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#178 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Mon, 02 Feb 2015 11:40:17 +0000

#175 Reculaste en lo de los idiomas, reculaste en lo de Rajoy inepto, admististe después de unos cuantos comentarios que lo de la financiación era cierto (que es uno de los dos motivos que argumenté) y aún así sigues comentando pero ningún argumento... solo falacias y decir que digo cosas que no digo... Todavía no me has aclarado:

- Dices que yo digo a quién has votado ¿dónde?

- Resumes que mis motivos para apoyar a podemos son "un doctorado más" ¿He dicho yo eso?

- Quieres hacer ver con tu comparación de Margallo que yo he dicho "no hay nadice más preparado en el PP que Pablo Iglesias"

En fin... falacias y tergiversaciones. Argumentos: Ni uno.

» autor: --204809--

#177 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Mon, 02 Feb 2015 11:36:08 +0000

#175 "No cambies de tema"

No. El que has cambiado de tema eres tú. Que yo estaba hablando de expresidentes y comparando a Rajoy con Iglesias y tú me sacas falazmente a Margallo cuando yo no he dicho en ningún momento que no haya nadie mejor preparado en el PP que Pablo Iglesias. Es otra tergiversación tuya.

"Ya es la tercera vez que te digo que en la financiación sí que se diferencian, luego el tergiversador soy yo. "

¿Y dónde he dicho que yo que no lo hayas dicho? Pero si te he dado las gracias por reconocer que llevaba razón!!!!

Tú: --> No tengo nada que añadir a lo de la financiación. Ya te he dicho que en eso sí que son diferentes al resto.

Yo: --> Gracias por darme la razón. Haber empezado por ahí.

Venga darle vueltas a las cosas porque no tienes argumentos para rebatir lo que dije de mis motivos. De verdad, penoso.

» autor: --204809--

#176 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Mon, 02 Feb 2015 11:32:12 +0000

#175 Pero si he copiado literalmente lo que has puesto. ¿Cómo he podido tergiversar?

Has copiado literalmente mi respuesta a tu tergiversación. No mi opinión inicial:

- Yo digo "Me vale con que estén más preparados y que se financien ellos"

- Tú dices: "Te vale que tienen un doctorado más" (PRIMERA TERGIVERSACIÓN)

- Yo digo: "Yo no he dicho que me valga con eso" (en respuesta a tu primera tergiversación).

- Tú dices "Antes te decantabas por esos motivos y luego dijeste que no te valía con eso" (SEGUNDA TERGIVERSACIÓN poroque lo de que no me valía con eso te lo contesté a lo del doctorado)

¿LO ENTIENDES YA?

» autor: --204809--

#175 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Mon, 02 Feb 2015 11:18:33 +0000

#174 Pero si he copiado literalmente lo que has puesto. ¿Cómo he podido tergiversar?

Sí, la formación de unos y otros se resume en que unos son doctorados y los otros no, en general. Y eso comparando con el gobierno, si comparas con la cúpula del PSOE o de IU estoy seguro de que la diferencia es menor. Simplemente porque son más jóvenes, y como ya te he puesto antes los políticos más jóvenes suelen tener esa formación.

¿Reculé? Yo más bien diría que fui incongruente y luego rectifiqué. En el primer comentario que hablo de eso digo a la vez que es inepto y que no lo es.

¿Un jeroglífico? ¿Qué es lo que no entiendes?

No cambies de tema, no te estoy preguntando por cúpulas, ni te he dicho que los del PP estén más preparados ni nada parecido. Te estoy preguntando, por separado, sin tener en cuenta a sus compañeros, ¿quién crees que esté más preparado para gobernar? ¿Iglesias o Margallo?

Ya es la tercera vez que te digo que en la financiación sí que se diferencian, luego el tergiversador soy yo.

En fin, te voy a volver a poner lo único que se puede sacar en claro de esta discusión. Si a ti te parece que con lo que sabes de Podemos te vale para decantarte por ellos bien por ti, a mí no me vale.

Que tengas un buen día.

» autor: d4f

#174 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Mon, 02 Feb 2015 09:32:12 +0000

#173 Como tergiversas, tío... Cuando he dicho "yo no he dicho que me valga con eso." te lo estaba diciendo de lo que habías dicho de que "un doctorado más" ... por supuesto no era lo que estaba diciendo. Estaba diciendo que mis motivos para confiar en Podemos eran cosas como "la formación y la financiación" y no cómo tú pretendías que yo decia: "un doctorado más" Es rizar el rizo de la tergivesación.

Por supuesto que te digo que disfrutes lo votado porque tú mismo has dicho que votarás, faltaría más, a quién tú quieras. Y yo te digo que lo disfutes.

"Me hablas de la preparación objetiva de Podemos, ¿en qué se resume eso aparte de en tener un doctorado más que algunos políticos? " --> Te dije que miraras la formación de unos y otros ¿se resume en un doctorado más? ¿Ya no hablas de idiomas? Pues reculaste, como con lo de inepto de Rajoy...vaya tela, te olvidas de lo que tú mismo dices.

Cuando entiendas que estás haciendo una falacia de parte por el todo lo mismo entiendes mi argumento. O lo mismo es que no quierse.

Es gracioso lo que dices en tu penúltima línea: "Ya te he dicho que hay que expresarse claramente para discutir" Lee toda la línea completa... un jeroglifico.

Eres tú el que no lee. Es muy distinto decir "veo más preparados a los de Podemos" que decir "no hay en el PP nadie más preparado que Pablo Iglesias".

Venga, estoy esperando que me deshagas las otras falacias: Yo sí te digo dónde eres tergiversador: Dices que yo digo a quién has votado ¿dónde? Resumes que mis motivos para apoyar a podemos son "un doctorado más".

» autor: --204809--

#173 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Mon, 02 Feb 2015 09:22:06 +0000

#172 "¿Qué a ti con lo que sabes te vale para decantarte por Podemos? pues bien por ti, a mí no me vale.

De nuevo tergiversas lo que he dicho porque no eres capaz de rebatirme con argumentos. Yo no he dicho que me valga con eso. Falaz y tergiversador."

Ésto está copiado literalmente de tu comentario. Tú me dirás si no estás negando que te decantes por Podemos.

Me dices que disfrute lo votado, supongo que sabrás a quien he votado, o si he votado siquiera. ¿O sólo es una frase hecha para hacer la discusión más constructiva?

Me hablas de la preparación objetiva de Podemos, ¿en qué se resume eso aparte de en tener un doctorado más que algunos políticos?

Yo tampoco te he dicho nada de que los del PP estén más preparados, has empezado tú con eso. Yo sólo he hablado de Margallo. ¿No ves que tenga que ser más capaz que Iglesias? Pues objetivamente está más preparado. ¿No me estarás dando la razón en que la preparación no es tan importante?

No, ni Rajoy está más preparado. Pero estamos hablando de capacidad. Ya te he dicho que hay que expresarse claramente para discutir. Te adelanto ya lo respuesta a si creo que es más capaz. No, tampoco creo que sea más capaz.

En ningún momento te lo he rebatido, es más, eso mismo lo he dicho hace varios comentarios. Ya que te respondo por lo menos lee lo que pongo, ¿no?

» autor: d4f

#172 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Mon, 02 Feb 2015 08:57:27 +0000

#171 Pero vamos a ver. Si desde el principio te estoy diciendo que mis motivos para considerar a Podemos mejor opción son la preparación de su gente y lo de la financiación a qué me vienes ahora con que digo que no me decanto y luego que sí?? Es que tú no lees o no entiendes?? Me puedes decir dónde está la contradicción?? Dímelo anda...

Yo sí te digo dónde eres tergiversador: Dices que yo digo a quién has votado ¿dónde? Resumes que mis motivos para apoyar a podemos son "un doctorado más". Venga, demuestra que eso no es una falacia. Vuelves otra vez con la falacia de tomar la parte por el todo. Aunque Margallo fuera más capaz (que no veo en su CV que tenga por qué serlo) ... ¿dónde he dicho yo que no haya nadie bien preparado en el PP? ¿Entiendes eso? Te hago yo la pregunta al revés: ¿Ves más preparado a Rajoy que a Iglesias?

No tengo nada que añadir a lo de la financiación. Ya te he dicho que en eso sí que son diferentes al resto.

Gracias por darme la razón. Haber empezado por ahí.

» autor: --204809--

#171 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Mon, 02 Feb 2015 08:49:14 +0000

#170 Ajá. En eso estamos te estoy demostrando que no son falaces.

Vamos a ver, primero me dices que no te decantas por Podemos y que soy un tergiversador. Y ahora que a ti te puede valer los motivos que expones para decantarte por Podemos ahora mismo. Contradictorio, aclárate, que parece que no tienes muy pensadas tus ideas. (Ves yo también puedo jugar a atacarte a ti y no limitarme con tus argumentos, seguro que te parece una forma de discutir muy constructiva).

No, no me has dicho que ningún miembro del PP esté preparado, yo tampoco te he dicho que todos lo estén, de hecho sólo te he dicho dos que tengan un nivel similar o superior a Iglesias. Tampoco estoy hablando de ninguna cúpula, sólo de dos personas. Ese es tu nivel de debate: Tergiversar. ¿Pero de qué vas?

Repito mi pregunta: ¿Te parece más capaz para gobernar Margallo o Pablo Iglesias?

Pues aplicátelo tú también, que en cada comentario reculas o y pretendes decir blanco y negro al mismo tiempo.

No tengo nada que añadir a lo de la financiación. Ya te he dicho que en eso sí que son diferentes al resto.

» autor: d4f

#170 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Mon, 02 Feb 2015 08:18:59 +0000

#169 ¿Atacarte a ti? Si das un argumento falaz tendré que decir que lo es. ¿Por qué no demuestras que no es falaz? ¿He dicho yo que sepa a quién has votado? ¿ves? Tergiversas y pones en mi boca cosas que no he dicho. ¿Lees mis comentarios o es que tú comprensión lectora está al nivel de tu argumentos? Esos sí que dejan que desear.

"¿Eso no es decantarse?"

¿Eso es lo que respondes? No sé qué clase de argumento es este. Bueno, al nivel de los que dás... eso sí. O no te enteras o no te quieres enterar: Tú puedes decir que "por el momento" te basta ese nivel de concreción y yo no puedo decir que, hasta que llegue el programa, me basten los motivos que te digo. Es que manda huevos...

Te he dicho y te he repetido y no lo quieres entender que a falta de programa PARA TODOS considero los temas de que estén más preparados y lo de la financiación mis argumentos para que hoy por hoy los considere la mejor opción. Y me hablas de que Margallo está más preparado que Pablo Iglesias ... ¿pero eso rebate lo que yo digo? Mira las cúpulas de los partidos y mira la de Podemos y si quieres comparamos quienes están más preprados. En ningún caso he dicho que NINGÚN miembro del PP esté preparado. Otra falacia: Tomar la parte por el todo. ¿Y pretendes que no te llame falaz? Pues deja de serlo y rebate con argumentos. Y cuando yo te de mis motivos para, a falta de programa (EN TODOS LOS PARTIDOS) valorar lo que distingue a Podemos no lo resumas en: Tiene un doctorado más. Ese es tu nivel de debate: Tergiversar. ¿Y luego te sientes atacado? ¿Pero de qué vas?

Pues te parecerá cómico, pero a la hora de discutir es importante expresar lo que se quiere decir con claridad.

Pues aplicátelo, que en cada comentario reculas o y pretendes decir blanco y negro al mismo tiempo. Si no entiendes que en mis comentarios cuando he dicho que mis motivos son "la preparación o la financiación" no es una o exclusiva entonces apaga y vámonos.

Y por cierto. Todavía no me has rebatido lo de la financiación. Deseoso estoy de ver lo que te inventas con tal de no admitir que otro pueda ver motivos de peso en lo que se ha visto Podemos como para considerarlos una opción mejor que lo que hemos tenido hasta ahora.

» autor: --204809--

#169 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Mon, 02 Feb 2015 08:01:53 +0000

#168 Falaz y tergiversador, cómico, disfruta lo votado. LOL. ¿Por qué no te limitas a atacar mis argumentos en vez de atacarme a mí? ¿Sabes acaso a quién voté? Sin ánimo de ofender, no sé si te lo han dicho nunca, pero tu forma de discutir deja mucho que desear.

No, claro que no puedo decidirme sin saber eso. Pero es que de los demás sé por donde van, y me gustaría saber por donde va Iglesias. Principalmente porque en esos y otros temas de ciencia y tecnología creo que es donde menos me van a gustar las ideas de Podemos. Te repito que no me hace falta saber lo que va a hacer al dedillo, eso no se sabe ni con el programa político, sólo que se moje un poco. Ya he intentado informarme, pero es que no se quieren mojar sobre esos temas. ¿Busca a ver que dicen sobre la homeopatía? ¿Qué han dicho sobre los transgénicos desde el programa europeo? (Lo que dijeron en el programa europeo lo van a cambiar porque no tiene ninguna lógica) ¿Qué han dicho sobre la legalización de las drogas? ¿Qué han dicho sobre el aborto? (Aunque crea saber lo que van a decir, aún no han dicho nada)

"¿Tan difícil es entender que de forma detallada las cosas no se van a saber para ningún partido hasta que tengan el programa y que puede haber razones independientes a los detalles del programa (autofinanciación, preparación de las personas) que sean motivo para que otros los veamos ya como una alternativa mejor a lo que hay/ha habido?" ¿Eso no es decantarse?

Me atacas porque no me parece tan importante la preparación, y ya no me contestas. Que sí, que en la parte de la financiación son diferentes. ¿Pero sobre la preparación en que quedamos? ¿Margallo es más capaz que Pablo Iglesias? ¿O no?

Por cierto, tampoco te creas que es una formación tan rara la de Iglesias o Margallo. La tienen muchos políticos jóvenes. Por ejemplo, Alberto Garzón, Pedro Sánchez y Albert Rivera. Y supongo que muchos más. Sólo he buscado entre los cabezas de lista y todos los jóvenes tienen esa preparación.

Pues te parecerá cómico, pero a la hora de discutir es importante expresar lo que se quiere decir con claridad.

» autor: d4f

#168 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Mon, 02 Feb 2015 04:06:26 +0000

#166 Y no pienso estar argumentando hasta el infinito para que al final me tergiverses con: "a ti te vale con un doctorado". Si es a ti el que te vale "ese nivel de concreción, de momento" (palabras literales tuyas) entonces podrías intentar informarte un poco sobre lo que han dicho de cada tema para "saber de qué pie cojean" para satisfacer tu "nivel de concreción" ya que es tan básico.

Yo antes que eso pongo en valor otras cosas porque lo que diga un partido político antes de su programa es papel mojado (y para algunos partidos ya hemos visto que su programa también lo es) y mientras no haya programa prefiero darle valor a que entre alguien con la preparación de Iglesias o alguien como Rajoy lo tengo clarísimo. O a que entre un partido que se financia sin deberle nada a nadie y otro que nos hipoteca a intereses de grupos de presión y empresas también. Venga, y ahora me dices que he usado "o" en vez de "y" que quedó muy cómico la otra vez.Disfruta lo votado.

» autor: --204809--

#167 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Mon, 02 Feb 2015 03:47:10 +0000

#166 ¿Qué parte de "Es tan fácil como no dejarse de llevar por eso y ya llegará el tiempo de pedir concrección, leer los programas y votar según lo que le convenza a cada uno." no has entendio todavía? Si tanto te interesan los transgénicos y la homeopatía ¿Acaso te puedes decidir ya por un partido sin saber lo que van a llevar en su programa sobre esos temas?

¿Qué parte de "puede haber razones independientes a los detalles del programa (autofinanciación, preparación de las personas) que sean motivo para que otros los veamos ya como una alternativa mejor a lo que hay/ha habido" no has entendido todavía?

¿Qué a ti con lo que sabes te vale para decantarte por Podemos? pues bien por ti, a mí no me vale.

De nuevo tergiversas lo que he dicho porque no eres capaz de rebatirme con argumentos. Yo no he dicho que me valga con eso. Falaz y tergiversador.

» autor: --204809--

#166 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Mon, 02 Feb 2015 00:04:03 +0000

#165 Sí, con ese nivel de concreción me vale de momento. Y sí, en el caso del aborto me huelo por donde van los tiros, ya lo he puesto antes en otro comentario. ¿Y en el tema de los transgénicos o la homeopatía? Esos ya no están tan claros, ¿verdad?

Como ya te he puesto antes, que tenga buena formación no creo que implique que no sea un inepto como gobernante. Para ti sí, pues bien por ti. Que sepas que el ministro Margallo tiene mejor formación que Pablo Iglesias. Además de tener una licenciatura, un doctorado y saber idiomas; tiene un master de Harvard. ¿Eso le convierte en alguién más capaz para gobernar que Pablo Iglesias? ¿O ya no es tan importante la formación? Montoro también tiene una formación del estilo de la de Iglesias, no sabe inglés, pero a cambio es catedrático. ¿Te parece igual de capaz que Pablo Iglesias?

¿Qué a ti con lo que sabes te vale para decantarte por Podemos? pues bien por ti, a mí no me vale.

» autor: d4f

#165 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sun, 01 Feb 2015 23:47:28 +0000

#164 O sea, que ese es el nivel de concrección que te basta. ¿En serio no sabes lo que haría Podemos con el aborto hasta ese nivel? Solo hace falta que busques un poquito en la hemeroteca y verás en la línea que van: Libre y gratuito (acceso universal y garantizado). Y ya te he detallado más que tú ¿Te apuestas tú algo? Si ese era el nivel de concrección que pedías no sé para qué quieres esperar al programa. Saber "de qué pie cojean" hasta ese nivel los sabemos de unos y de otros y si lo niegas estás mitiendo y lo sabes.

¿Tan difícil es entender que de forma detallada las cosas no se van a saber para ningún partido hasta que tengan el programa y que puede haber razones independientes a los detalles del programa (autofinanciación, preparación de las personas) que sean motivo para que otros los veamos ya como una alternativa mejor a lo que hay/ha habido?

Me importa bastante poco si Pablo Iglesias tiene buena formación o no.

Con eso ya me lo has dicho todo. A mi me importa mucho que el que dirija mi país esté bien formado y no sea un inepto.

» autor: --204809--

#164 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sun, 01 Feb 2015 23:29:24 +0000

#163 Sí, claro que lo sé. Van a tratar de dificultar el aborto, sin llegar a prohibirlo. Lo mismo de siempre. ¿Te apuestas algo?

¿Y Podemos? ¿Lo va a facilitar? ¿Lo va a dejar igual? ¿Lo va a dificultar?

¿Qué no puedo rebatir tus motivos? No tengo que rebatirlos, no los comparto. Me importa bastante poco si Pablo Iglesias tiene buena formación o no. Quiero saber sus opiniones.

» autor: d4f

#163 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sun, 01 Feb 2015 23:22:45 +0000

#162 Lo que es una chorrada es reclamarle programa a Podemos mientras que a los otros no. Tú no sabes lo que van a llevar los otros en su programa. NO LO SABES. ¿Que se han mojado en el pasado? Pero si en el mismo partido hay mil opiniones distintas de distintos temas... ¿cuál de la opinión "mojada" es la que va a ir en el programa? Por ejemplo, después de lo del paripé que ha hecho el PP con lo del aborto ¿ya sabes lo que va a llevar de esto? Venga, venga... dímelo... creo que muchos votantes del PP, como los "provida", no lo saben todavía y están ansiosos de oirlo. Hasta que no haya programa es igual de chorra estar decidido por unos que por otros. Sin embargo lo que yo te he dicho son los motivos que me dan confianza para votarlos y eso no has podido rebatirlo. No te canses. No puedes.

» autor: --204809--

#162 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sun, 01 Feb 2015 23:12:38 +0000

#161 Mis argumentos los he dejado bien claros, pero te los resumo otra vez: Quiero que se mojen en ciertos temas que me parecen importantes y a otros partidos no les reclamo lo mismo porque ya se han mojado en el pasado. Y mientras no lo hagan estoy de acuerdo con el que ha empezado esta discusión, es una chorrada estar ya decidido a votarles cuando aún tienen que definir su posición en muchos temas.

» autor: d4f

#161 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sun, 01 Feb 2015 23:08:37 +0000

#160 Evidentemente me refiero a tus argumentos. Mis opiniones ya ha quedado bien claro que no las compartes. Lástima que tus argumentos no hayan quedado tan claros. Por mi puedes votar a Carmen de Mairena.

» autor: --204809--

#160 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sun, 01 Feb 2015 22:58:56 +0000

#159 LOL. Lo que me queda es votar a quien me de la gana. Y no tengo por que compartir tus opiniones.

» autor: d4f

#159 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sun, 01 Feb 2015 22:09:30 +0000

#158 Cuando se está diciendo me convencen por cosas como esta o aquella está claro lo que significa "o"...pero bueno, siguétela cogiendo con papel de fumar. Es lo que te queda.

» autor: --204809--

#158 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sun, 01 Feb 2015 22:03:22 +0000

#157 Me he mojado en le que van a llevar el resto de partidos en su programa, ya te he dicho que me apuesto el brazo derecho a que va a ser más o menos lo mismo que la última vez.

No voy a seguir discutiendo si están más preparados o no. Los datos objetivos de la preparación son el doctorado y el idioma. Si quieres te replanteo mi frase, no me convencen porque tengan doctorado y sepan idiomas.

Si lo de la financiación es fundamental y no te vale sólo con la preparación deberías haber usado "y" en vez de "o" y me habría quedado más claro.

Pero bueno, no voy a seguir con la discusión porque ya vamos en círculos. Entiendo tu posición, pero no la comparto.

» autor: d4f

#157 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sun, 01 Feb 2015 21:13:30 +0000

#153 Lo entiendo perfectamente y te lo he dicho desde el principio: Se le pide a Podemos que concrete YA su programa en muchas cosas y a otros no se les pide igual y de eso hacen un arma para atarcarlos. Es tan fácil como no dejarse de llevar por eso y ya llegará el tiempo de pedir concrección, leer los programas y votar según lo que le convenza a cada uno. Lo que no se puede es estar utilizando machaconamente el tema de que no se mojan, no concretan, no tienen programa cuando el resto de partidos tampoco lo tienen o si no mójate tú y dime sobre los temas nombrados lo que van a llevar en su programa. Me parece ridículo. Lo mismo que me parece ridículo pretender que un partido con meses de vida no vaya rectificando mientras se forma cuando partidos que llevan décadas en la política lo hacen a menudo y nos parece tan normal. Hay una doble vara de medir que ha calado en muchos para criticar a Podemos sin darnos cuenta que lo mismo aplicado a cualquier otro partido los deja al nivel del betún.

¿Qué quieres decir con esto entonces?: "Pero para darles mi voto me basta con saber cosas de ellos como que, hoy por hoy, se financian ellos mismos y no deberán favores a nadie si llegan a gobernar o que veo a las personas que forman Podemos a años luz de preparación de lo que tenemos en el gobierno o hemos tenido."

Pues quiero decir lo que ahí digo (que los votaría por cosas como lo de la financiación y porque los veo más preparados) y no lo que tú pretendes que diga (que los votaría porque tienen un doctorado). No, no he dicho eso y tú lo sabes. Has cometido la falacia de simplicar desvirtuando lo que yo digo. Te he dado datos por los que creo que, por ejemplo, Iglesias está más preparado que Rajoy. No es mi opinión. Son datos objetivos que tú en parte has admitido como por el idioma. Aparte te he dicho lo de la financiación (que para mi es fundamental) Después de eso venir a decir que mi decisión de votarlos sería porque tienen un doctorado más deja claro hasta dónde han llegado tus argumentos.

» autor: --204809--

#156 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sun, 01 Feb 2015 20:31:16 +0000

#155 Me ha dado la impresión de que pensabas que defendía a Rajoy. Mea culpa.

¿Algo que decir sobre lo demás?

» autor: d4f

#155 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sun, 01 Feb 2015 20:29:30 +0000

#154 Dime dónde te he dicho que seas del PP. Gracias.

» autor: --204809--

#154 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sun, 01 Feb 2015 20:27:08 +0000

#152 Sí, claro que lo acepto, de hecho he puesto en mi comentario que es un mal gobernante, justo en la misma frase en la que decía que no era un inepto (en vez de estúpido).

No, claro que no quiero a Rajoy de presidente, pero no sé si quiero a Pablo Iglesias, y me gustaría que se mojase en ciertos temas para que me quitase de dudas.

Te debes de pensar que todos los que critican a Podemos son del PP.

» autor: d4f

#153 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sun, 01 Feb 2015 20:25:48 +0000

#151 Yo no les pido que concreten al dedillo. Les pido que se MOJEN. ¿Lo entiendes ya?

¿Qué tiene que ver el enchufismo en la privada con unas oposiciones?

¿Qué quieres decir con esto entonces?: "Pero para darles mi voto me basta con saber cosas de ellos como que, hoy por hoy, se financian ellos mismos y no deberán favores a nadie si llegan a gobernar o que veo a las personas que forman Podemos a años luz de preparación de lo que tenemos en el gobierno o hemos tenido."

» autor: d4f

#152 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sun, 01 Feb 2015 20:24:29 +0000

#150 Igual inepto no era la mejor palabra. Quería decir que no es un estúpido.

O sea que aceptas lo de inepto. No tengo más preguntas, señoría.

Yo no quiero un inepto como presidente de mi país. ¿Y tú?

» autor: --204809--

#151 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sun, 01 Feb 2015 20:19:27 +0000

#150 Lo que no sé es lo que van a llevar en sus programas CONCRETAMENTE que es lo que se le pide a Podemos ¿Lo entiendes ya?

Que me compares el enchufismo de la pública (que lo hay) con el de la privada es comparar un resfriado con el cáncer. Como te he dicho en lo público se puede denunciar si lo conoces. En lo privado te lo comes con papas. ¿Lo entiendes ya?

Que no hay diferencia brutal dice en formación. En fin... lo que hay que leer.

a mí no me convencen para que les vote simplemente porque ellos tengan un doctorado.

No seas falaz y simplista. Yo no he dicho eso. Y mira, a mi me da igual que no te convenza. Lo que me importa es que a mi me convence más que lo que hay.

» autor: --204809--

#150 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sun, 01 Feb 2015 20:12:57 +0000

#149 ¿No sabes lo que opinan PP, PSOE, IU, etc sobre los transgénicos, homeopatía, etc? Me apuesto el brazo derecho a que su programa va a decir más o menos lo mismo que el pasado. No me puedo hacer una idea de lo que opina Podemos sobre esos temas porque NO HAN DICHO NADA SOBRE ELLOS (yo también se usar mayúsculas). Bueno, sobre la homeopatía han dicho que habría que declarar la UE libre de transgénicos, pero van a recular y me gustaría saber hasta donde. Sobre los otros temas no es que no detallen, es que ni siquiera perfilan. Podemos también dice hoy DIGO y mañana DIEGO; mira el tema de la pertenencia a la UE.

¿No sabes nada de la endogamía y el enchufismo en la universidad pública española? Pues busca un poco, hay cientos de artículos. Aquí tienes un ejemplo:
politica.elpais.com/politica/2014/11/28/actualidad/1417196515_775495.h

Igual inepto no era la mejor palabra. Quería decir que no es un estúpido.

¿Yo sabré? ¿Ahora te vengo con esas? Que te lo he puesto en el mismo comentario en el siguiente renglón, no lo he puesto dos horas de discusión después.

Pues a mí si que me parece que hay color, excepto en la parte de idiomas. La formación de Rajoy será un poco peor, pero no hay una diferencia brutal.

En lo de los idiomas estoy de acuerdo.

Pero bueno, volviendo al tema del que trata el artículo, a mí no me convencen para que les vote simplemente porque ellos tengan un doctorado.

» autor: d4f

#149 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sun, 01 Feb 2015 19:34:08 +0000

#147 "hay muchos temas en los que no se han querido mojar aún"

¿Podrías adelantarme qué propuestas concretas sobre transgénicos, homeopatía, legalización de drogas y aborto llevarán PP y PSOE en sus programas? Gracias, Rappel. Y perdona lo de Rappel pero es que dudo mucho que los propios partidos sepan en este momento los detalles que van a ir en su programa con respecto a estos temas. Podrás saber más o menos en cada uno de estos asuntos lo que opinan PP y PSOE como te puedes hacer una idea de Podemos POR LO QUE HAN DICHO (obviamente, por lo que han hecho como que no es posible para un partido que no ha gobernado). Es a todas luces injusto que para Podemos se le pida detallar todo y que para el resto con que "se sepa de que pie cojea" ya te valga. A Podemos hay que exigirle TODO y YA. Al resto dejarlos que hoy digan DIGO y mañana DIEGO. En eso contexto he usado lo de "confiar".

Algo parecido de la universidad pública donde ya sabemos como se las gastan a la hora de elegir profesores

¿Ya sabemos? ¿Qué sabemos? Yo desde luego no lo sé y si sabes algo irregular lo deberías denunciar. Es lo bueno de lo público. En la privada sí que pueden coger a los profesores como les salga la punta del nabo y aprobar a quién su papá diga y aunque lo sepas no puedes hacer nada. Es algo privado y punto.

En cualquier caso, sobre la formación de quienes nos gobiernan... ¿Me vas a negar que Rajoy sea un inepto? Inepto es una de las palabras que más califica a Rajoy como presidente de gobierno (fin de la cita) y lo calificó como ministro cuando lo era (hilillos de plastilina). Un tío nulo en idiomas (como casi todos los expresidentes) que va dando vergüenza ajena por el mundo (it's very difficult todo esto). Si no ves eso es que estás ciego.

ser bueno en los estudios no tiene porque significar ser bueno a la hora de aplicarlos.

Pues tú sabras que has hablado de lo bueno que era Rajoy en sus estudios (derecho y oposiciones) y ahora me vienes con esas. A ver si te aclaras, que te rebates tus propios argumentos.

Si comparas la preparación de Rajoy: Derecho y aprobar unas oposiciones. Con la de Iglesias: Derecho + Ciencias Políticas (doctorado) + Idiomas. Es que no hay color. Ya más que por que sepa inglés me parece mucho más preparado. Vaya, me parece ESENCIAL. En cualquier caso echa un vistazo a la wikipedia y comparas. Me da vergüenza hasta usar la palabra comparar en esto.

» autor: --204809--

#148 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sun, 01 Feb 2015 13:05:28 +0000

#142 Pues la verdad no sé a quién votaré o si votaré.

-PP: Aparte de sus chanchullos no me gustan casi ninguna de sus políticas.
-PSOE: Aparte de sus chanchullos no me gustan una parte de sus políticas y han elegido a Pedro Sánchez, que me da grima.
-Podemos: De éstos ya te he hablado. Mi opinión se resume en que no me inspiran confianza porque no hablan de ciertos temas que me parecen importantes.
-IU: Me gustan algunas de sus políticas, pero no me gustan sus ideas en casi todo lo relacionado con ciencia y tecnología, y me parece un tema muy importante para que el país avance.
-UPyD: Me gustan algunas de sus políticas, pero Rosa Díez me da grima, y el partido hace lo que dice Rosa Díez; así que no me inspiran confianza.
-Ciudadanos: Estos tengo que estudiarlos más a fondo pero a primera vista me parece que sus políticas son demasiado de derechas para mí.

De momento mi voto se lo llevaría Escaños en Blanco. Pero aún no he decidido nada, cuando saquen sus programas los leeré y veré si alguno me convence.

» autor: d4f

#147 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sun, 01 Feb 2015 12:55:14 +0000

#143 Pues la única forma de saber lo que van a hacer es por lo que dicen, pero es que hay muchos temas en los que no se han querido mojar aún. Por ejemplo, no han dicho nada sobre los transgénicos, o la homeopatía, o la legalización de las drogas, o el aborto. En el último tema creo que se por donde irán, pero ellos aún no se han mojado, y a mi me parecen tenas importantes, y como esos pocos ejemplos hay muchos más.

Yo no he dicho nada de confiar sólo en los partidos existentes, es más, en mi comentario implico que no te puedes fiar de lo que dicen algunos de los partidos existente. ¿Eso es confiar?

Venga, claro, a Rajoy le aprueban por ser del Opus o similar. Te podría decir algo parecido de la universidad pública donde ya sabemos como se las gastan a la hora de elegir profesores... Ni Rajoy es un inepto, por mucho que sea un mal gobernante, ni los de Podemos son unos ineptos; la valía de estos últimos como gobernantes ya se verá.

Hay una cosa a tener en cuenta a la hora de mirar la preparación de la gente, ser bueno en los estudios no tiene porque significar ser bueno a la hora de aplicarlos.

» autor: d4f

#146 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Cabre13 — Sun, 01 Feb 2015 01:14:31 +0000

#63 En tu comentario en #40 sueltas una cosa muy razonable que es que votas mirando el programa electoral y el "porcentaje de cumplimiento del mismo en anteriores ocasiones."
Que suena muy bonito pero no veo cómo eso te hace renegar de Podemos si nunca han tenido que cumplir un programa electoral.

Y mira, si vuelvo a leer el argumento de "los que simpatizáis con Podemos sois idiotas porque aún no hay programa" voy a empezar a pensar que ese argumento ha sido inventado en Génova 13.
Si simpatizo con Podemos igual que simpatizo con IU y otros tantos, es porque sin necesidad de seguir al milimetro su programa electoral o sus comunicados minuto a minuto puedo estar bastante seguro de que estoy de acuerdo con ellos en la mayor parte de lo que piensan.
A ti mi postura te parece una estupidez, yo (y medio meneame hoy) estoy esperando a que me des una alternativa o tengas la valentía de expresar con argumentos que PP, PSOE y Podemos son lo mismo tal y como estás intentado decir.

Deja de insultar a los demás intentado hacer ver que somos borregos por no estar de acuerdo contigo.

» autor: Cabre13

#145 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sat, 31 Jan 2015 19:36:16 +0000

#130 No, lo del bocadillo se estila más en los mítines del PSOE. Si no los abueletes no van.

» autor: --204809--

#144 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sat, 31 Jan 2015 19:35:29 +0000

Luego dicen que hay una mafia podemita. Ya la han sacado de portada la mafia castosa.

» autor: --204809--

#143 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sat, 31 Jan 2015 19:29:19 +0000

#128 ¿Me explicas como puedo saber de Podemos algo por lo que ha hecho siendo un partido nuevo? Por tu regla de tres no se podría confiar más que en partidos ya existentes..

Quizá a ti te baste con que los mismos te engañen una y otra vez. Yo sin embargo estoy harto y quiero apostar por los que solo les van a deber a los ciudadanos y no a los que los financian. Si eso te parece poco para empezar... algo que ningún otro partido cumple...Si no cumplen, pues no los votaré más pero lo que está claro que los que ha habido hasta ahora no han cumplido. Me parece de tontos (con perdón) confiar en los que por ahora solo han demostrado hacer las cosas de pena y llevarnos hasta donde estamos.

Sí, sé lo de Rajoy. Y sé como se las gastan para aprobar los del "Opus" y similares. Solo hace falta verlo en "acción" para ver lo "bueno" que es. Hablando de lo que "dicen" y de lo que "hacen".

» autor: --204809--

#142 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Ferran — Sat, 31 Jan 2015 19:28:23 +0000

#117 Entiendo, ¿Qué alternativa propones para votar esta vez? Para poder comparar en el mismo plano real, no con un ideal.

» autor: Ferran

#141 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 19:26:49 +0000

#140 Podemos no tiene programa electoral para unas elecciones Autonómicas/Municipales/Generales, luego no han podido leérselo. Lo más parecido es lo de las europeas, programa del que renegaron hace un tiempo y el cual no tiene sentido extrapolar al tratarse de diferentes competencias.

» autor: meda

#140 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Señor_Mandarina — Sat, 31 Jan 2015 19:15:35 +0000

#27 de igual forma, tú te sacas de la manga que esa gente no se ha leído el programa electoral. A otro con el cuento...

» autor: Señor_Mandarina

#139 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 18:39:24 +0000

#138 "[..] ha dicho en multitud de ocasiones que la crisis es una estafa del PPSOE y promete no hacer lo mismo, así en síntesis y muy resumido, ¿no crees que sea suficiente razón para votarles?"

¿¡¿En serio ese es tu argumento?!? Es peor de lo que pensaba.

» autor: meda

#138 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

riska — Sat, 31 Jan 2015 18:35:52 +0000

#122 Me da la impresión que o no lees o no escuchas, PODEMOS, aunque te joda, ha dicho en multitud de ocasiones que la crisis es una estafa del PPSOE y promete no hacer lo mismo, así en síntesis y muy resumido, ¿no crees que sea suficiente razón para votarles? o al menos estarás de acuerdo conmigo en que no hay que votar al PPSOE. Si lo estás dilo conmigo fuerte, NO VOTEIS PPSOE!!! de lo contrario, ya sabemos para quienes trabajan quienes criticais a PODEMOS.

» autor: riska

#137 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--308165-- — Sat, 31 Jan 2015 18:31:42 +0000

#136 Es es un buen consejo. En ello estoy pero parece que ni Podemos ni una gran parte del resto de oferta me lo quieren poner fácil.

» autor: --308165--

#136 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--459354-- — Sat, 31 Jan 2015 18:30:02 +0000

#135 Busca, compara y si encuentras algo mejor vótalo.

» autor: --459354--

#135 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--308165-- — Sat, 31 Jan 2015 18:28:31 +0000

#134 Yo tengo esperanza en quién me detalla como vamos a salir de un problema, no el que me dice que crea sin más. Y eso es lo que empiezo a notar que falta cada vez más en Podemos: ideas, iniciativas. Cada vez menos explicaciones, cada vez menos sustancia y cada vez menos "programa, programa, programa" que diría Anguita.

Hay politogos que comparan a Podemos con el PSOE de los 70. Puede ser, pero hasta el PSOE por aquel entonces tenía un discurso más definido.

» autor: --308165--

#134 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--459354-- — Sat, 31 Jan 2015 18:26:43 +0000

#133 Ese tipo de esperanza hace tiempo que la perdimos. Esperanza en nosotros mismos es a la que me refería.

» autor: --459354--

#133 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--308165-- — Sat, 31 Jan 2015 18:26:02 +0000

#132 Vaya. Pues que vayan a Fátima o a Lourdes, que allí también venden de eso al parecer.

» autor: --308165--

#132 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--459354-- — Sat, 31 Jan 2015 18:25:10 +0000

#130 Esperanza.

» autor: --459354--

#131 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--308165-- — Sat, 31 Jan 2015 18:24:21 +0000

#100 El 29% es cierto que son mucho, pero no los suficientes me temo.

» autor: --308165--

#130 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--308165-- — Sat, 31 Jan 2015 18:23:47 +0000

#87 Y de que se han informado realmente?. Cuéntanos que es lo que han podido escuchar en concreto. ¿Les han dado un bocadillo al meno o estos ni eso?

» autor: --308165--

#129 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sat, 31 Jan 2015 17:59:50 +0000

#127 Pues no, hay bastantes cosas sobre las que no se han querido mojar. ¿Qué opinan de los transgénicos o de la homeopatía? ¿de la legalización de las drogas? ¿del aborto? No todo es UE y deuda. Y además han ido cambiando algunas de sus opiniones con el tiempo, como la de la pertenencia a la UE.

» autor: d4f

#128 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sat, 31 Jan 2015 17:56:00 +0000

#124 ¿Tú pensarías lo mismo del PSOE si sólo supieses lo que dicen que sabiendo lo que dicen y lo que han hecho?

Quizá a ti te baste con saber que algunos tienen buena preparación, a mí no. Por si no lo sabes Rajoy es licenciado en Derecho y fue el registrador más joven de España aprobando una de las oposiciones más difíciles que hay con tan sólo 24 años.

» autor: d4f

#127 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Jony_a — Sat, 31 Jan 2015 17:52:29 +0000

#109 todavía no sabes de que pie cojea Podemos? No me lo creo.
Las propuestas de hace 4 años no sirven ahora ni supuestamente algunos partidos son los que eran hace 4 años. La cuestión es criticar.

» autor: Jony_a

#126 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Remenad0r — Sat, 31 Jan 2015 17:49:25 +0000

#122 Vuelvo a insistir. Si tienes tan claro hay quien hay que votar explícalo y así el resto podrá tener en cuenta tu análisis. Salvo que te vayas a presentar a las elecciones, votar a Podemos aunque sea por que sí, es una opción bastante aceptable.

Yo si fuese tu dejaría de aleccionar a los demás en política.

» autor: Remenad0r

#125 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

sagnus — Sat, 31 Jan 2015 17:44:07 +0000

#62 Hablas como si el hecho de que utilicen estrategias políticas (sorpresa, son politólogos) ya anulasen todo lo que pretenden hacer. O como si, por intentar avivar el sentimiento de ilusión, que fue principalmente su arma política, ya lo único que quieren es aprovecharse etc etc,.

¿Es tan difícil analizar con criterio separando la carne del pescado?

» autor: sagnus

#124 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sat, 31 Jan 2015 17:42:18 +0000

#118 Que va, si Podemos no ha dado pista de qué pie cojea... Me parece un poco ridículo pensar que no se sabe de que pie cogea un partido hasta que no se presenta a unas elecciones. En cualquier caso el programa es previo a las elecciones y quien lo desee podrá leerlo antes de votar. El mismo derecho a exigir el programa YA para Podemos hay que para el PP o PSOE que seguro que no llevan el mismo que la vez anterior en muchos puntos que muchos de los ciudadanos pueden considerar esenciales.

No te engañes o quieras engañarnos... no saben como atacar ya a Podemos y se inventan mierdas de este estilo que muchos otros repetís como mantras. Los de Podemos no son seres de luz, está claro. Y seguro van a decepcionar a muchos de sus votantes. Segurísimo. Pero para darles mi voto me basta con saber cosas de ellos como que, hoy por hoy, se financian ellos mismos y no deberán favores a nadie si llegan a gobernar o que veo a las personas que forman Podemos a años luz de preparación de lo que tenemos en el gobierno o hemos tenido. Eso para mi es saber bastante de cómo cojean.

» autor: --204809--

#123 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

baronrampante — Sat, 31 Jan 2015 17:38:56 +0000

A mí antes me molaban extremoduro y podemos. Ahora que le molan a todo el mundo ya me parecen una caca

» autor: baronrampante

#122 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 17:30:51 +0000

#31 #34 #36 #44 #51 #57 #69 #76 #80 #82 #89 #96 #102 #111 #114 etc.
Justificáis vuestra falta de sentido crítico con que los que hay ahora son muy malos. ¿No os dais cuenta de que todos estáis cometiendo el mismo error?
Os han hecho creer que los enemigos de vuestros enemigos son vuestros amigos y eso no tiene sentido.

» autor: meda

#121 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--44380-- — Sat, 31 Jan 2015 17:29:41 +0000

#119 Coincido en que deberían exponer el programa, aunque creo que estan dilatándolo para evitar la sobreexposición y los ataques injustificados. Aunque asi evitan que gentes ajenas y razonables opinen y lo pudieran mejorar, ciertamente. Pero creo que, en este caso, es mas importante que se conserve la posibilidad de victoria (para todos).
Lo de los impuestos a los ricos es que es necesario. No hay más. Quien mas tiene, mas paga. el problema es ver como evitar que la codicia de los demás te afecte, si les dan asilo economico. Quizas multas a los paises que lo hagan, o presión por otras vias...

» autor: --44380--

#120 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--262934-- — Sat, 31 Jan 2015 17:26:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#119 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Oisín — Sat, 31 Jan 2015 17:25:10 +0000

#112 El que la dialéctica y los medios de comunicación jueguen un papel que no deben. Reducir los problemas a un enemigo común, la casta, sin ningún lugar a la crítica. Un discurso apoyado en "estos son los malos, no hay que ser como ellos". Es decir, lo que han hecho siempre los partidos en España, pero con algo más de trasparencia y lógica. El problema superficial eran ellos, sí, pero detrás hay cosas mucho más importantes: cómo hacer que España sea productiva, cómo pagar la deuda, y de dónde saldrá el dinero para mantener los servicios del estado -lo de poner impuestos a los ricos suena muy bien, pero más como lema que como propuesta-.

Mesianismo porque es su postura, según mi criterio. "En mí se acaban los males del estado". No, hay que demostrar que se acabarán. Y de momento llena plazas sin siquiera estar muy claro qué van a hacer, más allá de tirar a los otros.

Agradezco que algún simpatizante baje al barro y se deje de lugares comunes, por cierto.

» autor: Oisín

#118 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sat, 31 Jan 2015 17:25:05 +0000

#116 PSOE, PP y otros son partidos que ya se han presentado a unas cuantas elecciones y han obtenido representantes, así que ya se sabe de que pie cojean. Podemos no se ha presentado a ningunas elecciones nacionales aún, así que no hay un historial con el que valorarles. La única manera de valorarles es que detallen sus propuestas.

No digo que eso sea motivo para atacarles, pero como comenta #6, creo que la gente debería esperar a que detallen más sus propuestas antes de decidir su voto.

» autor: d4f

#117 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sat, 31 Jan 2015 17:22:48 +0000

#113 No digo que no se pueda esperar, digo que tu argumentación en ese comentario no se sostiene.

Si quieres saber mi opinión. Al principio me convencieron, de hecho les voté en las europeas, pero cada vez me gustan menos. Me esperaré a ver su programa por ver si me convencen de nuevo, pero creo que no. Para mi gusto han jugado demasiado a prometer lo que la gente quiere y se van a tener que retractar de bastantes cosas (ya lo han hecho en algunas importantes, como por ejemplo la pertenencia a la UE). Además son ambiguos en algunos temas que me parecen importantes. Creo que su estrategia se basa precisamente en eso, en no concretar para atraer a la mayor cantidad posible de votantes. Creo que si no han sacado un programa no es porque no lo hayan podido preparar bien, si no porque no les interesa sacarlo y cuanto más tarde lo saquen mejor para ellos.

» autor: d4f

#116 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sat, 31 Jan 2015 17:22:28 +0000

#110 Se está exigiendo a Podemos que presente el programa cuando ni PP, ni PSOE (entre otros) lo han hecho todavía. Como no tienen nada que atacar emplean eso y algunos se lo tragan... en fin...

» autor: --204809--

#115 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--262934-- — Sat, 31 Jan 2015 17:19:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#114 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sat, 31 Jan 2015 17:15:20 +0000

#105 Donde tú ves sentimientos y emociones otros vemos esperanzas fundadas (por ejemplo en la preparación de las personas, a años luz de lo que tenemos en gobierno y ex-gobiernos o por ejemplo en que, al menos hoy por hoy, se están financiando por si mismos... no le deben nada a nadie... no tienen que devolver favores sino gobernar para los ciudadanos). Que tú no lo veas (o no quieras verlo) es tu problema.

Y en cualquier caso, si es un error, el tiempo lo dirá. Lo que ya sabemos con toda certeza que es un error es esto: www.youtube.com/watch?v=lttA0Xvr-70

» autor: --204809--

#113 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Ferran — Sat, 31 Jan 2015 17:12:15 +0000

#110 ¿No puedes esperar a que lo tengan? Me repito: Prefiero que lo estudien bien con todos los implicados a que se saquen uno de la manga y luego no lo cumplan. De momento me atrae el discurso, ya habrá tiempo para analizar su programa cuando lo acaben.

» autor: Ferran

#112 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--44380-- — Sat, 31 Jan 2015 17:11:38 +0000

#107 ¿que formas?. Ostras, mesianismo, como dicen aqui "que alto meas". No creo que sea eso; es personalista, pero dudo que los demas no lo fueramos si supiesemos que tenemos razon.

» autor: --44380--

#111 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--80628-- — Sat, 31 Jan 2015 17:11:29 +0000

#27 Mientras los programas electorales no sean vinculantes, son papel mojado. Aquí cualquiera que se presente puede poner en el programa que vamos a ir todos montados en unicornios y vamos a ser ricos. Luego si no lo cumple tampoco pasa nada. Del programa con el que el PP ganó las últimas elecciones ¿han cumplido algo?

Lo de atacar a Podemos por el lado del programa electoral cuando el partido que gobierna no ha cumplido nada del programa con el que ganó las elecciones, es de chiste y a estas alturas habla mal del que lo proclama.

Programa electoral vinculante, y si no son capaces de cumplir un tanto por ciento, elecciones otra vez.

» autor: --80628--

#110 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sat, 31 Jan 2015 17:09:11 +0000

#36 Falacia de falso dilema. ¿No se puede preferir que tengan un programa y lo cumplan?

» autor: d4f

#109 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

d4f — Sat, 31 Jan 2015 17:07:23 +0000

#102 PSOE, PP y Ciudadanos son partidos que ya se han presentado a unas cuantas elecciones y han obtenido representantes, así que ya se sabe de que pie cojean. Podemos no se ha presentado a ningunas elecciones nacionales aún, así que no hay un historial con el que valorarles. La única manera de valorarles es que detallen sus propuestas.

» autor: d4f

#108 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Ferran — Sat, 31 Jan 2015 17:06:05 +0000

#75 Para ti la perra gorda www.youtube.com/watch?v=I_QoTfb4uMA

» autor: Ferran

#107 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Oisín — Sat, 31 Jan 2015 17:04:59 +0000

#104 Yo más bien comparaba la figura en sí del caudillo, más allá del propio Franco. Apelaba más a su aparente mesianismo que a otra cosa.

Desde luego, es mucho más democrático que los partidos que hemos sufrido hasta ahora. Pero eso no quita que se esté sirviendo de las mismas estrategias que ellos. Y esas formas no creo que sean las mejores para una democracia.

» autor: Oisín

#106 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--467275-- — Sat, 31 Jan 2015 16:59:48 +0000

#58 "gente estalló con un unánime: "¡Zapatero, dimisión!". Otro grupo grande de personas, algunas con banderas de Comunidad de Madrid y otras con pegatinas a favor de la Cope, comenzó a gritar "España, merece, otro presidente" y "Rajoy, presidente"."
elpais.com/m/diario/2007/03/18/espana/1174172402_850215.html

» autor: --467275--

#105 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 16:58:36 +0000

#96 "[...] porque vean algo ilusionante y nuevo"

Ahí está el error, en votar en base a sentimientos y emociones.

» autor: meda

#104 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--44380-- — Sat, 31 Jan 2015 16:57:00 +0000

#99 Hombre, vinculación personal no, pero me parece que compararlo con el mayor asesino de masas de la historia reciente de España es pasarse algo, no crees?.
Y he dicho iniciarse, porque, obviamente, no se puede organizar un gobierno así. Si que se pueden sugerir ideas de la base, y ponerlas en practica en un organo funcional, dejando que una mayoria de base decida sobre ellas. Me suena a democracia activa, diria.

» autor: --44380--

#103 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--467275-- — Sat, 31 Jan 2015 16:56:11 +0000

#86
"Pablemos es el partido más personalista que hay."

"Rosa Díez: "UPyD es Rosa Díez, pero también muchas otras cosas"
Responde a las críticas hacia su liderazgo en UPyD"
www.telecinco.es/untiemponuevo/programas/programa-12-10-01-15/Rosa-UPy

» autor: --467275--

#102 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Jony_a — Sat, 31 Jan 2015 16:53:38 +0000

#27 es que el PSOE y el PP y ciudadanos lo han presentado ya y no me he enterado? Porque también tienen un buen índice en las encuestas de intención de voto. Dame una explicación.

» autor: Jony_a

#101 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--467275-- — Sat, 31 Jan 2015 16:53:30 +0000

#62
"El control del populacho tiene sus procedimientos."

"Bronca entre el Gobierno y los medios: ABC le acusa de 'censor preventivo' al intentar controlar la publicidad"

www.meneame.net/story/bronca-entre-gobierno-medios-abc-acusa-censor-pr

» autor: --467275--

#100 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--390369-- — Sat, 31 Jan 2015 16:52:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --390369--

#99 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Oisín — Sat, 31 Jan 2015 16:52:06 +0000

#97 Lo del caudillo no es más que una licencia para, a parte de decirlo, ridicularizarlo. Molesta si hay algún tipo de vínculo emocional con él. Cosa que no debería tener lugar.

Pues yo creo que en ningún caso este partido ha empezado en la base. Ha sido una iniciativa de un tertuliano y sus amigos profesores, que luego sí ha sido apoyada. Desde la base no suele organizarse nada, sólo tienes que ver el 15m. Por otro lado, ejemplo de política dirigida desde arriba es la Transición.

» autor: Oisín

#98 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--467275-- — Sat, 31 Jan 2015 16:51:49 +0000

#88
"Típico pensamiento dicotómico "

Cospedal avisa: "Es el PP o la nada"
www.eldiario.es/politica/Cospedal-sienta-primera-convencion-PP_0_22397

» autor: --467275--

#97 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--44380-- — Sat, 31 Jan 2015 16:47:53 +0000

#94 Opinión (mas o menos): Podemos es personalista en exceso, segun creo.
Parida: ¡Viva el Caudillo!.

Y si, quizas es excesivamente personalista, pero te recuerdo que la politica se inicia en la base, cosa que diferencia bastante la cosa.

» autor: --44380--

#96 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--204809-- — Sat, 31 Jan 2015 16:47:37 +0000

#27 Pues tú estás haciendo igual. Tú opinión es la buena: que los que han escogido a Podemos lo hacen sin criterio porque sí, porque tú lo digas... no porque vean algo ilusionante y nuevo. Distinto a la mierda corrupta que nos gobierna y ha gobernado. Es ridículo el menosprecio que hacéis a los que apoyamos a Podemos. Os va a dar igual. El cambio es imparable.

» autor: --204809--

#95 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--467275-- — Sat, 31 Jan 2015 16:46:03 +0000

#78 "Eres como todos los Podemitas tienes la cabeza llena de tanta serotonina que no eres capaz de mantener una una postura minimamente lógica."

» autor: --467275--

#94 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Oisín — Sat, 31 Jan 2015 16:46:02 +0000

#93 ¿Parida? ¿Quién votaría a Podemos sin Iglesias? Ya se vio en el tinglado que montaron para elegirle. O yo, o el abismo. El personalismo es más que evidente.

» autor: Oisín

#93 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--44380-- — Sat, 31 Jan 2015 16:43:05 +0000

#52 Hombre, cuando sueltas paridas por impactar, pues normal que se te indica que son eso, paridas. Desde luego la admiración al lider queda para las religiones o los flipados, que de todo hay.

Si lo hace bien, volverá. Si lo hace mal, es mas facil echarle que a los de ahora.

» autor: --44380--

#92 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--467275-- — Sat, 31 Jan 2015 16:42:20 +0000

#37 ¿cuál es el objetivo?

No sé, quizá podrías preguntarle a los de UPyD, que el 19 de enero estaban haciendo lo mismo.

mobile.twitter.com/javisalas/status/557267739652681728

» autor: --467275--

#91 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--44380-- — Sat, 31 Jan 2015 16:41:12 +0000

#27 Y, lamentablemente, a la inversa. Habrá de todo, pero me temo que muchos de quienes denostan a Podemos solo opinan por lo que leen en la prensa. Y todos sabemos de qué pie cojea la prensa española ultimamente.

» autor: --44380--

#90 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

bensidheseleccion — Sat, 31 Jan 2015 16:39:36 +0000

#86 Lo de los círculos es el timo del tocomocho, tu ves haciendo círculos que de los billetes ya me encargo yo, pero mira, con esta táctica se han ganado a miles de borregos, hay mucho oxígeno con sabor a fresa alrededor de Podemos.

» autor: bensidheseleccion

#89 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--165236-- — Sat, 31 Jan 2015 16:38:24 +0000

#6 sera que les sirvio de algo a los votantes del PP leer el programa de su partido... no se ha cumplido ni un 1%
Apostemos por personas con corazon. Simple.

» autor: --165236--

#88 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Nagamasa — Sat, 31 Jan 2015 16:36:18 +0000

#85 Típico pensamiento dicotómico que anula la critica, os afianzais negando lo contrario.

» autor: Nagamasa

#87 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--459354-- — Sat, 31 Jan 2015 16:36:15 +0000

Hay mucha gente que hoy ha salido a la calle a escuchar a Podemos. Mucha gente que no tiene o no sabe usar Internet y quiere saber. Mucha gente que solo puede informarse a través de los medios que intentan mantener este sistema corrupto a toda costa. Los mismos medios quebrados y sustentados por quienes los manejan a su antojo. Solo por esto, la manifestación ya está justificada.

» autor: --459354--

#86 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Nagamasa — Sat, 31 Jan 2015 16:34:53 +0000

#81 "política te interese para hacerla y para que no te la hagan"

Me descojono, ahora mismo se hace lo que diga Pablo y punto.

Eso de que los circulos hacen política no se lo cree ni dios.

Mucha historia de que la gente hace política pero al final Pablemos es el partido más personalista que hay.

» autor: Nagamasa

#85 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--467566-- — Sat, 31 Jan 2015 16:34:07 +0000

#78 Por lo que puedo ver, TU mencionaste el CIELO, yo solo lo utilicé como metáfora.
De todos modos, mejor y más sano es vivir con ILUSIÓN, Con OPTIMISMO y con esperanza de conquistar el CIELO que vivir como lo hemos estado haciendo hasta ahora. CON MIEDO.
Afortunadamente YA NO OS TENEMOS MIEDO.

» autor: --467566--

#84 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--80628-- — Sat, 31 Jan 2015 16:32:59 +0000

#72 A parte de Monedero, Iglesias, Errejon, Podemos no cuenta con gente minimamente competente para cargo ministerial alguno.

Eso no lo podemos afirmar rotundamente porque no han gobernado nunca. Hay mucha gente válida y preparada de la que podrían tirar. Yo veo como un punto bastante fuerte que estén dispuestos a dejarse asesorar por profesionales que no tienen porqué ser del partido. Y sinceramente, ministros y gobernantes inútiles, ladrones etc ya hemos tenido algunos de todos los colores.

Yo me mantengo en que no confío a ciegas en nadie, pero tengo bastante claro quiénes son los que nos han traído hasta donde estamos. A esos, lo único que espero es que metan en la cárcel a unos cuantos.

» autor: --80628--

#83 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--407586-- — Sat, 31 Jan 2015 16:32:55 +0000

#8 Te repites un poco. Ten cuidado, algún malpensado que te lea vea creería que estas haciendo propaganda contra Podemos

www.meneame.net/user/faceb00k/commented

» autor: --407586--

#82 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

darkogol — Sat, 31 Jan 2015 16:32:52 +0000

#6 #12 por simple curiosidad, que partido os parece mejor opción que Podemos? Que partido creéis que es lo suficientemente fuerte para hacer frente a ppsoe y cambiar algo? Que es lo que proponeis vosotros dos? os quejais de que la gente va a votar a Podemos sin informarse y quiero k me informeis

» autor: darkogol

#81 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--262934-- — Sat, 31 Jan 2015 16:32:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#80 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--42960-- — Sat, 31 Jan 2015 16:29:42 +0000

#6 con el programa electoral algunos se limpian el culo

» autor: --42960--

#79 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--308165-- — Sat, 31 Jan 2015 16:29:28 +0000

Lo que me temia: baño de masas del amado lider sin chicha ni sustancia. Pura propaganda electoral.

» autor: --308165--

#78 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Nagamasa — Sat, 31 Jan 2015 16:28:27 +0000

#74 Madre mía, ¿y con eso que me dices?.

Eres como todos los Podemitas tienes la cabeza llena de tanta serotonina que no eres capaz de mantener una una postura minimamente lógica.

Todo es ilusión optimismo, el cielo, la panacea, ....

» autor: Nagamasa

#77 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--42960-- — Sat, 31 Jan 2015 16:27:45 +0000

#4 En el video de la BBC habla de "partido radical" despues de 3 años de gobierno pepero no me queda claro lo de radical.

» autor: --42960--

#76 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

scorpio86 — Sat, 31 Jan 2015 16:26:50 +0000

#6 Pues que quieres que te diga, pero con la lupa que se ha puesto sobre Podemos desde que empezó a conformarse como partido político nacional, se sabe más sobre su programa que sobre los de los demás.
Cuando a los demás ni se les oye y ni siquiera lo habrán empezado... Podemos con la presión mediática, entrevistas duras, borrador económico con Torres y Navarro, y debates varios, ha avanzado más en las cuestiones programáticas que el resto de los partidos.

» autor: scorpio86

#75 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--159263-- — Sat, 31 Jan 2015 16:24:29 +0000

#51 Voy a intentar responderte solamente algunos trozos copiados y pegados de tu propio comentario, pero cambiados de orden:

"Abre los ojos"

"un partido que no tiene programa porque lo está preparando bien para" (...) "lograr votos de ingenuos"

» autor: --159263--

#74 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--467566-- — Sat, 31 Jan 2015 16:24:19 +0000

#67 Recuerda. El cielo no se sabe donde termina pero si donde comienza. Solamente a un palmo del tejado de tu casa.
Lo que ocurre es que hemos tomado conciencia de ello y el asalto al cielo y la subsiguiente conquista, ya no es una panacea.

» autor: --467566--

#73 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

bensidheseleccion — Sat, 31 Jan 2015 16:23:50 +0000

#68 La verdadera capacidad para gobernar solo la encontrarás el dia que gobierne el pueblo, el dia que nadie viva directamente de la politica, en el momento dejas el poder y las decisiones a un grupo de individuos se acabó la capacidad para gobernar, date por jodido, tic-tac.

» autor: bensidheseleccion

#72 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Nagamasa — Sat, 31 Jan 2015 16:21:32 +0000

#68 Estoy deacuerdo contigo, son unos genios de la estrategia política, han sabido aprovechar muchos de los medios del populismo latinoamericano en europa.

La desgracia es que son muy buenos haciendo esto, pero ¿gobernando?.

A parte de Monedero, Iglesias, Errejon, Podemos no cuenta con gente minimamente competente para cargo ministerial alguno.

» autor: Nagamasa

#71 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Fustigador_ — Sat, 31 Jan 2015 16:20:20 +0000

» autor: Fustigador_

#70 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--159263-- — Sat, 31 Jan 2015 16:20:14 +0000

#31 Bravo, con tu comentario contundente acabas de dejar bien claro que los que votaron al PP eran unos descerebrados que no se leyeron el programa.

Bien, pasemos a la siguiente pregunta: ¿por qué son mejores los que van a votar a Podemos sin leerse el programa?

» autor: --159263--

#69 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--467566-- — Sat, 31 Jan 2015 16:19:36 +0000

#6 Pues parece ser que en las elecciones generales de 2011, las 10.830.693 personas que votaron al PP y las 6.973.880 al PSOE, TODOS decidieron su voto si llegar a leer el programa electoral de ambos partidos.

» autor: --467566--

#68 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--80628-- — Sat, 31 Jan 2015 16:17:15 +0000

#37 Hace rato que dejé de creer que son cuatro "chavales" idealistas con bastante ingenuidad. También creí que tenían bastante suerte a la hora de manejar tiempos, discursos y aprovechar el gran descontento social que tenemos. Pero a estas alturas, igual me equivoco, me he ido convenciendo de que no son cuatro locos haciendo y diciendo cosas a ver lo que pasa, si así fuera creo que ya estarían fuera de combate, creo que son buenos estrategas y saben lo que hacen. Ojo que no quiero decir que sean capaces de hacer milagros ni que confío a ciegas en ellos, pero sí creo que tienen capacidad para gobernar.

» autor: --80628--

#67 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Nagamasa — Sat, 31 Jan 2015 16:16:50 +0000

#65 La manifestación no reivindica nada. Vamos la gran reivindicación de la manifestación viene a ser Que gane Podemos.

Es un puro acto instrumental, estrategia política populista.

El objetivo es que la gente de conmueva al verse en una multitud, que se narcotice con esa sensación y mantenerlos acriticos sobre la falta de medidas concretas y realistas que prometen el asalto al cielo.

» autor: Nagamasa

#66 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Solps — Sat, 31 Jan 2015 16:13:21 +0000

#28 Lo cierto es que no los dejan y el país está muy mal no, peor.

Pero tú ya has cubierto todos los frentes, ¿verdad?

Si funciona, malo. Si no funciona, malo. ¿Tu propuesta cual es? ¿Que los que los han llevado al desastre sigan manejando el cotarro? ¿Machacar a los que plantean cambios para salir del hoyo en el que otros los han metido?

Muy coherente.

Seguir en la mierda es la mejor solución, pues.

¡Qué esperanzador!

Si serán ilusos los griegos, que quieren una vida digna... ¡a la hoguera con ellos!

» autor: Solps

#65 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--467566-- — Sat, 31 Jan 2015 16:13:14 +0000

#37 O estas de cachondeo o no comprendo tu sarcasmo. ¿De vedad aun no sabes cuales son las reivindicaciones de PODEMOS? ¿Donde has estado hasta hoy?

» autor: --467566--

#64 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--384943-- — Sat, 31 Jan 2015 16:13:09 +0000

#6 Estás de broma no?, programa electoral, que es eso?, ah¡, la carta esa a los Reyes Magos que la gente se cree y luego se manifiesta lamentándose entre sorprendida y traicionada que no se ha cumplido?, eso si que es muy triste

Por favor que estamos en España, no en Dinamarca, aquí se hace y/o roba lo que ellos quieren y punto

» autor: --384943--

#63 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 16:12:13 +0000

#57 Te remito a mi comentario en #40.

» autor: meda

#62 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Nagamasa — Sat, 31 Jan 2015 16:11:45 +0000

#53 Como ya dije en #58 estos tíos lo tienen todo muy estudiado. El control del populacho tiene sus procedimientos.

» autor: Nagamasa

#61 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Ferran — Sat, 31 Jan 2015 16:11:43 +0000

#59 te contaré otro secreto: que no tengan el programa completo ahora no significa que no lo vayan a tener. De momento, por lo que dicen, es el partido que más me convence.

» autor: Ferran

#60 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

bensidheseleccion — Sat, 31 Jan 2015 16:10:13 +0000

Creo que Podemos ganará, ademas creo que es bueno que Podemos gane, para que la gente se de cuenta que el problema no se soluciona poniendo caras ni palabras nuevas, el problema es que lo que conocemos erroneamente como democracia hace aguas por todas partes, Podemos va a cambiar la forma en que mucha gente ve la política, despues de la era Podemos creo que ya no votará ni el tato, y creo que esto es muy bueno.

» autor: bensidheseleccion

#59 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 16:07:12 +0000

#51 Te contaré un secreto: Hay más de 2 partidos y no es necesario posicionarse hasta el día de las elecciones, teniendo tiempo más que suficiente para leer programas electorales.

» autor: meda

#58 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Nagamasa — Sat, 31 Jan 2015 16:06:45 +0000

#6 No importa el programa electoral, por que de hecho ni siquiera les importan las medidas que pueda tomar Podemos, si esa gente esta allí es por una componente emocional.

Pablo Iglesias y compañía lo tienen todo muy estudiado, son unos genios de la manipulación de masas, saben que resortes tocar para estimular a su electorado, esta manifa no es más que un chute para mantener a sus masas en su estado de euforia.

Si te fijas el votante medio de Podemos se basa en 2 cosas:

1. La ilusión que tiene por el cambio.

2. Todo lo que hay es una mierda, todo es casta, .....

Nada de ideas concretas sobre como salir de la crisis, aparte del no pagar la deuda, se acaba con la casta y to arreglao...

-------------------------------------------------------------------------------------------------

» autor: Nagamasa

#57 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Cabre13 — Sat, 31 Jan 2015 16:06:23 +0000

#56 ¿Tú tienes alguna opción de voto clara para las próximas elecciones?
Porque por ahora solo veo que eres de esos que solo van a votar al partido perfecto y que además ya ha probado su perfección.
Y hasta que surja ese partido te dedicas a criticar las demás opciones diciendo que lo nuevo y sin probar es IGUAL que lo que lleva décadas siendo una basura.

» autor: Cabre13

#56 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 16:04:53 +0000

#46 "¿El país está mal por culpa de la gente que quiere votar a Podemos? ¿Puedes explicarte un poco más?"

El país está mal por culpa de quien vota sin criterio o apoya a partidos políticos sin profundizar en ellos.

» autor: meda

#55 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

xiobit — Sat, 31 Jan 2015 16:03:56 +0000

#31 la gran mayoría vota al PP porque cree que los ricos robaran menos, pues no les hace falta. Les da igual el programa.
No saben que las ansias de dinero son mayores en los mas ricos.

» autor: xiobit

#54 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

mente_en_desarrollo — Sat, 31 Jan 2015 16:03:34 +0000

#27 Hombre, el CIS dice que la gente con estudios superiores prefiere a Podemos.
La gente sin estudios o con estudios primarios al PSOE.
Y el PP anda más repartido pero con más fuerza en las zonas con pocos estudios.

La imagen es un poco viejuna (del año pasado), pero no creo que haya cambiado mucho.

» autor: mente_en_desarrollo

#53 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Roscharch — Sat, 31 Jan 2015 16:03:22 +0000

#37 Inflar el ego de Pablo Iglesias.

» autor: Roscharch

#52 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Oisín — Sat, 31 Jan 2015 16:03:09 +0000

#26 A mí estos negativos podemitas me recuerdan a los chivatos que delataban a los judíos que no llevaban estrella. Yo ni soy casta, ni me interesa una mierda la democracia (más allá de lo que me toca como ciudadano), ni la idolatría a estos figurines de oro, pero por lo que me frien los comentarios es por lo último, por no sentir con la misma pasión al líder. Al líder que le peten, y si lo hace bien, pues le contrataremos para trabajar otra vez con nosotros. Pero ni "vinceremos", ni "hail".

» autor: Oisín

#51 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Ferran — Sat, 31 Jan 2015 16:02:58 +0000

#42 Prefiero un partido que no tiene programa porque lo está preparando bien para no prometer nada que no vaya a cumplir, que uno que tenía un programa y se lo pasó por el forro de los cojones porque sólo lo hizo para ganar las elecciones y lograr votos de ingenuos que se fijan sólo en el programa. Abre los ojos.

» autor: Ferran

#50 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

bensidheseleccion — Sat, 31 Jan 2015 16:02:37 +0000

#44 Una persona que promete mucho pero que no suelta ni papa de como lo va a hacer es una persona que te está mintiendo a la cara, no le des mas vueltas, te acuerdas del pleno empleo de Zapatero, pues eso.

» autor: bensidheseleccion

#49 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 16:02:12 +0000

#44 El simple hecho de decantarse por un partido sin conocer su programa electoral ya es un error en sí mismo, tanto o más que votar a quien sistemáticamente incumple el suyo sin justificación.

» autor: meda

#48 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

kimnet — Sat, 31 Jan 2015 16:01:53 +0000

#8 No se tu edad, pero esto lo hacía cada año el PSUC en los 80 y llenaba la recta de la Fira de Montjuic que va de la fuente de colores a la plaza España durante un fin de semana entero

» autor: kimnet

#47 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

roninzan — Sat, 31 Jan 2015 16:01:44 +0000

#19 spam? No te parece noticia?

» autor: roninzan

#46 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Cabre13 — Sat, 31 Jan 2015 16:01:35 +0000

#12 Gracias por tu aportación, si no fuese por analistas políticos de tu nivel tendría que bajarme al bar a escuchar las gilipolleces de jubilados borrachos.
#6 ¿El país está mal por culpa de la gente que quiere votar a Podemos? ¿Puedes explicarte un poco más?
#40 Nada de lo que intentas explicar es una razón para no votar a Podemos. O por lo menos no es más que una razón para no votar a nadie porque los partidos perfectos que cumplen todo lo prometido y que ya tienen experiencia no existen.

» autor: Cabre13

#45 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Seguy — Sat, 31 Jan 2015 16:00:46 +0000

"Tornarem a sofrir, tornarem a vencer"
Despues viene la gestapo te entrega a los nacionales y te fusilan por haber sido democraticamente elegido por los ciudadanos...

» autor: Seguy

#44 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Remenad0r — Sat, 31 Jan 2015 15:59:37 +0000

#40 Que sea un error está por ver. No sirve de nada leer planes electorales si luego se imcumplen.

» autor: Remenad0r

#43 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

bensidheseleccion — Sat, 31 Jan 2015 15:58:14 +0000

Seguimos con las palabritas, soñar, vencer, etc...., pero aún no dice como lo va a hacer, humo.

» autor: bensidheseleccion

#42 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 15:58:05 +0000

#36 Te remito a la segunda parte de mi comentario en #40

» autor: meda

#41 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Macant — Sat, 31 Jan 2015 15:57:51 +0000

#25 Sobre todo teniendo en cuenta que en el anterior gabineta había el doble de ministerios 20 y una sola mujer ... se ve que la caída ha sido el copon divino.

» autor: Macant

#40 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 15:56:44 +0000

#34 Exacto, lo mismo que son PP y PSOE, así nunca avanzamos y nos empeñamos en cometer los mismos errores una y otra vez.

¿Lo de menos ladrones robando lo dices porque en PODEMOS el poder está más centralizado? No estoy seguro de que eso sea algo bueno.

No sé a quién voy a votar, estoy a la espera de los programas electorales junto con una revisión de la experiencia de cada uno y porcentaje de cumplimiento del mismo en anteriores ocasiones. A estas alturas sólo sé a quién no voy a votar.

Respecto a consejos: Sé crítico y no te vendas a ningún partido por mucho que prometa o muy bien que te vendan la moto.

» autor: meda

#39 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Carlos10 — Sat, 31 Jan 2015 15:55:50 +0000

#35 Como todos, pero el pregunto por Syriza en concreto

» autor: Carlos10

#38 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--396299-- — Sat, 31 Jan 2015 15:55:42 +0000

#2 Se han dado por aludidos m.facebook.com/tictacespana/photos/a.546444298719686.1073741829.543974

» autor: --396299--

#37 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Nagamasa — Sat, 31 Jan 2015 15:55:13 +0000

#1 Esto es inaudito, es la primera manifestación que no revindica nada.

¿A parte de materializar en la calle el apoyo con el que cuenta Podemos cual es el objetivo de esta marcha?

Estos de Podemos son unos genios del análisis de masas, saben como darle su chute de Dopamina a sus votantes.

:(?

» autor: Nagamasa

#36 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Ferran — Sat, 31 Jan 2015 15:54:32 +0000

#6 ¿Prefieres que tengan un programa y que luego no lo cumplan como el PP?

» autor: Ferran

#35 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Remenad0r — Sat, 31 Jan 2015 15:53:43 +0000

#28 Como el PP.

» autor: Remenad0r

#34 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Remenad0r — Sat, 31 Jan 2015 15:52:57 +0000

#6 Lo mismo que siempre con el PP y el PSOE, pero a lo mejor con menos ladrones robando dinero. Así, a lo mejor resulta que si se puede hacer que vaya todo mejor.

No se a quien vas a votar tu, imagino que ya has leído los programas electorales y puedes aconsejar.

» autor: Remenad0r

#33 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 15:52:32 +0000

#31 Exacto, la historia se repite.

» autor: meda

#32 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--1479-- — Sat, 31 Jan 2015 15:52:18 +0000

#19 Algunos estamos hartos de gente que critica mucho y no hace nada. Algunos hacemos cosas por los demás, mientras otros critican desde el sillón de casa. Y no hablo de Podemos.
Que te sea leve.

» autor: --1479--

#31 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Sermineitor — Sat, 31 Jan 2015 15:51:06 +0000

#6 Jjajajajajajaja estoy seguro que los miles que votaron al PP leyeron el programa.

» autor: Sermineitor

#30 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

EmuAGR — Sat, 31 Jan 2015 15:50:55 +0000

#20 ¿Y qué más da que sean todo hombres, todo mujeres o mezcla mixta en diferentes proporciones? El sexismo está presente cuando nos fijamos antes en el sexo que en las personas.

» autor: EmuAGR

#29 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

TDI — Sat, 31 Jan 2015 15:50:36 +0000

#8 Siento un déjà vu

» autor: TDI

#28 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Carlos10 — Sat, 31 Jan 2015 15:50:19 +0000

#20 si va bien dirán que es porque funciona. Si va mal será porque no les han dejado, porque el país estaba muy mal, porque no les ha dado tiempo...

» autor: Carlos10

#27 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 15:50:04 +0000

#21 "Esa gente va mejor leída que una amplia mayoría de los españoles no salgas tan rápido."

Esto te lo sacas de la manga para creerte más listo porque sí. Es lo de siempre, "mi opción es la buena y si los demás no lo entienden es porque son tontos".

Respecto a la imagen que enlazas. Sí, es muy triste que tanta gente afirme a estas alturas que va a votar una opción de la cual desconocen su programa electoral, es un síntoma de lo que dices después, que mucha gente ha escogido esa opción como si fuese su equipo de fútbol y ya da igual lo que diga o haga, son "los suyos".

» autor: meda

#26 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Oisín — Sat, 31 Jan 2015 15:49:04 +0000

Larga vida al caudillo.

» autor: Oisín

#25 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Bonaparte — Sat, 31 Jan 2015 15:47:41 +0000

#20 Son todos hombres, menudo crimen eh

» autor: Bonaparte

#24 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

lentulo_spinther — Sat, 31 Jan 2015 15:22:18 +0000

#17 en cuanto a partidos políticos....pues puede. Pero los sindicatos ya han hecho varias

» autor: lentulo_spinther

#23 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

dreierfahrer — Sat, 31 Jan 2015 15:11:49 +0000

#2 Me la agarras con la mano!!!

» autor: dreierfahrer

#22 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--267738-- — Sat, 31 Jan 2015 14:59:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267738--

#21 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Señor_Mandarina — Sat, 31 Jan 2015 14:46:03 +0000

#6 Esa gente va mejor leída que una amplia mayoría de los españoles no salgas tan rápido.

Te recuerdo:
4.bp.blogspot.com/-Oyv-QNJbcQ0/VMwGUZlhgYI/AAAAAAAAJJc/QTnM9LzRi5g/s16

Que algunos tienen a su partido como un equipo de fútbol o por que los vota sus padres.

Fijo que tu comentario es para trollear.

» autor: Señor_Mandarina

#20 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

fjcm_xx — Sat, 31 Jan 2015 14:42:37 +0000

No me convece que se ponga tanto a Syriza de ejemplo, cuando para empezar todo son hombres y llevan 5 días, a ver si luego se van a tener que tragar sus propias palabras. Vosotros a lo vuestro y palante.

» autor: fjcm_xx

#19 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

faceb00k — Sat, 31 Jan 2015 14:24:44 +0000

Por cierto, estoy ya un poco harto de este "spam" político que hay en Meneame, encima para leer que un político ha dicho la tontería "podemos soñar, podemos vencer".

¿Os imagináis que alguien envía esto mismo de Sortu, del PNV, del PP, del PSE, de Eusko Alkartasuna, de Ezker Batua, o de UPyD? Sería patético.

En algunos lugares tenemos ya el culo pelado de escuchar políticos, de decenas de siglas políticas. Leemos que uno dice "podemos soñar, podemos vencer" y nos entra la risa.

» autor: faceb00k

#18 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--340921-- — Sat, 31 Jan 2015 14:23:35 +0000

el partido de los sobres tambien sueña ..con sacar los tanques a la calle .

» autor: --340921--

#17 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

faceb00k — Sat, 31 Jan 2015 14:20:40 +0000

#14 Le dejo a cada cual pensar si es bueno o malo, yo lo que me pregunto es si es la primera vez en la historia de España.

» autor: faceb00k

#16 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

faceb00k — Sat, 31 Jan 2015 14:19:23 +0000

#13 Marchar entre Cibeles y Sol se ha llamado "manifestación" toda la vida.

Pero bueno, en el neolenguaje de Podemos igual se llama "mitín", eso ya no lo sé.

» autor: faceb00k

#15 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Angelusiones — Sat, 31 Jan 2015 14:18:51 +0000

#9 Gracias, me has ahorrado la explicación.

» autor: Angelusiones

#14 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

lentulo_spinther — Sat, 31 Jan 2015 14:18:08 +0000

#8 de hecho creo que es la razón. Sacar músculo frente a los demás. Pero eso está bien, decirles a los demás que ellos siguen siendo alternativa, no hay nada de malo en ello. Si los diferentes medios de comunicación vendidos al PPSOE no estuvieran tan politizados no haría falta la marcha de hoy

» autor: lentulo_spinther

#13 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 14:17:31 +0000

#8 No, no es el primero en hacer un mitin político.

» autor: meda

#12 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

faceb00k — Sat, 31 Jan 2015 14:16:32 +0000

#6: Está naciendo el nuevo PSOE, el partido de los capitalistas que les ha ido mal con el capitalismo, y el partido de los de yo-tambien-quiero-mi-parte-de-poder.

El programa electoral es "queremos que todo vaya bien". Toma claro, como todos.

» autor: faceb00k

#11 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

--293879-- — Sat, 31 Jan 2015 14:16:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293879--

#10 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Rorschach_ — Sat, 31 Jan 2015 14:16:14 +0000

#7 Grabado pero no emitido en directo, y grabado es cualquier vídeo, así que este no es en directo... no sé si me explico

» autor: Rorschach_

#9 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Lobazo — Sat, 31 Jan 2015 14:16:06 +0000

#5 De hecho, esas dos condiciones se pueden cumplir en un directo en Youtube perfectamente. Lo que no se cumple es que ponga "Directo" en el player. Es el vídeo que ha quedado después del directo, que ha terminado hace 15 minutos, cuando #1 ha puesto el enlace. Tu le has contestado cuando ya había terminado.

The More You Know [*]

» autor: Lobazo

#8 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

faceb00k — Sat, 31 Jan 2015 14:14:46 +0000

¿Podríamos decir que Podemos es el primer partido en España que monta una manifa para no reivindicar nada y solo para demostrar la grande que la tiene?

» autor: faceb00k

#7 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Angelusiones — Sat, 31 Jan 2015 14:14:29 +0000

#5 Los directos se acaban y quedan como un video.

» autor: Angelusiones

#6 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

meda — Sat, 31 Jan 2015 14:11:55 +0000

Miles de personas que ya han decidido su voto sin leer un programa electoral, muy triste. Luego nos preguntamos cómo es que estamos en la situación en la que estamos.

» autor: meda

#5 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Rorschach_ — Sat, 31 Jan 2015 14:11:42 +0000

#1 Si Puedes ver que dura casi tres horas y Puedes ponerlo en pausa no es en directo

» autor: Rorschach_

#4 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Jap007 — Sat, 31 Jan 2015 14:03:18 +0000

Noticia en la BBC www.bbc.co.uk/news/world-europe-31072139

» autor: Jap007

#3 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Arzak_ — Sat, 31 Jan 2015 14:01:24 +0000

Ha sido muy emotivo estar vibrando en medio del unísono.

» autor: Arzak_

#2 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

blanjayo — Sat, 31 Jan 2015 14:00:26 +0000

Mariano

» autor: blanjayo

#1 Pablo Iglesias, a la multitud concentrada en Sol: "Podemos soñar, podemos vencer"

Angelusiones — Sat, 31 Jan 2015 13:58:56 +0000

Video en directo: www.youtube.com/watch?v=M4gdeJm67jw

» autor: Angelusiones