de sistemas, ingeniero en todas sus variedades, y mucho menos ingeniero de software (si, soy de los que notan la diferencia)

» autor: --179053--

#138 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--330392-- — Mon, 14 Jul 2014 21:08:24 +0000

#120 Yo hice tres años de tecnica y tengo 8 de experiencia. Y trabajo como programador porque es lo que me gusta, y tengo la suerte de que aqui se valora.

Pero te repito que el puesto de "ingeniero" es algo distinto al título, aunque suela estar relacionado. Muchos ingenieros ejercemos de programadores y algunos no ingenieros hacen de engineers, aunque esto es menos común.

Por cierto, cualquier programador decente diseña y documenta. Esa no es la diferencia. Eso de "analista programador" que se dice en España no es mas que un puesto de programador con nombre largo.

» autor: --330392--

#137 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 21:08:12 +0000

#132 vamos, que no hay ninguna. Que patética respuesta.

A diferencia de ti, a mi me gusta mi trabajo No estoy amargado como tu, Mr Arquitecto x'D

» autor: --138768--

#136 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--179053-- — Mon, 14 Jul 2014 21:07:54 +0000

#23 crontab?

» autor: --179053--

#135 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 21:07:12 +0000

#126 si un tio que no ha ido a la universidad, no tiene tu super ingenieria, no tiene los contactos puedes hacer en la uni, cobra más que tu y es mejor que tu... una de dos:

- o eres muy muy malo
- o tu titulo no vale una mierda

Mi apoyo como titulado para gente como tu que se lo curra día a día

» autor: --138768--

#134 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 21:06:42 +0000

#126 el puto jefe. Yo sí he hecho la carrera y no me arrepiento. Pero me la suda el intrusismo porque soy suficientemente bueno como para destacar por encima de muchos, tengan o no el título. Tu caso, el mismo.

#132 lol, luego cobrarás una mierda. Si es que se te ve venir

» autor: Poof

#133 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--198799-- — Mon, 14 Jul 2014 21:06:17 +0000

Esto… Dejar la informática para meterte en hostelería (a no ser que montes tú mismo un chiringuito de alto standing, tengas conocimientos sólidos de cocina de autor y un buen ~~enchufe~~punto de partida o estudies, antes de dar el salto, algo tipo "Dirección Hotelera" o (y sobre todo) te plantees abrir algo innovador fuera de este país) es, desde mi punto de vista, un auténtico suicidio.

En fin, allá cada uno...

» autor: --198799--

#132 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:06:14 +0000

#124 jajajajajajaja no no, quedate de developer jajajajaja dentro de 20 años cuando sigas de developer me cuentas

» autor: ap31r0n

#131 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--202272-- — Mon, 14 Jul 2014 21:06:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#130 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

KimDeal — Mon, 14 Jul 2014 21:05:57 +0000

#19 lo de hacerse informático autónomo aparentemente está muy bien, pero hay que explicarlo todo, no nos dejemos embaucar por los flipados de los libros y conferencias de emprendedores.

He vivido esta experiencia durante algo más de dos años. He aprendido un montón (casi más que en todos los años anteriores), pero esto es lo que me he encontrado:
- tarifas miserables por curros bastante complicados. Hay que reventar tarifas para conseguir proyectos.
- A veces estás compitiendo con gente muy joven, que a menudo vive en casa de sus padres y no tiene ningún coste fijo.
- no dialogas con clientes y usuarios con cierta formación y conocimiento tecnológico, a menudo dialogas con inversores que han juntado un dinero y quieren poner en marcha su proyecto, pero sin tener ni puta idea de la complejidad de un proyecto de software. El tipo de gente que cree que las aplicaciones se hacen "bajándose cosas de internet".
- jornadas de 11 y 12 horas diarias, fines de semana incluidos. Incompatible con tener una familia, ni siquiera con tener una pareja.
- un montón de jetas que te harán malgastar un montón de tiempo y dinero para que "creas en su idea" y que no te pagarán ni un euro después de semanas de curro, porque se lo han pensado mejor, o porque no pensaban que iba a ser tan caro el proyecto, etc. A veces te encuentras pillado y le has dedicado tanto tiempo al proyecto de un emprendedor que tienes que acabarlo aunque sepas que vas a cobrar una mierda, ya que la alternativa es no cobrar nada.

» autor: KimDeal

#129 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--325867-- — Mon, 14 Jul 2014 21:05:32 +0000

Totalmente con #41. Hay gente que cree que tiene vocación de algo pero debería reflexionar.

» autor: --325867--

#128 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Trigonometrico — Mon, 14 Jul 2014 21:05:05 +0000

Apuesto a que España está llena de Steve Wozniaks, pero los Steve Jobs españoles se dedican a sabotear las ideas de los demás. Los propios empresarios sienten celos de sus empleados.

» autor: Trigonometrico

#127 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

MrPix3l — Mon, 14 Jul 2014 21:04:22 +0000

La culpa de esto es de los típicos favores del informático: "Arréglame el ordenador, la conexión de internet etc..." Y si no lo haces, eres un mal amigo.

¿Que es lo que pasa aquí? que como hay muchos buenos amigos, que tienen esos conocimientos básicos, haciendo favores, en España se ha acabando generalizando con la informática dando la apariencia que cualquiera sabe informática y que encima trabajar de ello gusta aunque se cobre 4 duros. Al fin y al cabo, si no lo haces tú, ya lo hará el amigo de mi primo, el vecino, etc...

Y lo mismo pasa con los creadores de páginas web profesionales, o los diseñadores de imagen y photoshop.

Como muchos amateurs pueden hacerlo más barato, luego a los verdaderos profesionales no se les valora, también en parte porque los que contratan estos trabajos, tampoco saben diferenciar uno bueno de uno hecho por un amateur.

Y así es la mentalidad Española, siempre buscando lo barato sobre la calidad... y así nos va.

» autor: MrPix3l

#126 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

paco_camps_2011 — Mon, 14 Jul 2014 21:04:13 +0000

#40 Siento saltar al trapo, pero es que me toca la fibra el tema del intrusismo.
Me he dedicado a la informática ya unos cuantos añitos, no tengo ninguna titulación, siempre quise hacer la carrera de informática pero la universidad me parecia una perdida de tiempo yo quería aprender no aprobar, así que no hice carrera, de hecho ni acabé bachillerato.

He trabajado en muy buenas empresas y con muy buen curro, en mi último trabajo cobraba más de 40k y ¿por qué? Porque me lo he currado, porque desde que tenía 12 años empecé a programar en C++ en lugar de salir de fin de semana me quedaba en casa aprendiendo y leyendo todo lo que podía y así he aprendido lenguajes de lo más variopintos de forma autodidacta y dirás que no tengo ni puta idea de programar, que tendré un lenguaje de mierda y blablabla mis compis programadores ("De verdad") siempre han dicho lo contrario y me han envidiado por no perder años de mi vida, fijate que solamente he hechado un curriculum en mi vida, todos los demás vinieron solos por recomendaciones, que no enchufismo.

Así que si os jode el tema del intrusismo, lo siento, pero me parece una soberana memez, puede haber buenisimos programadores sin carrera al igual que hay muchisimo mal programadores con carrera.

Por cierto, yo también lo dejé hace algo más de 1 año y no porque lo vea mal pagado o el tema de horas extras... en mi caso ya empezaba a cansarme la informática y no disfrutaba igual, tampoco se a que me dedicaré, posiblemente a montar algo por mi cuenta y no trabajar los sueños de otros.

Ahí lo dejo y ahí dejé también un puesto de trabajo para un informático "de verdad".

» autor: paco_camps_2011

#125 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 21:03:51 +0000

#121 jajaja. Tal cual

#122 tienes razón pero cargate los servidores bancarios y ríete

» autor: Poof

#124 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 21:03:36 +0000

#120 por favor, enserio. Iluminame. Dime la diferencia entre un developer y un INGENIERO DE SOFTWARE

» autor: --138768--

#123 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Rosquis — Mon, 14 Jul 2014 21:03:25 +0000

ERROR 500 - INTERNAL SERVER ERROR

Hala, ya os habéis cargado la página. A ver quién encuentra ahora un informático que la arregle.

» autor: Rosquis

#122 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Juggernaut — Mon, 14 Jul 2014 21:02:58 +0000

#3 Mmmm, eso de parar el país.... ¿No pensaras que los Informáticos tienen un botón, el cual si lo aprietan se para Internet y todo se apaga?

Hay otros colectivos que tienen mucho mas poder, poder real, transportistas por ejemplo y mira como estan.

» autor: Juggernaut

#121 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 21:02:12 +0000

#119 a padefo nose, pero al tipico que le dicen "oye, que no te subimos el sueldo, pero ahora eres ARQUITECTO" si

» autor: --138768--

#120 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 21:00:23 +0000

#117 La diferencia entre uno y otro la tiene que saber un tío que ha estudiado 5 años de Ingeniería en Informática

» autor: ap31r0n

#119 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 21:00:14 +0000

#115 jajajajaja

#118 este huele a padefo de consultora venido a más que tira para atrás

» autor: Poof

#118 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 20:59:41 +0000

#115 yo soy master del universo del software, pero me están a punto de ascender a emperador galáctico del software... aunque a mi me gustaría más el título de PutoAmo del Java o Arquitecto de la Verdad (el de CTO de mi startup de 1 trabajador tb me mola bastante)

Humo everywhere.

» autor: --138768--

#117 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--330392-- — Mon, 14 Jul 2014 20:59:23 +0000

#111 La diferencia entre un "engineer" y un "developer" no es el titulo.

» autor: --330392--

#116 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Libertual — Mon, 14 Jul 2014 20:57:49 +0000

#47 Me imagino que estén hablando sobre todo de los informáticos de sistemas. El día de huelga apagas el servidor y esperas a ver que pasa. Por muy pequeña que sea la empresa, si tus servidores no funcionan, ese día no trabaja nadie. Y si los servidores que se paran son los de Telefónica, Repsol, Banco Santander o cosas así ese día no trabaja ni dios en España.

» autor: Libertual

#115 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 20:57:36 +0000

#111 No perdona, mi posición ahora mismo es de Arquitecto de Software. En mi equipo programamos todos, y tengo y muy diferenciados Ingenieros de Software y developers. Y se para que es bueno cada uno. La putada es que tu no lo sepas.

» autor: ap31r0n

#114 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 20:55:29 +0000

#110 tiene razón. En Google el 20% no tiene título y son 20 veces más ingenieros que cualquiera de los que posteais aquí

Eso sí, que no tengan el título no significa que no se lo sepan.

» autor: Poof

#113 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ondas — Mon, 14 Jul 2014 20:54:43 +0000

Por lo general.
La regla de oro:
Cuanto más trabajas. Mas desgraciado eres.

Hay que tener un curro que te de para vivir la vida más allá del trabajo.
Tu vida profesional, familiar y personal tienen que estar en armonía.
Y sino a buscar otra cosa.
O encontrar la armonía con el paro y los bancos de alimentos.

» autor: ondas

#112 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

kurroman — Mon, 14 Jul 2014 20:53:27 +0000

#107 Me refería a ver visitas de clientes pudientes por la oficina, no a tener que ir en corbata ¿quien va a querer eso?

» autor: kurroman

#111 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 20:52:55 +0000

#110 ingeniero de software. Otro con la titulitis. No picas? Te piensas que yo no diseño? Sabes 3 patrones y ya te consideras ingeniero?

Te hace sentir más importante verdad? Seguro que se te llena la boca diciendo INGENIERO. Anda, te regalo mi titulo de ingeniero informático, así fardas el doble

» autor: --138768--

#110 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 20:47:55 +0000

#91 Manda cojones que un Ingeniero en Informática no sepa diferenciar entre un developer y un ingeniero de software. Apaga y vamonos...

» autor: ap31r0n

#109 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

eqas — Mon, 14 Jul 2014 20:47:07 +0000

Yo soy "informático" y autónomo. Y no tengo vida. Trabajo todos los días del año, gano una mierda, y estoy harto de tener que reciclarme más que un médico. El cliente siempre te pide lo más "guay" y me tiro toda la vida trabajando y estudiando. Si pudiera, lo dejaba, seguro. Pero la hipoteca, los churumbeles (y mis 43 años) no opinan lo mismo. Si me tocara una primitiva bien gorda, no iba a tener ni móvil (y meto cada semana un par de eurillos, aunque sea el impuesto de los tontos, como he oído por ahí).

» autor: eqas

#108 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

htsama — Mon, 14 Jul 2014 20:47:05 +0000

#33 +1000

Encima joden al resto del gremio por ser tan huevones. En casos extremos si su familia depende de ese sueldo se puede entender, pero sino lo único que hace es joderse a sí mismo y al resto..

» autor: htsama

#107 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 20:46:08 +0000

#101 exactamente. Sin salir de Galicia hay empresas en las que empiezas sin experiencia por 25k y en unos años te pones en 35k. Lo que pasa es que no contratan al primer mono que sabe J2EE, y hay que pasar entrevistas técnicas complicadas que la mayoría de los que se quejan no estarían dispuestos ni a preparar, al igual que no le echan huevos a irse del país (sorpresa, casi nunca es por razones reales, es porque no hay huevos).

#105: Las empresas conocidas y buenas tienen edificios chulos, pero venimos a trabajar en pantalón corto. Solo empresas malas tienen dress code.

Indra, HP, Everis, Accenture son basura. En Yahoo Barcelona o en MS Madrid nadie va en traje.

» autor: Poof

#106 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ap31r0n — Mon, 14 Jul 2014 20:45:18 +0000

#81 Tu eres un catetillo. Primero tendrías que aprender a diferenciar entre profesiones de informática, para empezar, por que si no no estarías escribiendo, con un ordenador, en un lugar creado por un informático de esos de los que hablas.

» autor: ap31r0n

#105 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

kurroman — Mon, 14 Jul 2014 20:43:31 +0000

#2 Con 39 tacos a mi espalda te aconsejo que te hagas bueno en lo tuyo y busques otra cosa. Muchas veces nos fijamos en que la empresa sea "conocida", un edificio bonito, corbatas... y en lo que hay que fijarse es en estar a gusto en el día a día. Ninguna empresa te va a garantizar estabilidad. Yo si trabajo algo más de la cuenta es porque algún día esporádico no quiera dejar una tarea a medias, nadie me obliga a ello.

Busca y nunca tengas miedo a cambiar (yo llevo siete probadas y cada vez mejor). Las startups (hay bastante hoy en día) requieren conocer bastantes tecnologías, pero una vez dentro se aprende un huevo. Yo creo que es la mejor opción hoy en día.

Quizás si tuviera unos años menos me hubiera pirado sabiendo el percá, pero también me tira la tierra un huevo, para que negarlo. A mi eso del paraguas siendo malagueño...

Suerte y sin miedo a cambiar.

» autor: kurroman

#104 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

gabriel.ponscoll.52 — Mon, 14 Jul 2014 20:40:48 +0000

Porque no lo decís, el problema no es la informática, si no los subnormales profundos sin remedio de los usuarios.
Y más cuando estos usuarios son directivos, que no por ello dejan de ser subnormales...

» autor: gabriel.ponscoll.52

#103 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--330392-- — Mon, 14 Jul 2014 20:40:26 +0000

#73 Afortunadamente, parece que la tendencia de tu primer punto está cambiando y hay cárnicas en las que los empleados se movilizan.

Por desgracia va a ser un proceso lento, todavía son mayoría los padefos.

» autor: --330392--

#102 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

fjcm_xx — Mon, 14 Jul 2014 20:40:09 +0000

#10 Donde el mérito se lo lleva otro mientras tú te partes los cascos.

» autor: fjcm_xx

#101 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

quicksort — Mon, 14 Jul 2014 20:40:04 +0000

Ejem, me suena un poco a chino lo que decís algunos. Estoy con #91, si eres bueno hay muchas empresas incluso en España que te van a pagar más de 30k al año. Cobráis lo que valéis o lo que creéis que valéis, ni más ni menos.

» autor: quicksort

#100 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Papas07 — Mon, 14 Jul 2014 20:39:42 +0000

Siempre puedes venilte al pueblo a trabajal en las olivas...

» autor: Papas07

#99 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

dotromas — Mon, 14 Jul 2014 20:39:25 +0000

Además es una profesión en la que se discrimina muchisimo la edad. Nadie puede empezar en informatica con 30 y tantos, y si ya estas por los 50 años corre peligro tu puesto para ser ocupado por alguien mucho mas joven.

También es necesario reciclarse muchisimo y aprender siempre (demasiada competitividad).

» autor: dotromas

#98 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

chicane — Mon, 14 Jul 2014 20:38:20 +0000

#40 Uno de las principales diferencias y en mi opinión el principal motivo de cómo está el mercado informático en España es que aquí no hay muchísimos Start-up. Aquí hay negocio de empresas de servicios y este sistema buscar tirar los precios y por tanto interesa buscar el más barato que trague...
Esto causa todo lo demás.

» autor: chicane

#97 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--322997-- — Mon, 14 Jul 2014 20:36:02 +0000

#82 ¿A que viene ese comentario tan despectivo?, ¿los informáticos(que palabra tan fea) por naturaleza son prepotentes?, ¿arrogantes quizá? no entiendo...

» autor: --322997--

#96 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 20:35:50 +0000

#94 no voy a flamear. No va de eso el tema. Hay buenos developers en PHP, hay buenos developers en Java, hay muchos paquetes haciendo Wordpress y hay muchos paquetes haciendo Java mirando por encima del hombro al resto haciendo autenticas mierdas (tb se java :P). Pero ya te digo, que no es el tema de la discusión. Lo dejamos para otro día

» autor: --138768--

#95 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 20:35:08 +0000

Algunos de los que posteais tenéis que ser malisimos para que os machaquen tanto. O eso o no sabéis moveros.

#93 no te olvides de USA, el prestigio social y laboral que tenemos aquí es impresionante

» autor: Poof

#94 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 20:33:51 +0000

#91 empresa que usa php y no es fb es caca! Static typing ftw

» autor: Poof

#93 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--66487-- — Mon, 14 Jul 2014 20:32:59 +0000

Llevo 15 años en esto y no me he cortado nunca en irme de un sitio al mes de estar allí.
Todos en mi circulo me envidian por tener un curro bien pagado, 80% en remoto, con total flexibilidad, con ofertas desde toda Europa y no soy ningún genio.
Entiendo que hay malos lugares y malos jefes, pero aguantando esa mierda no se arregla nada. Te largas y educadamente los mandas a la mierda. Si tu jefe es un mierda y se queda sin equipo a mitad de proyecto, ya se encargará el karma (sus jefes, el cliente, el SLA) en ponerle en su sitio.
Trabajos de desarrollo sobran, a patadas, y si no tienes suficientes en España, en UK, Alemania, Holanda e Irlanda encuentras seguro.
Editado porque trabaje con Javier y sé de primera que es un gran profesional.

» autor: --66487--

#92 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

LeDYoM — Mon, 14 Jul 2014 20:32:55 +0000

Si le dijera a mi yo del pasado, aquel chaval de 12 años con un Commodore 64 que algún dia sería programador, lloraría de emoción. Si le dijera que lo dejo, me daría de collejas. Esta profesión es demasiado bonita para dejarla.

» autor: LeDYoM

#91 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--138768-- — Mon, 14 Jul 2014 20:30:19 +0000

De verdad que me deja anonadado lo lloricas que somos como colectivo.

Primero de todo, algunos comentarios y el mismo post rezuman un olorcillo a titulitis importante. Y ojo, lo digo yo que tb soy ingeniero informático. Los mejores developers que he conocido no tenían la ingeniería. La ingenieria solo sirve para demostrar que no tecleas haciendo el aguilucho. No te garantiza nada más. Hay tropecientos crios de 16 años que desarrollan mucho mejor que ingenieros con 15 años de experiencia.

Lo de las horas extras tampoco lo entiendo. Como bien decían por ahí arriba te puedes negar a hacerlas, si quieren que te echen, hay tropecientos curros por ahí.

Cobráis poco? Segun mi experiencia, los developers que cobran poco es pq:

a) no tienen autoestima y se infravaloran, si no te vendes y no confias en ti, nadie te va a comprar.
b) son unos paquetes.

Tengo menos de 30 años, hace 6 años que terminé la carrera y curro en una empresa que hace juegos en el departamento de Backend, donde usamos PHP (si si, PHP, de ese que os reís algunos , Js y ahora estoy aprendiendo Clojure). Intento aprender continuamente. Curré 3 meses en una consultora pequeña y nunca más, solo curro en empresas con un "producto". Aplico SOLID, TDD, DDD... Estoy en Barcelona pero no soy de aquí, emigré como muchos a la ciudad. Estoy cobrando 2200 pavos limpios, sin horas extras, pudiendo currar en casa... y lo más importante, me lo paso bien en el curro. Y no soy el unico, conozco a muchos compañeros que estan en situaciones como la mía en otras empresas. Enserio, que hay curros que están bien, no os conforméis con cualquier mierda.

No me considero un crack para nada, solo a alguien a quien le interesa no dejar de aprender cosas. Quien no le guste aprender, que se pase a la cocina de alto standing o que se haga forense.

Claro que tb entiendo que si no te quieres ir a Barcelona o a Madrid (o irte fuera) sale mucho mejor agarrarse a un papelote firmado por un rey que ya no reina y lloriquear en tuiter/meneame/un blog.

No es mi intención machacar ni hacer sentir mal a nadie. Pero me toca los cojones el derrotismo del oficio.

» autor: --138768--

#90 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--202272-- — Mon, 14 Jul 2014 20:30:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#89 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

NiRojosNiFachas — Mon, 14 Jul 2014 20:29:18 +0000

Ooooooh pobrecillo. Y los abogados? Y los ingenieros de caminos? Y los biólogos? Y...

Ya que eres informático y tienes conocimientos, no puedes probar a desarrollar una app o una web a ver si das la campanada?. No, es más fácil que te den el trabajo que te gusta y te paguen lo que tú quieres al mes.

» autor: NiRojosNiFachas

#88 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

alexwing — Mon, 14 Jul 2014 20:27:46 +0000

Yo en mi etapa laboral he tenido épocas que realmente si han sido así de estresantes, pero también con la edad aprendes a llevarlas de otra manera, el truco es especializarte en algo que te guste, ser de lo mejor que hay, actualmente estoy muy a gusto con el trabajo de programador que tengo, y no todas las empresas son iguales.

» autor: alexwing

#87 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--14478-- — Mon, 14 Jul 2014 20:27:03 +0000

Si mis padres tuvieran una tienda (de lo que fuera) funcionando bien, yo no estaría de informático, eso seguro.

» autor: --14478--

#86 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Poof — Mon, 14 Jul 2014 20:26:02 +0000

Yo no dejo la informática por nada del mundo. Normalmente los que la dejan es porque no han sabido encontrar una buena empresa (pista, en España no hay).

» autor: Poof

#85 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--280414-- — Mon, 14 Jul 2014 20:21:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#84 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--157894-- — Mon, 14 Jul 2014 20:03:06 +0000

Lo siento, no puedo con ese bombardeo indiscriminado de comas.

» autor: --157894--

#83 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--289787-- — Mon, 14 Jul 2014 19:39:47 +0000

Esto pasa porque la gente se deja esclavizar. Si, se que hay gente que lo tienen más jodido porque necesitan el dinero, pero es algo que depende de todos.

» autor: --289787--

#82 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--332261-- — Mon, 14 Jul 2014 19:36:57 +0000

#13 Es informático, el se cree que puede ser el mejor chef del mundo sin haber pisado antes una cocina

» autor: --332261--

#81 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--332261-- — Mon, 14 Jul 2014 19:32:25 +0000

jajajaja!!! Procura irte de España, porque aquí todos y te repito, todos los trabajos están igual o peor. El problema de los informáticos, se creen superiores o que su trabajo es especial o algo de eso. Bienvenidos al mundo real, sois la misma mierda currante que cualquier otro.

» autor: --332261--

#80 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--414620-- — Mon, 14 Jul 2014 19:28:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#79 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--406162-- — Mon, 14 Jul 2014 19:22:00 +0000

#47 ¿pero quien está comparando el trabajo de un minero con el de un informático?... Yo sólo me limito a comparar el nivel reivindicativo de cada colectivo punto.

» autor: --406162--

#78 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ZombiekE — Mon, 14 Jul 2014 18:42:44 +0000

Pues buena suerte, porque lo que pasa en informática pasa en otros sectores especializados, a menos que encontréis alguno en el que haya unas condiciones mucho mejores y que podáis acceder a él con la formación actual o con poca formación extra. En muchos casos son mercados saturados como indica #27, con o sin intrusismo, depende de casos.

» autor: ZombiekE

#77 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Shotokax — Mon, 14 Jul 2014 18:30:07 +0000

#75 no entiendo a qué te refieres.

» autor: Shotokax

#76 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Mon, 14 Jul 2014 18:24:29 +0000

#52 el caso es que quiero cambiar de parcela... ahora mismo estoy con los líderes en el área (en serio, probablemente a nivel mundial) y no estoy nada contento, en esta área ya he tocado techo.

A ver cómo me las apaño...

Gracias en cualquier caso.

» autor: vazana

#75 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--151124-- — Mon, 14 Jul 2014 18:23:19 +0000

#70 ¿Y si con el tiempo ha ido perdiendo rendimiento?

» autor: --151124--

#74 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Shotokax — Mon, 14 Jul 2014 18:12:24 +0000

#73 ergo las huelgas sirven, lo que pasa es que muchos estúpidos creen que no y nos joden a todos, pero claro que sirven. Cuando no sirven es cuando no se hacen.

» autor: Shotokax

#73 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Mon, 14 Jul 2014 18:02:27 +0000

#71 hazla tú y verás que:
- los compañeros no la secundan.
- se hace un ERE y se cambia la carne de ingeniero por otra más fresca.
- etc.

» autor: vazana

#72 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--127171-- — Mon, 14 Jul 2014 18:00:46 +0000

#40 No existe intrusismo laboral, eso es solo el típico lloriqueo. Os engañaron es una profesión que no existe, no es culpa de otros que trabajan haciendo lo mismo.

» autor: --127171--

#71 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Shotokax — Mon, 14 Jul 2014 18:00:44 +0000

#47 que no sirven para nada? Haz una huelga indefinida, verás como te hace la empresa una felación si se la pides por volver a trabajar.

» autor: Shotokax

#70 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Shotokax — Mon, 14 Jul 2014 17:57:52 +0000

#69 si le tienes media vida en tu empresa es porque te gusta como trabaja y te ha salido más que rentable, si no no esperarías cuarenta annos a echarlo a la calle, a no ser que seas muy tonto o una ONG. Que esté tanto tiempo es síntoma claro de que es rentable, o lo ha sido durante muchos annos. Y si has estado lucrándote con su trabajo durante décadas (legítimamente) se merece una compensación si le dejas tirado en la calle después de haber dedicado más tiempo en su vida a que tú te lucres que a sus propios hijos, probablemente.

» autor: Shotokax

#69 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--151124-- — Mon, 14 Jul 2014 17:53:38 +0000

#68 Que te lo piensas dos veces a la hora de contratarle y mantenerle media vida en tu empresa

» autor: --151124--

#68 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Shotokax — Mon, 14 Jul 2014 17:50:03 +0000

#66 qué tiene de malo pagarle eso a un tío que ha dedicado media vida a tu empresa si le dejas en la puta calle cuando está a punto de jubilarse?

» autor: Shotokax

#67 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--423885-- — Mon, 14 Jul 2014 17:46:55 +0000

¿Tu padre a que se dedica Jorge?
Mi padre es medico y ayuda a las personas.

Y tu padre Manuel,¿ a que se dedica?
Mi padre es piloto y viaja por todo el mundo.

Y tu padre Pedro,¿ que es lo que hace?

Mi padre se sienta en una silla delante de un ordenador durante 10 horas al dia.

» autor: --423885--

#66 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--151124-- — Mon, 14 Jul 2014 17:41:48 +0000

#65 Pues de más 3 años de sueldo que era el tope antes...

» autor: --151124--

#65 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Shotokax — Mon, 14 Jul 2014 17:37:03 +0000

#63 "muy gorda"? Seguro? De cuánto?

Decir que los derechos de los trabajadores entran en conflicto con los de los empresarios es una falacia. Entonces qué propones, la esclavitud?

» autor: Shotokax

#64 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

estoyausente — Mon, 14 Jul 2014 17:13:50 +0000

#20 #26 yo llevo menos tiempo currando, 4 años en total (ininterrumpidamente desde que terminé la carrera) y la verdad estoy muy a gusto. Horas extras contadas y siempre con un buen motivo, buenas jornadas y un sueldo digno. No brutal, pero digno. Vivo bien vaya...

No sé, en serio Y veo mucha oferta en el sector y no precisamente malas

» autor: estoyausente

#63 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--151124-- — Mon, 14 Jul 2014 17:00:13 +0000

#62 Joder macho... No es que no se pueda echar (que se puede, pero con indemnización y hasta hace nada una indemnización muy gorda), es que los "derechos" de los trabajadores entran en conflicto con los del empresario. Y de todas formas Podemos ya propone prohibir el despido a las empresas con beneficios .

Si hay trabajo los trabajadores nos son tontos y se saben buscar las castañas (mira lo que cobraban los de la construcción hace nada). Y si no hay trabajo a más "derechos" menos oferta.

» autor: --151124--

#62 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Shotokax — Mon, 14 Jul 2014 16:58:03 +0000

#61 no se puede echar a los trabajadores? Desde cuándo?

» autor: Shotokax

#61 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--151124-- — Mon, 14 Jul 2014 16:56:40 +0000

#60 Emprende, y cuando no puedas echar a un trabajador que no rinde lo que se debería, me comentas si lo entiendes o no

#59 Yo te hablo de ser autónomo. Claro que hacen falta desarrolladores, y desgraciadamente ni la Universidad ni la FP los forman, pero no puede todo el mundo ir de autónomo por la vida. Y menos en este país.

» autor: --151124--

#60 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Shotokax — Mon, 14 Jul 2014 16:54:16 +0000

#56 no sé exactamente a qué te refieres, pero no creo que los derechos estén rennidos con el emprendimiento.

» autor: Shotokax

#59 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--101936-- — Mon, 14 Jul 2014 16:31:24 +0000

#58 no estoy de acuerdo. Hacen falta muuuuuuuuchos mas developers de los que hay, el problema es que son necesarios profesionales de verdad y no lo que abunda por ahí fuera que son los que pululan siempre por cárnicas con sueldos de entre 12 y 15k b/a y dando gracias.

Yo cuando me echaron de donde estaba como sysadmin entre en otro sitio como programador, siendo este mi primer empleo como programador a tiempo completo, entre con 20k ¿porque? pues porque yo me había molestado en aprender y prepararme cuando era sysadmin. Ahora estoy ganando mas del doble en otra empresa en donde me lo paso genial y soy feliz ¿que como lo he hecho? estudiando, estudiando muchisimo y no, no en la uni allí no enseñan nada útil.

» autor: --101936--

#58 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--151124-- — Mon, 14 Jul 2014 16:24:50 +0000

#57 Siempre hay nichos. Yo hablo del desarrollo en general. Como autónomo desarrollando aplicaciones o servicios no puedes hacer gran cosa solo. La informática es cosa de grupos trabajando en lo mismo salvo ciertas excepciones y todo el mundo no puede dedicarse a las excepciones.

» autor: --151124--

#57 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--101936-- — Mon, 14 Jul 2014 16:21:05 +0000

#55 uno de mis antiguos compañeros de una startup paso por varios sitios también y se canso de que lo mangonearan, así que se hizo autónomo. ¿que estuvo un tiempo currando mas horas que un reloj ganando lo suficiente para sobrevivir? al principio si, por supuesto, pero ahora se que el mes que menos gana son 6000€ y su esfuerzo le han costado.

» autor: --101936--

#56 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--151124-- — Mon, 14 Jul 2014 16:10:08 +0000

#30 Y esa misma gente luego será la que pedirá al gobierno que le de "derechos" provocando que el que quiera emprender desista (porque el tío pasota que no sabe echarle huevos e irse a su hora es el mismo tío que no sabe echarle huevos y hacer las cosas como es debido).

» autor: --151124--

#55 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--151124-- — Mon, 14 Jul 2014 16:01:52 +0000

#22 Física + cursillos dirás. Y motores de videojuegos en España 0. Pero 0. No conozco nada de nada, absolutamente nada. Si conoces a alguna empresa de videojuegos en España que haga algo mínimamente potente a nivel técnico dímelo que mando a tomar por culo la carrera y me voy para allá ya mismo, si hace falta trabajo gratis y estudio por las noches De hecho casi se puede extender a toda el sector: en España sólo se adaptan o se mantienen cosas ya hechas, no se hace nada, o al menos esa es la percepción que tengo desde fuera.

Yo cada vez lo veo más negro: con la legislación actual montar una empresa pinta jodido, y empresas asentadas con un producto potente no conozco ninguna. Alguna habrá, tiene que haberlas, pero pequeñas, sino se harían notar más.

#19 Como autónomo poca cosa puedes hacer, y en este país de mierda donde te cobran hasta por respirar y la burrocracia te puede hundir por un puto papel menos.

» autor: --151124--

#54 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

RojoVelasco — Mon, 14 Jul 2014 15:32:12 +0000

#53 De verdad hace falta decirlo?

Luego no me vengas con el calzador que has preguntado tu: Político de la casta. La mejor profesión. Requisito? No tener moral. No hace falta inglés ni experiencia demostrable.

» autor: RojoVelasco

#53 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

AlexCremento — Mon, 14 Jul 2014 15:30:51 +0000

Yo dejo un par de preguntas al aire...¿Hay alguna profesión en España que no sea desprestigiada continuamente? ¿Hay alguna profesión en la que al cabo de unos años no acabes hasta los huevos? Gracias por vuestra paciencia.

» autor: AlexCremento

#52 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

RojoVelasco — Mon, 14 Jul 2014 15:23:44 +0000

#51 Yo no se a que parcela de la informática te dedicas, pero lo mejor es que busques grupos de tu nicho (aeroespacial en mi caso), donde suelen publicar ofertas o son directamente los HR o Headhunters los que te contactan a ti. Yo a parte de mantener el CV actualizado no hago mucho mas.

» autor: RojoVelasco

#51 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Mon, 14 Jul 2014 15:19:28 +0000

#50 gracias, tengo cuenta pero no la tengo actualizada.

Este agosto que tendré algo más de libertad tenía pensado actualizarla, junto con la de ResearchGate y otras varias.

De todas formas, de la que mejor me han hablado es linkedIn.

También pensaba enlazar el blog que tengo con linkedIn, para mostrar actividad, aunque sea ficticia (o en diferido).

» autor: vazana

#50 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

RojoVelasco — Mon, 14 Jul 2014 15:12:44 +0000

#48 Linkedin?

Yo de momento no tengo intención de irme de España (me gusta vivir en mi país, debo ser el único ), tengo trabajo, curro mis horas, y para ser España no esta mal pagado (bien tampoco, claro), pero aun así, estoy en un par de grupos de Linkedin y rara es la semana donde no te contacta una headhunter.

» autor: RojoVelasco

#49 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

perico_de_los_palotes — Mon, 14 Jul 2014 15:12:16 +0000

#3 Jamás entenderé como un colectivo capaz de paralizar el país... pueda ser tan ninguneado

Lo primero que hay que entender es que hay muchos colectivos capaces de paralizar el pais.

» autor: perico_de_los_palotes

#48 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Mon, 14 Jul 2014 15:08:16 +0000

#45 ¿Qué portales nos recomiendas para buscar empleo en UK?

» autor: vazana

#47 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Mon, 14 Jul 2014 15:07:34 +0000

#3 las huelgas en informática no sirven de nada, porque las fechas de entrega de los proyectos no se cambian y al final te toca hacer el mismo trabajo pero con el tiempo aun más ajustado.

Si cada día de huelga significara un día de retraso (adicional) en todos los proyectos tal vez veríamos otra cosa.

Los mineros que menciona #31 tienen un trabajo muy diferente. El carbón es muy tangible, el software es etéreo. En una mina se sabe cuánto carbón se saca al día y a la hora, dependiendo de las vetas que se hayan encontrado, etc. En software nadie tiene ni puta idea de nada.

Un trabajo intelectual como es la ingeniería de software no se puede medir por los mismos estándares que la maquinaria de una fábrica y la hora de un obrero que está en ella. Además de otras muchas diferencias.

No se pueden aplicar fórmulas sacadas de otras áreas, porque simplemente no funcionan.

Las que funcionan no lo sé, pero en la brecha tecnológica España se va quedando atrás y finalmente la brecha acabará por ser insalvable si no se encuentra una solución.

En última instancia es un problema sistémico en España, que funciona a base de amiguismos y apariencias, da igual que el software se haga mejor o peor mientras parezca que funciona, y tantas otras muchas cosas. Eso lleva a que las empresas que prosperen no hagan las cosas bien, y en última instancia a la autodestrucción de la industria del software en España. Es un cáncer, yo no le veo la cura y no puedo afirmar que la haya...

» autor: vazana

#46 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--167347-- — Mon, 14 Jul 2014 14:27:45 +0000

A mi estas llantinas me cansan y me aburren, esto ya se sabe y se conoce.

» autor: --167347--

#45 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Ender3 — Mon, 14 Jul 2014 14:08:05 +0000

En serio, yo abandoné España hace 2 años por todas las cosas que en general la gente ha ido poniendo aquí y es un fenómeno principalmente español. Nunca me he sentido mejor considerado y tratado desde que trabajo en UK, y de lo único que me arrepiento es no haberme venido antes. Si aun podéis, intentarlo 6 meses, venir y probar.

» autor: Ender3

#44 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--411477-- — Mon, 14 Jul 2014 13:51:10 +0000

¡Yo lo dejo en Septiembre! tras 18 años dedicándome a la informática trabajando como autónomo, para terceros, etc. Aún no tengo ni idea qué haré, no tengo alternativa familiar como este señor. Eso si, os aseguro que lo mismo me pongo a limpiar escaleras que a pasear perros o criar ranas, no se me van a caer los anillos que no llevo. Ah, y trabajo tengo, eso si, ya no cojo ni uno más, ¿ahorros? casi nada, de hecho como os digo ya estoy mirando otro trabajos de lo que sea.

» autor: --411477--

#43 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

morzilla — Mon, 14 Jul 2014 13:38:02 +0000

Teniendo treinta y tantos años habrás estado trabajando en informática (programación, bodyshopping, consultoría, SAP, o aquello que la suerte, o mala suerte, a cada uno le haya dado) unos 15 años, de medía.

Te podrías plantear no dejar tu vida en manos de "la suerte" y plantearte que camino quieres seguir en tu carrera. Si no lo has hecho en la informática, difícilmente lo harás en otro campo.

» autor: morzilla

#42 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Frederic_Bourdin — Mon, 14 Jul 2014 13:28:30 +0000

#3 Yo te lo digo. Estáis todo el santo día en Menéame quejándoos del PP.

» autor: Frederic_Bourdin

#41 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Galero — Mon, 14 Jul 2014 13:21:15 +0000

Mensaje a todos los aspirantes a desertor del teclado: ¿Y si intentamos algo antes de abandonar?

Tenemos lo que merecemos por inacción y conformismo del malo.

Para el autor del post: Ya estás tardando en cambiar de profesión. Sospecho que nadie te echará de menos. Sólo te pido que no vayas por ahí haciendo apología del abandono. Por lo demás, nada que agradecerte.

» autor: Galero

#40 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ObeyTheSheep — Mon, 14 Jul 2014 13:18:30 +0000

Estoy con #6. Yo trabajo en Berlin desde hace unos tres años y las diferencias con España son bastante sencillas de entender: para #2:

-No hay intrusismo laboral, si buscan un programador, están buscando alguien de grado superior o en su defecto de carrera, "nadie que sea el primo del vecino que controla de informática un poquito" o eres programador o fuera.
-Hay mucha demanda, buscan programadores hasta debajo de las piedras porque hay muchísimos Start-up, ergo, el sueldo va en consecuencia de la demanda.
-Aquí hay empresaurios, por supuesto, pero los alemanes no aguantan ni media, se cogen y se largan rápidamente, por lo que estos empresaurios se cortan bastante a la hora de "joder" al trabajador, ya que la empresa se le va a pique, además el boca a boca entre los trabajadores hace que ni le llegue gente nueva que contratar.

No es el paraíso, pero suficiente para coger experiencia y especializarte en lo que de verdad te gusta dentro de la informática. Y de ahí a lo que quieras, los límites los pone uno mismo, pero siempre hay que tener en cuenta que la informática está continuamente cambiando y o cambias con ella o te quedas [Obsolete].

» autor: ObeyTheSheep

#39 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

calvinf — Mon, 14 Jul 2014 12:59:28 +0000

#31 Lo nerd no quita lo valiente... En mi experiencia particular siempre han sido la gente menos "nerd" los que no pensaban mover ni un dedo por el colectivo. Normalmente gente que tenía una familia, hipoteca, etc. En resumen tenían "más que perder" y les importaban un pimiento los demás.
No creo que ese sea el problema.

» autor: calvinf

#38 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

celyo — Mon, 14 Jul 2014 12:53:29 +0000

#32 se mezcla frase a medio acabar, con lenguaje farragoso y capacidad baja de expresión

» autor: celyo

#37 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

vazana — Mon, 14 Jul 2014 12:51:29 +0000

Pone: > Teniendo treinta y tantos años habrás estado trabajando en informática (programación, bodyshopping, consultoría, SAP, o aquello que la suerte, o mala suerte, a cada uno le haya dado) unos 15 años, de medía.

Leo: Teniendo treinta y tantos años habrás estado trabajando en informática (programación, bodyshopping, consultoría, SAP, o aquello que la suerte, o mala suerte, a cada uno le haya dado) unos 15 años, de mierda.

Uhm... creo que no estoy leyendo el artículo de manera completamente imparcial.

» autor: vazana

#36 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--281174-- — Mon, 14 Jul 2014 12:48:56 +0000

Perdona era está página www.facebook.com/pages/Que-trabajen-los-romanos-que-tienen-el-pecholat

» autor: --281174--

#35 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--53827-- — Mon, 14 Jul 2014 12:47:26 +0000

Pues que no se dedique a escribir. Unas líneas subrayadas, otras con colorines...

» autor: --53827--

#34 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

eltiofilo — Mon, 14 Jul 2014 12:43:23 +0000

#3 Si fuera un colectivo capaz de paralizar el país:

1) ya lo habrían intentado.
2) ya lo tendrían prohibido como otros colectivos.

» autor: eltiofilo

#33 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

RojoVelasco — Mon, 14 Jul 2014 12:40:19 +0000

Yo lo que nunca entenderé es como hay gente que recién salida de la carrera, es decir, viviendo con sus padres en la mayoría de los casos, sin ningún tipo de carga, etc, etc, aguanta las mierdas que he llegado a oir de conocidos míos. Que si horas extra, que si presiones, que si estrés. En serio, de verdad tienes esa necesidad? como dice #20, vete a tu hora y que te echen si les apetece, que para encontrar un curro de mierda como el que tienes te va a sobrar tiempo. Somos nosotros mismo los que nos devaluamos...

» autor: RojoVelasco

#32 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Or3 — Mon, 14 Jul 2014 12:40:14 +0000

#18 Casi me sacas un ojo con ese "hay".

» autor: Or3

#31 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--406162-- — Mon, 14 Jul 2014 12:35:53 +0000

#3 porque el porcentaje de nerds en ese colectivo es muy alto y no tienen cojones revindicativos como otros colectivos como los mineros por mencionar alguno.

» autor: --406162--

#30 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Shotokax — Mon, 14 Jul 2014 12:18:10 +0000

#27 falla que es vergonzoso lo cobarde y lo inmovilista que es la gente. Ya desde la universidad he visto a gente que la han tratado como a perros y no hacían nada. Calcula en la empresa.

» autor: Shotokax

#29 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

celyo — Mon, 14 Jul 2014 12:01:57 +0000

#28 Gracias. Cotillearé a ver si hay alguno on-line.

» autor: celyo

#28 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--125581-- — Mon, 14 Jul 2014 11:57:46 +0000

#25 Yo ya te digo que con licenciatura en física y aunque sea un grado superior de programación más formación extra por tu cuenta vas a compañías de videojuegos como el que se hace un huevo frito.

» autor: --125581--

#27 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

asterissco — Mon, 14 Jul 2014 11:54:42 +0000

#2 Falla lo que falla en todas partes. Hay demasiada demanda de trabajo y poca oferta, y además, el gobierno no ha hecho mas que legislar para que el empresario tenga aún mas la sartén por el mango.

» autor: asterissco

#26 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

civitis — Mon, 14 Jul 2014 11:54:36 +0000

#20 Otro informático cuya experiencia es igual a la de #20 y que cuando me han propuesto algo que no me ha gustado, me he movido (He llegado a trabajar en IECISA, y no duré ni 6 meses).
Si es cierto que pro informático entendamos "desarrollo" y yo estoy en otro sector bastante alejado de eso donde las cosas son distintas.

» autor: civitis

#25 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

celyo — Mon, 14 Jul 2014 11:53:38 +0000

#22 Cuando acabas la carrera no te dan apenas información de opciones que comentas y que vas oliendo según pasa el tiempo, con lo que por norma general la gente que yo conozco va recalando donde le dejan (mundillo de aplicaciones j2ee en el mal menor) según salen de la carrera.

Lo peor es que realmente se desaprovechan habilidades de la carrera y pasas a picar, que no viene mal tampoco para adquirir habilidades de programación (en la carrera se obvia, por ser fino), pero pierdes mucho de lo que se adquiere en pos de adquirir nuevos conocimientos de programación.

Alguien recien acabado y orientado según objetivos concretos que comentas, podría ser muy útil.

* historias de alguien muy pesimista *

» autor: celyo

#24 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--194262-- — Mon, 14 Jul 2014 11:53:13 +0000

El problema del que se quejan muchos informáticos es el de hacer 50 horas a la semana en jornada partida para acabar ganando 1000 €. Sin embargo hoy en día es muy complicado llegar a esa cantidad en otros sectores. La devaluación de la mano de obra en España ha sido brutal. Muchas empresas están rebajando los salarios hasta el mínimo impuesto por la ley, unos 700 €.

Sin embargo aún hay salidas. Un amigo ingeniero superior de telecomunicaciones abrió una frutería hace unos meses y dice que gana bastante más que en su anterior trabajo de programador web y con menos estrés. De todas formas él no lo recomienda a todo el mundo porque exige una cierta inversión y existe la posibilidad de que no salga bien.

» autor: --194262--

#23 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

qsr — Mon, 14 Jul 2014 11:48:44 +0000

#3 La verdad es que veo complicada la formula para "paralizar" el pais. El efecto efectivamente seria brutal pero no veo como ejecutar todos a la vez ese punto.

» autor: qsr

#22 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--125581-- — Mon, 14 Jul 2014 11:40:49 +0000

#18 Física + informática = curro seguro.

Motores 3D de videojuegos, simuladores... entre las opciones más simples.

» autor: --125581--

#21 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Durban — Mon, 14 Jul 2014 11:39:23 +0000

#20 así pasó, me largaron alegando estupideces y fueron ellos los que no quisieron reconciliar creyendo que soy un padefo. 9 meses después (creo que tuve suerte porque ha sido relativamente rápido) gané el juicio. Pero no todo el mundo puede esperar esos 9 meses.

» autor: Durban

#20 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

RadL — Mon, 14 Jul 2014 11:30:14 +0000

#2 Nunca he entendido eso. Trabajo de informático y rara es la vez que me he tenido que quedar a hacer horas extras, y siempre por cosas muy concretas.

Si consideras que están abusando de ti, simple y llanamente vete a tu hora, o pide que te compensen por la horas extras, y si no que te despidan de manera improcedente con su correspondiente indemnización.
Si realmente estas en un proyecto que tengan prisa por sacar a base de horas extras, van a perder más tiempo y pasta poniendo a otra persona que no sabe de que va el asunto, que el pagarte las horas extras.

» autor: RadL

#19 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--101936-- — Mon, 14 Jul 2014 11:23:58 +0000

Claro, porque hacerte autónomo y dedicarte a lo mismo siendo tu propio jefe no. Como nos gusta quejarnos...
Yo llevo unos cuantos años ya como informático, he pasado por grandes consultoras cárnicas hasta por startups donde eramos 6 y no me arrepiento de un solo día de ellos.

» autor: --101936--

#18 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

celyo — Mon, 14 Jul 2014 11:18:52 +0000

Lo triste que hasta ahora mismo, la informática estaba siendo el caladero de muchas carreras, .... y de hay que se aprovechen las empresas.

Yo estuve buscando de lo mio (Física) hace tiempo (periodo 2008), pero tras tirarme un tiempo buscando sin hacer ni una sola entrevista, decidí optar por mirar curros de informática (tenía cursillos hechos de antes), al mes ya tenía mis primeras entrevistas.

La informática me gusta y me entretiene, pero preferiría haber hecho algo relacionado con lo mio como primera opción, y creo que así ha habido muchos hasta ahora. Así que puedo entender este malestar.

» autor: celyo

#17 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

MabelArce — Mon, 14 Jul 2014 11:18:35 +0000

El otro día un amigo que trabaja en la UCI me contaba que estaba cobrando 1700€ al mes lo mismo que cobra un profesor de colegio. Yo cobro aún menos, pero no bajo de los 1000€. Mucha gente (y alguna ya a punto de jubilarse) contándome que han estado cobrando en torno a los 1000€ como mucho y han tirado su familia adelante.

» autor: MabelArce

#16 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Minha — Mon, 14 Jul 2014 11:12:34 +0000

#14 Yo también lo preferiría (no me quejo de mi trabajo), pero hay gente que si está un mes sin cobrar, deja de pagar facturas o de comer, etc etc.

» autor: Minha

#15 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--281174-- — Mon, 14 Jul 2014 11:07:41 +0000

es-es.facebook.com/pages/QUE-TRABAJEN-LOS-ROMANOS-QUE-TIENEN-EL-PECHO-

» autor: --281174--

#14 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--281174-- — Mon, 14 Jul 2014 11:05:04 +0000

#12 pues yo prefiero no trabajar que trabajar para cualquier empresa que te tenga en condiciones de semiesclavitud, que te haga estar más horas que un reloj y que te explote por un sueldo ridículo

» autor: --281174--

#13 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Charles_Dexter_Ward — Mon, 14 Jul 2014 11:02:06 +0000

....a la cocina de alto standing

MMmmm ¿Tiene claro que debe empezar como marmitón o pinche?

» autor: Charles_Dexter_Ward

#12 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Minha — Mon, 14 Jul 2014 10:52:17 +0000

Yo también tengo ganas de aventura (no soy informático), pero te paras a pensar... y tener un sueldo hoy en dia (y cero cogín detrás) hace que se le quite todo el romanticismo a la idea...

» autor: Minha

#11 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

ChingPangZe — Mon, 14 Jul 2014 10:48:04 +0000

Aqui uno que lo dijo y lo cumplio. Y encantado de la decision.

» autor: ChingPangZe

#10 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

SACROMONTE — Mon, 14 Jul 2014 10:45:19 +0000

Empiezo un EMBA para cambiar, paso de esta basura de trabajos mal pagado y mal reconocidos

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#9 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Durban — Mon, 14 Jul 2014 10:45:10 +0000

#6 Lo sé y ojalá pero eso es para gente que puede permitirse el irse y no tener ningún tipo de carga familiar!

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#8 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

elgranpilaf — Mon, 14 Jul 2014 10:44:21 +0000

Lástima. Una profesión tan bonita y como está. Yo soy informático de vocación y también estoy pensando dejarla

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#7 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

StuartMcNight — Mon, 14 Jul 2014 10:44:15 +0000

#1 "Que nadie se asuste o alegre, que las anteriores frases no son mías (por ahora :-)"

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#6 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

icegreen — Mon, 14 Jul 2014 10:44:11 +0000

#2 #4 teneís tres salidas... tierra, mar y aire... la informática fuera de hespañistan es otra historia completamente diferente

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#5 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

A1234 — Mon, 14 Jul 2014 10:41:26 +0000

Desde luego, no sabéis lo que hacéis:

www.meneame.net/story/sector-digital-creara-mas-300-000-empleos-espana

» autor: A1234

#4 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Patruclo — Mon, 14 Jul 2014 10:39:21 +0000

No es fácil escapar de esta mierda y mas como esta el percal laboral, así en general.
Lo he intentado, pero al final llega alguien que te hace una oferta, miras tu cuenta y te dices a ti mismo "bueno, una ultima vez, mañana lo dejo"

» autor: Patruclo

#3 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--149380-- — Mon, 14 Jul 2014 10:37:44 +0000

Jamás entenderé como un colectivo capaz de paralizar el país... pueda ser tan ninguneado... y como bien dice el post... después de tantos años... nada cambie... algo falla...

» autor: --149380--

#2 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

Durban — Mon, 14 Jul 2014 10:36:53 +0000

Yo llevo 5 años de informático y si, de momento lo he dejado. Jornadas interminables de días enteros para cobrar una mierda, por regla general tus superiores con un poco de suerte saben encender la tele de su casa ellos solitos. Y desgraciadamente en casi cualquier trabajo sin cualificar vas a cobrar lo mismo o más, con mucha menos responsabilidad, ni horas extras, ni cambios de horario, entras a una hora y sales a otra y punto, te olvidas hasta el día siguiente. Yo ahora mismo estoy de suplencias de conserjería que ya veremos si me hacen fijo y sí, cobro más estoy menos tiempo (intensivo) y estoy mucho mejor. Una pena.

» autor: Durban

#1 “Los siento, dejo la profesión, dejo la informática, y me dedico a otra cosa”

--198199-- — Mon, 14 Jul 2014 10:31:56 +0000

a llevar la tienda de mis padres que les va muy bien

Que suerte tienes...

» autor: --198199--