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#80 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Mon, 06 Oct 2014 19:41:24 +0000

#79 Nada, disfruta del izquierdismo de tu González, tu Zapatero y tu Pedro Sánchez, con sus privatizaciones, sus puertas giratorias, sus reformas laborales regresivas y sus pactos con el PP para reformar la Constitución a espaldas de la ciudadanía. Disfruta de tu republicanismo de apoyo a la monarquía. Disfruta de un partido auténtico y fiel a sus siglas, sus militantes y su electorado de voto útil.

» autor: MaRDuC

#79 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Mon, 06 Oct 2014 19:35:45 +0000

#78 entonces, con todos mis respetos para todo el mundo, como tú comprenderás, no voy a tomar lecciones de izquierdismo de unos falangistas. Ni de ética de un tipo que oculta sus ingresos privados por televisiones (propias y ajenas) en su declaración de bienes a la UE.

» autor: Swann

#78 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Mon, 06 Oct 2014 19:28:53 +0000

#77 Pues sí, en este caso, comparte parte del discurso y parte de los objetivos. Y no me extraña, las bases del funcionamiento de España, y mucha de su problemática interna no ha cambiado. Cosa que critica y en los mismos términos IU, solo que con menor éxito de convocatoria en los medios.

» autor: MaRDuC

#77 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Mon, 06 Oct 2014 18:58:13 +0000

#76 he dicho, literalmente, "Podemos es, en bastante medida, populismo falangista". En bastante medida, no en todo.

Si tienes alguna duda, puedes mirar alguno de los discursos de Falange de los setenta
www.youtube.com/watch?v=23vR4XcDB9s

» autor: Swann

#76 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Mon, 06 Oct 2014 18:39:17 +0000

#75 Ahora no sólo es fascista, sino encima falangista. ¿Dónde está el ultranacionalismo? ¿Dónde está el catolicismo y tradicionalismo? ¿Dónde está su rama paramilitar o miliciana? ¿Dónde está la violencia? ¿Dónde está el autoritarismo?
Vamos, si tu único elemento común es la creación de un bloque social o popular, en este caso democrático y mayoritariamente de izquierdas, lo mismo se te queda lejos esa etiqueta.

» autor: MaRDuC

#75 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Mon, 06 Oct 2014 16:37:04 +0000

#74 no, no me contradigo. Simplemente algo he leído de literatura marxista y sé distinguir un falangista de un izquierdista, cosa que en los tiempos líquidos que vivimos (Bauman) parece que a muchos les cuesta, y les parecería que Strasser podría ser un buen candidato para una alianza de izquierdas.

» autor: Swann

#74 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Mon, 06 Oct 2014 16:20:56 +0000

#73 Te contradices. Dices que prefieres ver lo que ofrecen, es decir, las propuestas y medidas, y te basas en diferenciar a IU de Podemos en unas etiquetas que arbitrariamente atribuyes.
IU habla de auditoría y reestructuración de deuda, al igual que podemos. IU lleva hablando de renta básica dos décadas. IU lleva hablando de reducir salarios máximos, subir mínimos, de reducir jornada laboral y edad de jubilación desde tiempos de Anguita. IU lleva llamando a la participación ciudadana en asuntos de importancia mucho tiempo, y hoy lo llevan como bandera. Sin embargo, para ti uno es izquierda y otro populismo fascista bolivariano.

No, tú no diferencias propuestas, tú pones etiquetas. Y todo lo que haga o diga podemos va a estar mal para ti, porque tu deseo es que gane el PSOE las elecciones, y Podemos está entrando en la batalla, a diferencia de IU, que se queda en el camino. Lo único que les diferencia en realidad es la forma de transmitir o vender el mensaje, que incluso a veces coincide, y que Podemos es un poco más abierto que IU.

» autor: MaRDuC

#73 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Mon, 06 Oct 2014 16:03:07 +0000

#72 a mí lo del funeral de estado por las víctimas de la violencia de género me parece una supina chorrada, pero no nos cuesta 30.000 millones anuales a la vez que cerrar los mercados financieros a las empresas españolas. Es la diferencia entre la risa de una chorrada y el peligro del populismo.

Por otra parte, es evidente que el psoe es víctima de su pasado, como lo es Pablo iglesias de su pasado bolivariano para una parte del electorado. Yo en cambio prefiero mirar lo que ofrecen unos y otros y no los pasados que están enterrando.

Para mí se diferencian IU de Podemos. IU es una agrupación de izquierdas liderada por el PCE. Podemos es, en bastante medida, populismo falangista. Y ha diferencias claras teóricas muy viejas, porque el fascismo es también bastante viejo.Te dejo un texto de Trotskyhablando de Strasser, que podría decirle exactamente lo mismo a PIT porque la situación política ideológica es la misma que entonces:

"El fascista Strasser dice que el 95 por ciento del pueblo está interesado en la revolución, que por lo tanto no es una revolución de clase sino una revolución popular. Thaelmann repite a coro. En realidad, el obrero comunista debería decirle al obrero fascista: por supuesto, el 95 por ciento de la población, si es que no es el 98 por ciento, está explotada por el capital financiero. Pero esta explotación está organizada de modo jerárquico: hay explotadores, subexplotadores, subsubexplotadores, etc. Sólo gracias a esta jerarquía pueden los superexplotadores mantener sujeta a la mayoría de la nación. Para que la nación sea efectivamente capaz de reconstruirse a sí misma alrededor de un nuevo núcleo de clase, deberá ser reconstruida ideológicamente, y esto sólo podrá conseguirse si el proletariado no se disuelve a sí mismo en el “pueblo”, en la “nación”, sino que, por el contrario, desarrolla un programa de su revolución proletaria y fuerza a la pequeña burguesía a elegir entre dos regímenes” (León Trotsky.“La lucha contra el fascismo en Alemania”)"

» autor: Swann

#72 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Mon, 06 Oct 2014 15:51:35 +0000

#71 PSOE no es sólo una marca. Son unas estructuras. Son un historial, unas posiciones y unas relaciones con el entorno, que en mi opinión están viciadas, y querer regenerarlo es malgastar esfuerzos. Podemos e IU no se diferencian tanto programáticamente (cosa que podría variar en algunos puntos en el programa para las generales), aunque Podemos, en mi opinión, cuenta con el plus de abrirse a la gente más que nadie, con el fin de que el poder no se escape en oligarquías internas. Habrá que ver, no obstante, en qué termina su proceso constituyente, y qué reglas del juego establece, y cómo se armoniza y se materializa todo con respecto al papel de los fundadores/líderes/portavoces en dicha organización.

Podemos dice no ser de izquierdas ni de derechas porque abre a todo el mundo su participación dentro de la organización. Otra cosa es que el sentir mayoritario, y el de sus fundadores (que está teniendo peso en según qué políticas) sea de izquierdas, pero en los círculos no es raro encontrarte gente más conservadora. Lo del populismo... pues lo de siempre, el programa fue colaborativo, es lo que votó la gente que quería llevar en el programa. Tiene puntos muy discutibles y otros muy idealistas, pero discrepo en que el objetivo sea vender unicornios rosas para atraer gente. Pero si se le quiere etiquetar de populista por incluir propuestas de cara a la galería, hay otros que quieren hacer un funeral de estado por las víctimas de la violencia de género... en fin.

» autor: MaRDuC

#71 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Mon, 06 Oct 2014 15:20:14 +0000

#70 yo en cambio pienso que todos tienen una parte de razón en el planteamiento, y que las diferencias ideológicas y de compromiso residen en las propuestas. Y creo que el análisis de la realidad que hace Podemos es acertado en muchos aspectos aunque sus propuestas me parecen populistas en muchos casos. También pienso que el análisis de la realidad que hacen los socialistas es acertado también en muchos aspectos aunque el daño que tiene en su marca le impide tener la confianza necesaria de los votantes. En cualquier caso, en el panorama electoral español actual, si quitamos a UPyD que ni ellos saben lo que son, tenemos: una derecha conservadora y neoliberal que representa PP; una izquierda descafeinada socialdemócrata en revisión que representa el psoe; una izquierda multiforma en psicoterapia que representa IU; y un populismo que dicen no ser ni de izquierdas ni de derechas que representa Podemos. Para mí la coalición más natural sería psoe e IU, como casi siempre ha sido. Pero ya veremos qué queda de todo esto.

» autor: Swann

#70 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Mon, 06 Oct 2014 14:28:55 +0000

#69 Me replanteo cosas constantemente, y lo que me encaja es que siempre haya mangantes y listos en las posiciones de poder a todos los niveles. Lo que no me encaja es que haya gente que se case con un partido como si fuera su equipo de fútbol y lo defienda como su Biblia, y sea incapaz de hacer el menor juicio de su comportamiento, haya escándalos de corrupción, promesas inclumplidas, saqueos varios a las arcas públicas o lo que haya. Lo que no me encaja es que se nos rían en la cara y sigamos votando a la misma gente, y cuando alguien dice algo diferente, o dice lo que todo el mundo dice en el bar, o en la calle o en el trabajo, se le señale con el dedo y se le pretenda desautorizar cueste lo que cueste. "Son unos hijos de puta, pero son nuestros hijos de puta" que decía Roosevelt.

Estoy harto de la prepotencia de los grandes partidos, que no oculta su deseo de monopolizar el poder, para lucrarse desde su posición. Prepotencia que demuestra tu idolatrado Pedro Sánchez cuando desprecia al resto de fuerzas en el juego electoral, señalándose como la única opción de alternativa de gobierno. No hacen más que mirarse al ombligo. Podrían ser un poco más honrados y consecuentes, y alegrarse como Iglesias o Garzón de que las ideologías y los programas comunes avanzan, aunque vayan en distintas siglas. Quieren el pastel para ellos, y nunca consultan a la ciudadanía en temas de transcendencia. Niegan la palabra, niegan la opinión, quieren hacer y deshacer ellos a su antojo, y con el historial de saqueo y abuso en la democracia, no da nada bueno que pensar.

Harto de la manipulación de la prensa mayoritaria. En el propio PSOE lo han denunciado algunos militantes, el silencio y vacío que se le ha hecho mediáticamente a Pérez Tapias, el candidato más socialista de los presentados. Como dices, la política y los acontecimientos son complejos. Hay mucha estrategia y mucho stakeholder participando en todos los procesos. Si quieres tragarte la cara A de la cinta, allá tú, pero yo llevo ya tiempo escuchando la B, y bastante antes de que llegara Iglesias, y me da mucha tristeza, y mucha pena del asco de humanidad parásita que nos acompaña en el camino por buscar una vida mejor en comunidad.

» autor: MaRDuC

#69 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Mon, 06 Oct 2014 13:44:51 +0000

#68 no, no paro de opinar libremente sobre lo que me da la gana con toda libertad. Y si opino contra las puertas giratorias con esta contundencia es que es falso que yo "no paras de defender a aquellos que no han hecho nada para evitar que eso ocurra en las 6 legislaturas de Gobierno y otras tantas de oposición, haciendo hecho uso de ellas". Me parece estupendo que alguien tenga un mundo imaginario en la cabeza que le ayude a situar todo en los departamentos estanco que le permiten interpretar el mundo de una manera determinada y no tener que replantearte nada porque todo le encaja como un guante. Pero fuera de esa cabeza, a lo mejor la realidad es un poco más confusa.

» autor: Swann

#68 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Mon, 06 Oct 2014 13:31:35 +0000

#67 pues no paras de defender a aquellos que no han hecho nada para evitar que eso ocurra en las 6 legislaturas de Gobierno y otras tantas de oposición, haciendo hecho uso de ellas. Ahora se suben al carro, porque podemos está apretando las tuercas, y se está llevando el gato al agua, pero la credibilidad del psoe está en mínimos. No sé cómo puedes seguir confiando en esa organización.
Privatizaciones han hecho a patadas, y de eso hay pruebas. El escándalo de eres y cursos de formación no existe tampoco según tú, pero claro, todo tiene la misma validez que inventar cualquier chorrada.
Me parece genial que no te guste podemos ni Iglesias, yo tampoco los veo como la solución perfecta, y estoy en desacuerdo en varios puntos, pero me parece increíble tu fe ciega en la misma asociación después todo lo que ha llovido en su historia dentro de la democracia.

» autor: MaRDuC

#67 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Mon, 06 Oct 2014 13:16:35 +0000

#66 pues no. Lo primero porque ninguno de los tres ha privatizado nada. Por otra parte, esas injurias tienen la misma exacta prueba de quien acuse a PIT de traficar con drogas en colegios. Una basura infame.

Yo estoy tan en contra de las puertas giratorias como cualquiera, y prefiero la actitud de Rubalcaba o Zapatero que la de Salgado. Y estoy de acuerdo con Pedro Sánchez en imponer a todos los cargos públicos la imposibilidad de utilizarlas. pero dicho eso, Salgado entró en una filial chilena de una empresa italiana que tiene también como filial la española Endesa. No sé si crees que Salgado tuvo mucho poder sobre la tarificación eléctrica en Chile o Italia. Es otra (enésima) ignominia con estos temas. E, insisto, me parecen mal todas las puertas giratorias.

» autor: Swann

#66 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 23:44:35 +0000

#65 ¿Incluso después de privatizaciones, multitud de indultos, entre los que se intentó el de un banquero? ¿Incluso después de que Elena Salgado entrara en Endesa? ¿Incluso con el escándalo de los EREs y los cursos de formación, sigues pensando que algo no caería indirectamente?
Un hombre de fe.

» autor: MaRDuC

#65 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 21:46:23 +0000

#64 no, ni siquiera de Venezuela.

» autor: Swann

#64 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 20:54:12 +0000

#63 Depende. ¿Tú crees que han pillado cacho directa o indirectamente ellos o su partido cuando estaban bajo su control?

» autor: MaRDuC

#63 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 20:08:14 +0000

#62 Según esa definición, entiendo que ni el actual líder de los socialistas, Pedro Sánchez, ni el anterior, Rubalcaba, ni el anterior del anterior, Zapatero, pertenecen a esa interpretación ¿no?

» autor: Swann

#62 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 20:05:11 +0000

#61 Casta es quien aprovecha posiciones de poder para enriquecimiento personal y las personas que se aprovechan de gente en dichos cargos para lo mismo, de forma directa o indirecta.

» autor: MaRDuC

#61 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 20:03:21 +0000

#60 bueno, cansino sería en todo caso el discurso de la casta que condiciona todo el escenario político tradicional según la argumentación número uno de Podemos. Preguntar si Pedro Sánchez pertenece a esa interpretación política me parece muy normal, y no me parece normal que los fanáticos de esa argumentación (la casta) se divida tanto entre quienes piensan que lo es o no lo es. Parecería como que el concepto-fuerza es más un estigma propagandista que una intepretación política seria, como era la lucha de clases para Marx por ejemplo.

» autor: Swann

#60 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 19:49:20 +0000

#59 Qué cansino tío. Te digo que sus hechos le juzgarán. Ya se verá a quién rinde cuentas, si a sus votantes y su programa o a otros stakeholders.

» autor: MaRDuC

#59 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 17:04:52 +0000

#55 entonces no es casta ¿no?

» autor: Swann

#58 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--8995-- — Sun, 05 Oct 2014 14:13:54 +0000

#15 : Lo único que falta por saber es si pondrán la cara de ese candidato en la papeleta, o seguirán usando la del líder.

» autor: --8995--

#57 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--101538-- — Sun, 05 Oct 2014 10:43:15 +0000

#56 |BUAMBUSUB. Todo tuyo

» autor: --101538--

#56 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Solps — Sun, 05 Oct 2014 10:38:45 +0000

#47 #48

¿Llamamos directamente a la buambulancia? ¿O creeis que se debe aprobar por decreto ley que los usuarios solo puedan mandar noticias que sean de vuestro gusto?

» autor: Solps

#55 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 10:34:11 +0000

#54 Por el momento es un recién llegado (aunque lleva 20 años en política). Sus actos le juzgarán.

» autor: MaRDuC

#54 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 10:32:32 +0000

#53 entonces ¿Pedro Sánchez es casta o no es casta? a ver si os ponéis de acuerdo

» autor: Swann

#53 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 10:28:40 +0000

#51 Mientes. Nunca ha dicho que todo lo que no es él es casta neoliberal. Lo ha dicho mil veces, hay muchos políticos honestos en PSOE y PP, pero quienes manejan los hilos en esos partidos no lo son (y quienes manejan los hilos no son necesariamente el presidente de turno), o no se han comportado como tales, y si encima no dan libertad de voto en temas transcendentales no programáticos, es como si no existieran.

Nunca ha dicho que tenga la pureza ideológica, y siempre ha dicho que donde por delante haya un programa compatible y una voluntad de ejercerlo, él tiende la mano.

» autor: MaRDuC

#52 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 10:26:34 +0000

#50 me parece muy bien que cada uno se presente a lo que quiera, lo deje cuando quiera y lo cambie por otra puerta cuanod quiera y que tome el pelo a sus votantes como lo estime oportuno.

» autor: Swann

#51 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 10:25:00 +0000

#46 no si ese mismo líder que todo lo que no es él es igual, casta y neoliberal, y sólo él tiene la pureza ideológica al respecto. Si fuera un líder más respetuoso con los adversarios y menos populista, por supuesto que podría hacerlo.

» autor: Swann

#50 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Solps — Sun, 05 Oct 2014 10:24:36 +0000

#15 ¿Te parecería mal que el candidato más votado fuese el que ocupara la presidencia?

Interesante. Cuéntame más.

» autor: Solps

#49 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--363455-- — Sun, 05 Oct 2014 10:24:31 +0000

#41 Eso es una percepción subjetiva tuya con la que no solo es que no esté de acuerdo sino que directamente califico como mentira.

» autor: --363455--

#48 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 10:22:47 +0000

#43 no, este spam ya no está en portada. respetemos también eso.

» autor: Swann

#47 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--101538-- — Sun, 05 Oct 2014 10:22:40 +0000

#43 Pues no. La mayoría de los votos caen en portada, no en pendientes.

Y luego cada cual vota en función de lo que le parece, no en función de lo que opina una mayoría.

» autor: --101538--

#46 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 10:22:16 +0000

#44 ¿Y qué pasa, que por haberlo dicho antes otro, no lo puede decir y reclamar él?

» autor: MaRDuC

#45 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Solps — Sun, 05 Oct 2014 10:21:09 +0000

#14 La crítica y la mentira son dos conceptos muy diferentes que conviene no confundir.

» autor: Solps

#44 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 10:21:04 +0000

#37 vaya, seguimos descubriendo Mediterráneos. Esto que planteas es lo que venía planteando Rubalcaba ya desde 2011, economistas socialistas como Krugman de toda la vida, y que los socialistas volvieron a insistir en la campaña de las europeas de este año. Quiero decir, no es nada nuevo y es muchísima gente la que lo dice, y no un descubrimiento ilumimado del líder de Podemos.

» autor: Swann

#43 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Solps — Sun, 05 Oct 2014 10:18:54 +0000

#13 En tu derecho estás de votar negativo.

Pero si la mayoría la lleva a portada, es tu deber respetar eso. Tanto si te gusta como si no.

» autor: Solps

#42 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 10:18:32 +0000

#35 Hombre, ninguno ninguno... tenemos una deuda del carajo. Aunque cesara el expolio actual, seguimos sin tener control monetario, y la deuda hay que tenerla como lastre, aparte que la economía está estancada, y no genera trabajo. Pero sí, probablemente si nos quitamos de encima funcionarios inservibles, o los reutilizamos/reemplazamos por funcionarios en sectores productivos que nos renten de algún modo, el déficit podría reducirse o llegar a tornarse en superávit.

» autor: MaRDuC

#41 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 10:15:36 +0000

#31 hombre, pues resulta bastante irónico que venga con este victimismo quien hace el 99% de su discurso del insulto y la difamación a sus enemigos políticos, la verdad. Sería mejor hablar de propuestas concretas y dejar estas chanzas en mi opinión.

» autor: Swann

#40 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

gale — Sun, 05 Oct 2014 10:15:31 +0000

#38 Ya. Solo digo que en este país hay zascas para todos los líderes. Que se vayan acostumbrando.

» autor: gale

#39 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--363455-- — Sun, 05 Oct 2014 10:13:41 +0000

#35 Que sí los seguiría habiendo porque la política económica no se limita a lo que a ti te convenga. Señalar otros problemas además de los principales (porque sí han hablado de lo que tú has mencionado) no es populismo, es necesario. Te vuelvo a repetir que Pablo Iglesias es eurodiputado.

» autor: --363455--

#38 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Solps — Sun, 05 Oct 2014 10:13:40 +0000

#11

Discrepo.

La crítica está bien y es constructiva y enriquecedora. Se pueden sacar cosas muy positivas de una crítica digna, que te haga crecer como persona y te ayude a seguir avanzando y mejorando en tu camino.

Lo que no es ni digno, ni ético, ni moralmente aceptable, es basarse en mentiras para intentar desprestigiar a una persona o a un órgano, sea cual fuere.

La realidad es la que es, y si por sí misma no te da armas suficientes para propiciar el descrédito ajeno, significa que no llevas ninguna razón en tus planteamientos, lo que solo deja el más puro ensañamiento como tu razón de ser.

La mentira empobrece el alma.

» autor: Solps

#37 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 10:12:28 +0000

#32 Tío, es que lo del BCE y los prestamos con intereses es una vergüenza, y tiene mucho que ver con la deuda que arrastramos. Es un atraco a mano armada. No podemos hacer la vista gorda con eso, hay que luchar por cambiarlo, y ahí tiene todo mi apoyo. Joder, es que la entidad que crea el dinero (la que lo pinta, la que lo imprime de la nada), que no está bajo control público, sino que es una entidad privada (manda cojones con esto), le presta dinero (dinero inventado, se entiende) a otras entidades privadas, a interés casi cero, y éstas lo prestan con unos tipos más altos a ciudadanos y a los propios Estados. Joder, es que le estás regalando dinero inventado a entidades privadas, a la vez que estás extrayendo de la sociedad el equivalente de los intereses. Es un expolio legalizado.

Yo que vi la entrevista, habló de mil temas, internos y externos.

» autor: MaRDuC

#36 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 10:07:22 +0000

#19 En este caso sí que voy a ser crítico con Iglesias. Es de cajón que se han echado atrás con el tema de la RBU, y donde antes era para todos el SMI, ahora es para los necesitados, y un poco menos (en otras apariciones decía que en función de cada situación).

Efectivamente, y como dice Inda, han cambiado el discurso sobre ese caso, y el motivo es la viabilidad económica. Sería posible una RBU, pero seguramente una de 650€ no sería viable a día de hoy, porque tal nivel impositivo y redistributivo para soportarlo, espantaría a más de uno, y habría que aumentar muchísimo en inspectores de Hacienda para compensar la subida del fraude fiscal. Entonces se habrán planteado que para dar una RBU de 200€ a costa de un gran esfuerzo, y siendo 200€ mera limosna que no da para nada lo cambian por una RB selectiva y variable en función de los casos particulares.

Y son conceptos muy diferentes. Porque la RBU no sólo pretende sacar de la pobreza y ayudar al necesitado, sino que es un cambio de paradigma y cuenta con la ventaja de no tener que gastar recursos en determinar a quién y cuánto se da, y si se está dando correctamente, además de que permite al que trabaja ganar la RBU más un sueldo (probablemente cargado de impuestos), por lo que es un aditivo. Efectivamente, con una RB selectiva, va a haber gente que prefiera no trabajar, porque la oferta de empleo es mínima, y las condiciones son pésimas, y muchas de estas condiciones no son simples exigencias del empresario de turno, sino inherentes a dicho empleo. Limpiar letrinas es desagradable per se. Está bien la solidaridad, pero creo que hay que currárselo más.

Evidentemente un reconocimiento público de que dicha promesa no es sostenible sería un fracaso, pero creo que la estrategia que llevan es muy fácilmente desmontable, que hasta Inda es capaz de hacerlo. Si yo fuera él, me desmarcaría en lo posible del programa de las europeas, y empezaría a realizar uno para las generales, con afirmaciones más premeditadas, aunque mantenga el carácter social.

» autor: MaRDuC

#35 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--424560-- — Sun, 05 Oct 2014 10:05:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#34 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--363455-- — Sun, 05 Oct 2014 10:04:36 +0000

#32 Él es eurodiputado. Que haya problemas internos no quita que los haya externos ¿debemos ignorarlos porque a ti te salga del pene ignorarlos?. Es muy fácil utilizar la palabra "populismo" para desacreditar sus palabras pero en este caso estás manipulando, no estás opinando sino atacando de manera traicionera.

» autor: --363455--

#33 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Solps — Sun, 05 Oct 2014 10:04:10 +0000

#9 Si te acercas lo suficiente a los que repiten ese tipo de consignas como si fueran un mantra, te darás cuenta de que sus pabellones auditivos son meramente ornamentales.

Reciben su especial adoctrinamiento directamente en vena, y ya puedes contarles la verdad poniendo especial cuidado en la dicción y articulación de cada palabra, que su capacidad de entendimiento seguirá siendo nula.

Me pasa como con Inda, que me paso todo el programa pensando que no puede ser una persona real. No es posible.

» autor: Solps

#32 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--424560-- — Sun, 05 Oct 2014 09:58:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#31 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--363455-- — Sun, 05 Oct 2014 09:58:11 +0000

#18 Y luego os quejaréis vosotros de que os llamen brigada antipodemos. Estás tomando una parte de su discurso para decir de todo lo que no ha hablado en este momento concreto siendo que ya lo ha hecho en otras ocasiones. Lo tuyo es manipular descaradamente para atacar una posición política. Ese punto te lo dejas en los que señalas y es otro gran problema en este país.

» autor: --363455--

#30 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--320894-- — Sun, 05 Oct 2014 09:56:35 +0000

estoy hasta los huevos del pablo éste de los cojones

» autor: --320894--

#29 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

MaRDuC — Sun, 05 Oct 2014 09:52:12 +0000

#18 ¿Quién ha dicho que la culpa de todo sea de Alemania, el BCE, y la Troika? Será que no ha criticado veces los puntos 1, 2, 4, 5 y 7... Con respecto al 6, obviamente no va a decir que la gente es tonta y vota sin saber qué vota, sería un suicidio político. En el punto 3, tampoco le he oído nunca manifestarse, y es uno de los grandes agujeros de nuestro dinero público.

» autor: MaRDuC

#28 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 09:48:46 +0000

#26 pues no sé qué "conjunto de medidas que se soportan mutuamente para hacerlo posible" crees que tiene Podmeos, porque anoche mismo dijo que iba a hablar con dos economistas para ver qué podrían hacer (y nos lo recuerda alguno de los spam que sus feligreses han colado en portada). Es decir, que no tienen todavía esa respuesta que tú llamas "conjunto de medidas que se soportan mutuamente para hacerlo posible"

» autor: Swann

#27 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

igorymi — Sun, 05 Oct 2014 09:47:19 +0000

#13 #17 lo que no entiendo de los fans de Podemos, que me parecen muy respetables, al igual que los del tema catalán, no usan sus sub, donde nadie les critica que suban noticias, sino todo lo contrario. No sé que problema tienen en entender, que hay gente a la que no nos interesan sus cosas, y no es estar en contra ni a favor, sino harto de que monopolicen todo con sus "no noticias", repetidas e irrelevantes para muchos mortales. Usad los sub, por favor. O eso, o no quejarse de que os voten cansinos o irrelevantes, por favor.

» autor: igorymi

#26 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

bulo — Sun, 05 Oct 2014 09:43:26 +0000

#19 Si consideras las medidas de forma aislada puede que algunas no sean posibles. Pero hay que mirar el problema de forma global.
Como bien dices, si alguien cobra poco mas de 600e es mejor no trabajar. Sin embargo, ahi entra otra de las medidas que consiste en subir los salarios minimos.

El mayor problema que tenemos es que nos follan por tantos agujeros que ya no sabemos cual nos duele mas y/o que resolver primero.

Por mi parte yo apoyo a Podemos, porque al menos sobre el papel, es radicalmente diferente y pretende introducir un conjunto de medidas que se soportan mutuamente para hacerlo posible. Y esto, es lo que nunca vamos a ver viniendo de otros partidos.

España ya esta hundida, y por muchos años a menos que se haga algo diferente. Yo vivo fuera desde hace casi 4 años ya, y no tengo intencion ni posibilidades de volver por lo menos en 20 años.

» autor: bulo

#25 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 09:42:12 +0000

esto es el enésimo spam de libro con este tema. Es lamentable que unos pocos hagan de esta página una propaganda continuada de una opción politica

» autor: Swann

#24 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Rufusan — Sun, 05 Oct 2014 09:41:07 +0000

¿Estáis a sueldo de la Sexta?

» autor: Rufusan

#23 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--150853-- — Sun, 05 Oct 2014 09:40:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#22 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--450592-- — Sun, 05 Oct 2014 09:40:05 +0000

#9"!LADRAN LUEGO CABALGAMOS......!!!!!"

Eso mismo sería aplicable a Rajoy y al del Psoe

» autor: --450592--

#21 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--301232-- — Sun, 05 Oct 2014 09:38:11 +0000

La culpa es de los mercados. Sean quienes sean, mejor no especificar mucho. No, ahora es de Alemania. De algún modo, no hace falta ser muy precisos. No espera, ahora la culpa es de los banqueros. Por... cosas.

» autor: --301232--

#20 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

alt — Sun, 05 Oct 2014 09:36:02 +0000

Paja pablemos.

» autor: alt

#19 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--400924-- — Sun, 05 Oct 2014 09:34:33 +0000

Hay cosas que no son tan bonitas como las pinta. Como la paga de 600€. No se lo cree ni él que la gente cobrando eso no prefiera dejar su trabajo y no hacer nada cuando mucha gente trabaja 8 y 10 horas por apenas 800€ o menos. Eso tiene sentido con salarios de más de 1000€ que no es el caso en España, salvo en las grandes ciudades como Madrid o Barcelona

» autor: --400924--

#18 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--424560-- — Sun, 05 Oct 2014 09:33:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#17 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--1-- — Sun, 05 Oct 2014 09:31:37 +0000

¿Cuántas veces se enviarán vídeos del MISMO programa de tertulia? (como www.meneame.net/story/enesimo-enfrentamiento-pablo-iglesias-vs-eduardo).

No sólo cansino, ya es spam puro y duro (como bien dice #13).

Edit: además otro envío del mismo usuario, mismo programa: www.meneame.net/m/actualidad/pablo-iglesias-ficha-vicenc-navarro-juan- #0, lo tuyo es spam.

» autor: --1--

#16 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--431376-- — Sun, 05 Oct 2014 09:31:06 +0000

Lo que a Pablo Iglesias y a PODEMOS les pasa lo explican muy bien en este artículo que acabo de leer:
comopunos2.blogspot.com.es/2014/09/de-una-clase-superior-Podemos-Pablo

» autor: --431376--

#15 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Swann — Sun, 05 Oct 2014 09:29:59 +0000

#12 No hombre, seguro que no hace eso. Todos sabemos que Pablo Manuel Iglesias es la pura honestidad política. Las bases elegirán a otro candidato, seguro.

» autor: Swann

#14 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--89888-- — Sun, 05 Oct 2014 09:28:32 +0000

#11 Nooo, quien critica a Pablo es casta. Y si encima vota negativo, entonces es castuza pagada. ¿No te has enterado todavía?

» autor: --89888--

#13 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--101538-- — Sun, 05 Oct 2014 09:26:49 +0000

#4 Si estar hasta los huevos de las noticias de Podemos (y no del partido en sí) es ser de la brigada Antipodemos, me declaro como un orgulloso miembro.

Una cosa es sacar una noticia relevante de vez en cuando y otra cosa es que Menéame se convierta en el panfleto diario del partido. Para eso, ya tienen su sub (|PODEMOS, para el que no conozca), su reddit, y su web.

» autor: --101538--

#12 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--8995-- — Sun, 05 Oct 2014 09:26:12 +0000

#9 : Por supuesto, es un tipo con tanto respeto por las instituciones que abandonará el Parlamento Europeo para el que le han votado los ciudadanos en cuanto se celebren elecciones generales en España.

» autor: --8995--

#11 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

gale — Sun, 05 Oct 2014 08:52:14 +0000

#4 Es normal que haya críticas a Pablo Iglesias, como las hay al resto de líderes, como Pedro Sánchez o Rajoy. Aquí hay zascas para todos. Es normal. No tiene sentido caer en victimismos. Además, si lo critican mucho es porque su partido es importante.

» autor: gale

#10 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Findeton — Sun, 05 Oct 2014 08:39:28 +0000

#8: Pablo no podía intervenir en dicho examen.

» autor: Findeton

#9 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

Azakel — Sun, 05 Oct 2014 08:23:11 +0000

#8 Me gusta este comentario, se nota que estáis desesperados.

Pablo explicó perfectamente el viaje. Que no había actividad de la comisión parlamentaria a la que él pertenece. Que esa semana no les permitían preguntar en el examen a los comisarios y que el viaje era perfecto para las próximas reuniones del parlamento europeo respecto de los acuerdos con MERCOSUR.

!LADRAN LUEGO CABALGAMOS......!!!!!

» autor: Azakel

#8 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--8995-- — Sun, 05 Oct 2014 07:20:18 +0000

"Estamos en Europa para irnos de viaje a Ecuador la semana que hay examen a la futura Comisión Europea."

» autor: --8995--

#7 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--302145-- — Sun, 05 Oct 2014 07:03:24 +0000

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» autor: --302145--

#6 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

gershwin — Sun, 05 Oct 2014 06:23:56 +0000

claro entramos en una economía de moneda común en el que no se monetizaba deuda como forma de evitar locuras políticas y ahora es culpa del BCE que nos toma el pelo.... siempre es la culpa de los demás. Es una lucha sí, pero de rotondas, las nuestras las más bellas!! y los aeropuertos!! canela fina!

» autor: gershwin

#5 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

calvito — Sun, 05 Oct 2014 05:54:49 +0000

Hay que estar presente en las instituciones, y dar la bronca en ellas. Por lo menos que nos oigan.

» autor: calvito

#4 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

javiblan — Sun, 05 Oct 2014 05:00:21 +0000

No pongais Pablo Iglesias o Podemos en el titular que la "brigada antipodemos" se lanza a poner negativos. Sutituidlos por cosas como "Aquél con el que no quiere debatir Pedro Sánchez" o ™el grupo de indignados organizados" a ver si así, al menos, se ven la noticia.

» autor: javiblan

#3 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

--439127-- — Sun, 05 Oct 2014 03:09:54 +0000

#0 Qué pesao eres con Pablo Iglesias y Podemos.

» autor: --439127--

#2 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

sadcruel — Sun, 05 Oct 2014 03:02:14 +0000

El vídeo es interesante, no solo por el titular (que se dice al final del vídeo), para entender un poco el modelo económico propuesto.

» autor: sadcruel

#1 Pablo Iglesias: "Estamos en Europa pare decirle al BCE que nos deje de tomar el pelo"

jaz1 — Sun, 05 Oct 2014 00:55:42 +0000

el problema es que los trabajadores ya que pagamos impuestos del norte, solo que son para pagar deudas de otros

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