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#352 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

krossito — Sun, 21 Dec 2014 14:01:03 +0000

#345 Vaya por dios, que listo eres sin haberte leido si quiera el libro, porque las cifras de las que habla tienen sus referencias oficiales.

Otra cosa es su punto de vista sobre la situación, pero las cifras son las cifras, por mucho que te joda.

» autor: krossito

#351 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Sat, 13 Dec 2014 10:40:21 +0000

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» autor: --52368--

#350 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Sat, 13 Dec 2014 03:28:15 +0000

#349 Tranquilo chico, que te noto un poco alterado. Vete a pasear un poco por el parque y ya verás lo bien que te sienta.

» autor: Artagnan

#349 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Fri, 12 Dec 2014 13:12:27 +0000

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» autor: --52368--

#348 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Fri, 12 Dec 2014 01:07:01 +0000

#346 #347

Dos comentarios para desviarte hacía mi persona con falsas premisas y sin exponer ni un solo argumento que apoye tu disparatada e inicua postura sobre el derecho de explotar al resto de animales por la mano del hombre y por el contrario la hilarante necesidad de repetar los derehocs de las plantas (#282). Ciertamente me cansas y sobretodo me aburres, así que aquí te quedas, Don Simplón.

» autor: Artagnan

#347 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Thu, 11 Dec 2014 09:26:48 +0000

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#346 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Thu, 11 Dec 2014 09:15:00 +0000

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#345 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

unnivel — Thu, 11 Dec 2014 09:09:44 +0000

#344 Ya, muy imparcial tu libro, pero me referia a datos que no fueran propagandisticos y, si es posible que no haya que pagar para consultarlos, pero ya veo que no. Esto es como si para argumentar la dianetica me dices que me lea el libro del Hubbard ese

» autor: unnivel

#344 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

krossito — Wed, 10 Dec 2014 14:27:55 +0000

#312 www.casadellibro.com/libro-por-que-amamos-a-los-perros-nos-comemos-a-l

Y los beneficios del libro van para asociaciones protectoras de animales

» autor: krossito

#343 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--451602-- — Sun, 07 Dec 2014 15:58:38 +0000

#91 Si yo no tengo ningún problema con las ideas ajenas, mientras no traten de imponérmelas ni me miren por encima del hombro por no compartirlas

» autor: --451602--

#342 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--451602-- — Sun, 07 Dec 2014 15:43:03 +0000

No se puede luchar contra la naturaleza

#341 Sabía que le encotraría aquí

» autor: --451602--

#341 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Sun, 07 Dec 2014 15:40:43 +0000

#334 Si hubieras asistido a tus clases de ciencias naturales de la EGB quizás ahora no estarías dando la monserga con absurdas y risibles evasivas sobre los derechos de las plantas para justificar tu autoconsumo de animales, pues quiero pensar que entenderías que solo los seres vivos con sistema nervioso tienen la capacidad de sentir, y eso incluye únicamente a los animales. Mientras que plantas, hongos o bacterias entre otros seres vivos, hasta lo que ahora dicta la ciencia no disponen de sistema nervioso, o dicha en otras palabras, no tienen capacidad para sentir. Es decir, son simplemente “algo” vivo, y no “alguien” vivo.

Pero para que lo entiendas así, de manera sencilla, una planta sería algo así como una persona en coma permanente o estado vegetativo. Su organismo seguiría funcionando pero no tendría ningún tipo de experiencia ni capacidad para tener sensaciones positivas o negativas, ni satisfacción ni dolor alguno. En definitiva, esa vida carecería de valor intrínseco ya que no habría “alguien” dentro de ese organismo vivo para disfrutarlo.
Por otro lado, el resto de animales con SNC, al igual que los seres humanos sí disponemos de capacidad para sentir y disfrutar, y eso es lo que nos asiente el valor intrínseco y la disposición de intereses (Para más información véase es.wikipedia.org/wiki/Sensocentrismo )

De todas formas, si te explico todo esto, no creas que es porque trate de hacértelo entender a ti. Y es que, tras tu largo historial de ofuscación por entrar en toda noticia de menéame que incluya el tópico “veganismo” o similares para trolear sobre el tema y enmierdar los debates con pertinacias, palabrotas, mayúsculas, emoticonos, guasas y boberías, soy consciente que sería perder el tiempo. Y es que ser un mero mediano fruto de la moral caduca de tu tiempo, que sin intención de ver más allá de sus propias narices siente incluso la necesidad de infamar contra todo aquel pensamiento crítico que ponga en duda tu sistema de creencias e ideas preconcebidas, debe ya de ser duro por sí mismo. Pero por otro lado, como también soy consciente de que siempre pudiera darse el caso de que terceros con una capacidad más receptiva, leyeran nuestra conversación cualquier día, encuentro indispensable e incluso deseable el responderte, simplemente para poner en evidencia nuevamente toda tu palabrería barata sin identidad alguna.

Y por cierto, si tanto te preocupas por las plantas, entonces atente a tu dieta primero y no seas tan hipócrita.

» autor: Artagnan

#340 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Sun, 07 Dec 2014 14:39:39 +0000

#339 No deberías discutir de temas en los que eres un ignorante porque te pones en evidencia

» autor: elbins

#339 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Sun, 07 Dec 2014 14:36:45 +0000

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» autor: --52368--

#338 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Sun, 07 Dec 2014 14:10:52 +0000

#337 Osea que cuando hablas de comida sintética ni te refieres a un filete o una manzana creada desde cero en un laboratorio, sino de cosas como Soylent... Esa es tu comida sintética y ética para el ser humano... Apaga y vámonos.

» autor: elbins

#337 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Sun, 07 Dec 2014 11:17:00 +0000

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» autor: --52368--

#336 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Sat, 06 Dec 2014 21:42:06 +0000

#334 Otra vez troleando con las plantas, cada vez os dais con la pared mas pronto. Ya se ha hablado del tema bastante unos comentarios antes, no tengo nada nuevo que decirte.

Me alegra que seas un amante de toda forma de vida y no solo de los animales, asi sabes del terrible holocausto que se esta llevando a cabo en todo el mundo, en gigantes campos de concentración, donde a veces incluso gasean a sus víctimas que permanecen encadenadas durante toda su vida para finalmente ser comida para cerdos, que a su vez son comida para otros menos cerdos. Uno de estos campos se llama Agriculturwitz. Lo sabias no? Espero no haberte arruinado el sueño esta noche!

Filete sintético? Todo tuyo, yo seguiré soportando el holocausto, sin gases eso si.

» autor: elbins

#335 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Sat, 06 Dec 2014 20:46:00 +0000

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» autor: --52368--

#334 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Sat, 06 Dec 2014 20:45:26 +0000

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#333 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Sat, 06 Dec 2014 20:45:01 +0000

#332 Jaja venga vuelve a la cueva anda

» autor: elbins

#332 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Sat, 06 Dec 2014 20:36:15 +0000

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» autor: --52368--

#331 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

suzudo — Sat, 06 Dec 2014 10:11:26 +0000

#330

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#330 #329 Las grandes explotaciones agrícolas de las que hablas son precisamente para alimentar al ganado,
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Pues no. Estás sesgando las cosas y te descalifica. No y no

Son explotaciones agrícolas. ¿las personas son ganado? En fin si hay demasiads se tiene el mismo problema pero no

NO y No. También lo son para consumo humano. Y se hacen guarradas para consumo humano. Simplemente quieres mirar hacia otro lado y estáds usando la demogogia para defender una posición (el mal trato de animales por razones económicas) y eso en lugar de darte la razón TE DESLIGITIMA. Deja de hacer eso y argumenta bien.

En este caso estaba pensado en una empresa china contruyendo una explotación agtrícola de 20000 hectáreas en el delta del Limpopo Paraculñtivo de arroz para consumo humano

Se están haciendo burradas iguald e burras tanto en la explotación animal como en la vegetal porque el problema es la forma y el tener beneficios a toda costa. No el tipo de explotación

COnfundir ambas cosas con la misma en la postura que te conviene y obviar y hacerte el sordo en la que no te conviene, lejos de darte la razón te hace perder credibilidad.

Se hacen burradas y gordas con grandes explotaciones agrícolas porque el problema es el dinero por el dinero por encima de plantas, animales y personas.

¿estamos?

Lo otro es demagogia y descalificarse uno mismo

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te lo estoy repitiendo miles de veces y no te enteras.
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Quien no se quiere enterar de lo que le dicen, ahora mismo eres tu. Porque no te conviene enterarte. El problema es imponer a los demás los propios gustos y deformar la realdidad para ello. Y eso estás haciendo tu. Sí, otros también lo hacen para defender sus própios gustos. Pero eso no es aceptable para nada

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Si el espacio de cultivo se dedicara para alimentarnos directamente no necesitariamos los abusos que se estan haciendo.
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Depende de la cantidad de bocas y realemente si se hace. Los abusos no se necesitan. NO se necsitan ni siquiera aceptando comiendo animales

Los abusos no se hacen porque se necesiten. Se hacen porque se quiere ganar dinero a costa de los vegetales, de los insectos, del medio ambiente, del bien estar de los animales y de las personas

El problema es el sistema económico de explotación y organiztivo no de necesidad. Y claro que ocurre esto en explotaciones para consumo humano.

Y claro que si hay muchas bocas tanpoco un consumo vegetal no será posible.

Y por más que te duela animales como el cerdo permiten a los humanos acceder a recursos que no se pueden.
LOs cerdos cuando no hay recursos y todo escomestible son competidores del humano y ocurre el problema que indicas y crean ambre porque no es lo mismo dar de comer a los cerdos y leugo comer su carne que comer el vegetal directamente

Pero cuando en la zoa abundan vegetales INCOMESTIBLES para un humano, y los cerdos comen de eso , el resultado es el contrario del que defiendes. ASí los humanos acceden sin pérdidas a los nutrientes vegetales y también el cerdo les permite acceder a una fracción de los que no son accesibles al organismos humano. Los ha transformado en accesibles

Por eso la dieta con carne ha sido tan necesaria para que la humanidad no se extinguiera y su ausencia implicaría que no existiramos ni tu ni yo ahora.

Haces razonamientos simplones de blanco y negro. Cortos de longitud, etc...

Que no es la realidad así de sencilla como crees. Que te has apegado al blanco o negro para justificarte e imponer tus gustos a los demás. pero la realidad no es de blanco y negro, y los propios gustos no se han de imponer a los demás. Como quieres que te respeten los tuyos has de respetar y aceptar los de los demás sino ¿de qué te quejarás después cuando no te los respeten cuando tu tampoco lo haces?

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NO HAY ESPACIO EN EL PLANETA PARA QUE TODO OCCIDENTE PUEDA TENER SOBREPESO, enterate de esto por favor.
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NO tengo que enterarme de nada en esto. Aamplia tus miras que son muy simplonas y cerradas. El mismo problema lo tienes con más humanos. Y admeás el problema real es mucho más complejo que tu visión simplista y limitada de la realidad.

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Si quieres que te conteste a algo más me lo preuntas directamente, sino lo dejo aqui, porque poco estamos aportando ya.
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Deberías informarte mejor de algunas cosas tu en lugar de pretender ser el profesor de la justificación de la imposición de tus gustos

» autor: suzudo

#330 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Sat, 06 Dec 2014 09:50:46 +0000

#329 Las grandes explotaciones agrícolas de las que hablas son precisamente para alimentar al ganado, te lo estoy repitiendo miles de veces y no te enteras. Si el espacio de cultivo se dedicara para alimentarnos directamente no necesitariamos los abusos que se estan haciendo. NO HAY ESPACIO EN EL PLANETA PARA QUE TODO OCCIDENTE PUEDA TENER SOBREPESO, enterate de esto por favor.

Si quieres que te conteste a algo más me lo preguntas directamente, sino lo dejo aqui, porque poco estamos aportando ya.

» autor: elbins

#329 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

suzudo — Sat, 06 Dec 2014 09:38:20 +0000

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#328 #327 Perdona pero desgraciadamente hemos llegado a un punto en la evolución en el que ya no solo se trata de una dieta "mejor para uno mismo", hay que preocuparse tambien para lo que es mejor para los demas y el planeta, no seas egoista
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Pues no. NO te perdono si rematas con ser egoísta.

Y no. NO acepto eso como argumento y excusa para imponer tus propios gustos a los demás. Respeta los gustos de los demás

Usa eso para decir que es buena elección si a los demás les gusta y les vad bien, tan buena como otray algo a considerar de forma seria, pero jamás como excusa para imponerla.

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Referente a la ética, lo siento si alguien se siente ofendido, pero si, hay diferencia entre dos personas que sin conocimiento previo del asunto se enteran de las prácticas que se llevan a cabo en las granjas para que se puedan llevar un filete,
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Claro que hay ofensa porque no hay diferencia ética. Los abusos y malos tratos por la explotación por dinero están fuera de lugar como otras cosas. En vegetales también se hacen cosas criticables. Que no sientan no es ápice para decir que no se hacen muchas cosas. Y además afectan a animales, nichos de especies animales en peligro son destruidos para hacer glandes explotaciones agrícolas. En África se le está quitando legalmente sus pequeñas explotaciones agrícolas con corrales sin más (i de propiedad inmemorial) para hacer grandes explotaciones agrícolas por parte de corporaciones que sobornan gobiernos

Si nos ponemos así con la demagogia baratea que estás utilizando hay sopas con honda contra cualquier posición y además es indecente utilizarla. Esto queda fuera sí o sí porque pensar que se es mejor persona por tener una dieta que evitr abusos de explotación e ignorar que la própia también los crea hace perder la razón. Hombre

Cada vez que nombras que es más ético o el sufrimiento animal de explotaciones que los tratean pésimamente no te das la razón sobre cual es mejor dieta porque no tiene NADA que ver los intereses de algunos con esto. Y te quitas razones ante los ojos de otra gente que sí es consciente de las mismas consecuencias del dinero por el dinero cuando la explotación es agrícola. Porque es lo que tiene ese tipo de hacer no el tipo de ser vivo sino la forma

ASí que no me hagas demagogia con algo externo al tema para juzgar falazmente de nuevo en favor de una imposición ¿eh?

respeto. Todos igual de respeteables, todos igual de éticos y morales... Nada de juegos para imponer

¿eh?

» autor: suzudo

#328 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Sat, 06 Dec 2014 09:23:00 +0000

#327 Perdona pero desgraciadamente hemos llegado a un punto en la evolución en el que ya no solo se trata de una dieta "mejor para uno mismo", hay que preocuparse tambien para lo que es mejor para los demas y el planeta, no seas egoista. Uno mismo va primero, pero no se puede ignorar que hay más factores.

La información que doy no es aséptica, te la estoy respaldando. Si, como en "The Lancet", "British Medical Journal", "Nature" o "Science". Esas publicaciones recogen estudios cientificos, muy buenas, NutritionFacts tambien, pero solo los relacionados con la alimentación. Las fuentes son las mismas, científicos, un laboratorio y la ciencia. Tu por otra parte no has respaldado nada, te has basado en la experiencia de un conocido y estas bloqueado con el tópico de que los vegetarianos son unos enclenques, pensando que la carne da energia para trabajar un dia entero y que contiene algun nutriente mágico que si no consumimos nos limitará en nuestra evolución porque en ciertos momentos en la historia nos ayudó. Pues bien, ahora nos esta destruyendo no ayudando.

Referente a la ética, lo siento si alguien se siente ofendido, pero si, hay diferencia entre dos personas que sin conocimiento previo del asunto se enteran de las prácticas que se llevan a cabo en las granjas para que se puedan llevar un filete, un huevo o un vaso de leche a la boca, y sin pasar hambre y con opción a escoger, una de ellas se interesa por la alternativa con menos crueldad y mas sostenible. Yo no pido a nadie que se vuelva vegetariano de un dia para otro, pero alguien que muestra total indiferencia sobre el tema (y no lo digo por ti) no me merece muy buena opinión, ya puede ser un premio nobel.

Y los GMO o pesticidas, que pasa que no se usan en la comida para el ganado? jaja

» autor: elbins

#327 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

suzudo — Sat, 06 Dec 2014 07:59:10 +0000

#321
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y donde además se desmaquillan los financiados por industrias cárnicas, lacteas, farmaceuticas o la que sea.
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Como si quieren desmaquillar las industrias de manipulación genética, clonación y fabricación de venenos y fitotóxicos contra plagas

Eso es una tontería que queda fuera de la discusión. Que no tiene NADA QUE VER y si se utiliza algo así como defensa de una postura indica que no se tienen suficientes argumentos y se selecciona una parte de la realidad a medida para apelar a la emoción. Eso no debería de figurar en un debate así en absoluto y cuidarse de no meterlo porque se lo está intentando contaminar emocionalmente adrede hacia una postura de forma impropia. Y en el cultivo de vegetales también se hacen auténticas animaladas. Además de matar insectos y dañar depredadores. ¿o te crees que vas a dejar tu huertito pasto de los conejos cuando si colocas una vaya estos te hacen un tunel subterráneo? (con estos es fácil: capciasina a gogó )

» autor: suzudo

#326 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

suzudo — Sat, 06 Dec 2014 07:54:02 +0000

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Esto yo, tu y cualquiera, guste o disguste a quien sea, y ya he remitido anteriormente donde encontrar cientos de estudios cientificos, explicados para que todo el mundo entienda,
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¿en "The Lancet" o en "British Medical Journal"? ¿en "Nature" o "Science"? ¿Sin sesgar en la elección de los mismos hacía una postura u otra cuando la gente es diferente y desigual en eso?

Pues eso

» autor: suzudo

#325 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

suzudo — Sat, 06 Dec 2014 07:51:56 +0000

#321
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Cuando dices que a alguien no le va bien o funciona, o que ha tenido problemas de salud, es porque NO comia bien, aunque pensara que si lo hacia
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Sí. Si lo hacía. Precisamente es lo que te digo. Es que para esa persona no funcionaba porque cada persona es un mundo y cada uno ha de respetar su cuerpo. Si su cuerpo no funciona así, pues no funciona así.

repito que la falta de respeto es el intentar imponer. Yo no defenderé una dieta carnivora tipo inuit como dieta universal ni loco pero por la misma razón tampoco una dietea vegetariana estricta. Es lo mismo y el mismo extremo aunque no lo veas así. Cada uno que coma según su consciencia, según lo que pueda acceder, según como funcione su cuerpo y esté sano y que le haga ser feliz. Si es veganismo lo suyo, pues excelente. Si no lo es, pues también excelente. El problema es la falta de respeto e intentar imponer lo propio a los demás. Lo de los demás puede no ser mejor que lo própio pero lo própio tampoco es mejor que lo de los demás. NO se trata de ser mejor o peor cuando ya es una dietea sana y equilibrada. Se trata de ser la mejor para uno mismo

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Es más dificil si, porque no hay cultura, pero eso algun dia cambiará, ya lo está haciendo de echo, más en otros paises. Pensar que alguien va a estar menos sano, o rendir menos física o intelectualmente por no comer carne, pescado, huevos o leche demuestra ignorancia en nutrición
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¿y si te dicen las mismas palabras con rotundidad y te las intentan imponer pero invirtiendo la situación? ¿sería más falso que las tuyas? NO. Sería igual de acertado.

Eso depende de cada persona y realmente sí hay personas que tienen preoblemas y a veces serios según una dieta que a otros es la más sana y mejor del mundo. Ese es el punto, que intentas imponer la tuya como la mejor y NO ES LA MEJOR. NO es mejor que otra. Cada uno ha de tener y realizar la mejor PARA ÉL que no tienen que coincidir. Y tu preba a trabajar de estivador o de algunos trabajos de gran esfuerzo físico con pesos y sí alguna genet será vegana y podrá pero otros muchos NO,. su cuerpo no aguantará. Y el cuerpo humano. te lo repito. NO es vegano, no es frtuctivoro, no es carnívoro. Descendemos de primates con consumo fructivo y vegetariano que han incorporado la carne a su dieta y han evolucionado para que también sea parte de su dieta pero sin una especialización perfecta sino a medias. Eso permite esa variedad de dietas, ser omnivoro o que unas personas vivan bien con solo carne (lo de la contaminación de mercurio de peces no cuenta que tambióen se contaminan vegetales) o con solo vegetales. Y es igual de malo el solo carne que el solo vegetales. Es decir se puede vivir bien conm alguna de esas dietas pero la humanidad estuvo al borde realmente de la extinción por tener que ser una obligada para todos.

Que realmente estamos adaptados en nuestro diseño para ser eficientes cazando con lanza tanto la proporción de las extremidades en su longitud, capacidad de movimiento y giro relativo, posición de los ojos etc varia de cualquier primate pero principalmente para facilitar el uso de lanmzamiento de lanzas por encima de llevar peso cogido con las manos de un lugar a otro... Forma pare de como estamos hechos por más que podamos volver algunos a dietas veganas. El consumo de carne sí forma parte de nuestra naturaleza en general sin tanta especialización que hay en otros animales.

Que ha de ser libre y sana pero cada uno la que sea mejor para él. El respetear es aceptar que es tan buena esa como la nuestra sin intentar defendender una para imponerla o generealizarla. No se tratea de mejores o peores sino la que es mejor para cada uno

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. Lo será si no come los otros alimentos de orígen vegetal que tiene que comer, y en suficiente cantidad, junto con vitamina B12, y vitamina D si no le da el sol lo suficiente (s
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hay personas que dejan de generar lactalasa al crecer. Otras que generan poca y otras en grandes cantidades toda su vida.

¿Si no le da el sol lo suficiente por vivir en Noruega por ejemplo? Precisamente has dado en el mismo clavo que estoy diciendo todo el rato sin pretender

Otra vez lo mismo

Hay personas que la leche en edad adulta es un veneno que les destroza el sistema digestivo. Otras que tienen tolerancia pero no a mucha y otras que tienen el organismo adaptado de tal forma que este espera la leche como forma parte importante de su dieta y está adaptado a su consumo en toda su vida adulta. HAY DE TODO.

Es decir lo que es bueno para unos es veneno para otros y viceversa

Si uno se fija a como está distribuido esto por el mundo se da cuentea que está ligado a lugares donde hay más o menos exposición solar. Claro que una sardina tiene más calcio y que 10 minutos de sol en España al día ayuda a que el cuerpo haga las acciones parea formar vitamina D necesaria para asimilar ese cálcio. pero precisamente las dos cosas vienen en la leche y hay mayor intolereancia a esta donde la insolacioń abunda y el organismo ha evolucionado para adaptarse a un consumo regular sí o sí en donde hay poca o muy poca insolación.

La lactosa también resulta que no es un azúcar sino la unión de dos (glucosa y lactasa) y así con la misma cantidad de dulce consumido (si no se añade nada) tienes la mitad de glucosa pura solo curiosamente

La cuestión es que hay gente que funciona muy diferente. Hay gente que con leche se vería dañada por enfermedades autoinmunes a su própio sistema digestivo y otras que para que este funcione necesitan la leche o simplemente no funciona y se bloquea.

Que no somos iguales, leñe y se han de respetar las diferencias porque realmente somos diferentes y las generalizaciones implican intentos de imposición y falta de respeto al diferente a ellas necesariamente.

» autor: suzudo

#324 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

suzudo — Sat, 06 Dec 2014 07:26:00 +0000

'**
#321 #319 No se por que me repites tanto lo de respeto, yo no he perdido el respeto a nadie y solo me molesto en escribir esto para informar, no obligo a nada a nadie. Te voy a decir lo que pienso, que es lo que hacemos todos aqui.
'*****

Pues tal vez porque no entiendas lo que digo porque lo he argumentado. precisamente no informas no es información aséptica sino hay ahí opinión convertida en hechos intentando que una postura tenga la apariencia objetiva de ser mejor que las demás. Es ahí en donde fallas y en lo que estoy todo el rato criticando (argumentalmente, claro)

Cuando se dice que una postura es más ética que otra, se está diciendo que la otra y las gente que la sigue es menos ética y eso es faltar al respeto. Cuando se afirma que una es la más natural y apropiada par los humanos o la que deberían llevar

He hecho comentarios largos considerando que la única que se debería llevar es la mejor para uno y que uno ha de tratar lo de los demás como quiere que traten lo propio. Si uno considera lo de los demás una abererración se ha de imaginar a los demás considerando que la aberración es lo de uno. Ninguna es una aberración. Vive y deja vivir. Defiende tu postura y lo sana que puede ser para algunas personas. Pero de la misma forma que no querrás que alguna de los demás sea una norma general que te imponga a ti, tu tampoco defiendas la tuya como una norma general para los demás. Punto

» autor: suzudo

#323 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Sat, 06 Dec 2014 02:54:35 +0000

#314 No era mi intención vacilarte ni mucho menos, pero es que tu anterior comentario tampoco se quedaba corto, y ante comentarios intransigentes respuestas contundentes.

Sinceramente me cuesta encontrar la conclusión de tu reflexión. Pero si a lo que te refieres es que como en el mundo salvaje algunos animales se comen a otros el ser humano también está en su pleno derecho de hacer lo mimo te diría que te mires #293

Por otro lado, también te diría que el resto de animales salvajes ejercen otros comportamientos que para los humanos son totalmente inaceptables, infanticidio, violaciones, asesinatos, etc. Y si por ejemplo un violador, intentara justificarse ante sus actos aludiendo a que en el mundo salvaje algunos animales también violan, indudablemente lo tacharíamos sarcástico y lo juzgaríamos igualmente. Resulta pues, injusto e incluso risible que queramos justificarnos únicamente con aquellos comportamiento del mundo salvaje que nos resultan convenientes.

#320 Ni doble moral ni nada, si existen productos vegetarianos tipo hamburguesas, bistecs, croquetas, etc es precisamente para facilitar el cambio al vegetarianismo a quien quiera ponerse con ello. A mi personalmente, como amante de la carne que era me ayuda en gran medida, y no veas los rápido que se costumbra el paladar a los nuevos hábitos. Y destaco, que personalmente no conozco ni un sólo vegano que prescindiera de la carne porque no le gustara.

» autor: Artagnan

#322 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Fri, 05 Dec 2014 23:44:35 +0000

#320 Con forma de hamburguesa o no, comida basura la hay vegana tambien no lo dudes. Esas cosas se suelen comprar mucho las primeras semanas o meses, cuando aun no sabes bien que demonios prepararte para comer. Todos lo hemos hecho.

» autor: elbins

#321 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Fri, 05 Dec 2014 23:37:19 +0000

#319 No se por que me repites tanto lo de respeto, yo no he perdido el respeto a nadie y solo me molesto en escribir esto para informar, no obligo a nada a nadie. Te voy a decir lo que pienso, que es lo que hacemos todos aqui.

Puedes quedarte con que eres un animal si quieres, yo considero a los humanos algo más avanzado, aunque no todos desgraciadamente, para mi la vida de algunos vale menos que la de una hormiga (no me refiero a no-veganos eh).

Consideras el veganismo como un extremo, lo sería años atras cuando teniamos que sobrevivir con lo que encontráramos mientras luchábamos por no morir de frio o sed, y desgraciadamente puede serlo en la sociedad actual donde si vas a un restaurante con unos colegas quizás no haya nada que te puedan servir, pero no voy a aceptar que digas que es extremo desde un punto de vista fisiológico, porque no es cierto.

Cuando dices que a alguien no le va bien o funciona, o que ha tenido problemas de salud, es porque NO comia bien, aunque pensara que si lo hacia. Es más dificil si, porque no hay cultura, pero eso algun dia cambiará, ya lo está haciendo de echo, más en otros paises. Pensar que alguien va a estar menos sano, o rendir menos física o intelectualmente por no comer carne, pescado, huevos o leche demuestra ignorancia en nutrición (y me lo has confirmado con lo de la carne y el aporte de energia). Lo será si no come los otros alimentos de orígen vegetal que tiene que comer, y en suficiente cantidad, junto con vitamina B12, y vitamina D si no le da el sol lo suficiente (suplementos que tambien suelen necesitar los no-veganos, y que no lo saben). Haciendo esto estará más sano que cualquiera que come semanalmente varias raciones de carne, pescado, lacteos y huevos. Esto yo, tu y cualquiera, guste o disguste a quien sea, y ya he remitido anteriormente donde encontrar cientos de estudios cientificos, explicados para que todo el mundo entienda, y donde además se desmaquillan los financiados por industrias cárnicas, lacteas, farmaceuticas o la que sea.

Con esto ya he acabado, que cada uno haga lo que quiera, vuelvo a repetir que yo no he perdido el respeto ni obligo a nadie a nada, aunque me joda la indiferencia de algunas personas, y las mentiras fruto de la ignorancia que desinforman a los que las leen, y las cuales ya estamos hartos de oir.

» autor: elbins

#320 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--458415-- — Fri, 05 Dec 2014 22:24:59 +0000

Es que solo con ver los productos que hacen con tofu imitando hamburguesas, croquetas, filetes... demuestra la doble cara de los vegetarianos.

» autor: --458415--

#319 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

suzudo — Fri, 05 Dec 2014 22:22:15 +0000

#315

UN problema actual sobre los inuit por nuesrta culpa. Como a su vez tuvieron esos humanos antepasados que se aguantaron con solo dieta vegetal y puso al borde de la extinción a toda la humanidad. Porque si no hubieran existido esos tubérculos nutritivos en esa zona del Africa, ni tu y yo estaríamos aquí con una dieta vegetal para toda la humanidad forzosa Y además es que se extinguió casi toda por falta de carne que llevarse a la boca y solo tener vegetales hasta solo llegar a unos 500 individuos no mucho más de humanos en el planeta. Habría desaparecido por más que buena parte de la gente ahora pueda vivir así.

Estás usando como justificación de algo lo que no es en absoluto su justificación. NO sirve descalificar un extremo como justificante del otro extremo. Que no se sepa que es aquello que vuela no quiere decir que sean viajeros del tiempo o de otro planeta o lo que se quiera. Se termina con un no se. El descalificar lo que se cree lo contrario no es una defensa de la propia posición a menos que solo sean posibles dos. Lo cual no es demasiada norma que digamos

Respeto. Respeto. Es igual de buena la elección que se tome si es sana para uno, es feliz y respeta la elección de los demás sin imposiciones
Punto

» autor: suzudo

#318 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

suzudo — Fri, 05 Dec 2014 22:16:39 +0000

#316 Primero. Eres un animal. Somos animales. Segundo tienes los ojos puestos enfrente y además el cuerpo humano está equilibrado precisamente para lanzar lanzas más que para cargar pesos. Tercero somos los amos del fuego y nuestra protección al calor y dentadura se ha menguado a este. Cuarto, antes de frutas y verduras el principal objetivo del fuego era la carne, etc...

Somos descendientes de fruguívoros con parte de sus caracterísitacs que han evolucionado a ingerir carne sin llegar a adquirir características de carnivoro. No somos carnivoros, no somos fruguivoros, no somos comedores únicamente de vegetales. Somos algo indecisio y así se puede con los recursos que se puedan y se usan animales para los vegetales que no se pueden asimilar y así. Somos un animal raro. Pero animal

Por eso han sucedido los extremos pero hay gente que ha vivido solo con carne pero con solo vegetales ha tenido que acceder a algunos de especiales. Y sí ahora hay cosas en un supermercado, claro. Unas buenas almendras son una maravilla etc

Además el comer carne permite el tener más aporte de energía sin que el sistema digestivo gaste más al procesar el alimento porque es un aparato que gasta una barbaridad lo que permitió disponer de más energía a nuestro cerebro. Sencillamente ha ayudado a nuestra evolución y algunas personas funcionan mejor o peor según.

Es mejor respetar y no decidir lo que es la gente o lo que no es para justificar el imponer los propios gustos a los demás.

Los gustos de cada uno son los de cada uno si vive bien y saludablemente con ellos y merecen el mismo respeto los de unos que los de otros. Nadie es mejor, ni más ético, ni más natural ni menos natural por ello, sino diferente y ha de encontrar los que le vayan mejor a él y se sienta bien y feliz con ellos. Que se le respete si a los demás no les gusta pero que respete a la vez como ejemplo si no le gustan a él los de los demás. Son gustos. LO de hacer sufrir por explotación a animales o crear vegetales por evolución controlada... A los vegetales habitualmente se los clona, por cierto para evitar que cambien cuando ya se los tiene a medida y dependientes de los humanos. Lo cual parece ser ignorado como si fueran "naturales" cuando una gran parte de los cultivados parte son creación humana y no existen en la naturaleza como tales y son de los que dependemos. Así que tampoco esos extremos

Respeto mutuo y ya está. El mismo trato a los demás por sus gustos que el esperado de los demás por los propios gustos. Porque la gente no tiene los mismos gustos todo el mundo y no los va a tener jamás. Aunque sí algunos gustos sean compartidos por mucha gente.

» autor: suzudo

#317 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

suzudo — Fri, 05 Dec 2014 22:04:13 +0000

#315
'****************
Abogo por el veganismo siempre que haya opción a escoger, yo seria el primero en comerme cualquier cosa si se trata de una situación de supervivencia o hambre. Pero teniendo un supermercado lleno de toda clase de alimentos, voy a coger frutas, verduras, cereales, legumbres, semillas y frutos secos, porque además de ser más sostenible y ético, es lo que me va a dar una mejor salud
'*****************

Y trabaja de estivador 40 horas a la semana.

Sostenible puede. Ético, pues no depende de la ética de cada uno. Sano para todo el mundo en un país como España. Pues tampoco, he conocido veganos con problemas serios y lo hacían bien. A ver no es solo es tener acceso a recursos. Es que sea para ti. Tampoco cada persona es igual ni funciona igual y nuestra naturaleza no es vegetariana, es más bien adaptativa y con mezcla.

Solo indicaba que se puede vivir en los extremos pero no es una regla para todo el mundo.

Si te va bien, pues fantástico. A otra persona puede que no le vaya bien con la vida que lleve o lo que sea.

Es como tomar lácteos o lo que sea. Se ha de ser flexible con la diversidad. Respetar y considerar igual de ético quien toma una opción si le va bien que quien toma otra. El causar sufrimiento a animales por razones de explotación económica y comodidad queda fuera del debate.

Pueden haber levantadores de pesos vegetarianos o gente que rtabaje con gran masa muscular con pesos, pero no es lo habitual ni lo que acostumbra a funcionar. Pues igual. Si le funciona a él y es lo que le parece mejor, pues muy bien. Si no le funciona o no lo quiere pues tambíen

Es como la prohibición de comer cerdo donde es competidor por los recursos con los humanos y hacerlo una regla universal cuando este convierte parte de una vegetación abundante pero no comestible por humanos a recursos que sí son accesibles al cuerpo humano.

Pues igual

Cada uno, con lo suyo y respeto. El mismo que se exige, el mismo se ha de dar.

» autor: suzudo

#316 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Fri, 05 Dec 2014 22:02:19 +0000

#314 Por que ese afán a compararte con un animal? Más concretamente con un animal carnívoro? El porcentaje de carnivoros en el reino animal es bajo y justamente son a los que menos nos parecemos.

» autor: elbins

#315 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Fri, 05 Dec 2014 21:51:10 +0000

#313 Estamos de acuerdo en la gran capacidad que tenemos para sobrevivir a base de todo tipo de alimentos y en entornos hostiles, echo que nos hace superiores a otras especies.

Yo no voy a pedir a un Inuit que no coma pescado o se vaya a vivir a otro lado, o a alguien que pase hambre que no se coma un huevo o un filete si tiene la oportunidad, pero ese no es el caso en occidente, justamente somos nosotros los que podiendo elegir optamos por la dieta incorrecta, que ademas de enfermarnos destruye el planeta y causa más hambre a otros paises.

Abogo por el veganismo siempre que haya opción a escoger, yo seria el primero en comerme cualquier cosa si se trata de una situación de supervivencia o hambre. Pero teniendo un supermercado lleno de toda clase de alimentos, voy a coger frutas, verduras, cereales, legumbres, semillas y frutos secos, porque además de ser más sostenible y ético, es lo que me va a dar una mejor salud (y a mi me costo 30 años enterarme pero esta demostrado cientificamente con miles de estudios, a cualquier interesado lo remito a nutritionfacts.org y sus excelentes videos).

Como nota, los esquimales tienen los huesos como un colador debido a su dieta acidificante, y ahora encima se estan tragando el mercurio en el pescado, proviniente del mundo industrializado, transmitiéndoselo las madres a los niños que ya nacen con graves problemas de salud. Justamente vi un documental hace poco, las guarderias y escuelas necesitan altavoces en las aulas por problemas de audición de los niños, un drama.

» autor: elbins

#314 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Fri, 05 Dec 2014 20:54:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#313 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

suzudo — Fri, 05 Dec 2014 20:50:43 +0000

#300 No. Somos cocineros. Básicamente cocer carne al fuego (con lo que nuestra dentición es tan floja) y somos los amos del fuego.

Se puede ser vegetariano pero no todo el mundo puede ni tiene acceso si además ya pasa hambre con lo poco que puede acceder. NI tampoco la población en general. Una vez la humanidad estuvo al borde de la extinción con apenas 500 individuos en el sur del África en una gran glaciación de causas aún discutidas. Sobrevivió esa gente al poder reparar la falta de carne con tubérculos muy nutritivos de esa zona. Sin ellos con seguridad no habría humanos ahora ¿se vivió sin ingerir carne un tiempo y gente puede vivir sin ella? Sí. Desde luego. ¿Como norema para la humaidad y la población en general como forma de vida universal? NO.

¿acaso los esquimales no han vivido sin disponibilidad de frutas evitndo el escorbuto comiendo carne cruda?

¿eso significa que la dieta tradicional inuit es la adecuada para la humanidad en general por norma? NI en broma. Si es la única disponible, no se puede acceder a más o se tiene ese capricho y se puede equilibrar. Pues es su gusto. Que haga lo que le plazca si se mantiene sano y se lo puede permitir.

Normas generales con eso pues no. Y menos cuando buena parte de la humanidad con todo lo que puede acceder para llevarse a la boca pasa hambre (lo que implica que hay infinidad de humanos en el límite)

» autor: suzudo

#312 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

unnivel — Fri, 05 Dec 2014 12:52:42 +0000

#288 Perdona si te parezco frío, pero me cuesta imaginar como puede comerse alguien un bicho de esos que muestras en la foto cada 12 días, 30 veces al año, así que un país entero haciendo eso mismo me parece inconcebible. Claro que tu debes de manejar datos de los que yo no dispongo, sería muy cálido de tu parte si los compartieras...

» autor: unnivel

#311 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Fri, 05 Dec 2014 12:39:38 +0000

#305 Madre mia ese pez tiene mejor dentadura que muchas personas Pero no iba solo por las fotos de los dientes, los otros datos que aporta son irrefutables.

» autor: elbins

#310 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Fri, 05 Dec 2014 12:01:21 +0000

#309 Por favor no me hagas reiki

» autor: --332056--

#309 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Fri, 05 Dec 2014 11:55:18 +0000

#308 Con mediocres como tú todavía menos, vete a trolear a otro lado.

» autor: Artagnan

#308 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Fri, 05 Dec 2014 11:53:32 +0000

#307 Con magufos como tú no hay diálogo que valga. Tus argumentos no son argumentos, son mentiras y basura pseudocientífica.

» autor: --332056--

#307 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Fri, 05 Dec 2014 11:50:20 +0000

#297 Basura es tu boca. Aprende a dialogar sin faltar y quizás algún día te tomen en serio.

» autor: Artagnan

#306 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

DaniTC — Fri, 05 Dec 2014 11:18:49 +0000

#300 Frungívoro también es el orangután de Borneo y mira qué dientes: www.guiafe.com.ar/fotos-argentina-2005/orangutan5.jpg

» autor: DaniTC

#305 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

DaniTC — Fri, 05 Dec 2014 11:15:59 +0000

#300 Yo digo que somos peces:

static.azteca.com/imagenes/2014/34/pacu-1868365.jpg

» autor: DaniTC

#304 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

M_M — Fri, 05 Dec 2014 10:59:04 +0000

#301 Lo de los antibióticos es un drama la verdad, no solo para nosotros, lo flora y fauna de los rios y sus desembocaduras sufren sus efectos también. Mientras el concepto de negocio exitoso solo se mida por el dinero que genera (modelo judio-liberal), esto no va a cambiar. Si las empresas de rating midieran el impacto ambiental y social a la hora de puntuar una empresa ayudaria bastante...

» autor: M_M

#303 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Joice — Fri, 05 Dec 2014 09:25:07 +0000

#49 Es el comentario más original que he leído desde que me hice vegetariano

» autor: Joice

#302 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Joice — Fri, 05 Dec 2014 09:23:54 +0000

#99 No te he intentado imponer nada, eso te lo has inventado. Solo he puesto de manifiesto que por tus palabras, se deduce que no tienes ni puta idea del tema.

» autor: Joice

#301 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Fri, 05 Dec 2014 09:04:01 +0000

#299 Sin duda cualquier cosa que toca el dinero acaba por podrirse, pero aun asi mejoraríamos. Necesitaríamos menos tierras de cultivo que las que se necesitan en la actualidad pues es mucho más optimo cultivar y comer directamente que no cultivar para engordar y luego comernos al animal. Piensa la gran cantidad de recursos, agua y alimento que se necesita para criar a un animal durante meses o años y lo poco que nos aporta al comernoslo, una comida para unas pocas personas. Pesticidas se utilizan tambien en todo el cultivo para el ganado, además de antibioticos que acaban en nuestros cuerpos causando resistencia a bacterias. Evitaríamos muchos problemas siguiendo el camino en línea recta entre dos puntos, que es siempre el más corto.

» autor: elbins

#300 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Fri, 05 Dec 2014 08:44:07 +0000

#292 La Wikipedia esta haciendo mucho daño, efectivamente somos frugívoros, y no hay mayor ciego que el que no quiere ver

» autor: elbins

#299 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

M_M — Fri, 05 Dec 2014 08:32:58 +0000

#271 Si pero es más complicado que todo eso, si aumentamos el consumo de fruta y verdura tanto como para prescindir de carne necesitariamos muchas mas tierras de cultivo y eso a niveles de consumo mundial también afectaría, el problema es como se hacen las cosas, si se hiciera igual que ahora, la cantidad de pesticidas en la tierra tambien se multiplicaria. El mundo despiadado capitalista puede convertir en malo cualquier cosa, no solo la carne, como paso con el auge del bio-diesel

» autor: M_M

#298 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

arturios — Fri, 05 Dec 2014 08:31:37 +0000

Un argumento muy repetido en los comentarios es que el vegetarianismo es poco natural volviendo a la falacia de natural = bueno y curiosamente los vegetarianos utilizan el argumento contrario, que es muy natural.

Yo soy nudista y además me encanta andar descalzo, cosas ambas muy naturales pero poco recomendables un día a 3ºC en la calle (problemillas de salir fuera de nuestro ecosistema de la sabana africana). Que una cosa sea o no "natural" no implica que sea ni bueno ni malo ni todo lo contrario, simplemente es.

A mi ni me parece nada natural ser vegetariano, pero tampoco comerse una pizza.

» autor: arturios

#297 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Fri, 05 Dec 2014 07:12:40 +0000

#294 Toda esa cita que pegas es mentira, sin más. La b12 no proviene de la putrefacción de la carne ni de las raíces de las plantas.

Elena Corrales, Medicina Biológica, organometría, homeopatía, radiestesia... tus fuenes son basura.

» autor: --332056--

#296 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Fri, 05 Dec 2014 05:42:48 +0000

#295 cast.uark.edu/local/icaes/conferences/wburg/posters/nconklin/conklin.h

» autor: Artagnan

#295 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Fri, 05 Dec 2014 05:34:39 +0000

#59 Si bien es cierto que se han dado casos anecdóticos en el que algunos chimpancés han cazado y comido carne, no son una evidencia clara y destacable para definir al chimpancé como animal carnívoro u omnívoro. Los chimpancés comen solo un 5% de alimentos no vegetales, pero no incluyen animales de ganado como vacas, cerdos o pollos, sino básicamente de termitas, es decir insectos.

Te dejo a continuación el link a un estudio bastante interesante y llevado a cabo por un departamento de biología de la Universidad de Harvard que trata sobre los hábitos alimenticios de los chimpancés. Si le echas una ojeada a los gráficos, observarás que la carne ni siquiera la tienen cuenta cast.uark.edu/local/icaes/conferences/wburg/posters/nconklin/conklin.h

» autor: Artagnan

#294 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Fri, 05 Dec 2014 05:34:32 +0000

#33 Estrambótica tu mala educación respondiendo con lo que puedas creer no estar de acuerdo. Por otro lado deberías entender que la Wikipedia la puede escribir cualquiera y que no es una fuente cien por cien fiable. Por otro lado eso que indicas en cierto, algunos animales, incluidos humanos pueden sintetizar la B12 en su propio organismo, razón más para entender que comer carne no es necesario.

Extraído de la fuente que puse anteriormente y que entiendo que ante tu agresiva respuesta ni siquiera te molestaste en leer:

“Invito a la reflexión de que las carnes son alimentos muertos y que el crecimiento bacteriano comienza en el momento del sacrificio del animal. Así podemos entender que las carnes y los pescados, cuando los ingerimos provienen de animales muertos en los que hay actividad bacteriana y que sin duda son esas bacterias las que producen la vitamina B12.
Hay múltiples microorganismos que producen vitamina B12 como los que viven en simbiosis en las raíces de las plantas y otros como Propionibacterium fredenreichii, Propionibacterium shermani, Pseudomonas denitrificans y otras Pseudomonas.
El Dr. Den Hartog comprueba científicamente que las personas con buena salud sintetizan vitamina B12 en sus intestinos por medio del Streptomyces griseus, componente habitual de la flora intestinal.”

» autor: Artagnan

#293 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Fri, 05 Dec 2014 05:33:51 +0000

#74 Aludir a la naturalidad de la cadena alimenticia para justificar nuestros hábitos alimenticios cuando vivimos en ciudades, y no en un entorno natural y salvaje como el resto de animales (lo cual nos excluye de la posibilidad de ser cazados y por tanto comidos), y por el contrario alimentarnos de animales creados artificialmente en fabricas para acabar siendo despedazados y envueltos en bandejas para poner más tarde a nuestra disposición en supermercados de todo el mundo, diría que es un argumento bastante risible y sin sentido alguno cuando nuestros quehaceres nada tienen que ver con el equilibrio natural que fomenta la cadena alimenticia.

» autor: Artagnan

#292 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Fri, 05 Dec 2014 05:33:36 +0000

#88 #113 Como ya he dicho en mi anterior comentario todavía existe bastante controversia respecto a si el ser humano es o no Omnívoro, lo cual sólo lo he destacado sin querer entrar en un debate que ni me va ni me viene. Pues por mi parte entiendo, que incluso aunque los seres humano fuéramos por naturaleza carnívoros, como sujetos morales seguiríamos teniendo sobre la mesa el dilema ético de buscar una alternativa al consumo de animales, y que por tanto nuestra biología tampoco nos serviría como justificación el continuo genocido al que los animales "de granja" están sometidos para satisfacer la demanda de carne de una población de 7000 millones de humanos y todavía en constante crecimiento.

Pero volviendo al tema, y lejos de creernos sea por hábito, cultura o enseñanza esas premisas universales que damos indiscutiblemente por buenas simplemente porqué así nos lo han enseñado y lo hemos creído siempre, como en este caso la naturaleza omnívora del ser humano. Os sugiero al menos echar un vistazo, tratando de mantener una mente objetiva y libre de todo prejuicio aquellos otros estudio o conclusiones que niegan lo dicho. Os dejo aquí mismo un articulo que al menos merece la consideración leerlo www.taringa.net/posts/offtopic/13411484/El-hombre-es-omnivoro-o-hervib Pues estoy seguro de que si conocéis los indicios que dan a pensar en la condición fructivora del ser humano, en caso de seguir estando en desacuerdo con dicha conclusión, al menos podréis realizar una crítica mucho más contundente y reflexiva sobre el tema y vuestra posición.

» autor: Artagnan

#291 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Fri, 05 Dec 2014 04:47:12 +0000

#282 palabras al vacio...

» autor: Artagnan

#290 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Ecoman — Thu, 04 Dec 2014 23:50:13 +0000

#289 bla bla bla...

» autor: Ecoman

#289 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

sagnus — Thu, 04 Dec 2014 23:45:16 +0000

#286 Perdona, pero si las solución a las injusticias que se producen para realizar a un producto para ti es no consumir ese producto, espero entonces que la tecnología que uses sea mínima.

La solución a las injusticias no está en eso. Una empresa cárnica que viese que el consumo se reduce no pensaría que es porque los consumidores piensan que su forma de operar es injusta. Hay formas de luchar, pero no consumir algo es una forma bastante inocua para las susodichas empresas.

Dicho esto, si lo hacéis porque os sentís mal comiendo carne, cojonudo. Ahora, no te creas que tienes una ética superior. Tampoco inferior, claro, solo has tomado decisiones distintas a otras personas. Pero no intentes imponer tus propias decisiones, y menos te jactes de ello, que dicho sea de paso, es bastante patético hacerlo (y lo digo en segunda persona, pero en el sentido general, no lo digo dirigido a ti @Ecoman).

» autor: sagnus

#288 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

krossito — Thu, 04 Dec 2014 22:36:50 +0000

#258 Pues hombre, por tu comentario parece que no sabes muy bien el tamaño de un cerdo criado industrialmente. E independientemente de eso, si, me parece un dato horrible. 30 cerdos tu, 30 cerdos yo, 30 cerdos tu amigo, tu hermano, tu padre, tu madre, tu vecino, el primo del vecino... suma y sigue.

Todo tuyo, sigue comentando con esa frialdad al sentirte incómodo con lo que hay advocacy.britannica.com/blog/advocacy/wp-content/uploads/factory-farms

» autor: krossito

#287 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--280860-- — Thu, 04 Dec 2014 22:31:39 +0000

#233 Las plantas viven en otra cronologia se prodria decir que si piensan sufren pero como su metabolimo es distinto que su sistema "nervioso" sea quimico y mas lento y radicalemente distinto no te da el derecho afirmar que no sufren ya que no te lo dicen con impusos nervisos ni sonidos si no con quimica.
Seria como un ordenador con una cpu de 1 herzio o menos de relog te puede calcular lo que quieras pero te va tardar minutos en vez de milisegundos como los ordenadores normales como tu operas en milisegundos no eres capaz de ver ni eventos de pico segundos ni eventos demasidos lentos en el tiempo.
Asi que se vegano vegetaliano o lo que queiras pero la etica no como celulas que supuestamente no sufren o seres multicelures sin sistema nervioso como que es un poco pillada por los pelos.
Por cierto se que esta mal en cierta manera ser omnívoro pero las reglas son las que hay el unico defecto que tenemos es que somos demasidos en la cadena alimentaria.

» autor: --280860--

#286 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Ecoman — Thu, 04 Dec 2014 21:19:43 +0000

#235 #1 si tuvieras/rais que criar, matar, desangrar, destripar y descuartizar hasta tener los filetitos en el plato veríamos cuanto tardarías/ríais en cambiar de opinión... pero claro como no lo veis, ojos que no ven corazón que no siente. vimeo.com/1340750 www.youtube.com/watch?v=Yh5lah2lijs no hay peor ciego que aquel que no quiere ver.
www.respuestasveganas.org/

» autor: Ecoman

#285 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

JoseLuCS — Thu, 04 Dec 2014 21:10:57 +0000

Yo como de todo. Hoy he comido un plato de arroz con lomo y beicon. Ayer albóndigas con salsa bechamel. El otro día macarrones a la boloñesa.... O sea carne y verdura que llevan las salsas, a parte de derivados(harina de la bechamel), arroz.

» autor: JoseLuCS

#284 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--105855-- — Thu, 04 Dec 2014 20:54:16 +0000

#280 Lo uno es mucho menos malo que lo otro. No podemos permitirnos que todos los habitantes del planeta coman carne como lo hacemos en occidente.

No venimos del mono, tenemos un ancestro común. Y deja de decir bobadas.
1. Con carroña solo son animales que acababan de morir (por ejemplo ahuyentaban a un león), nunca hemos comido animales en mal estado como los buitres o hienas.
2. Fuimos muchísimo más recolectores que cazadores, ya que es más eficiente. Pero cuando empezaron a escasear los vegetales empezamos a comer gusanos y otros animales pequeños, y luego a comer carne que robábamos a otros animales (y finalmente empezamos a cazar). Pero a pesar de todo ello nuestra mayor parte de alimentos seguía veniendo de la recolección. Si se jugaban la vida era porque lo necesitaban para sobrevivir, no por gusto.

Pero además a mí qué me cuentas de los hombres de la prehistoria, hemos evolucionado, ahora sobrevivir no se basa en conseguir comida, sino en no cargarnos el planeta, hemos estado 800 veces menos que los dinosaurios y ya estamos con problemas de ozono, calentamiento global, escasez de petroleo, polución atmosférica, guerras de agua, etc. Hay muchas cosas que se pueden hacer, como comer menos carne o apostar por renovables.

» autor: --105855--

#283 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Thu, 04 Dec 2014 20:43:33 +0000

#281 Madre mia la de burradas que has soltado en solo dos comentarios, no tengo nada más que decirte.

» autor: elbins

#282 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--52368-- — Thu, 04 Dec 2014 20:42:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#281 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

javimas03 — Thu, 04 Dec 2014 20:30:10 +0000

#278 ¿culturistas ? me he tomado la molestia de leer a Ben Carr y permiteme decirte que ese de culturista tiene lo que yo de astronauta , muy definido y algo musculado pero sus piernas dan bastante asco , por ello lleva bermudas en vez de un minusculo calzon , prueba de que es un fraude como culturista es que reconoce que toma proteinas ( indispensables si quieres tener un cierto nivel en el culturismo) por que los batidos de proteinas son sencillamente proteínas aisladas extraídas bien del suero de leche, de la soja o de los huevos ( dos componentes carnicos)

El deportista de elite evidente consume una cantidad de "carbos" exagerada , pero tambien de proteinas animales tipo arroz con pollo ( esta muy rico) y sus MEDICOS que no chamanes o nitricionistas sacados de Ceac les meten carne para que no catabolicen y creen fibras musculares de calidad ¿ o te creias que hablabas con un inculto de la materia??

Preguntate si no se ven ciclistas profesionales veganos por algo será..... y maxime el ciclismo que es un deporte de carbohidratos ...pero tambien hay que recuperar la musculatura y no catabolizar ...y es ahi donde entra las famosas pechugas de pollo...jajajaj

Permiteme que desconfie de doctores , chamanes, articulistas, blogueros y filosofos de medio pelo que recomiendan tanto una cosa como la otra ... tanto del que dice que lo mejor es la lechuga para vivir como el que dice que lo mejor es la dieta atkins (pura proteina) desconfiar de la gente que vende dietas , potingues , liquidos, consejos, cacharros o cualquier cosa por que seran unos farsantes digan lo que digan . Me fio de la evolucion por que lleva millones de años no solo funcionando si no que mejorandonos y la evolucion dice que si ves un animal , lo matas y te lo comes ... ( otra cosa ajquerosa es matar animales para divertirse) o ¿consideras malas bestias a todos los animales carnivoros , omnivoros , o que por ejemplo los Ñu y muchos hervivoros que se comen su propia placenta para tener proteinas ( y no dejar rastro de olor a carnivoros) o los animales si pueden matar y comer carne y nosotros por arte de birlibirloque no ...

» autor: javimas03

#280 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

javimas03 — Thu, 04 Dec 2014 19:58:25 +0000

#277 Nadie dice que no se contamine más consiguiendo un kilo de jugoso y tierno chuleton a la piedra... jajajaja que por un kilo de patatas , pero queria exponer que ni uno es muy malo y ni lo otro es muy bueno

No se si sabras las dos razones evolutivas que convirtieron a un mono en un humano ( a no ser que seas uno de esos que creen que dios lo creo todo hace 4000 años)
1- el mono del que descendemos comia carroña ( si carroña) eso le hacia mejor alimentado y gastaba menos tiempo en buscar comida lo que favoreció las relaciones de la manada y una mejor salud
2- el cocinar los alimentos , cualquiera que haya visto un libro sabe de la importancia que supuso la cocina en la evolucion no solo de carne , si no de verdura , pero si nuestros ancestros preferian jugarse la vida cazando es por que les alimentaba mas la carne que un cacho de hierva

» autor: javimas03

#279 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--447777-- — Thu, 04 Dec 2014 19:55:24 +0000

#158 shhh! que no se enteren las chicas, que luego a ver quien las convence para que se lo traguen!

» autor: --447777--

#278 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Thu, 04 Dec 2014 19:50:16 +0000

#273 Hay varias fuentes vegetales con proteinas completas, ademas de poderse combinar entre ellas y sin necesidad de que sean en la misma comida para obtener el mismo resultado.

Culturistas? Muchos, mira en www.veganbodybuilding.com Y si lo que se quiere es ser un Arnold, ya sabemos que se logra con entreno duro y esteroides, indistintamente de que se coma pechugas o plantas.

Deportistas de elite? Para cualquier deporte de resistencia, sean vegetarianos o no, lo importante son los hidratos. Que comen los kenianos voladores? trigo arroz fruta por un tubo. Mi afición es el ciclismo y si ha habido vegetarianos a lo largo de la historia. En la actualidad no se de ninguno que este en el pelotón profesional pero en pre-temporada más de uno sigue una dieta vegetariana para controlar el peso. Esto no quiere decir que dentro de unos años las cosas cambien, estamos igual que hace 10 años? Ya ha llegado la nutrición deportiva al conocimiento absoluto?

Entre otras cosas, los alimentos de orígen animal tienen un ph muy ácido para nuestro organismo, que para neutralizarlo necesita minerales tales como el calcio que coge de los huesos. Una dieta vegetariana tiene un ph ligeramente más alcalino y está más cerca de lo ideal para nuestro cuerpo. No digo que no se pueda tener una dieta con un ph equilabrada comiendo carne ocasionalmente, pero sin duda tiene que ser en menor proporción de lo que se hace en la actualidad. Un entorno demasiado ácido favorece el desarollo de toda clase de problemas de salud y enfermedades, entre ellas el cáncer.

Te recomiendo el canal de NutritionFacts en Youtube: www.youtube.com/channel/UCddn8dUxYdgJz3Qr5mjADtA Es de un doctor que lleva varios años explicando diferentes estudios científicos que salen relacionados con la nutrición. Y si encuentra un estudio diciendo que el azúcar de la CocaCola no causa obesidad, y que casualmente lo ha pagado CocaCola, lo dice también. Es de quien más me fio respecto a nutrición.

» autor: elbins

#277 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--105855-- — Thu, 04 Dec 2014 19:42:51 +0000

#275 Obviamente se contamina y hay que buscar soluciones para cuando no nos quede petróleo. Pero no me compares lo que se contamina criando ganado con lo que se contamina plantando patatas!

Para "producir" un kilo de carne bovina son necesarios 9 kilos de cereal. Producir un kilogramo de carne requiere 5 a 20 veces más agua que la utilizada para obtener un kilogramo de cereales (1500kg/cereal vs 15000kg/carne) books.google.com/books?id=KZD_AQAAQBAJ&pg=PA134&lpg=PA134&

» autor: --105855--

#276 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

javimas03 — Thu, 04 Dec 2014 19:23:07 +0000

#274 Disculpame no se si sere yo o tu el que no esta en lo cierto , pero he visto muchos foros y en los dos tipos de foros donde he encontrado el fanatismo mas beligerante ( en ninguno expuse mi opinion) fue en un foro de antialonsistas y otro de veganos...
Y he visto foros de los Ultras sur por curiosidad... con eso te digo todo

Es un fanatismo alimentado por los miembros que se alimentan de que uno es mejor y mas popular cuanto mas asquea la carne y al cerdo carnivoro , los miembros cuanto más fanaticos más le aplauden y el miembro moderado es ninguneado por sistema
Y si quiere ser popular debe fanatizarse ... comportamiento más propio de una manada de carnivoros que de simples y pacificos hervivoros...

» autor: javimas03

#275 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

javimas03 — Thu, 04 Dec 2014 19:13:20 +0000

#134 " y de lo contaminante para el planeta que es comer carne."

como que para cosechar una patata no se contamina....

hay que arar el suelo antes de plantar ( consumo de gasoil a lo bestia)
hay que echar "mizcle" para que no salgan malas hiervas gasoil y quimicos
para plantar las patatas se necesita una maquina... mas gasoil
hay que regar las patatas ... electricidad o gasoil para sacar el agua de un pozo y agua
hay que matar el escarabajo de la patata ... y demas bichos varias veces gasoil, fungicidas y plaguicidas
hay que coger las patatas .. gasoil para mover un tractor que las saque y varios que las muevan
se lavan y desinfectan agua y quimicos
llevartelas al supermercado donde las compras y te sientes chachipiruli por ser ecologico mas gasoil de camiones y furgonetas de reparto

Ser vegetariano es ser super ecologico ...... la ostia

» autor: javimas03

#274 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--57734-- — Thu, 04 Dec 2014 19:12:32 +0000

#272 Sigo sin entender que hay de malo en un foro vegetariano, si no te gusta no entres, nadie te obliga. Creo que la gente entra ahí a mostrar su experiencia, dar opinion y ayudarse entre ellos, como en los foros de programadores, filatelicos o de manualidades. Que en estos sitios hay radicales, pues si, como en todos lados, pero quedate con la mayoría, no con la minoria que no representa a nadie.

» autor: --57734--

#273 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

javimas03 — Thu, 04 Dec 2014 18:52:56 +0000

#106 Que haya proteinas no significa que sean suficientes o de la calidad adecuada , una cosa es la cantidad y otra la calidad...

Has visto algun culturista, deportista de elite, o simple profesional vegetariano?

POr favor os pido que paseis de estudios sesgados en que un supuesto doctor o nutricionista o un doctor o nutricionista pagado por los veganos hacen estudios que "demuestran" perfectamente los beneficios de una alimentacion vegana
Que malo tiene la carne ? dimelo con argumentos cientificos , no con argumentos de un chaman , un supuesto experto o un primo que me lo ha dicho? somos basicamente animales y si a un omnivoro le quitas la mitad de la dieta no esta bien intenta convencer a un oso que no pesque por que comer carne esta mal ....

» autor: javimas03

#272 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

javimas03 — Thu, 04 Dec 2014 18:44:13 +0000

#115 Creo que no he insultado más tu si ...

Si he insultado a alguien que sea vegetariano y que disfrute de su opción sin intentar adoctrinar ni despreciar a nadie que me disculpe , no asi los talibanes que los hay y para muestra los foros de veganos que lo unico que hacen es revolverse en su propia inmundicia y hacerse los "machotes" y machos alfa ( como buenos omnivoros que son ) vanagloriandose del asco que les da la carne y lo despreciables que somos los que si la comemos , creo y corrigeme si me equivoco que no hay foros especificos de carnivoros u omnivoros

» autor: javimas03

#271 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Thu, 04 Dec 2014 18:38:17 +0000

#268 Como controla el ruso.

Lamentablemente la única manera de satisfacer la actual demanda es haciendo las barbaridades que bien explica #256 Y no solo se trata de sufrimiento animal, se trata de salvar el planeta y nuestra propia existencia. Para alimentar a la actual población mundial a base de carne, pescado huevos y leche necesitaríamos varios planetas más. A base de frutas, verduras, cereales, legumbres, frutos secos, semillas? Se acabaría con el hambre en el mundo.

» autor: elbins

#270 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

xaman — Thu, 04 Dec 2014 18:31:08 +0000

#228 Que la esclavitud no es natural es como mínimo discutible.
Porque para existir esclavitud tiene que existir los conceptos de individualidad, dignidad y libertad.

» autor: xaman

#269 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Comentario — Thu, 04 Dec 2014 17:51:24 +0000

#213 Mira, hablando de pensar antes de hablar: sistema nervioso complejo lo tienen relativamente pocos animales. Una esponja por ejemplo no tiene ni sistema nervioso (salvo unas células sueltas que además prácticamente reaccionan de manera mecánica).
En cuanto a las plantas y sólo por poner un ejemplo, ¿sabes que si están siendo comidas por una plaga pueden avisar a otras plantas e incluso "pedir ayuda" a otros animales "amigos" para que les ayuden? (A través de un complejo sistema hormonal)

Evidentemente no sabes de fisiología vegetal ni animal... pero si insultar

» autor: Comentario

#268 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

M_M — Thu, 04 Dec 2014 17:49:31 +0000

#252 No todas las granjas son malas, ni todos los granjeros www.youtube.com/watch?v=H2MBli3_7PE

» autor: M_M

#267 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Itrio — Thu, 04 Dec 2014 17:38:18 +0000

#265 Supongo que tu definición de 'animales' sólo incluye a los 'cordados'. ¿Al resto nos los podemos comer?

Ni tú ni nadie sabe si una planta sufre o no, de lo que tenemos evidencia científica es que tras una agresión se desencadenan una serie de cambios químicos que se transmiten por la planta (igual que se transmiten por el sistema nervioso, solo que más lento), he incluso liberan químicos al medio, como si fuese una señal de aviso a otras plantas. ¿Eso es equivalente al 'dolor' o equivalente a un 'grito'?

Ya sé que es más sencillo empatizar con un cerdo que con una lechuga, por los gritos y las carreras, pero eso no es argumento suficiente para afirmar que a la lechuga no le importa que te la comas, por lo que esa supuesta 'moralidad' de preocuparse del sufrimiento de 'nuestra comida', no me parece un argumento válido. Cualquier ser vivo va a preferir que no te lo comas, eso dalo por seguro, otra cosa es que tú puedas entenderte con ese ser vivo y empatizar con él.

» autor: Itrio

#266 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--199729-- — Thu, 04 Dec 2014 17:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#265 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Frippertronic — Thu, 04 Dec 2014 17:22:06 +0000

#264 (y #263 ) Reaccionar de forma mecánica ante determinados sucesos externos no es sufrir.

En ningún momento he dicho en mi anterior exposición ( #256 ) que las plantas no reaccionen. Reaccionar no es sufrir. El ser humano también ha construido máquinas que reaccionan ante determinados sucesos externos, pero no sufren. Los animales, sin embargo, todos, tienen un sistema nervioso central conectado a un cerebro que sí les hace sentir dolor y placer ante determinados sucesos externos.

Un saludo

CC #213

» autor: Frippertronic

#264 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Itrio — Thu, 04 Dec 2014 17:11:21 +0000

#256 Te digo lo mismo que a #213, las plantas también 'sufren' y reaccionan a las agresiones externas, que no es tan 'espectacular' como ver a un animal gritando y corriendo, vale, pero afirmar que no 'sienten' esa agresión y que no reaccionan es mentir.

» autor: Itrio

#263 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Itrio — Thu, 04 Dec 2014 17:04:56 +0000

#213 Disculpa, pero las plantas también reaccionan al estrés, heridas y daños que las causes. Que a simple vista no seamos capaces de percibir esas reacciones (no grita, ni corre...) no quiere decir que no existan. No creo que exista ningún ser vivo que ante una 'agresión externa' no 'sufra' de algún modo.

» autor: Itrio

#262 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Thu, 04 Dec 2014 17:02:47 +0000

#261 Yo tambien entiendo lo que dices, pero me preguntaste personalmente si no me comería un huevo, solo quería decir que ahora tengo más motivos a parte de los éticos.

» autor: elbins

#261 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

M_M — Thu, 04 Dec 2014 16:55:02 +0000

#260 vale es verdad, la cloaca, no me acordaba, pero vamos que una cosa es que te de asco, (que es una chorrada por que te comes lo de dentro y cocinado) y otra es que no puedas por motivos éticos, me parece tan dogmático que me produce rechazo, lo siento...

Que conste que puedo entender lo de las granjas industriales ojo

» autor: M_M

#260 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Thu, 04 Dec 2014 16:51:42 +0000

#255 Las gallinas tienen un único agujero para todo.. fluidos vaginales, excrementos y huevos salen por el mismo sitio.

» autor: elbins

#259 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Frippertronic — Thu, 04 Dec 2014 16:51:19 +0000

#253 En ese caso que comentas no lo vería mal.

» autor: Frippertronic

#258 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

unnivel — Thu, 04 Dec 2014 16:49:28 +0000

#128 ¿Qieres decir que cada estadounidense se come 30 cerdos al año? Que voracidad!

» autor: unnivel

#257 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

M_M — Thu, 04 Dec 2014 16:46:31 +0000

#256 --> #253

» autor: M_M

#256 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Frippertronic — Thu, 04 Dec 2014 16:45:03 +0000

#248 Te voy a contestar porque creo que, a diferencia de otros, me lo preguntas con sinceridad.

El problema de la leche y los huevos, no son la leche y los huevos, per se. El problema es la explotación del animal.

Para tener leche de forma industrial se requiere violar cada cierto tiempo a las vacas para que éstas tengan terneros y así produzcan leche. Los terneros les son arrebatados a las vacas inmediatamente, pues son considerados unos parásitos de leche. Ellas sufren por la pérdida de sus hijos (si eres sensible no te recomiendo buscar vídeos en los que salgan escenas en las que se separan a los teneros de las vacas, bastante duros, a pesar de que generalmente no se suele usar demasiada violencia), y ellos van al matadero.

Ellas, además, no viven la vida de lujo que te muestran los anuncios de la tele. Eso es una absoluta minoría de las leches, y cada vez, menos (y en cualquier caso, sigue pasando lo anterior). Lo habitual, lo que conlleva el 99% de la leche que puedas encontrar en un supermercado es una vida de absoluto encierro, de no poder moverse y no ver la luz del sol. Afortunadamente, mueren en unos pocos años, esas condiciones son tan duras que no duran mas que una décima parte de lo que duran en libertad. Su carne sirve para hacer hamburguesas de mala calidad (tipo McDonalds)

La extracción de la leche, como imaginarás, no se hace con el método manual que sale en las películas, por supuesto, se hace mediante máquinas que producen heridas que nunca llegan a curarse en las ubres de las vacas. De hecho en las leches de vaca siempre hay un pequeño porcentaje de pus (que la Ley pone un límite máximo por razones sanitarias, claro), que suele acercarse a lo que cabría en un botecito de gotas de lso ojos, por cada litro, para hacerte una idea.

En el caso de los huevos la situación es distinta, aunque con ciertas similitudes:

También hay pequeño porcentaje de gallinas que son constantemente violadas para dar a luz pollos de forma industrial. La mitad de estos pollos serán las hembras con las que nos quedaremos para poner huevos. La otra mitad, los machos, no nos valen (son pollos de gallinas ponedoras, no de engorde, por tanto no merece la pena ni si quiera el esfuerzo de engordarlo para hacer carne). Lo que se hace con ellos es, sencillamente, llevarlos a una trituradora para hacer, esencialmente (aunque pueden ser otras cosas), nuggets. A esa trituradora los llevan vivos y despiertos.

Volviendo a las gallinas ponedoras, éstas, la inmensa mayoría vive hacinada en jaulas del tamaño de un folio, tampoco ven el sol, les cortan los picos (para no romper el huevo) con herramientas no muy diferentes a un cortafríos, y viven en una condiciones de extrema insalubridad, ya que viven rodeadas de los excrementos de sus "vecinas" de arriba y los lados.

En el caso de los huevos 0 y 1, en los que se garantiza que no viven enjauladas de esa forma (y que si vas a seguir comiendo huevos es la opción más ética, si te importa el bienestar animal), lo que no se garantiza es todo lo demás: ¿qué se hace con los machos? ¿Qué se hace con las hembras cuando dejan de ser fértiles (y por tanto dejan de tener la menstruación en forma de huevos)? ¿Se les corta el pico?

Si tú tienes una gallina suelta en un campo y la cuidas bien, no veo ningún problema desde el punto de vista de la ética vegana, para que te comas ese huevo. Creo que es la única excepción (que se me ocurre).

Respecto al tema de las plantas y los árboles:

Decir que el veganismo no busca mantener cualquier vida a cualquier precio. No somos provida como los antiabortistas. Como dije en otro comentario: Mi ética no se basa en no matar seres vivos. No tengo nada en contra de matar células, embriones, o en general seres que no tienen capacidad para sentir placer o dolor, como las plantas.

Recuerdo que las plantas nos tienen sistema nervioso central que les permita sentir dolor o placer. Tampoco lo necesitarían, pues no pueden reaccionar de diferentes formas ante diferentes peligros, la evolución, por tanto, no va a "darle" capacidad para sufrir a quien no puede moverse, como una planta. Sin embargo un animal al poder tener una respuesta inmediata y no mecánica ante muy diferentes y variados sucesos, si les compensa tener un sistema nervioso que les proporcione información y necesidad para actuar ante lo que ocurre a su alrededor de la manera más óptima que considere el animal en cuestión (huir hacia diferentes lados, atacar, defenderse, esconderse, camuflarse, pedir auxilio a sus semejantes, etcétera).

Un saludo

» autor: Frippertronic

#255 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

M_M — Thu, 04 Dec 2014 16:44:45 +0000

#254 Pues me parece contradictorio, o en todo caso no cuadra con los motivos que da un vegano, digo lo mismo, no le veo el sentido vaya, evidentemente no sale de culo un huevo y no comertelo es una chorrada si la gallina esta bien cuidada y con la leche lo mismo, que no te guste es una cosa, pero no me digas que es por ética, por que nunca estaré de acuerdo, por que entonces me estarás ofendiendo...

» autor: M_M

#254 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Thu, 04 Dec 2014 16:40:26 +0000

#253 No, ni aunque el animal haya sido feliz toda su vida. Ya no me como nada que salga del culo de un animal. Y como ya soy mayor tampoco sigo bebiendo leche materna, y menos de otra especie

» autor: elbins

#253 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

M_M — Thu, 04 Dec 2014 16:34:25 +0000

#252 No troleo, te lo juro, siempre lo he pensado. Puedo entender que no se coman huevos y leche industriales pero si estan bien cuidados? Yo he tenido gallinas, las he cuidado yo, las he querido y estoy casi seguro que ellas me han querido a mi. No te comerias sus huevos??

» autor: M_M

#252 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Thu, 04 Dec 2014 16:29:39 +0000

#248 Deja de trolear con las plantas y dedica 10 minutos a ver "Farm to fridge" en Youtube, asi entenderas lo de los huevos y la leche.

» autor: elbins

#251 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

M_M — Thu, 04 Dec 2014 16:23:11 +0000

biotu.org/download/ecoaldea/permacultura/La Vida Secreta de las Planta

» autor: M_M

#250 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--460424-- — Thu, 04 Dec 2014 16:17:31 +0000

Sientes tristeza de que estas cosas ocurran porque si eres vegetariano directamente respetas la vida animal y sufres por el maltrato y sufrimiento por el consumo humano.
Con el vapeo ocurre algo similar: muchos que lo prueban no les gusta y vuelven a fumar. Peor para ellos pero respecto a esta noticia ni siquiera es peor para ellos, es peor para quienes les afecta: a los animales.
Espero que el ser humano con el tiempo pueda entender esto.

» autor: --460424--

#249 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--463984-- — Thu, 04 Dec 2014 16:15:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --463984--

#248 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

M_M — Thu, 04 Dec 2014 16:12:52 +0000

#83 Hay dos cosas que no entiendo de los veganos:
- No acabo de comprender lo de no comer huevos o leche si el animal no sufre.
- No se si los veganos entendeis que las plantas también están vivas y un arbol no sufre cuando te comes un fruto pero una lechuga, por ejemplo, tiene que morir para que tú te la comas. las plantas no merecen vuestra piedad?

No tiene sentido, lo lógico seria comer huevos, leche y frutos, asi nadie sale herido

#233 Yo discrepo con eso de que las plantas no sienten placer, has oido hablar de la vida secreta de las plantas? Pasa a cámara rápida un video de plantas, te sorprenderias, simplemente tienen otro ciclo vital

» autor: M_M

#247 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--456958-- — Thu, 04 Dec 2014 15:54:42 +0000

#238 los lácteos me dan igual porque no los tomo; puedo prescindir de la carne barata si con eso se dejan de matar animales pequeñitos.

#230 Las plantas también son seres vivos y también sufren.

Por lo demás, me gustaría saber a qué viene el negativo del gilipollas de @Frippertronic

» autor: --456958--

#246 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--32547-- — Thu, 04 Dec 2014 15:53:51 +0000

#3 #8 #15 Proteínas hay en los cereales, las legumbres y los frutos secos.

Es gracioso que algunos critíquen a los vegetarianos sin tener ni zorra idea de nutrición.

» autor: --32547--

#245 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--32547-- — Thu, 04 Dec 2014 15:51:51 +0000

#16 Falso.

La puedes encontrar en alimentos fermentados.

» autor: --32547--

#244 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--46835-- — Thu, 04 Dec 2014 15:21:02 +0000

#243 eso te lo sacó otro usuario en #156, yo sólo corregí que de aquella había uvas dulces.

» autor: --46835--

#243 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--450068-- — Thu, 04 Dec 2014 15:17:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#242 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Hanxxs — Thu, 04 Dec 2014 14:47:29 +0000

#219 Más bien sería como si tu entras en un foro y te dedicas a insultar a los seguidores del Barça, y cuando te preguntan que por qué insultas respondes que porque en el campo alguien te insultó a ti.

» autor: Hanxxs

#241 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Hanxxs — Thu, 04 Dec 2014 14:44:49 +0000

#235 Mira, no soy vegetariano, pero a pesar de ello cuando veo esa imagen no me doy por aludido ni siento que me estén faltando al respeto. ¿Tu si?

» autor: Hanxxs

#240 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

chclau1 — Thu, 04 Dec 2014 14:41:28 +0000

#234 Te creo. Por eso hable de estereotipos. Se tambien que hay deportistas muy conocidos veganos.

Pero supongo que tu tambien habras notado, y por que ocurre no lo se, que muchos veganos son flacos, con una flaqueza que parece enferma. Asi como no pocos carnivoros, incluidos muchos que no son obesos sino naturalmente "flacos", desarrollan panza. Yo estoy en esta segunda categoria.

» autor: chclau1

#239 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Nylo — Thu, 04 Dec 2014 14:40:44 +0000

#186 Mi ética no se basa en no matar seres vivos. No tengo nada en contra de matar células, embriones, o en general seres que no tienen capacidad para sentir placer o dolor, como las plantas.

¿Los insectos sienten dolor? Nunca he sido insecto, pero por cómo reaccionan ante agresiones físicas, uno diría que sí. Si te encuentras con que las hormigas han anidado en algún agujero con acceso a tu vivienda, ¿vas a sacarlas una a una? ¿O cometerás cientos de asesinatos con una buena fumigación, atentando contra tus principios, a pesar de que ellas no te han hecho nada?

algo que puede ser necesario en situaciones extremas (no vería mal, tampoco, comerme a una persona en caso de no haber nada más a mano, en una situación como la que se describe en "¡Viven!")

Lo de Viven no tiene nada que ver con tus principios, pues en Viven no matan a nadie para comerse su carne. Comen carne ya muerta, por muerte accidental y no buscada para ningún fin, mucho menos la alimentación.

Yo tengo una opinión muy clara acerca de los principios: por loables que sean dichos principios, aquel que los lleva hasta el extremo es un fundamentalista. Desconozco si es tu caso o no, pero te voy a poner un ejemplo práctico: no hay nada malo en ser vegano en el ámbito privado, pero cuando uno llega a extremos como cabrearse con unos amigos que le han invitado a comer porque la pasta del plato que le han preparado la han cocido con una pastilla de caldo que contenía grasa animal, sin darse cuenta del impacto que ello tendría sobre el vegano, o montar un pollo en un restaurante al que ha ido con unos amigos porque no tienen un solo plato en el menú que no lleve algo de origen animal de una u otra forma, y aunque lo apartase del plato el plato ya estaría "contaminado", ése no es un vegano con principios, sino un gilipollas.

No es un tema del principio concreto del veganismo, es algo general. Está bien estar en contra de las armas de fuego, pero cuando uno llega a extremos como castigar a sus hijos por jugar simulando con la mano el tener un arma de fuego y decir pum pum, pasa a ser un gilipollas, no una persona con principios. Está bien estar en contra de las transfusiones de sangre, pero cuando uno pone en peligro la vida de terceros en base a esa creencia, es un gilipollas. Está bien querer llevar la cabeza cubierta, pero cuando uno pone problemas para verificar su identidad en un control de seguridad, es un gilipollas. Etcétera etcétera.

» autor: Nylo

#238 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--46835-- — Thu, 04 Dec 2014 14:35:23 +0000

#206 ¿y eso que tiene que ver con que digas que tus tatarabuelos no comieron uvas dulces por que no existían, qué tú no comieras ningún fruto salvaje dulce y que llames vinagre al vino cuando los propios romanos diferenciaban la posca del vino?

#225 actualmente te metes una proporción mucho mayor de grasa vegetal en el cuerpo que animal, pero mucha. Así como el maíz pase a ser tu base alimenticia el perímetro abdominal se dispara.

#228 entones olvídate de los lácteos, olvídate de la carne barata y apostaría bastante que apenas has comido carne de animal de granja adulto. Aún no entramos en que caparlos se seguirá haciéndolo.

» autor: --46835--

#237 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--351185-- — Thu, 04 Dec 2014 14:32:32 +0000

#236
Pues claro que no, ahora te enteras?? Por mucho que revisen se cuelan historias erróneas todos los días y no pueden estar corrigiendo al momento .Es pura lógica.
En fin.
Ni una palabra más por favor....... ya veo que no quieres saber solo quieres seguir rebozado en tus prejuicios.
Lo entiendo pero lo combato.
Agur.

» autor: --351185--

#236 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Thu, 04 Dec 2014 14:26:30 +0000

#232 La Wikipedia no es de fiar

Ni una palabra más (por favor)

» autor: --332056--

#235 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Ajusticiator — Thu, 04 Dec 2014 14:26:16 +0000

#82 Mira la imagen de este comentario y disfruta de la demagogia que se gastan algunos vegetarianos cuando defienden sus ideas por internet.

www.meneame.net/c/15212363

Espero que veas la falta de respeto que me parece que sufrimos los no vegetarianos en esa comparación.

» autor: Ajusticiator

#234 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Frippertronic — Thu, 04 Dec 2014 14:26:04 +0000

#225 Peso 95 kg y mido 1'92m. Soy vegano.

» autor: Frippertronic

#233 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Frippertronic — Thu, 04 Dec 2014 14:22:33 +0000

#191 #194 #229 Mi ética no se basa en no matar seres vivos. No tengo nada en contra de matar células, embriones, o en general seres que no tienen capacidad para sentir placer o dolor, como las plantas.

#194 Los leones practican de forma habitual el infanticidio, y eso no justifica que los humanos también lo hagamos.

#191 Decir que las plantas sufren es una magufada. Esto es menéame, no un blog de homeopatía.

#191 Tengo alternativas para vivir saludablemente desde el nacimiento hasta alcanzar y superar, si me cuido y no tengo accidentes, etcétera, la esperanza de vida en España.

#193 Gracias no lo sabía . Aunque lo tengo tan arraigado que no descarto que se me vuelva a escapar ese uso de esa palabra

Un saludo

» autor: Frippertronic

#232 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--351185-- — Thu, 04 Dec 2014 14:21:42 +0000

#231 que el veganismo es mortal?? quieres decir que ser vegano mata?? por favor..de donde sacas esa idea??
Vivir es mortal

Habrá quien necesite suplementos y quien no los necesite. porque tb hay carnívoros con falta de hierro o vitamina B12....
Y la Wikipedia no es de fiar. Consulta a un médico nutricionista de verdad.

Y repito que el veganismo no es una dieta, eso para empezar. estas equivocado en casi todo, hablas con prejuicios. Y lo dijo sin ninguna mala uva. En serio

» autor: --351185--

#231 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Thu, 04 Dec 2014 14:19:04 +0000

#223 En esta misma discusión varios veganos han dicho que toman regularmente suplementos, no ha sido idea mía. Yo no sabía que el veganismo era mortal hasta ahora, a raíz del comentario #16 y una visita a la wikipedia, antes pensaba que era absurdo pero relativamente inocuo. Como tú comprenderás no puede parecerme bien que se haga proselitismo de una dieta terriblemente dañina para la salud.

» autor: --332056--

#230 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Thu, 04 Dec 2014 14:15:17 +0000

#228 No, las personas no necesitan comer carne. Y cuando la reemplazan por los alimentos de origen vegetal adecuados ganan en salud.

» autor: elbins

#229 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

jucargarma — Thu, 04 Dec 2014 14:09:12 +0000

#83 Pero arrancar plantas en pleno crecimiento sí entra dentro de tu ética... No lo entiendo. Come piedras o similares que no "evolucionan" ni "mueren" para proporcionarte alimento.

» autor: jucargarma

#228 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--456958-- — Thu, 04 Dec 2014 14:09:07 +0000

#214 la esclavitud no es natural. Que los animales devoren a otros para alimentarse, sí.

Repito que a mi me da mucha pena, pero las personas necesitan comer carne también. Eso sí, prohibiría matar terneritas y cachorros de animales. También obligaría por ley un trato más humano al resto de los animales.

» autor: --456958--

#227 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 14:08:49 +0000

#226 Somos una familia numerosa entre primos y tíos y desde muy joven cuando decidí tomar esta postura jamas en la mesa junto con ellos he querido discutir o incriminarles por lo que comen (incluida mi madre). De hecho no falta el graciocillo que quiere sacar el tema a colación, y yo siempre le invito que si realmente le interesa el tema , que lo hablemos en otro lugar y otro día. Como supondrás jamas llaman.

» autor: Arzak_

#226 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--351185-- — Thu, 04 Dec 2014 14:00:48 +0000

#203
Primero te dicen que te mueres si eres vegetariano, cuando les demuestras que no, te dicen que pontificas y tratas de imponer tu modo de vida...y si vuelves a demostrar que no te dicen que te crees superior a los demás por haber elegido este modo de alimentarte y vivir...Siempre es igual. Ni saben ni quieren saber. Obliterados mentales puros.

» autor: --351185--

#225 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

chclau1 — Thu, 04 Dec 2014 14:00:16 +0000

Personalmente lo que veo es que muchos jovenes se hacen vegetarianos, y la gran mayoria de ellos por cuestiones eticas. Puede ser que a pesar de los esfuerzos que hemos invertido en convertirlos en una nueva generacion de porqueria... por algun milagro han salido buenos.

No soy vegetariano, me encanta comerme un asadazo de vez en cuando y tengo mis dudas con respecto a que sea realmente bueno ser vegetariano. Si el estereotipo del carnivoro es un panzon... el del vegetariano es de alguien flaco, pero flaco que parece enfermo.

Mas alla de los estereotipos, respeto y admiro a quien toma esa decision por un razonamiento etico. Que tengamos todos salud, y ojala que mejoremos nuestras sociedades. Minimamente, desterrar las lineas de produccion montadas sobre esclavos de dos y cuatro patas.

» autor: chclau1

#224 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Mamoneo — Thu, 04 Dec 2014 13:58:41 +0000

Yo sólo como lo que podría matar con mis propias manos. Si me pones una vaca o un cerdo delante soy incapaz de matarlos (si me muriera de hambre sería otra cosa), por lo que la única carne que como es pescado de vez en cuando.

He descubierto un mundo nuevo con las salsas, el tofu, el seitán, las legumbres y el color de las furtas y las verduras, como te tienes que llenar algo más acabas comiendo más de esto jeje

» autor: Mamoneo

#223 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--351185-- — Thu, 04 Dec 2014 13:57:08 +0000

#202
No tienes que tomar ningún suplemento. Yo no tomo lácteos desde hace más de 30 años me han mirado los huesos hace una semana y me han dicho que estoy genial Ni osteoporosis ni nada. la mayoría de las cosa s que comemos, carne o lácteos no los necesitamos, es la industria la que nos ha hecho creer que si.
Hablas sin saber, Infórmate. los suplementos los deben tomar personas que tengan determinadas carencias en determinados momentos de su vida.No por ser vegetariano. A mi las proteínas me las dan los frutos secos,las habas, las espinacas, el seitán o las lentejas. Sin carne, Y tengo de sobra.

» autor: --351185--

#222 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 13:52:47 +0000

#216 Pues la levadura nutricional no se le añade nada: "La levadura nutricional (Saccharomyces cerevisiae) se cultiva a partir de la cebada germinada (malta) y luego se debe secar cuidadosamente (por debajo de los 60ºC) para no destruir sus principales ingredientes: las vitaminas y las enzimas termosensibles. Además de su valioso aporte en sustancias nutritivas (vitaminas, minerales, aminoácidos, etc), la levadura es importante por su acción de refuerzo y modulación de la flora intestinal.
En materia de vitaminas, tiene una gran riqueza del grupo B. Posee 34 veces más B1 que la avena y las nueces. Un par de gramos de levadura aportan la misma cantidad de B1 que 100 gramos de avena, 100 de lentejas y 100 de nueces, en conjunto. También es rica en B2, B4, B5, B6, B12 (vitamina clave para vegetarianos), PP, H, inositol, colina, PABA y ácido fólico."

» autor: Arzak_

#221 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--51656-- — Thu, 04 Dec 2014 13:49:24 +0000

#12 "hag unas ensaladas excelntes con soja y puedo comer kilos"
Sabias que... la soja te hace impotente si tomas kilos?
m.planetajoy.com/?Ojo:+5+alimentos+que+envenenan+la+vida+sexual&pa

» autor: --51656--

#220 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

xaman — Thu, 04 Dec 2014 13:48:51 +0000

#218 Por mí sería ilegal ya engordar a un pato con cirrosis para no hacer foie.

» autor: xaman

#219 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

popop — Thu, 04 Dec 2014 13:44:52 +0000

#167 Eso quiere decir que es como si me pidieses un link para probarte la existencia de seguidores del Madrid que insultan a seguidores del Barsa. Tan ridículo que ni me molesto, la verdad.

» autor: popop

#218 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Nitros — Thu, 04 Dec 2014 13:44:38 +0000

#214 No si legislamos antes para blindar el derecho a alimentarnos de productos animales, por ejemplo incluyéndolo en tratados de derechos humanos o inhabilitando a parlamentarios que no juren no intentar incluir legislación contraria a ello.

No podemos tolerar que llegue el día cuando engordar a un pato para obtener foie sea delito, si las cosas se ponen feas tendremos que actuar con las medidas que sean necesarias para que la situación no llegue a ese punto.

» autor: Nitros

#217 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

elbins — Thu, 04 Dec 2014 13:43:14 +0000

A quien disfrute con el sabor de la carne o cualquier producto de orígen animal, lo siento pero la ética y sostenibilidad del planeta están por encima de sus santas papilas gustativas. Algún dia nos daremos cuenta, si no nos destruimos antes.

» autor: elbins

#216 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--199729-- — Thu, 04 Dec 2014 13:40:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#215 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 13:40:06 +0000

#208 Sí fue un error de escritura. Gracias.
La soja en harina: 38g / 100g
Soja en grano (la negra) 39g/100g
Soja texturizada: 44 a 56g / 100g.

» autor: Arzak_

#214 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

xaman — Thu, 04 Dec 2014 13:39:10 +0000

#131 Pues si llega un momento en el que la sociedad exige un respeto por los animales, los omnívoros tendremos que jodernos y apechugar.

#207 Eso de los complementos alimenticios es un bulo muy grande. Sólo aquellos que no siguen una dieta equilibrada tienen que hacerlo.
Yo conozco veganos que lo hacen, y otros que no.

De todos modos, para ser respetado has de respetar. Si tu conciencia no te permite comer animales, bien por ti (no va por ti personalmente), pero yo no he dado ese paso.

¿Usarías eso para un esclavista? Es decir, uno que piensa que los negros no son humanos, así que dice: Si quieres respetar a los negros, bien por ti, pero no me obligues a mí a hacerlo.
Evidentemente, no es lo mismo porque el esclavista explota seres humanos, pero para un vegano no existe (o es muy pequeña) la diferencia entre la vida animal y humana, ya que las dos son vidas animales.

Es que cuando te pones a pensar, que la vida de un cordero se acaba para posponer nuestra propia hambre durante unas horas es bastante triste.

» autor: xaman

#213 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

BluHole — Thu, 04 Dec 2014 13:37:34 +0000

#83 Aquí otro vegetariano igual que tú. Empecé mi veganismo (bueno, no carnivorismo para ser exactos) a los 15 años y me pasaba lo mismo que a tí, carne para desayunar, almorzar, comer, merendar, cenar y picar por la noche, hasta que un buen día dije que no me parecía justo como se trataba a los animales destinados para consumo y desde hace ya casi 5 años que no como nada de carne, ya hasta me dan arcadas cuando huelo chuletas o cosas así.

Un abrazo

#194 La diferencia radica en que los animales tienen un sistema nervioso complejo que les hace sentir dolor, tener stress y demás, una planta por mucho que la destroces no siente nada, una bacteria por mucho que la maltrates no siente nada, en cambio maltrata a un animal a ver como se siente.

Más pensar y menos soltar soplapolleces por favor.

» autor: BluHole

#212 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 13:33:01 +0000

#211 ¿la fermentación a partir de bacterias en artificial?

» autor: Arzak_

#211 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--199729-- — Thu, 04 Dec 2014 13:32:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#210 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 13:31:32 +0000

#205 Venga que se te ha salido lo "Natural" con un mínimo esfuerzo. Generalmente no utilizo el termino "Guay". No se de que delirio interno has sacado a colación la religión y/o su correlación con mi postura ¿Quién ha hablado de sectas o religiones?. Y por último agradezco la invitación a comer a tu casa, pero es que paso, más bien que te lo pongan en un taper para mañana. ¡bon appetit!

» autor: Arzak_

#209 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

arturios — Thu, 04 Dec 2014 13:30:49 +0000

Ahhhh! como me gusta el olor a flames por la mañana.

» autor: arturios

#208 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Yelmo — Thu, 04 Dec 2014 13:27:03 +0000

#18 La soja no tiene eso ni aunque la rellenes de pechuga de pollo.

» autor: Yelmo

#207 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--456958-- — Thu, 04 Dec 2014 13:25:39 +0000

#114 de todos modos, los animales cazan y matan otros animales. Es la ley natural.

Nosotros somos animales en cuya dieta está incluída la carne. Si no la tomamos nos enfermamos. Es por eso que todos los veganos toman complementos vitamínicos, porque su postura no es natural.

De todos modos, para ser respetado has de respetar. Si tu conciencia no te permite comer animales, bien por ti (no va por ti personalmente), pero yo no he dado ese paso.

Sin embargo, te firmaré lo que quieras para impedir maltrato animal en los mataderos. Si de mi dependiera, crearía una ley férrea para impedir el sufrimiento de los animales, porque a mí también me gustan.

Por eso, no soporto que me venga un pijoteras (insisto, NO te lo digo a ti, que has sido muy respetuoso) que se cree moralmente superior al resto, a chulearse de su postura y a faltar a todo aquél que no piensa como él.

» autor: --456958--

#206 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--450068-- — Thu, 04 Dec 2014 13:14:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#205 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Thu, 04 Dec 2014 13:10:36 +0000

#203 En tus comentarios dices claramente que ser vegano es guay y que ningún problema, incluso presumes de gozar de excelente salud (gracias a tu dieta). No soy yo el que pone en riesgo su salud y la de sus hijos por motivos religiosos, así que a lo mejor eres tú el que debería ir al psiquiatra, campeón. Ea, a comerte un zorullo a la plancha de esos que te gustan tanto.

» autor: --332056--

#204 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--46835-- — Thu, 04 Dec 2014 13:06:41 +0000

#193 ¿las moras de las zarzas de todos los tipos?¿avellanas?¿las fresas de monte?¿las peras del serval?¿las flores violetas pequeñitas de las cuales no recuerdo el nombre?

El vino antiguo no sabía a vinagre, son fermentaciones distinta y la del vinagre le quita la gracia de bebida alcohólica. El vino antiguo es bastante más ácido, amargo y espeso primero por que se filtra menos por técnica y segundo por que al ser espeso es sellante.
Imagina como tiene que ser un vino para poder transportarse en un odre y segundo el sabor que puede dar un odre y la trementina a lo que tenga dentro.

Pero lo de dulce en Roma, existiendo el mulsum, con miel, y la mezcla con mosto de forma habitual, eso sería dulce.

» autor: --46835--

#203 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 12:59:46 +0000

#202 ¿Y dime a quien he estado convenciendo?. Yo únicamente he tratado de argumentar lo que otros opinan: que si la falta de proteína..., que la falta de vitamina B12.... De natural jamas he dicho nada. pero parece que tus argumentos se han convertido en un bucle que parece de una notable alteración de sinapsis. Anda mírate la serotonina o toma triptofano.

» autor: Arzak_

#202 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Thu, 04 Dec 2014 12:50:49 +0000

#182 Una dieta basada en vegetales planificada y responsable no compromete la salud

No, claro, solo tienes que tomar suplementos o te mueres

Y te equivocas en lo fundamental: a mi me suda la polla lo que tú comas, por mí como si comes mierda, lo que me jode es que tengas la caradura de intentar convencer a los demás de que tu nefasta dieta es sana y natural, a sabiendas para más inri.

» autor: --332056--

#201 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

pollo — Thu, 04 Dec 2014 12:50:20 +0000

#195 No lo veo por una sencilla razón de economía vs. calidad. Producir con ganado siempre será más sencillo, tendrá más calidad y necesitará mucho menos capital (instalaciones, personal, distribución, materias primas)¨que hacerlo artificialmente. Y recursos vas a necesitar los mismos como mínimo (la materia y la energía de algún lado van a tener que salir).

En el momento en que se busquen economías de escala, la calidad bajará en picado.

» autor: pollo

#200 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

gershwin — Thu, 04 Dec 2014 12:48:17 +0000

#50 y #77 esto de la B12 no son chorrados u ocurrencias, las mayores asociaciones de veganos del mundo hicieron un llamamiento al control y la toma de suplementos de B12 en 2006.

» autor: gershwin

#199 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

pollo — Thu, 04 Dec 2014 12:46:35 +0000

Y este resultado se repetirá en todo lo que se haga por moda y no por una convicción fundamentada en la cultura y moral de uno mismo.

Es decir, lo de siempre: posers y borregos.

» autor: pollo

#198 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

nilien — Thu, 04 Dec 2014 12:41:43 +0000

#195 Lo de la carne sintética lo veo más posible, pero no sé si está tan a la vuelta de la esquina como a veces parece. También creo que es una de esas cosas que puede generar mucho rechazo por el proceso en sí, pero de momento es más determinante el tema de si es algo viable en el futuro y demás.

» autor: nilien

#197 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--396299-- — Thu, 04 Dec 2014 12:38:26 +0000

No sabía lo que significaba "jot down", pensaba que era un juego de palabras en espanglish.

La hija explica que se hizo vegetariana supuestamente por ética y conciencia ecológica, pero luego se da cuenta de que lo hizo por llamar la atención, no disfrutaba comiendo, se sentía siempre con hambre y comer se había vuelto un trámite. Conozco varios casos de vegetarianos que han terminado por rendirse y volvieron a la carne y creo que encajan bastante con ese caso.

» autor: --396299--

#196 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--419356-- — Thu, 04 Dec 2014 12:32:36 +0000

#83 Perdona, pero me ha rechinado tu "habemos"
www.rae.es/consultas/habemos

» autor: --419356--

#195 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--67642-- — Thu, 04 Dec 2014 12:30:00 +0000

#190 En el primer mundo se come una cantidad enorme de carne, pero en otros países comen mucha menos, y de menos variedades que aquí, pues no se la pueden permitir. Algunos ni la prueban: en la India el 40% de la población no come carne, y eso son cientos de millones de personas.

Vamos, que hay camino recorrido. En todo caso: ¿y si se pudiera reproducir exactamente la carne sin usar animales? No deja de estar formada por carbono, hidrógeno, oxígeno... y la bioquímica en décadas puede avanzar muchísimo.

» autor: --67642--

#194 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Comentario — Thu, 04 Dec 2014 12:27:15 +0000

#83 Y digo yo, ¿la soja, el arroz, etc no son seres vivos también? ¿Tomar levadura no es también asesinato? (Y por ejemplo la del pan muere según se cuece el pan. No creo que sea muy agradable) ¿Por qué esa discriminación entre seres vivos?

Por otro lado somos omnivoros... ¿acaso un león es un animal maligno pero una oveja no?

» autor: Comentario

#193 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--450068-- — Thu, 04 Dec 2014 12:26:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#192 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--169677-- — Thu, 04 Dec 2014 12:23:13 +0000

#180 Yo de hecho el otro dia compre en el supermercado huevos que, segun decia la caja, gallinas que no se criaban en jaula. No soy vegetariano ni vegano, pero no me importa pagar algo mas por unos huevos si la gallina ha tenido unas condiciones de vida mas comodas. Siempre que lo que digan sea verdad y no sea fraude. Mi bisabuela tenia un corral y yo veia las gallinas por el corral. Tener a una gallina enjaulada poniendo huevos es una putada. Era la primera vez que compro huevos de ese tipo, probablemente repita, porque estaban buenos. Eso si, tampoco me veras acusando de torturador al que consuma otro tipo de huevos. Son opciones personales.

De hecho, me parece mas putada tenerlas hacinadas en jaulas para poner huevos que matarlas para carne. Por lo menos la que matas para carne muere rapido y no lleva una vida de penurias.

Aun asi tampoco como mucho huevo ni carne que no sea pollo ultimamente: tengo el colesterol alto y, como no hago una barbaridad de ejercicio porque soy un puto vago y mi trabajo es de oficina, tengo que evitar grasa. Procuro comer mas ensalada, verdura en general y pescado.

Tengo dos familiares, uno que fue y otra que se ha metido hace poco, vegetarianos. El primero lo dejo por lo obvio: no hay forma de ganar peso y se pasa mucha hambre. La otra no come carne directamente... pero puede comerse un cocido. Ya le dije que a mi eso me parecia una excusa para ponerse a dieta que vegetarianismo de verdad. Que diferencia hay entre comer carne directamente e ingerir grasas animales a traves de un caldo?

» autor: --169677--

#191 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--280860-- — Thu, 04 Dec 2014 12:19:49 +0000

#186 Vamos a ver si tu sistema digestivo lleva miles de años evolucionado para ser omnívoro no va de golpe a volverse herbivoro de golpe que puedas trampear para cubrir las deficiencias no cambia ese hecho no tines las tripas de un herbivoro solo el 50% de el que te puede permitir si tus gastos energeticos vivir como si fuera un 100% pero los efectos no los sabes ni es comer carne ni comer vegetales en equilibrio esta el secreto y aquiu la etica no pinta nada una planta es un ser vivo cuando te la comes le quitas la vida a esta ultima.
Por cierto las plantas sufren que tu etica cocinada no va cambiar ese hecho las reglas son las que hay dicutir sobre ese tema es un sin sentido.
Ojo que estas en tu derecho de vivir asi peor no vegas a cocinarme la etica porque no.

» autor: --280860--

#190 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

nilien — Thu, 04 Dec 2014 12:16:02 +0000

#181 La única manera en que veo que acabe siendo así es que la carne no sea asequible para la enorme mayoría de la población. Y entonces no comer carne no será una cuestión de conveniencia, sino de desigualdad.

Yo reconozco que tengo una cierta necesidad de comer carne, sea física o psicológica, y me imagino que a un porcentaje considerable de la población le pasará lo mismo. Existiendo esa necesidad, no creo que todos vayan a estar conformes con aguantarse y no satisfacerla. No sé, veo algunos problemas en el futuro que planteas, aunque me pueda parecer más conveniente en muchos sentidos...

» autor: nilien

#189 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--46835-- — Thu, 04 Dec 2014 12:16:02 +0000

#176 por que comprabas alguna variedad que se puede cosechar a finales de julio. Si eran blancas y sin pepitas al 90% creo que acertaría variedad.

» autor: --46835--

#188 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Nitros — Thu, 04 Dec 2014 12:13:59 +0000

#170 Yo le gano, si ponen lechuga a la hamburguesa no me la como ni quitándola. Por eso no suelo pedir hamburguesa y siempre pregunto cuando pido algo si tiene ensalada o verduras que no son nombradas para que las quiten.

Las raras veces que acabo en un McRata o similares, siempre pido "hamburguesa de pollo sin NADA más".

» autor: Nitros

#187 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 12:13:54 +0000

#143 No se que significa para ti el concepto de pienso, pero probablemente he de suponer que como la mayoría de la vitamina b12 que se produce va para suplementar piensos para la industria ganadera entre otras más ( de la cual tu comes), por lo tanto el que "come pienso" eres tu. Yo simplemente ingiero unos microgramos de B12 obtenidos por fermentación bacteriana implicito en un producto esparcible muy popular en otros países.

» autor: Arzak_

#186 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Frippertronic — Thu, 04 Dec 2014 12:13:10 +0000

#179 Que algo sea o deje de ser "natural" es algo que dejo para los anuncios de Punset.

Mi ética no se basa en no matar seres vivos. No tengo nada en contra de matar células, embriones, o en general seres que no tienen capacidad para sentir placer o dolor, como las plantas.

#180 algo que puede ser necesario en situaciones extremas (no vería mal, tampoco, comerme a una persona en caso de no haber nada más a mano, en una situación como la que se describe en "¡Viven!") no lo justifica en situaciones ordinarias en las que hay otras alternativas. Sí, hay alternativas.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#185 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--169677-- — Thu, 04 Dec 2014 12:12:55 +0000

#73 Hombre, es bueno hacer algo de ejercicio, porque hemos pasado a tener una vida fundamentalmente sedentaria. Antes o bien cazabamos o bien el trabajo era mucho mas fisico.

Lo del gimnasio, por cierto, depende de cada cual. Depende de tu cuerpo, el entrenamiento, si tomas suplementos y mierdas de esas. Conozco a un tio que iba a gimnasio y fuerza si tenia, ya que algo desarrollas a base de entrenar, pero no tenia gran volumen. Llegados a cierto punto, o entrenas mas, o tomas suplementos o sigues una dieta especial. Hay gente que es de constitucion delgada y no va a desarrollar grandes volumenes de musculatura por mas que entrene, aunque si es cierto que el entrenar algo te ayuda en obtener cierta fuerza.

Yo me apunte al gimnasio, pero dure poco. Reconozco que soy perezoso. No esperaba alcanzar volumen, porque soy de constitucion delgada, pero si que queria sacar algo de fuerza porque doy pena levantando cajas o pesos grandes. Aunque parezca una chorrada, un poco de fuerza viene bien en tareas del dia a dia.

» autor: --169677--

#184 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--457764-- — Thu, 04 Dec 2014 12:10:23 +0000

Sí! Cuánta razón. Y las granjas las ha puesto ahí la naturaleza. O quizá las plantas, que no solo sienten, sino que también son muy maquiavélicas las jodías #179

» autor: --457764--

#183 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

apetor — Thu, 04 Dec 2014 12:09:04 +0000

Por suerte para la especie, la nuestra, tendencias vegetarianas y demás han sido algo nicho y seguirán siéndolo; hubo un momento en que empezamos a comer carne y hemos llegado hasta aquí... podéis rebatir esto todo lo que queráis pero...

Por otra parte, la "lucha" ( poca y chorra ) entre vegetarianos/veganos vs omnívoros es un poco la de hipsters vs no hipsters, hay algo de fuego cruzado, algo de ridiculización,... pero al final ambas son absurdas de inicio y totalmente ~~efímeras~~ infructuosas ( chorradas, como decía ).

» autor: apetor

#182 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 12:08:50 +0000

#153 El veganismo no es una dieta. Una dieta basada en vegetales planificada y responsable no compromete la salud, Soy la prueba viviente de ello, así te joda y no te quepa en la cabeza. Yo no tengo que estar preocupado por el mito de la "proteína" en mi caso con 80 gr de frutos secos lo satisfago y sino con legumbres y cereales ( hoy me voy a zamapar un potaje de garbanzos que no veas) No voy a volver a explicar el tema de la B12 que dije en el comentario 79. Ahora según tu cualquier persona que tome un suplemento o se haga análiticas es por que se va a morir.....

» autor: Arzak_

#181 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--67642-- — Thu, 04 Dec 2014 12:05:22 +0000

#13 Bueno, yo no soy vegano ni vegetariano y opino que sí, que en décadas todos (o casi todos) los seremos, más que por ética, por eficiencia de los nuevos métodos de producción de alimentos, pues se podrá ser vegano sin esfuerzo, sin renunciar a nada y a precios muy asequibles, como ocurre en el cuento de Arthur C. Clarke "el alimento de los dioses".

» autor: --67642--

#180 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--415308-- — Thu, 04 Dec 2014 12:03:56 +0000

Que malos son los leones! Cazan otros animales para comerselos!

Pues eso, que somos omnívoros, guste o no guste. Es lo que hay. Superadlo y seguid adelante.

Además, esto no implica estar de acuerdo con el maltrato animal. Se puede comer carne y pedir un buen trato a los animales. Desde luego, a mi no me gusta que haya animales en malas condiciones, ni creo que sea aceptable el matarlos gratuitamente. Matarlos para comer es otra cosa. Cualquier animal hambriento mínimamente grande no dudaría mucho en abriros en canal para desayunar. Y somos animales, aunque a muchos les joda.

» autor: --415308--

#179 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--280860-- — Thu, 04 Dec 2014 12:00:13 +0000

#83 Que tengas etica pues vale pero las reglas las pone la naturaleza esto no va de etica son lo que hay , que puedas bordearlas puede pero como las consecuencias son dificiles de calcular yo no jugaria y comeria por lo menos pescado y huevos para acercarme a la dieta ideal para lo que estamos hechos y por cierto las plantas son seres vivos asi que la etica como que es un poco ilogica.

» autor: --280860--

#178 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 11:58:39 +0000

#148 Lactancia natural de su madre hasta casi los dos años mas o menos

» autor: Arzak_

#177 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

shaola — Thu, 04 Dec 2014 11:56:54 +0000

#174 tampoco yo digo que sea el tuyo, solo constato una realidad que he vivido.

» autor: shaola

#176 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--450068-- — Thu, 04 Dec 2014 11:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#175 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--457764-- — Thu, 04 Dec 2014 11:56:46 +0000

-No, gracias, soy vegana.
-QUE TE CREES, MEJOR QUE YO?!
-Pues sí.

Es un debate estéril. Allá cada cual con sus papilas, sus teorías, sus argumentos y sus fuentes de información o desinformación.

» autor: --457764--

#174 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Frippertronic — Thu, 04 Dec 2014 11:54:36 +0000

#162 Los humanos somos animales. Un vegano, si quiere ser coherente debe también preocuparse por los seres humanos, como animales que somos.

De hecho las 3/4 partes de mi activismo (que es mucho) lo dedico a los humanos. Ya sea militancia política, sindical o asociativa. Casualmente gente que nunca se levanta del sofá (que no digo que sea tu caso, ¿eh?) siempre me echa en cara que también luche por los derechos de los animales que no pueden hablar.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#173 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--450068-- — Thu, 04 Dec 2014 11:54:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#172 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Miguel_Enriquez — Thu, 04 Dec 2014 11:54:03 +0000

#1 Te voto positivo solo por el gif, obviamente

» autor: Miguel_Enriquez

#171 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--46835-- — Thu, 04 Dec 2014 11:53:44 +0000

#160 las variedad moscatel de Alejandría es prácticamente idéntica a la época de los faraones y fue ampliamente distribuida en la expansión musulmana. Aunque fuera de un subtipo más moderno tus tatarabuelos comieron uvas dulces.

» autor: --46835--

#170 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Nishaya — Thu, 04 Dec 2014 11:52:41 +0000

#168 Tengo un amigo que cuando pide una hamburguesa, retira la lechuga.

» autor: Nishaya

#169 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

kheldar — Thu, 04 Dec 2014 11:51:39 +0000

#128 Así que en tu opinión lo que ocurre es un genocidio? Los humanos están intentando destruir la población de animales de granja?

Si quieres ser hiperbólico, serás carne de ridículo.

» autor: kheldar

#168 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Nitros — Thu, 04 Dec 2014 11:50:35 +0000

#163 Es decir, que para no vivir amargado con una dieta dukan te tiene que tocar la lotería de que te gusten las verduras y no la fruta.

En mi caso, donde si me acerco algo a la boca de origen vegetal que no sea una fruta me dan arcadas, a joderse. En cualquier caso no conozco a mucha gente a la que no le guste la fruta, conozco a bastantes más que no pueden con bastantes verduras (nadie de forma tan exagerada como yo, eso sí).

Que no te voy a discutir que lo que propones no sea lo más sano, pero frutas con alto contenido en fructosa se han consumido toda la vida y ahora parece que sean veneno.

» autor: Nitros

#167 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Hanxxs — Thu, 04 Dec 2014 11:47:59 +0000

#165 ¿Eso quiere decir que puedes enseñarme ese comentario? Te lo agradeceré.

» autor: Hanxxs

#166 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

krossito — Thu, 04 Dec 2014 11:45:57 +0000

#159 Primero no soy vegano, y segundo no estoy llamando asesinos a los consumidores de carne, estoy remarcando lo que para mi, como opinion personal, es una barbaridad. Asi que no extiendas cheques que tu culo no pueda pagar

» autor: krossito

#165 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

popop — Thu, 04 Dec 2014 11:45:47 +0000

#126 O eres troll o acabas de salir de hibernación, no hay otra explicación.

» autor: popop

#164 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Nishaya — Thu, 04 Dec 2014 11:45:45 +0000

#1 estaban muy ricas, gracias.

» autor: Nishaya

#163 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--450068-- — Thu, 04 Dec 2014 11:45:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#162 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

shaola — Thu, 04 Dec 2014 11:42:40 +0000

#83 el problema es que consideráis que vuestra ética es mejor que la de los demás. ¿cuantas veces cambias de movil y con que regularidad? ¿has oido hablar del coltan? conozco un vegano que nos llama asesinos por comer carne y cambia de móvil cada 6 meses. para el parece más importante salvar animales que evitar que esclavicen a niños en áfrica para tener un móvil nuevo.

Me parece muy respetable atenerse a unos principios y ser consecuentes con ellos, pero la mayoría de los veganos se consideran superiores por tener ciertos principios y otros que pueden ser más importantes para otras personas para ellos no cuentan.

» autor: shaola

#161 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

avalancha971 — Thu, 04 Dec 2014 11:42:07 +0000

#154 Pos eso.

» autor: avalancha971

#160 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--450068-- — Thu, 04 Dec 2014 11:40:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#159 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

erthed — Thu, 04 Dec 2014 11:40:53 +0000

#126 Mira #130: "...Y luego está el punto de como viven esos animales, que, es innegable que se trata de un genocidio (más de 10.000.000.000 millones de cerdos son matados anualmente ..."

#155 Ley de poe...

» autor: erthed

#158 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Observer — Thu, 04 Dec 2014 11:39:52 +0000

#11 Para ser exactos no.
El contenido de proteínas es entre 1.58 y 1.80 mg/100 ml

Mientras que de glucosa es entre 380-610 mg/100 ml
fósforo 95 mg/100 ml
Colesterol 80 mg/100 ml
Ácido láctico 36 - 51 mg/100 ml

Un 10% son los gametos masculinos.
Pero igualmente, un buen aporte de energia... aunque poco equilibrado.

foro.univision.com/t5/Doctora-Isabel/COMPOSICION-QUIMICA-DEL-SEMEN/td-
es.wikipedia.org/wiki/Semen#Composici.C3.B3n_del_semen

» autor: Observer

#157 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

popop — Thu, 04 Dec 2014 11:38:40 +0000

#148 Si son veganos no podrían mamar, que la leche salió de un animal :3

» autor: popop

#156 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Nitros — Thu, 04 Dec 2014 11:38:21 +0000

#155 ¿Tus tatarabuelos no comían platanos ni uvas? Que gente más rara.

» autor: Nitros

#155 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--450068-- — Thu, 04 Dec 2014 11:31:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#154 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--105855-- — Thu, 04 Dec 2014 11:27:33 +0000

#141 Yo solo soy un omnivoro que se preocupa de que los animales que consumo no sufran más de lo necesario, ni que malgastemos en ellos recursos que no nos podemos permitir perder, como antibióticos o agua.

» autor: --105855--

#153 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Thu, 04 Dec 2014 11:25:03 +0000

#37 No hay mucho donde escoger en dos comentarios que básicamente dicen "no es cierto que comer carne sea lo natural" y "la carne tiene vitamina porque se la inyectamos nosotros". Pero bueno, más fácil, pregunta directa: ¿Afirmas o no que la dieta vegana es natural y/o buena para la salud?

#67 Claro, pero con una dieta normal no tienes que andar vigilando las proteínas que comes, hacerte análisis ni tomar suplementos para evitar morir.

En fin, que los veganos hagan lo que les salga de ahí, pero que no tengan la jeta de decir que es sano y natural porque es mentira.

» autor: --332056--

#152 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Belu84 — Thu, 04 Dec 2014 11:23:57 +0000

Evidentemente mi comentario en #142 iba para #138,no para mí

» autor: Belu84

#151 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--126779-- — Thu, 04 Dec 2014 11:23:52 +0000

Yo venía a criticar a los veganos, pero visto el nivel de estupidez que destilan los comentarios de los carnívoros (de los uqe formo parte) me avergüenzo y evito entrar en polémicas.

» autor: --126779--

#150 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--57734-- — Thu, 04 Dec 2014 11:23:50 +0000

#139 Pues que cuenten 10 antes de escribir según que chorradas. Yo hasta hace poco comía carne, pero por mi trabajo comencé a visitar mataderos y empresas cárnicas y la verdad que me revolvía el estomago según que imágenes,el trato a los animales y la atmosfera cargada a muerte (a mi parecer).Siempre me iba con un mal cuerpo de esos sitios. Yo lo hago como opción ética y de salud...Pero respeto el que quiera comer carne, es una opción y las opciones personales se respetan. Es así de simple.

» autor: --57734--

#149 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Attanar — Thu, 04 Dec 2014 11:22:38 +0000

#66 No está comparando a vegetarianos con homófobos, está comparando a vegetarianos intolerantes con el resto de la gente con homófobos, que es el detalle que no has tenido en cuenta en tu respuesta.

» autor: Attanar

#148 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Vamvan — Thu, 04 Dec 2014 11:22:19 +0000

#19 A tus hijos le disteis mama ? O ya le disteis suplementos vitaminados al nacer ?

» autor: Vamvan

#147 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

krossito — Thu, 04 Dec 2014 11:21:50 +0000

#146 Y luego los maleducados somos los demás, ¿verdad?

» autor: krossito

#146 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--166178-- — Thu, 04 Dec 2014 11:20:39 +0000

#130 ¿Pero que chorradas dices?¿genocidio? Matar cerdos, terneras, pollos o cualquier animal para alimentación no es genocidio de nada.

» autor: --166178--

#145 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

manwy — Thu, 04 Dec 2014 11:20:22 +0000

#17 Me has ahorrado tener que escribir un mensaje mas largo. Has plasmado mi pensamiento al 100%. No soy vegetariano pero admiro a los que si lo son por respeto a los demás seres vivos.

» autor: manwy

#144 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Tsa — Thu, 04 Dec 2014 11:20:10 +0000

Sacado del libro "Comer animales" de Jonathan Safran Foer (que recomiendo leer)

"¿Qué llevó a Kafka a convertirse en vegetariano? ¿Y a qué viene ese comentario sobre el pescado que cita Brod para introducirnos la dieta de Kafka? Seguro que Kafka también comentó cosas sobre animales terrestres en el proceso de hacerse vegetariano.
Una posible respuesta radica en la conexión que hace Benjamin, por un lado, entre animales y vergüenza, y por otro entre animales y olvido. La vergüenza es la obra de la memoria contra el olvido. La vergüenza es la sensación que nos invade cuando olvidamos casi por completo, pero no del todo, las expectativas sociales y nuestras obligaciones para con los otros, a cambio de nuestra satisfacción inmediata. Para Kafka, el pescado debía de ser el ejemplo vivo del olvido: sus vidas son olvidadas de una manera radical, mucho más que la de sus congéneres terrestres.
Más allá de este olvido literal de los animales al comerlos, los cuerpos de estos animales cargaban, en opinión de Kafka, con el peso del olvido de todas esas partes de nosotros mismos que preferimos olvidar. Cuando deseamos expresar desaprobación por una parte de nuestra naturaleza, la llamamos “naturaleza animal”, y nos dedicamos a reprimirla u ocultarla, y sin embargo, como Kafka sabía mejor que muchos, a veces nos despertamos y nos sentimos, aún, meros animales. Y esto parece acertado. Por decir algo, no nos sonrojamos por vergüenza delante de los peces. Podemos reconocer partes de nosotros en ellos -espinas dorsales, nociceptores (receptores del dolor), endorfinas (que alivian ese dolor), todas las familiares respuestas al dolor-, pero luego negar que esas similitudes importen, negando al mismo tiempo partes importantes de nuestra humanidad. Lo que olvidamos de los animales es lo que empezamos a olvidar de nosotros mismos.”

» autor: Tsa

#143 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--166178-- — Thu, 04 Dec 2014 11:18:13 +0000

#19 Vamos, que prefieres comer "pienso" en lugar de un filete.

» autor: --166178--

#142 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Belu84 — Thu, 04 Dec 2014 11:16:19 +0000

#136 Por si no lo sabías hay mundo más allá de Menéame.

» autor: Belu84

#141 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

avalancha971 — Thu, 04 Dec 2014 11:16:00 +0000

#134 Como ya les he dicho a otros, tú eres flexitariano

» autor: avalancha971

#140 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--46835-- — Thu, 04 Dec 2014 11:15:43 +0000

#129 ¿sabes que lo de no plantar soja en Europa es por acuerdo arancelario?
ec.europa.eu/agriculture/cereals/factsheet-oilseeds-protein-crops_en.p

Tampoco que no hay ni una sola ayuda para obtener proteína por fermentación de ensilado y todos son trabas para la obtención de proteína digerible en el rumen, y aquí la ganadería industrial tiene capacidad de sacar proteína con una rentabilidad mucho mayor para ella y para el mercado local.

Ahora que principalmente sea una empresa de EEUU beneficiaria de todo esto son «circunstancias».

» autor: --46835--

#139 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

krossito — Thu, 04 Dec 2014 11:15:42 +0000

#137 Una vez leí un análisis psicológico sobre estas reacciones, y comentaban que la gente que consume carne reacciona de esta forma porque a nadie le gusta que le digan que participa en algo tan grave, y que es una reacción más impulsiva que razonada. Y tiene lógica...

» autor: krossito

#138 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Hanxxs — Thu, 04 Dec 2014 11:14:04 +0000

#136 Curiosamente en Meneame sólo aparecen de los primeros. Ya es mala suerte.

» autor: Hanxxs

#137 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--57734-- — Thu, 04 Dec 2014 11:09:41 +0000

Flipando a los que estais diciendo que ser vegetariano es una posición "Anti-natura" solo porque estamos diseñados para ser omnívoros...Supongo que sois los mismos que moleis a palos o quemais en la hoguera a gays y lesbianas solo porque su elección es "Anti-natura" porque el ser humano está diseñado para follar entre machos y hembras.

A diferencia de los animales tenemos una cosa que se llama "Raciocinio", o sea, facultad de RACIONAR y por lo tanto cualquiera puede ser y optar por la opción que quiera. Si uno quiere comer solo pepinos, ¡pués que lo haga!...¿Quién coño somos nosotros para impedirselo?. Si respetásemos más las opciones de los demás este mundo sería un poquito mejor,más tolerante,algo que hoy en dia está lejos de ser uno de nuestros valores más elementales.

» autor: --57734--

#136 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Belu84 — Thu, 04 Dec 2014 11:09:25 +0000

#83 Que tu tengas esa ética me parece bien.
A mí lo que me fastidia es que haya veganos/vegetarianos que me intenten imponer su moral y que se creen superiores por no comer productos animales (y conozco unos cuántos). Si tú no eres de esos me parece estupendo.
#83 #82 Seguro que hay carnívoros que insultan a veganos,pero al revés puedo asegurar que también pasa.

» autor: Belu84

#135 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--202272-- — Thu, 04 Dec 2014 11:09:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#134 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--105855-- — Thu, 04 Dec 2014 11:05:23 +0000

#7 #12 No entiendo como meneame es tan anti-vegetariano, y muchos critican que haya gente que se avergüence del maltrato al que están sometidos la mayoría de animales que comemos y de lo contaminante para el planeta que es comer carne. Si bien es cierto que algunos están demasiado fanatizados la mayoría no, y por eso vuelven a comer carne alguna vez.

Yo no soy vegetariano, pero como muy poca carne, me aseguro que los huevos que compro vienen de gallinas que no están en jaulas e intento comprar carne ecológica. Pero podéis seguir riendoos de los vegetarianos mientras gastamos un 70% de los antibióticos en engordar ganado que tenemos encerrados en espacios demasiados pequeños.

» autor: --105855--

#133 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

krossito — Thu, 04 Dec 2014 11:03:31 +0000

#131 Bueno, si esa legislación es elegida por una mayoría de forma democrática, debería respetarse, ¿no? O al menos ese es el rollo de meneame

» autor: krossito

#132 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

anv — Thu, 04 Dec 2014 11:01:13 +0000

Masacre vegana

» autor: anv

#131 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Nitros — Thu, 04 Dec 2014 11:00:16 +0000

#114 Y precisamente porque me pongo en su lugar, porque entiendo que hacen esto por cuestiones morales, es la razón por la que temo que en varias generaciones (yo no viviré para verlo) se ponga en peligro la legalidad en el consumo de carne.

Por eso creo que cuando empiecen a asomar la cabeza en política, sería prudente legislar blindajes que impidan que una sociedad vegana legisle contra el consumo de carne.

Si yo pudiese comer verduras sin morirme del asco, también preferiría no ser participe del sacrificio de animales, pero seríá de forma personal y sin creerme moralmente superior a nadie.

» autor: Nitros

#130 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

krossito — Thu, 04 Dec 2014 10:57:34 +0000

#16 Yo llevo 5 años siguiendo una dieta vegetariana, y los últimos análisis que me he hecho este año (hace 2 meses) están perfectos, ni deficiencia en B12 ni nada de eso. Todo en orden, y no sigo una dieta estricta, como con la normalidad de siempre solo que quitando carne, pescado, leche...

Hasta donde yo se, ocurre con las dietas veganas esa deficiencia, y por eso deben tomar suplementos de vitamina B12... que tampoco lo veo tan grave. De todos modos, mas que intentar sacar las cosas negativas de una dieta vegetariana, sería más interesante sacar lo negativo de comer carne y pescado industrial, donde los animales viven estresados y puestos de pastillas hasta arriba, y todo eso luego se lo come la gente... Y luego está el punto de como viven esos animales, que, es innegable que se trata de un genocidio (más de 10.000.000.000 millones de cerdos son matados anualmente SOLO en Estados Unidos para su consumo, y no estamos hablando de granjas ecológicas, precisamente).

Y el tema del medio ambiente, donde esta industria contamina más que todos los medios de transporte juntos, etc etc...

» autor: krossito

#129 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Guanarteme — Thu, 04 Dec 2014 10:57:08 +0000

#112 ¡Coño, que verdito el paisaje de la foto! ¡Eso mi tierra no es!
Respondiendo a tu pregunta, no, no conozco de que van las explotaciones ganaderas. Hay documental muy bueno llamado "Tres historias y un vaso de leche" en el que se describe la situación de un ganadero del primer mundo (concretamente de Cantabria) que no puede hacer frente a la competencia de la ganadería industrial y tiene que cesar su actividad. Otra historia que narra el documental es la de unos campesinos paraguayos enterrando a compañeros muertos en una acción contra unos mercenarios que venía a expulsarles de sus tierras (perdidas mediante triquiñuelas legales de poderosos) para plantar soja como forrraje para las vacas del primer mundo.
Los campesinos del sur pierden sus tierras y fuentes de alimentación para plantar forrajes para las vacas de los ricos del norte, y los campesinos del norte pierden su modo de vida al no poder competir su ganadería con la industrial alimentada con soja transgénica.

» autor: Guanarteme

#128 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

krossito — Thu, 04 Dec 2014 10:57:04 +0000

» autor: krossito

#127 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

jovincimenvaig — Thu, 04 Dec 2014 10:56:19 +0000

¿Algún efecto pernicioso irreversible provocado por una dieta ovo-lacto-vegetariana?

» autor: jovincimenvaig

#126 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Hanxxs — Thu, 04 Dec 2014 10:55:16 +0000

#108 ¿Puedes enseñarme algún comentario de un vegano llamando asesino a los demás?

» autor: Hanxxs

#125 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

xaman — Thu, 04 Dec 2014 10:53:34 +0000

#120 Sí, los Simpsons son muy graciosos, y con ese vídeo me descojono cada vez que lo veo. Pero después de un comentario como #32 responder con una pregunta en plan sabiondillo, pues no le veo la puta gracia.

» autor: xaman

#124 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--15092-- — Thu, 04 Dec 2014 10:52:29 +0000

#112 Tengo familiares ganaderos y se compra un montón de forraje en forma de piensos (Soja, maiz...). Es cierto que en las explotaciones pequeñas el porcentaje de forraje es menor, pero en las industriales puede ser del 100%

#122 No sé quien niega que seamos omnivoros. Omnivoro quiere decir que puedes digerir de todo, no que tengas que ingerir de todo para sobrevivir. Desde luego está demostrado que si sabes hacerlo y no tienes problemas de salud puedes alimentarte sin productos animales. Otra cosa es que quieras, lo cual también entra dentro del significado de Omnivoro.

» autor: --15092--

#123 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

getulus — Thu, 04 Dec 2014 10:52:21 +0000

Las cabras siempre tiran "pal monte",los humanos al chuleton

» autor: getulus

#122 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

bobitron — Thu, 04 Dec 2014 10:52:15 +0000

Ahora IMPORTANTE
evidencia científica que somos omnivoros muchas . Tenemos enzimas especificas para sustancias que están en animales como el colesterol como la colesterasa pancreatica, tenemos transportadores para aminoácidos en el intestino de aminoacidos que esta muy presentes en la carne, tenemos peptidasas pancreaticas para enlaces peptidicos muy presentes en proteína animal,tenemos incluso un transportador en el enterocito para molecula de grupo hemo para su posterior degradación a hierro y aminoácidos,

Nuestra superficie intestinal gruesa comparada con un ciervo o un gorila es 80% menor ellos tiene intestinos gruesos mas largos para poder obtener mucha energía de fermetaciones de fibra vegetal

y la por supuesta evidencia arqueologica de isotopos de carbono en huesos de nuestros ancestro que hablan de un consumo de carne ya desde hace tiempo.

Para mi lo ideal es un consumo cárnico bajo intentando sustituir por animales marinos y una diete equilibrada entre vegetales frutas cereales hongos y frutos secos con actividad física.pero sobre todo vive y deja vivir

» autor: bobitron

#121 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

borre — Thu, 04 Dec 2014 10:52:01 +0000

#68 No tenía ni idea, gracias

» autor: borre

#120 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

avalancha971 — Thu, 04 Dec 2014 10:51:48 +0000

#114 ¿Y has oído hablar del sentido del humor?

» autor: avalancha971

#119 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--42429-- — Thu, 04 Dec 2014 10:50:28 +0000

Ha llegado un momento en que es más pesada la gente que crítica a la gente vegana y vegetariana, que la gente vengana y vegetariana en sí.

» autor: --42429--

#118 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

borre — Thu, 04 Dec 2014 10:50:27 +0000

#84 Jaja ni que lo digas!

» autor: borre

#117 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--365609-- — Thu, 04 Dec 2014 10:50:12 +0000

Noticia curiosa, sin duda.
Y en cuanto a debates de veg*anos y no veg*anos, yo aporto lo mío:
Mi gato se llama Guantes.
Dicho esto, que cada uno coma lo que quiera.

» autor: --365609--

#116 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--15092-- — Thu, 04 Dec 2014 10:50:07 +0000

#108 los medios de comunicación cogen siempre al gilipollas de turno para las entrevistas. Conozco a bastantes veganos y hay de todo, pero nunca me he encontrado con un caso de gilipollismo tan extremo.

» autor: --15092--

#115 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--57734-- — Thu, 04 Dec 2014 10:49:46 +0000

#12 Lo mejor de todo es que quieras convencer de tu postura a base de insultos...No creo que la mayoria de vegetarianos se sientan superiores solo por serlo,idiotas hay en los dos bandos. Tú eres un claro ejemplo.

» autor: --57734--

#114 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

xaman — Thu, 04 Dec 2014 10:49:32 +0000

#45 Lo realmente estúpido es un mono que se bajó de los árboles, salió de la selva y se puso a fabricar armas con palos y piedras.

#53 #60 A mí tampoco me gustan los veganos talibanes. Pero ponte en su situación: Ellos ven a los animales casi igual que a un humano, y no es que no les guste la carne (igual no un trozo de panceta, pero a ver a quién no le gusta el fuet, o el jamón), es que hacen el sacrificio porque los animales son como hermanos. Y después de hacer ese sacrificio te ven a ti, matando a un ser vivo y poniendo su cadáver colgando, cortado, pasado al fuego y en un plato.
Pues es comprensible que les joda.

#74 ¿Has oido hablar de la cadena alimentaria?
Sí, y de las enfermedades, de los virus y bacterias, de heladas, de recolectar, de pelo por todo el cuerpo, de depósitos de grasa, de dientes y garras como defensa.
Pero fíjate, el homo sapiens hace mucho tiempo que ha dejado de ser "natural", así que decir que ser vegano es anti-natural es casi un argumento a favor del veganismo.

» autor: xaman

#113 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

mcfgdbbn3 — Thu, 04 Dec 2014 10:49:10 +0000

#105: - Hay bulling a los vegetarianos.

Parte de él viene de omnívoros hartos de ciertos comentarios de los vegetarianos.

#32: Todavía existe bastante controversia en relación a si el ser humano es o no omnívoro natural, pues aunque genéricamente se considera al Homos Sapiens omnívoro, existen diversas opiniones científicas que ante evidencias fisiológicas más parecidas a las de los animales herbívoros, sobretodo a los fructívoros como el resto de primates, (falta de garras, sudoración por piel, carencia casi total de caninos en nuestra estructura dental, acción de masticar, intestinos largos, etc. ), se muestran en desacuerdo con tal hipótesis.

No tenemos garras porque antiguamente se cazaba usando aparatos construidos para cazar como las lanzas. Actualmente eso se ha perdido en el tiempo, salvo en civilizciones muy antiguas como la de Tordesillas y zonas próximas.

El intestino es NO hervívoro, si comparas con otros herbívoros es muy diferente, aunque tampoco es carnívoro. Y la dentadura es intermedia, porque no tenemos colmillos pero tampoco muelas. Mira los osos #panda, incluso ellos tienen colmillos algo más grandes que nosotros.

Ser omnívoro si implica comer de todo, precísamente porque el cuerpo no es capaz de sintetizar lo que no le llega por la dieta.

¿Alguna solución? Si, recuperar la genética que nos permitía sintetizar aminoácidos y vitaminas en el cuerpo en vez de tomarlos por la dieta. Ahora, eso es algo complicado, se requiere el consenso de toda la humanidad. Otra alternativa es lo que propongo, volvernos "autótrofos" mediante empresas de síntesis química que sinteticen alimentos a partir de materia inorgánica usando fuentes renovables de energía.

» autor: mcfgdbbn3

#112 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--202272-- — Thu, 04 Dec 2014 10:48:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#111 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

oriola — Thu, 04 Dec 2014 10:48:10 +0000

Solo un apunte para las personas que han comentado lo peligroso de una alimentación vegetariana o vegana. Aquí tenéis un análisis exhaustivo de estudios acerca de alimentación vegetariana/vegana y prevalencia de enfermedades: www.dimequecomes.com/2014/07/mortalidad-y-prevalencia-de.html Hecho por una nutricionista.

Sobre el resto de temas, ya hay demasiados comentarios al respecto.

» autor: oriola

#110 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

fpove — Thu, 04 Dec 2014 10:48:03 +0000

Somos omnivoros asi que lo mejor y saludable es comer de todo un poco, y lo mas variado posible.

» autor: fpove

#109 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

MDman — Thu, 04 Dec 2014 10:46:35 +0000

Festival del humor...

» autor: MDman

#108 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Wir0s — Thu, 04 Dec 2014 10:46:04 +0000

#66 Dime en que es tan diferente en casos como este: www.meneame.net/story/soy-sexetariana-jamas-acostaria-alguien-coma-car

Es más sencillo de lo que parece. Hace quince años que practico el veganismo, así que puedo incluso reconocerlos por el olor

Desde luego. No quiero generalizar, pero el vegetariano suele ser más activo, más vigoroso y más imaginativo. También habitúa a tener mejor forma física, y eso se nota en las erecciones. Por si fuera poco, su semen sabe mucho mejor…

Ahora imagina que en lugar de omnivoros habla de negros, gays, judíos, o cualquier otro colectivo. ¿Muy normal todo verdad?

#82 ¿En serio? ¿Nunca has visto a alguno llamando asesinos a los que si comemos carne?

» autor: Wir0s

#107 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--149313-- — Thu, 04 Dec 2014 10:46:02 +0000

Como si fuera fácil prescindir de la carne a casi 2015. Sólo tienes delante a todo un mundo organizado para que consumas muchas cosas, y entre ellas carne.

Igual de fácil que comprar ropa en sitios donde no hayan utilizado niños.
Igual de fácil que tener dinero en bancos que no invertan en armas u otras lindezas.
Igual de fácil que vivir en paises cuyos políticos no colaboren con régimenes violentos.
Igual de fácil que no comprar nada que incentive guerras en el 3er mundo.
Igual de fácil que no contribuir al calentamiento global de modo indirecto consumiendo productos o servicios no adecuados.
Igual de fácil que no contribuir al maltrato animal consumiendo productos cárnicos que se sabe que son de empresas sin un mínimo respeto al animal.

Todo es muy fácil. Por eso estos datos son tan útiles y aquí la mayoría como borregos pensando que somos libres de tomar nuestras propias decisiones.

Vamos, igual de fácil que dejar de fumar en los 80.
O igual de fácil que luchar por los derechos de los negros en la época de los esclavos.
O igual de fácil que luchar hoy por los derechos de los gays en rusia.

Todo muy fácil. Gran estadística.

» autor: --149313--

#106 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--15092-- — Thu, 04 Dec 2014 10:44:32 +0000

#12 Podrás decir que la carne, además, te aporta otras cosas que son dificiles de conseguir en vegtales (como el hierro), pero precisamente las proteinas son fáciles de conseguir en las multitud de leguminosas, y no solo la soja.

Lo de la paja y el polvo no es un buen ejemplo en el caso de la proteina.

» autor: --15092--

#105 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Guanarteme — Thu, 04 Dec 2014 10:44:21 +0000

Yo veo dos factores clave a tener en cuenta, dicho por un ex-vegetariano:
- Hay bulling a los vegetarianos.
- Para que un occidentalito como tú o como yo pueda irse a una carnicería todos los días a comprarse un filetaco a un precio razonable, hace falta destinar no sé cuantas hectáreas para el cultivo de forrajes en países pobres que bien podrían destinarse a plantar trigo u otros productos de mayor eficiencia alimentaria para los campesinos de dichos países. Comer carne es natural y hasta sano, sí. Lo que es una aberración es pretender comer carne todos los días.
#49 Decir eso es tan estúpido como afirmar: no saben lo que se pierden los hombres heterosexuales al no querer petarse una buena polla.

» autor: Guanarteme

#104 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

bobitron — Thu, 04 Dec 2014 10:43:37 +0000

En consulta se ve un poco menos,pero la opcion vegana, es muy licita para un adulto,yo recomendaria con seguimiento olevactovegetariana para adolescentes,niños con cautela.
El primer problema que planteo con dietas estrictas de vegetales son : hipocalorismo(con una dieta estricta de vegetales se puede caer en pocas calorias diarias y en periodos de crecimiento es contraproducente)

hipoproteinemia(recordad el valor biológico de la proteína es lo mas importante ante su cantidad,la espirulina por ejemplo tiene mucha proteína pero toda con un valor biológico bajo, explico valor biológico que es la medida que se mide la cantidad de aminoácidos esenciales para el ser humano en la proteína, que va desde cero a uno,siendo el huevo uno,puedes tomar mucha proteina de valor biológico bajo que lo único que produces es usar pocos aa de todo ese conjunto proteico.

Problemas de ferropenia con dietas estrictas veganas se puede caer en anemias ferropenicas y aquí volvemos a lo mismo,ahi vegetales con mucho hierro, pero el hierro es de tipo no heminico, es decir hierro de proteínas como las citocromos que de manera natural esta en los vegetales y células animales también pero la absorbcion de hierro animal es mas y mejor que la de hierro digamos vegetal suele ser hierro unido a proteínas heminicas es decir a hemoglobina con un estado de oxidación ya de partida +2 estado ferroso,

B12 la famosa cianocobalamina,su principal fuente desgraciadamente suele la fermentacion vegetal en el rumen de animales rumiantes.eso no quiere decir que por fermentación bacteriana este en otros lugares,o alimentos pero mayor cantidad en carne animal ,vitamina muy importante en la hemotopoyesis sanguínea y síntesis del grupo hemo.su carencia da anemia megaloblastica aunque no solo eso,su introduccion a las células, dependen de un factor extrínseco sintetizado en la células parietales gástricas, asi que por ejemplo, un obeso que fue sometido a baypass gastrico tendra que inyectársela periódicamente por via intramuscular,o un algunas enfermedades reumatoideas que atacan la mucosa gástrica, y si su deficiencia extrema si presente un cuadro neurológicos importante

esto es basado en mi experiencia como técnico superior en dietética y estudiante actual de medicina, y la evidencia recogida actual en clínica por diversos ensayo debido a que me gusta mucho la nutrición, no es un argumento para convencer a nadie ni milongas por estilo ,si optas por el veganismo fortifica anteriores puntos para no tener posibles deficiencias

» autor: bobitron

#103 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

MDman — Thu, 04 Dec 2014 10:43:31 +0000

Esos seres superiores...

» autor: MDman

#102 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--463707-- — Thu, 04 Dec 2014 10:42:41 +0000

Los vegetarianos no necesariamente odian la carne, quizá solamente lo son porque no les gusta el trato que reciben los animales o por respeto a ellos. Muchos pueden volver porque necesitan las vitaminas que proporciona la carne y su cuerpo se lo pide.

» autor: --463707--

#101 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--174808-- — Thu, 04 Dec 2014 10:41:45 +0000

#76 no no no que va. Lo único que yo tengo quizás un sentimiento más afectuoso con los animales, cosa que no dudo que los carnívoros podáis tenerlos, solo que lo mío es algo más general. Yo entiendo que los carnívoros ante la idea de comerse a un perro o un gato les pueda producir arcadas. Incluso algunos me han manifestado esa repulsión hacia los caballos o delfines.

¿Porqué a los carnívoros (hablo de occidentales) les da asco comerse un perro, pero no una vaca? Bueno la verdad es que para mi es un misterio. Puede que porque simplemente no los tengan como seres con sentimientos (no así los perros, que sus perros son superlistos)o los tengan como animales destinados a satisfacer una demanda. Lo ignoro, yo desde pequeño he tenido este retraso de sentir a todos los animales como seres especiales, por eso a mi comerme una vaca me da la misma repulsión que comerme un perro, no se si me explico.

Yo entiendo la sociedad en la que estamos, no la comparto pero la entiendo.

» autor: --174808--

#100 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

NotVizzini — Thu, 04 Dec 2014 10:40:43 +0000

#48 Creo que no les preocupa el cuerpo de los vegetarianos, sino lo que van diciendo a los demás los vegetarianos/veganos, lo han dicho de buenas y malas maneras en varios comentarios anteirores...

» autor: NotVizzini

#99 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

javimas03 — Thu, 04 Dec 2014 10:39:55 +0000

#46 Repetimos ¡¡

Tu come lo que te de la gana y deja que yo haga lo mismo pero no intentes imponer tu moral o tus prejuicios a los demás

Pasta por el prado si te apetece que yo me comere unes fabes con chorizo

» autor: javimas03

#98 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

meneandro — Thu, 04 Dec 2014 10:37:20 +0000

#17 Es que hay que distinguir el ritmo de vida y consumo actual (fastfood y todo lo que conlleva) y el alimentarnos con carne. Deberíamos movernos hacia el slowfood (slowfood.es/) como filosofía de vida, producción y consumo de alimentos (consumir variedades locales, producidas localmente, con los métodos locales y tradicionales, sin alterar los ritmos y rendimientos de producción para conseguir los productos de una calidad máxima). Si todos de repente nos hacemos vegetarianos causaremos el mismo daño al ambiente que el que los vegetarianos nos acusan a los demás de causar por comer carne. Y todo tiene el mismo nombre: producción intensiva.

» autor: meneandro

#97 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--456958-- — Thu, 04 Dec 2014 10:36:57 +0000

#96 claro, como tampoco te niego que haya gente que se meta con los veganos y que seguramente tú nunca le hayas faltado al respeto a nadie por ser vegano.

El gilipollas lo es sea: blanco, negro, rojo, azul, alto, guapo, feo, vegano, no-vegano, etc.

» autor: --456958--

#96 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Hanxxs — Thu, 04 Dec 2014 10:35:21 +0000

#90 No lo dudo, seguro que haberlos haylos.

» autor: Hanxxs

#95 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Pabléame — Thu, 04 Dec 2014 10:34:36 +0000

#54 Con gente como tú no es de extrañar.

» autor: Pabléame

#94 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 10:32:48 +0000

#92 Sí tienes razón son Pg (picogramos por mililitro)

» autor: Arzak_

#93 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Vermel — Thu, 04 Dec 2014 10:32:44 +0000

Biológicamente somos omnívoros. Cualquier cosa fuera de ahí por motivos meramente morales, es contra natura por definición. Y dicho esto, que ~~cada perro se lama su capullo~~ cada cual coma lo que quiera.

» autor: Vermel

#92 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

juliander — Thu, 04 Dec 2014 10:31:24 +0000

#19 pp/mL? Qué unidades son esas?
Son picogramos / mililitro (pg/mL) o son otra cosa?

» autor: juliander

#91 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--15092-- — Thu, 04 Dec 2014 10:28:31 +0000

Sinceramente, creo que lo de reirse de vegetarianos/veganos, además de ser una falta de educación y respeto, es un indicador de falta de sensibilidad y cultura. Me gustaría ver a muchos de los que rajan del vegetarianismo exponiendo sus argumentos en otra cultura en la que el vegetarianismo sea un tema más normalizado.

La gente debería meterse más en sus asuntos propios, y no arremeter contra todo lo que se sale de la forma genérica de actuar.

PD. Como vemos ya han empezado a caer negativos. Así funciona el respeto a ideas de los demás, que por cierto no hacen daño a nadie.

» autor: --15092--

#90 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--456958-- — Thu, 04 Dec 2014 10:27:46 +0000

#82 a mí me da igual lo que se diga en esta página. Yo hablo de casos reales que he visto en mi vida.

» autor: --456958--

#89 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Avispao — Thu, 04 Dec 2014 10:26:36 +0000

Entre el vegano y vegetariano con conciencia y respeto y esta horda de advenedizos wanabis que van de superiores hay un océano de inteligencia de distancia

» autor: Avispao

#88 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--280860-- — Thu, 04 Dec 2014 10:25:17 +0000

#32 Omnívoros estamos hechos para ni ser herbivoros ni carnivoros y pasar mucha mucha hambre.
El resto es guilipollez pura y dura.
Puedes vivir siendo carniboro o hervivoro pero tu sistema no esta hecho para funcionar de esas maneras.

» autor: --280860--

#87 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Graffin — Thu, 04 Dec 2014 10:23:17 +0000

Yo, desde que vi un documental de como saca McDonald's sus productos no he vuelto a comer en uno.
Todas esas lechugas ahí apelotonadas a pleno sol en un socarral, solo alimentándolas con agua un par de veces al día.
Y no os hablo de las cebollas porque se me revuelve el estómago. ¡Enterradas! Las crían enterradas unas al lado de otras como si fuese un puto cementerio.
Hay que acabar con este sinsentido ya.

» autor: Graffin

#86 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

alexwing — Thu, 04 Dec 2014 10:23:10 +0000

Come sano comete un vegano.

» autor: alexwing

#85 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

efedoso — Thu, 04 Dec 2014 10:22:40 +0000

#36 Después de varios años con un 10-25% de sobrepeso, la dieta paleo me ha llevado a mi peso óptimo y resultados analíticos «de libro». A veces apenas dos comidas diarias porque el cuerpo no me pide más, deporte en ayunas, y no recuerdo haberme sentido tan fuerte y tan sano.

» autor: efedoso

#84 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

te_digo_que_no — Thu, 04 Dec 2014 10:22:15 +0000

#58 #68 Eso sí, cuando voy a casa de mis padres me harto de jamón de Jabugo

» autor: te_digo_que_no

#83 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Frippertronic — Thu, 04 Dec 2014 10:21:37 +0000

#49 Soy vegano. Y sí, sé lo que me pierdo. Antes yo era muy carnívoro. Casi adicto al sabor de la carne. Casi cualquier plato, excepto el desayuno, incluía en mayor o menor medida carne. Un chuletón era algo irresistible para mí.

La cuestión es que no lo hacemos porque nos guste más comer alimentos que no sean de origen animal (que, debo decir, he descubierto algunos platos riquísimos ), sino por ética.

Habemos quienes somos capaces de renunciar a comernos un buen chuletón, por ser consecuentes con nuestra ética.

Y luego hay, por supuesto, gente que para evitar sentirse culpable recurre a la burla hacia quienes tratan de ser consecuentes con su moralidad.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#82 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Hanxxs — Thu, 04 Dec 2014 10:21:09 +0000

#76 ¿Encuentras algún comentario en esta página faltando al respeto a los no veganos? Al revés ya te digo yo que hay unos cuantos.

» autor: Hanxxs

#81 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

jaspeao — Thu, 04 Dec 2014 10:20:07 +0000

#74 Lo estaba buscando para colgarlo cuando he visto tu comentario. punto para ti.

» autor: jaspeao

#80 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

joanrmm — Thu, 04 Dec 2014 10:19:53 +0000

Chiste (malo)
- ¿Me comes la polla
- Soy vegetariana
- ¿Me comes el nabo?
He avisado que era malo, no me friais a negativos

» autor: joanrmm

#79 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 10:19:16 +0000

#52 Extracto de levadura (7000% B12 por cada 100 g) parecido al marmite o levadura nutricional (400% de B12), De hecho entre mis 18 y 30 años jamas tome B12 por que no lo sabia y sin manifestación de los síntomas propios de su carencia, afortunadamente parece que mi intestino la producen a tutiplén y/o mi factor intrínseco de absorción de la misma es generoso. Una vez me entere de la posible deficiencia que podría ocurrir, simplemente la tomo regularmente en alimentos enriquecidos.

» autor: Arzak_

#78 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

delawen — Thu, 04 Dec 2014 10:18:36 +0000

#75 Claro porque tomarse bebidas energéticas porque sí es bueno...

» autor: delawen

#77 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

voidcarlos — Thu, 04 Dec 2014 10:17:20 +0000

- Soy mujer
- Me da igual el género con el que te identifiques, soy de Meneame™

- Soy gay
- Me da igual tu orientación sexual, soy de Meneame™

- Soy ateo
- Me da igual tu religión, soy de Meneame™

- Soy de un país que vete a saber dónde está
- Me da igual tu nacionalidad, soy de Meneame™

- Soy vegano
- AHHHH QUE TONTO AY QUE COMER PROTEINAS Y HIERO DE ANIMALES PORQUE ES LO MAS SANO AHHH TE VAS A MORIR XK TE FALTA B12 QUE NO SE QUE COÑO ES PERO LO HE LEIDO EN ALGUN PUTO BLOG. TIENES QUE COMER GRASAS ANIMALES AHHH QUE RETRASAO ERES

En serio, dejad que la gente coma lo que le dé la gana y dejad de dar lecciones al mundo.

» autor: voidcarlos

#76 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--456958-- — Thu, 04 Dec 2014 10:14:35 +0000

#63 en realidad son los veganos los que suelen faltar al respeto a los demás llamándoles cosas como "salvajes", "asesinos" por comer carne.

» autor: --456958--

#75 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--330863-- — Thu, 04 Dec 2014 10:13:25 +0000

#16 Las bebidas energéticas tienen B12. Solucionado.
Sí, como filetes.

» autor: --330863--

#74 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

avalancha971 — Thu, 04 Dec 2014 10:12:49 +0000

¿Nadie lo ha puesto todavía?

www.youtube.com/watch?v=Ryyz-d_7wGE

#32 ¿Has oido hablar de la cadena alimentaria?

» autor: avalancha971

#73 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

geralt_ — Thu, 04 Dec 2014 10:12:39 +0000

#27 Está claro que los gimnasios no sirven para nada. Yo estuve durante un tiempo yendo a uno (un par de semanas) y luego lo dejé.
No vi que me estuviera poniendo tan fuerte como los tipos de los anuncios o el "tito charche" en Conan el Bárbaro.
No me gustan los que se creen superiores y me miran por encima del hombro por tener un bíceps del tamaño de su propia cabeza.
Además, después de una larga jornada de trabajo el cuerpo tiene que descansar, no me parece natural el machacarte en un gimnasio con pesas de un modo tan artificial, o el correr por la calle o en pistas pudiendo lesionarte las rodillas, la naturaleza nos ha enseñado a echar barriguita. Siempre ha sido así y lo veo el camino más correcto.

» autor: geralt_

#72 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

delawen — Thu, 04 Dec 2014 10:12:00 +0000

#13 Me parece más pragmático, efectivo y realista lo que propone el artículo, de tender a reducir un poco el consumo de carne de todos, en lugar de radicalmente el de muchos. Además de avanzar en métodos de cría y sacrificio que minimicen el sufrimiento de los animales, etc.

Es que es el camino más razonable. No comer carne, por muchas proteínas que tenga la soja, también tiene sus problemas. El hierro de las lentejas, por ejemplo, parece ser que hace poco o nada para la anemia, mientras que la carne roja es aplastante.

Que tenemos que reducir el consumo de carne y pescado es obvio. Que hay que eliminarlo completamente no lo es tanto.

» autor: delawen

#71 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

prqt — Thu, 04 Dec 2014 10:11:09 +0000

#62 vale, veganas/vegetarianas. Ya lo he pillado

» autor: prqt

#70 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 10:10:11 +0000

#62 Es por unificar en una sola "palabra" lo que vendría a ser veg(egetari)ano

» autor: Arzak_

#69 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

avalancha971 — Thu, 04 Dec 2014 10:09:46 +0000

#62 Supongo que porque el * puede ser nada o ser "etari".

» autor: avalancha971

#68 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

avalancha971 — Thu, 04 Dec 2014 10:08:42 +0000

#39 #58 #65 Flexitarianismo

» autor: avalancha971

#67 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Yata — Thu, 04 Dec 2014 10:08:04 +0000

#22 Sin querer defender a nadie... ¿a caso tú no cuidas tu alimentación? En caso negativo, deberías.

» autor: Yata

#66 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--61357-- — Thu, 04 Dec 2014 10:07:13 +0000

#15 Comparar a los vegetarianos/veganos con los homófobos me parece alucinante... existen muchísimos motivos por los que ser vegetariano, desde los motivos ecológicos a los motivos ético-políticos, pasando por motivos más tipo new-age. Generalizar es una soberana estupidez. Indudablemente alguien que hace un esfuerzo cotidiano por no aumentar la demanda de muertes de animales asume un compromiso ético-político con su dieta. Falsa ética? porqué? Si alguien decide reducir el sufrimiento animal en el mundo no comiendo animales brutalizados y matados en condiciones despiadadas, ... es un fundamentalista ético? Pero qué está pasando en este mundo? Tanto te molesta que un vegetariano te plantee el dilema ético de lo que comes que tienes que compararlo con un homófobo? Joder, una persona homosexual no se come a otra persona, no hace daño a nadie, disfruta de su sexualidad con un igual... una persona que come carne basa su alimentación en la explotación y muerte de animales. Puedes pensar que los animales no sufren, que te la suda su sufrimiento, que no tienen derechos ni se merecen tu respeto, pero de ahí a equiparar el vegetarianismo con la homofobia... me parece que te pasas muchísimo.

» autor: --61357--

#65 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

mund4y4 — Thu, 04 Dec 2014 10:07:04 +0000

Yo no soy ni vegetariana ni vegana, pero sí es cierto que intento controlar el consumo de carne: no más de una vez por semana, sea del tipo que sea. También intento que el bicho que me voy a comer haya tenido una buena vida, es decir, que no haya sido criado en esa especie de campos de concentración donde les alteran los ritmos vitales para que siempre tengan ganas de comer y que les metan un montón de mierda para engordarlos rápido.
Vamos, que como carne de granja. Y como ya digo, siempre que puedo. Si un día voy a un restaurante no me pongo a preguntar de dónde viene el animal, obviamente.

» autor: mund4y4

#64 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Hanxxs — Thu, 04 Dec 2014 10:06:28 +0000

Marchando una de McPollo... (ojo, no lo veas si eres sensible) youtu.be/boNrzn22eO8

» autor: Hanxxs

#63 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--174808-- — Thu, 04 Dec 2014 10:05:37 +0000

Aquí un vegano.

Podéis azotarme, embrearme y emplumarme.

De nada.

» autor: --174808--

#62 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

prqt — Thu, 04 Dec 2014 10:05:19 +0000

#19 ¿Por que escribes veg*anas? (pregunta seria)

» autor: prqt

#61 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

pys — Thu, 04 Dec 2014 10:05:00 +0000

#17 Por ese motivo intento comprar siempre pollo y huevos de corral

» autor: pys

#60 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Nitros — Thu, 04 Dec 2014 10:04:04 +0000

Lo más preocupante de los veganos, es que hay una clara influencia moral en su estilo de vida. Dicha moral no es un problema mientras se la apliquen a ellos mismos, ya que lo que hagan con su dieta no debería afectarnos a los demás.

Sin embargo, cada vez hay más gente que se adapta a ese estilo de vida, y no sería de extrañar que tras varias generaciones los veganos sean una parte importante de la población, con poder político.

Ese poder político, sin lugar a dudas, lo utilizarán para hacer de su moral ley. Empezarán por prohibir alimentos cuya forma de producción es cruel con los animales, como el foie, pero que a nadie le quepa ninguna duda que cuando sean los suficientes, estará prohibido consumir carne y productos de origen animal.

Es decir, que todo muy bonito y que cada uno coma lo que quiera, pero deberíamos asegurarnos de blindar el consumo de carne y productos de origen animal en la legislación, de forma que aun con una población 99% vegana no puedan impedir al 1% restante que consuma carne (si esto pasa en algún momento, seguramente el mercado ya regulará sin ayuda de leyes que no haya carne disponible, pero uno siempre tendrá la opción de criar una vaca y comérsela).

» autor: Nitros

#59 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

erthed — Thu, 04 Dec 2014 10:01:27 +0000

#32 Primates como los chimpancés? Esos que cazan otros animales para comerselos? www-bcf.usc.edu/~stanford/chimphunt.html

» autor: erthed

#58 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

borre — Thu, 04 Dec 2014 10:01:02 +0000

#39 Eso mismo me está sucediendo a mí. Y me encuentro mejor que nunca

» autor: borre

#57 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--115246-- — Thu, 04 Dec 2014 10:00:20 +0000

Malditos vegetarianos, se comen la comida de mi comida.

» autor: --115246--

#56 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

apetor — Thu, 04 Dec 2014 09:59:07 +0000

Yo solo vengo a decir.........................

esto:

twitter.com/inakietxebarria/status/529337878707724288/photo/1

El resto de las chorradas ( sí, CHORRADAS, sobran ).

» autor: apetor

#55 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

polvos.magicos — Thu, 04 Dec 2014 09:58:53 +0000

Primero no me lo creo, pero de ser cierto es otra razón añadida a las que ya tenía para no comer carne, porque esta demostrado que el país más beligerante del mundo, el que esta metido en todas las guerras son los EEUU, estoy convencida de que comer carne nos hace más violentos y espero que algún día un estudio sobre este tema, totalmente aseptico e imparcial, me de la razón.

» autor: polvos.magicos

#54 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--420014-- — Thu, 04 Dec 2014 09:58:31 +0000

Psss, ser vegano ya no mola, ahora lo que mola es reirse de los veganos. :P

Y mira que nos encanta decirle al resto del mundo lo que tiene que hacer...

» autor: --420014--

#53 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--456958-- — Thu, 04 Dec 2014 09:57:00 +0000

No me sorprende: el postureo tiene fecha de caducidad.

Entiendo y respeto a la gente que realmente se hace vegetariana por motivos de conciencia con los animales, a pesar de que lucha contra su propia naturaleza de omnívoro. A quien no respeto es a los/las veganonazis que van de moralmente superior y que van tachando al resto de asesinos y salvajes.

» autor: --456958--

#52 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

scarecrow — Thu, 04 Dec 2014 09:55:16 +0000

#19 Qué alimentos ricos en B12 tomas?

» autor: scarecrow

#51 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--19782-- — Thu, 04 Dec 2014 09:55:05 +0000

#15 Muy bien dicho

» autor: --19782--

#50 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

noapto — Thu, 04 Dec 2014 09:54:23 +0000

Se puede ser vegetariano(recomendado) o carnívoro, es elección personal. Pero decir estupideces pro carnívoras o proveganas solo lo hacen los idiotas.
Me parto con las chorradas de la b12 o las proteínas cuando lo dice gente q no tiene ni idea de lo q son .
Cada uno q coma lo q quiera.

» autor: noapto

#49 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--341493-- — Thu, 04 Dec 2014 09:53:36 +0000

no saben lo que se pierden los veganos al no querer comer un buen chuletón

» autor: --341493--

#48 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Hanxxs — Thu, 04 Dec 2014 09:53:31 +0000

En serio, que yo no entiendo esa obsesión de algunos por atacar a los vegetarianos (y yo no lo soy). Que hagan con su cuerpo lo que quieran, joer. ¿Acaso sois todos carniceros?

» autor: Hanxxs

#47 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Q_uiop — Thu, 04 Dec 2014 09:51:03 +0000

#1 Y no solo los panda:resolviendolaincognita.blogspot.com.es/2010/12/herbivoros-que-comen-an

» autor: Q_uiop

#46 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Joice — Thu, 04 Dec 2014 09:50:58 +0000

#12 Mucha idea del tema no tienes, ahora lo que es prejuicios... vas sobrado.

» autor: Joice

#45 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Gayumbos — Thu, 04 Dec 2014 09:50:17 +0000

No hay nada mas estúpido que un omnívoro creyéndose vegetariano... es MUY inteligente esto de cambiarle la dieta con la cual ha evolucionado a un ser vivo. Venga, vamos a alimentar a las sanguijuelas con zumo de naranja! que es muy nutritivo! y a los tigres les vamos a dar acelgas y berenjenas, que son muy sanas! mira que pelaje les queda(ains, se le ha caido un mechón, lo siento... vaya, se le ha quedado todo el pelo en la mano... uy perdón, la cola se le ha caido sr. tigre, no hace muy buena cara...)

[ironic pff]

» autor: Gayumbos

#44 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

GoDie — Thu, 04 Dec 2014 09:49:42 +0000

Seguramente el 50% de los veganos masculinos lo es por su pareja.
El 50% restante lo es por que para ligarse alguna tia que lo es.

Se acaba el lio se acaba la tonteria.

» autor: GoDie

#43 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--117674-- — Thu, 04 Dec 2014 09:49:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#42 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

LuisPas — Thu, 04 Dec 2014 09:49:04 +0000

#40 dejame adivinar...

» autor: LuisPas

#41 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

llou — Thu, 04 Dec 2014 09:46:55 +0000

Y el 84% de las lesbianas vuelve a comer ...

» autor: llou

#40 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Toranks — Thu, 04 Dec 2014 09:46:34 +0000

Ser vegetariano y vegano es una opción ÉTICA, no de salud. Por eso tanta gente vuelve a comer carne, porque la ética no es un valor muy apreciado en esta mierda de sociedad.

» autor: Toranks

#39 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

te_digo_que_no — Thu, 04 Dec 2014 09:44:53 +0000

Mi pareja es vegetariana. Desde que vivimos juntos como mucha menos carne que antes, no porque me haya pasado al "lado oscuro", simplemente es más sencillo hacer de comer lo mismo para ambos. A veces, si me apetece, me pongo un filete o lo que sea.

Sigo pensando que la carne viene bien de vez en cuando, pero también me he dado cuenta que la mayoría de la gente come demasiado azúcar e hidratos, demasiada grasa y varias veces carne al día.

En general hay gente que se preocupa poco o nada por su alimentación y va dando lecciones a los demás sobre lo malo que no es comer X, cuando ellos rechazan comer un mayor número de alimentos.

Come y deja comer my friend.

» autor: te_digo_que_no

#38 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--164107-- — Thu, 04 Dec 2014 09:30:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164107--

#37 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 09:25:04 +0000

#35 Eso y nada tiene que ver con que yo lo haya dicho, tu no puedes saber en que parte del párrafo o de la sentencia que haya argumentado otro es con la que yo estoy de acuerdo.

» autor: Arzak_

#36 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--74648-- — Thu, 04 Dec 2014 09:03:33 +0000

yo despues de probar mucho he encontrado que la mejor dieta para mi es la paleo, de lejos, para ahcer deporte , para mantenerme en peso comiendo las cantidades que quiero es pecialmente de fruta que me pongo ciego.

» autor: --74648--

#35 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Thu, 04 Dec 2014 07:48:26 +0000

#34 Dos meneantes a los que has votado positivo.

» autor: --332056--

#34 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Thu, 04 Dec 2014 07:44:59 +0000

#33 ¿y quién ha dicho que es una dieta natural? Un cuarto de siglo comiendo así y no veas como estoy de enfermo...

» autor: Arzak_

#33 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Thu, 04 Dec 2014 07:09:12 +0000

#32 Cabe destacar que la B12 se originaba de manera natural a partir de unas bacterias que se hallan en las raíces de las plantas. De esta manera cuando los animales herbívoros se la comen es como obtienen la B12.

Según la wikipedia, eso no es cierto:

En última instancia, los animales debemos obtener la vitamina B12 directa o indirectamente de las bacterias, estas pueden habitar una sección del intestino que es distal a la sección en donde es absorbida. Es por esto que los animales herbívoros han de obtener la B12 de las bacterias alojadas en su rumen o, si se da la fermentación del material vegetal en el epigaster; por ingestión de las heces cecotropas.

Por tanto, tu estrambótico argumento de que "ser vegano es ok porque la dieta normal tampoco tiene B12" es falso.

Todavía existe bastante controversia en relación a si el ser humano es o no omnívoro natural

Sí, controversia como con la evolución, no te jode...

#30 Si miento mucho gano la discusión

#31 Oye por mí como si comes clavos, pero no intentes vender como "natural" una dieta que causa enfermedad y muerte.

» autor: --332056--

#32 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Artagnan — Thu, 04 Dec 2014 05:17:58 +0000

#4 "Descubren que no es natural ni normal no comer carne"

¿Has oído hablar sobre las tres “N”? “Comer carne es normal, natural, y necesario.”

“Las tres N”: comer carne es normal, natural, y necesario, es un mecanismo común que se ha utilizado para mantener otros tipos de opresión entre humanos. Se recurre a estos para desacreditar movimientos progresistas, tildándolos de anormales, antinaturales e innecesarios. Respecto al tema de lo necesario de consumir animales, considero que la siguiente cita es fundamental: “En otras palabras, si creemos que comer animales es inevitable entonces también creemos que es amoral, y estamos aliviados de la responsabilidad de reflejar ética en nuestras elecciones.”

Te sugiero echarle un vistazo al arcículo vegan.cl/carnismo-y-opresion/bloguistas/

Aquí el mismo ensayo.

Carnismo: Porque consumir animales es un tema de justicia social
es.scribd.com/doc/104805222/Carnismo-Porque-consumir-animales-es-un-te

#16 #29 Cabe destacar que la B12 se originaba de manera natural a partir de unas bacterias que se hallan en las raíces de las plantas. De esta manera cuando los animales herbívoros se la comen es como obtienen la B12. Lo normal sería que comiendo directamente vegetales frescos también obtuviéramos la B12, pero hoy en día no es posible, o al menos difícilmente posible, ya que a causa de los procesos industriales de desinfección y fumigación aplicados en la agricultura extensiva también acabamos eliminando ésta de los vegetales.

Por otro lado, hoy en día la mayoría de gente adquiere la vitamina B12 comiendo carnes u otros productos animales provenientes de la ganadería intensiva, es decir, de vacas y otros animales, que en su vida han pisado suelo fértil ¿Cómo es posible pues, que obtengan la B12 si no comen hierva? Sencillo, se les alimentan con piensos en los que se ha incluido dicha vitamina antes, la cual, al igual que con los suplementos de vitamina B12 que toman por precaución los veganos, también ha sido obtenida artificialmente de la fermentación de cultivos de bacterias y levaduras. Por otro lado, obtener la B12 a partir de suplementos nutricionales también provienen de dichos cultivos, así que en el fondo, tanto una persona que siga una dieta omnívora o una que siga una dieta vegetariana, ambas están reforzando la B12 a partir de suplementos vitamínicos, unos de manera indirecta y otros más directa.

Por otro lado, cabe destacar que casos de anemia en dicha vitamina, no solo se han dado con veganos, sino incluso también en casos de personas que se alimentan de forma omnívora. Incluso los veganos, al estar mucho más concienciados en cuanto a la repercusión que podría causar la falta de ingesta en dicha vitamina suelen estar más preparados.

Algo más de información sobre la B12
www.elenacorrales.com/blogelenacorrales/lo-que-no-sabias-sobre-la-vita

#28 Todavía existe bastante controversia en relación a si el ser humano es o no omnívoro natural, pues aunque genéricamente se considera al Homos Sapiens omnívoro, existen diversas opiniones científicas que ante evidencias fisiológicas más parecidas a las de los animales herbívoros, sobretodo a los fructívoros como el resto de primates, (falta de garras, sudoración por piel, carencia casi total de caninos en nuestra estructura dental, acción de masticar, intestinos largos, etc. ), se muestran en desacuerdo con tal hipótesis.

De todas formas, y lo que en este caso nos atañe, es que el hecho de ser omnívoro no significa que tengamos la obligación de comer de todo, sino que podemos elegir de todo. Y ante la inmensa diversidad de vegetales existentes como perfecta fuente de alimento para nuestra condición física entra en juego la consideración ética ante la no necesidad de seguir alimentándonos de animales.

Entre otras opiniones de gran magnitud que reafirman que la posibilidad de que alimentarse de manera 100% vegetariana es perfectamente sana, tenemos la postura de la Asociación Americana de Dietética (la mayor organización mundial de profesionales en nutrición y alimentación, con cerca de 72.000 miembros) que dice:

“Las dietas vegetarianas adecuadamente planificadas, incluidas las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmente adecuadas, y pueden proporcionar beneficios para la salud en la prevención y en el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planificadas son apropiadas para todas las etapas del ciclo vital, incluido el embarazo, la lactancia, la infancia, la niñez y la adolescencia, así como para los atletas.”

» autor: Artagnan

#31 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Wed, 03 Dec 2014 21:44:59 +0000

#29 Vamos hombre que lo hago por que me sale de los albaricoques y por que puedo y lo hago bien y aquí tan pancho después de 11 horas de curro. Y como de costumbre dormiré entre 4 y 6 horas.

» autor: Arzak_

#30 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--256178-- — Wed, 03 Dec 2014 21:30:56 +0000

#22

» autor: --256178--

#29 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Wed, 03 Dec 2014 21:08:46 +0000

#25 También se da ese tipo de síntomas en personas veg*anas que no llevan una dieta planificada o que lo ignoran.

En mi caso personal y la de mis 2 hijos [...] regularmente comemos alimentos especialmente enriquecidos con vitamina B12

Sí vamos, que o tienes cuidado o la dieta vegana te mata

Espero que no tengas la caradura de afirmar que ser vegano es "lo natural"

» autor: --332056--

#28 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

mcfgdbbn3 — Wed, 03 Dec 2014 20:05:46 +0000

#27: El problema es que somos omnívoros y la dieta vegana no es la solución. En mi opinión lo ideal es la síntesis química de alimentos a partir de materia inorgánica a partir de fuentes de energía no renovable. Eso permitiría muchas cosas, entre ellas crear alimentos sanos y ricos (algo difícil de encontrar fuera de la leche) y muy sostenibles.

» autor: mcfgdbbn3

#27 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

albertiño12 — Wed, 03 Dec 2014 19:58:39 +0000

Voy a poner otro titular:

"El 84% de las personas que se apuntan a un gimnasio lo deja antes de un año"

¿Y?

» autor: albertiño12

#26 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

mcfgdbbn3 — Wed, 03 Dec 2014 19:48:15 +0000

#7: Te lo corrijo:

» autor: mcfgdbbn3

#25 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Wed, 03 Dec 2014 19:41:48 +0000

#22 No. falso. No sobrevivo, vivo plenamente y llevo una dieta equilibrada basada en alimentos de origen vegetal y tomo esporádicamente alimentos enriquecidos con vitamina B12 (para aclarar la supuesta deficiencia que tanto se alude y que también está presente en algunos que no son veg*anos). Y nos soy vegetariano. Soy Vegano.

» autor: Arzak_

#24 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--422077-- — Wed, 03 Dec 2014 19:32:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#23 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--299182-- — Wed, 03 Dec 2014 19:30:55 +0000

Ser vegano da poderes www.youtube.com/watch?v=0o0gufeUf2A

» autor: --299182--

#22 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--332056-- — Wed, 03 Dec 2014 19:30:43 +0000

#19 Osea que para sobrevivir siendo veg(etari)ano necesitas llevar una dieta minuciosa y encima tomar suplementos. Super sano y natural eh

» autor: --332056--

#21 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Cirdan — Wed, 03 Dec 2014 19:08:07 +0000

Para los "de risa fácil":

www.cowspiracy.com/

» autor: Cirdan

#20 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Cirdan — Wed, 03 Dec 2014 19:02:10 +0000

Estudio absolutly fake.

» autor: Cirdan

#19 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Wed, 03 Dec 2014 18:58:30 +0000

#16 Llevo un poco más de 25 años con una alimentación basada en vegetales. Y vale la pena aclarar que hay personas que no son veg*anas y llevan una dieta omnivora y que ya sea por factores de baja absorción (factor intrínseco), o uso continuado de protectores estomacales o infección por la bacteria Helicobacter pylori tiene niveles de vitamina B12 muy bajos y con síntomas como los que describes. También se da ese tipo de síntomas en personas veg*anas que no llevan una dieta planificada o que lo ignoran. En mi caso personal y la de mis 2 hijos (17 y 23 años) solemos tener una medición de B12 entre 400 y 500 pp/mL. regularmente comemos alimentos especialmente enriquecidos con vitamina B12, vitamina B12 que se produce por fermentación bacteriana y que gran parte de su producción va para suplementar piensos para animales.

» autor: Arzak_

#18 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Wed, 03 Dec 2014 18:50:57 +0000

En mi caso personal según mi peso con 80 - 85 g. de proteína diaria es suficiente, pero me paso de esa cantidad.
Por proteínas las hay por doquier, algunos ejemplos:
Azuki: 20 g. por cada 100 g.
Cacahuetes: 20 g. por cada 100 g.
Pistacho: 20 g. por cada 100 g.
Soja: 81 g. por cada 100 g.
Cañamón: 25 g. por cada 100 g.
Garbanzo 19 g. por cada 100 g.
Alga espirulina 55 g. por cada 100 g.

» autor: Arzak_

#17 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--371029-- — Wed, 03 Dec 2014 18:50:40 +0000

yo creo que el problema no es tanto comer carne, como participar con la industrializacion de gallinas, cerdos, etc, que son tratados como objetos en unas condiciones salvajes. Las salvajadas que se hacen al tratar a los animales como si fuesen material.
Para mi es que eso es inmoral, por desgracia no soy vegetariano y consumo sobretodo pollo, pero muchas veces me planteo dejar de hacerlo por esto mismo, me parece una salvajada lo que les hacemos a estos animales, nosotros solo vemos el trozo de carne pero lo que hay detras nos deja en un pesimo lugar.
Por mi tendria que exigirse un trato justo por ley.
Y quien quiera y consiga ser vegetariano ole por el, si considero superior sacrificar ciertas cosas como una riquisima comida por el ideal de no matar seres vivos, para mi es un acto noble como puede ser vivir con lo justo y dar lo que te sobra a los que lo necesitan. Cosas que ami me gustaria hacer pero soy demasiado egoista, no por ello, voy a insultar o a pensar que quien lo hace no lo hace por un ideal noble y no lo hace sin esfuerzo. Porque es tipico reirse del vegetariano o del vegano cuando aunque aveces sean pesados su ideal es muy noble.

» autor: --371029--

#16 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--328422-- — Wed, 03 Dec 2014 18:47:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#15 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

eltxoa — Wed, 03 Dec 2014 18:40:05 +0000

Cada uno que haga con su vida lo que quiera. Si no quiere comer carne que no lo haga. El perjuicio que causan a la sociedad es escaso. Y las dietas que siguen malas no son. Algo de proteína y grasas animales deberían comer de vez en cuando porque es necesario.

Lo que toca la moral, es ese atrevimiento basado en la creencia de sentirse superiores etícamente diciéndote que comer carne no es normal, que es una aberración o incluso que es un asesinato.

No deja de ser muy distinto del comportamiento de los homofobos que dicen que las relaciones homosexuales son pecado, inmorales, o aberraciones.

Fundamentalistas de una falsa ética.

» autor: eltxoa

#14 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--398604-- — Wed, 03 Dec 2014 18:39:38 +0000

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» autor: --398604--

#13 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

nilien — Wed, 03 Dec 2014 18:37:52 +0000

Me parecen muy interesante los datos. Después de haber estado en ambientes de vegetarianos/veganos muy preocupados por los derechos animales, te das cuenta de que algunos de ellos han perdido el contacto con la realidad. Que tienen esa actitud de "yo soy más puro", y creen que la población humana se volverá vegana en unas décadas, o en su defecto que todos acabaremos comiendo hamburguesas sintéticas.

Me parece más pragmático, efectivo y realista lo que propone el artículo, de tender a reducir un poco el consumo de carne de todos, en lugar de radicalmente el de muchos. Además de avanzar en métodos de cría y sacrificio que minimicen el sufrimiento de los animales, etc.

» autor: nilien

#12 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

javimas03 — Wed, 03 Dec 2014 18:37:11 +0000

#8 A otro con las proteinas de la soja el tofu , es como decir que una paja es como echar un polvo ...

Ya lo he dicho, me da igual si comes chuletones o tofu , pero que nadie me quiera imponer una moral o que se quiera sentir superior a mi por que el no come carne ( y no te digo a ti) o los gilipollas que hacen vegetarianos a sus perros ... aunque enfermen

Somos omnivoros no lo olvideis

POr cierto me encanta la soja , hag unas ensaladas excelntes con soja y puedo comer kilos , pero tambien un chuleton de avila a la piedra de un par de dedos de gordo .....hummm

» autor: javimas03

#11 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--447777-- — Wed, 03 Dec 2014 18:31:47 +0000

#8 Las proteínas no solo están en la carne, el semen es alto en proteínas.
Solo es una puntualización, no entro en batallas dialécticas.

» autor: --447777--

#10 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Arzak_ — Wed, 03 Dec 2014 18:29:14 +0000

Entre los bienestaristas y los abolicionistas hay una enorme diferencia. Como dijo el gran filosofo moderno Jean Claude "Retroceder nunca, rendirse jamás"

» autor: Arzak_

#9 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

JavierLaig — Wed, 03 Dec 2014 18:28:49 +0000

Ya no está de moda, ahora se lleva es comer huevos de alguna especie en extinción que siempre tienen mejores propiedades que los de gallina.

» autor: JavierLaig

#8 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

Eri — Wed, 03 Dec 2014 18:26:43 +0000

#4 Las proteínas no solo están en la carne, la soja es alta en proteínas.
Solo es una puntualización, no entro en batallas dialécticas.

» autor: Eri

#7 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

a.h. — Wed, 03 Dec 2014 18:25:40 +0000

Este lo tiene claro....

» autor: a.h.

#6 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--447777-- — Wed, 03 Dec 2014 18:24:17 +0000

#4 De acuerdo contigo. Es muy respetable ser vegano o vegetariano o caníbal.

» autor: --447777--

#5 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

a.h. — Wed, 03 Dec 2014 18:21:47 +0000

#2 Vamos que eres "Flexitariano" como yo.

» autor: a.h.

#4 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

javimas03 — Wed, 03 Dec 2014 18:14:18 +0000

Descubren que no es natural ni normal no comer carne, ni ser tan estupidamente fanatico que es lo que realmente me jode...el que se cree superior, lo pavonea y quiere darme lecciones de moral, cuando no se cree superior solo por que no ingiere proteinas

» autor: javimas03

#3 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--394145-- — Wed, 03 Dec 2014 18:13:25 +0000

#2 Ese jamón no cuenta por que es de bellota...

» autor: --394145--

#2 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

--459310-- — Wed, 03 Dec 2014 18:11:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --459310--

#1 El 84% de los vegetarianos y veganos de EEUU vuelve a comer carne [EN]

mcfgdbbn3 — Wed, 03 Dec 2014 18:10:43 +0000

Incluso los osos #panda comen carne y huevos de vez en cuando.

PD: preparo palomitas (y bambú) por el debate que se avecina.

» autor: mcfgdbbn3