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#160 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

gale — Fri, 06 Feb 2015 21:28:09 +0000

El programa del PP coincide con el de Ciudadanos y el de UPyD en el tema catalán y algo en el tema económico pero hay muchas discrepancias. UPyD y Ciudadanos se califican como progresistas (y a mi me parece que sí lo son) y el PP es más conservador. No creo que haya muchos votantes del PP que dejen de votar a Rajoy para hacerlo a Ciudadanos.
El caladero de Ciudadanos es el PSOE, sobre todo.

» autor: gale

#159 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

ikio — Fri, 06 Feb 2015 04:09:08 +0000

#158 -Sanidad: "Defenderemos un sistema sanitario nacional de cobertura universal y gratuita que garantice el acceso a una asistencia y cobertura sanitaria eficientes y de calidad a todos los españoles"

politica.e-noticies.cat/cs-tambe-demana-deixar-immigrants-sense-papers

C's se abstiene en la votacion de rechazo a la reforma de la ley del aborto.
www.ccma.cat/324/El-Parlament-defensa-el-dret-a-lavortament-en-una-moc

-Símbolos: "Es necesario erradicar la demagogia que rodea a los símbolos, que a menudo son utilizados por los nacionalistas (catalanes, vascos, españolistas…) para la exaltación del sentimiento nacionalista y reivindicar derechos de los territorios. Los derechos no son de los territorios, sino de los ciudadanos."

www.directe.cat/imatges/noticies/albert-serafin-marin.jpg

-Educación: "Escuela pública laica y de calidad"
Acaso crees que el PP lleva en su programa una escuela de mala calidad?

- Vivienda: "Articularemos medidas no coercitivas que fomenten la incorporación al mercado de la vivienda de los más de tres millones de viviendas vacías que existen en España."

Incluso el programa del PP parece mas favorable para la vivienda:
Política de vivienda para el crecimiento y la cohesión. Aplicaremos a la compraventa de viviendas habituales, de forma transitoria, el IVA superreducido. Actualizaremos la deducción por adquisición de vivienda en el IRPF. Reformaremos la ley concursal para introducir en los procedimientos de insolvencia de las personas físicas, con las debidas garantías para evitar comportamientos abusivos, mecanismos de liberación de los deudores tras la ejecución del patrimonio embargable. Promoveremos que los planes de vivienda en alquiler se concentren en aquellos que tienen mayores dificultades para el acceso a la vivienda, teniendo en cuenta criterios objetivos como la renta per cápita del hogar. Impulsaremos los programas de arrendamiento bonificado con una opción a compra una vez que se dejen de cumplir los criterios de acceso al alquiler subvencionado.

-Derechos sociales: "Derecho de huelga, igualdad de sexos, regulación de la prostitución, etc..."
C's Considera urgente regular el derecho a vaga.
societat.e-noticies.cat/ciutadans-considera-urgent-regular-el-dret-de-
“Llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias y evitables“ Albert Rivera
archivo.dosmanzanas.com/index.php/archives/1335

Yo ahi veo el programa de un partido de derechas mas o menos progresista. Que oye, que me parece perfecto! De hecho el PP lleva anyos porque recoge todo el voto de derechas, conservador, liberal o progresista. Ya era hora que le quitasen votos por algun lado.

Un consejo, no te creas los programas electorales. Nadie los cumple. Se convierten en papel mojado al acabar las elecciones.

» autor: ikio

#158 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Guetta — Fri, 06 Feb 2015 03:05:43 +0000

#157 por que en vez de ver que dicen los demas, mejor no juzgas por ti mismo? www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/diloconnosotros/listaManifiestos.do

-Nacionalismo: "Ciudadanos dice no a todos los nacionalismos, sin excepción. Los nacionalismos defienden la desigualdad y proponen medidas que derivan en la discriminación. No al nacionalismo español ni catalán ni vasco, de ningún tipo."
-Educación: "Escuela pública laica y de calidad"
-Sanidad: "Defenderemos un sistema sanitario nacional de cobertura universal y gratuita que garantice el acceso a una asistencia y cobertura sanitaria eficientes y de calidad a todos los españoles"
-Derechos sociales: "Derecho de huelga, igualdad de sexos, regulación de la prostitución, etc..."
-Trabajo: "Ayudas a las familias y conciliación de la vida laboral y familiar. Salario mínimo interprofesional: Incrementaremos progresivamente el Salario Mínimo Interprofesional entorno al 9% anual hasta situarlo en el 55% del Salario Medio en el 2016."
-Laicismo: "Defendemos un Estado laico e independiente, desde el respeto a diferentes religiones y sensibilidades.
En educación, defendemos una escuela pública laica y proponemos la creación de una asignatura específica sobre la Historia de las religiones que atienda desde el laicismo los distintos aspectos históricos y culturales de la religión"
-Símbolos: "Es necesario erradicar la demagogia que rodea a los símbolos, que a menudo son utilizados por los nacionalistas (catalanes, vascos, españolistas…) para la exaltación del sentimiento nacionalista y reivindicar derechos de los territorios. Los derechos no son de los territorios, sino de los ciudadanos."
- Vivienda: "Articularemos medidas no coercitivas que fomenten la incorporación al mercado de la vivienda de los más de tres millones de viviendas vacías que existen en España."

Por mucho que se empeñen en mezclarlo con la derecha o con el PP, no me lo creo. No todo en España es casta o podemos.
-

» autor: Guetta

#157 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

ikio — Fri, 06 Feb 2015 02:48:30 +0000

#121 www.libertaddigital.com/nacional/ciutadans-se-presenta-como-alternativ
ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/19/catalunya/1353360578_942198.html
www.libertaddigital.com/nacional/un-ex-diputado-del-pp-se-pasa-a-cs-pa
www.prnoticias.com/index.php/home/925-esradio/24728-ciutadans-en-el-pa
www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_337930/1286-quince
www.elconfidencialdigital.com/politica/Va-Ciutadans-PP-PSC-Cataluna_0_
www.meneame.net/story/alarma-pp-valenciano-temor-fuga-votos-hacia-ciut
vozpopuli.com/actualidad/35890-esperanza-aguirre-se-alia-con-ciutadans
archivo.dosmanzanas.com/index.php/archives/1335
www.eldiario.es/cv/Ciutadans-extrema-derecha-fulminar-AVL_0_226427408.
www.eldiario.es/catalunya/Albert-Rivera-Ciutadans-triunfo-ambiguedad_0
www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1605219

Estan tan a la izquierda como CiU y el PNV.

» autor: ikio

#156 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

xizor — Thu, 05 Feb 2015 21:16:23 +0000

#125 nacionalismo no puede ser nunca de izquierdas porque no puedes pensar que eres diferente e igual al mismo tiempo. En 1984 si, claro, pero en el mundo real no.

» autor: xizor

#155 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

halcoul — Thu, 05 Feb 2015 20:55:14 +0000

#154 PP no nos acerca y Podemos nos aleja. Ese es el plan.

» autor: halcoul

#154 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

elzahr — Thu, 05 Feb 2015 20:12:11 +0000

#151 Mi vista está en los países avanzados de la UE, a los que me quiero parecer.

De quién hablas? Alemania? Finlandia? Dinamarca?
El estado social que tienen ellos hacen que el nuestro parezca raquítico. Y no veo de ninguna manera que el PP nos acerque a ellos, absolutamente.

» autor: elzahr

#153 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

charnego — Thu, 05 Feb 2015 19:54:54 +0000

Solo por esta frase de Albert Rivera sobre Syriza, C's ya está a la izquierda de PSOE
"Renogociar la deuda es legítimo"

» autor: charnego

#152 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

canastero — Thu, 05 Feb 2015 18:56:38 +0000

#142 deberías haber seguido, la memoria de alguno de estos a los que mencionas es la misma que la de un boquerón. Muy bueno el resumen también

» autor: canastero

#151 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

halcoul — Thu, 05 Feb 2015 18:17:15 +0000

#149 Por cierto, yo no quiero darle un voto de confianza a Podemos sabiendo que existe la posibilidad de que todo se vaya a tomar por culo.

Y no, no ha venido el PP a comerme la cabeza con la "política del miedo", mi "periódico" es Menéame. Me baso en mi propio criterio, los comentarios exaltados de muchos y lo que puedo extrapolar de lo que conozco del resto del mundo y de la Historia. Si existe una probabilidad, aunque sea un 10 %, de que todo se vaya a pique, se trata de un riesgo que no estoy dispuesto a correr.

Mi vista está en los países avanzados de la UE, a los que me quiero parecer.

» autor: halcoul

#150 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

halcoul — Thu, 05 Feb 2015 18:08:55 +0000

#149 Exacto. Y de ahí que sea el PP la opción alternativa a Podemos y su "voto de confianza" y no partidos de nueva generación como Ciudadanos, de lo que habla el artículo. Sumándole a ello los votantes tradicionales de este partido.

Cuanto más radical sea el discurso del "cambio", más votos tendrá el partido del Status Quo, el PP.

» autor: halcoul

#149 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

elzahr — Thu, 05 Feb 2015 18:01:47 +0000

#64 Ahí tienes carnaza para que se siga votando al PP. No todo el mundo quiere darle un "voto de confianza".
Te doy absolutamente toda la razón en éste caso. Pero es algo que todos ya sabemos, incluído Podemos. La derecha juega con el miedo, por eso se llaman conservadores. Y la apuesta de Podemos es arriesgada. Todo lo nuevo, todos los cambios conllevan un riesgo. Luego es decisión tuya si prefieres seguir como estás o arriesgarte a un cambio si crees que se pueden hacer mejor las cosas.

» autor: elzahr

#148 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

crycom — Thu, 05 Feb 2015 17:06:42 +0000

#75 #9 Como todo, depende con que lo compares. Es un partido más viejo que Podemos (ya estaba presente en Cataluña desde hace varios años y a Rivera se le ha visto en la tele (menos pero desde antes que a Iglesias).

El artículo creo que tiene bastante razón, ellos dan imagen de aspirar sólo a ser partido bisagra, si de verdad quieren hacer algo deberían dar imagen de querer ganar las elecciones. Pero desde el principio UPyD se definió como partido que condicionaría las decisiones de PP o PSOE (al igual que IU) y Ciudadnos se definió como contrapeso a CiU que no fuera ni los cada vez más independentistas de PSC y si ser catalanofóbicos como el PP.

» autor: crycom

#147 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Frippertronic — Thu, 05 Feb 2015 16:57:45 +0000

#88 Sus promotores estuvieron en IU

» autor: Frippertronic

#146 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Ferran_Ferri — Thu, 05 Feb 2015 16:37:57 +0000

#51 Y en que ayuntamiento han demostrado ser consecuentes?

» autor: Ferran_Ferri

#145 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Ferran_Ferri — Thu, 05 Feb 2015 16:36:29 +0000

#59 Pues yo me he estado leyendo un poco el programa (posicionamiento politico www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/diloconnosotros/derechos_sociales.do) en su pagina, y la verdad es que es la tipica lista de lugares comunes que cualquier partido defenderia (que alguien me ponga la parte del programa politico del PP donde defiende la privatizacion de la sanidad).

Si que ponen mucho acento en cuanto a oponerse frontalmente a las autonomias y los nacionalismos, y sobre la transparencia en la politica. Ahora que cada uno juzgue. A mi su marcada omision o equidistancia de todo mensaje economico o sobre materia fiscal me crea muchisima desconfianza.

» autor: Ferran_Ferri

#144 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--411995-- — Thu, 05 Feb 2015 16:30:23 +0000

#4 Un pijo ligándose a una pija no tiene mérito.

» autor: --411995--

#143 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Ferran_Ferri — Thu, 05 Feb 2015 16:26:28 +0000

#39 Si ciudadanos dobla su esperanza de voto, tal como esta la ley electoral, el PP estaria en serio peligro de perder las elecciones, siempre contando que el granero de votos de ciudadanos y PP es el mismo.

Y viendo el empuje que le esta dando a ciudadanos tanto de P.J. Ramirez como otros del espectro conservador, no dudo que ciudadanos sea el "IU" del PP.

» autor: Ferran_Ferri

#142 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

cnr — Thu, 05 Feb 2015 16:02:39 +0000

#73 ¿Cómo entiendes tú que, en intención de voto y suponiendo que no estén mintiendo (cosa que dudo), siga saliendo el PP como ganador en unas elecciones?

Esa me la sé:

Pues porque sus votantes son los mismos gilipollas que se creyeron el programa electoral del PP (herencia, NO+IVA, crisis de confianza, etc...) y siguen apartando la nariz como si la hubiesen metido en una mierda cuando oyen Fabra, Gurtel, Púnica, Jaguar, Ebola, sobres, Barcenas, Brugal, obras Génova, Nicolas.....

Son los mismos a los que les parece que el curriculum de Monedero es algo fundamental, mientras tienen (por mencionar uno de tantos cargos) de alcaldesa en Madrid a Anita Bottle, cuyo curriculum es inexistente y su único mérito es ser mujer de Aznar y haber hecho el ridículo en cada uno de los cargos que ha ocupado.

Son los mismos que se indignan con la beca de Errejón, mientras que les parece normal (o prefieren ignorar) que su partido tiene una caja B millonaria, que se rellena a base de sobornos.

Son los mismos a los que esa beca la llaman mamandurria, mientras que la endogamia, el mamoneo y tráfico de influencias existente en la asignación de cargos "digitales" (a.k.a. Asesores), les parece lo más normal del mundo.

Son los mismos que te llaman perroflauta, guarro o izquierda radical por manifestarte defendiendo la sanidad o la educación, mientras aplauden con las orejas que la Lideresa se de a la fuga de unos agentes de movilidad.

Son los que te llaman terrorista por estar a favor (o no estar en contra) de la independencia de XXX, mientras que llenan las redes sociales de mensajes comentando lo bien que estaría una bomba en plena puerta del sol durante la manifestación de Podemos.

Son los mismos que hablan de dictaduras y fin de la democracia si ganan ciertos partidos, mientras el suyo se carga la neutralidad de la red, cambia a capricho direcciones de periodicos e informativos (telemadrid, tve,...) o aprueba la ley mordaza.

Son la mayoría silenciosa cuando hay manifestaciones contra los recortes y la voz del pueblo alzandose alta y clara cuando se manifestaban contra ZParo, el aborto o a favor de (algunas) víctimas de ETA.

Podría seguir toda la tarde, pero mejor lo dejo porque me esta entrando una mala ostia....

Son, en resumen, el rebaño del PP. En todos los aspectos.

» autor: cnr

#141 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

rabellatbcn — Thu, 05 Feb 2015 15:56:05 +0000

#14 cada uno escala en una gerarquia hasta su umbral de incompetencia

» autor: rabellatbcn

#140 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--55119-- — Thu, 05 Feb 2015 15:44:51 +0000

#2 Los del PP y los del PSOE. Por eso e PSOE está perdiendo votos. Porque el único PSOE que puede ganar es Podemos. Llevan años vendiendo lo del voto útil y ahora cosechan lo que sembraron.

» autor: --55119--

#139 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

unaqueviene — Thu, 05 Feb 2015 15:39:13 +0000

#138 Te acepto las disculpas y el negativo
Me has interpretado al revés, pero bueno, creo que ya nos entendemos. Ojalá C's cambie la mentalidad de la derecha de este país, que falta nos hace. Me parece bien (qué remedio) que haya derechas, pero la derecha alemana creo que no tiene nada que ver con las sabandijas PPopulares que tenemos aquí. Hay que pasar esa página y empezar a tener políticos jóvenes, prometedores y serios, y creo que Ribera es uno de ellos, eso sí, ¡espero que no gane!

» autor: unaqueviene

#138 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Iamforce — Thu, 05 Feb 2015 15:34:43 +0000

#137 Ahí te doy la razón, en esa foto vi comentarios que no me gustaron. Pero ni son la mayoría de Cs ni representa a Cs. Pero bueno, es lo de siempre, cuando va a 13tv también salen insultos.

Disculpa las malas formas, es que últimamente demasiada gente intenta tachar de derecha rancia a Cs, y al final uno termina hasta las narices ;-).

» autor: Iamforce

#137 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

unaqueviene — Thu, 05 Feb 2015 15:30:43 +0000

#135 Perdona, ¿Quién ha desacreditado a C's? Te he dicho que entré (y sigo) en la página por apoyar el pluralismo, pero que lo que me da pena es que muchos de los votantes son idiotas (al menos los que escriben en FB). Entra en la foto que puso Rivera con Thais Villas, donde le dicen que no vaya al Intermedio que les da asco. Y son mayoría ese tipo de comentarios.
Aunque sea por reírse, la gente que se denomina de izquierdas que conozco, a veces ponen 13Tv y sectas varias, pero la derecha prefiere meterse debajo de la manta y tratar de ver que los problemas no van con ellos. Y a esa ranciedad me refiero sobre sus votantes, que no quieren una derecha diferente, más europea, sino, la misma derecha rancia española pero con otras caras que no sean los viejastros de siempre. Ojalá Rivera llegue lejos, te aseguro que confío en ello.

» autor: unaqueviene

#136 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

chatOGT — Thu, 05 Feb 2015 15:11:21 +0000

#46 Eres un sabio, colega. Como decía el nobel Kahneman, los seres humanos solemos utilizar "atajos" a la hora de razonar. Estos atajos suelen ser de tipo emocional, en este caso la frustración.
Me lo apunto, me ha iluminado. Difundiré tu palabra

» autor: chatOGT

#135 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Iamforce — Thu, 05 Feb 2015 15:09:59 +0000

#22 Pues dime donde ves eso, porque yo entro en el facebook de Ciudadanos y veo mucho menos sectarismo y radicalismo que en otros. ¿Que de vez en cuando y entre 100 comentarios hay 3-4 que te llevas las manos a la cabeza? ¡Y donde no!

En fin, son todo excusas sin argumentos reales para desacreditar a un partido que mes a mes sigue creciendo a pasos agigantados, 8,1% según Metroscopía 8,2% El Termometro Electoral. Y metroscopía hasta Enero ponía a Ciudadanos en "otros", así que pocos podrán hablar de favoritismos y cocina a favor de Ciudadanos.

» autor: Iamforce

#134 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Mk22 — Thu, 05 Feb 2015 15:06:25 +0000

#29 OLRAIT!!

» autor: Mk22

#133 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

unaqueviene — Thu, 05 Feb 2015 14:57:14 +0000

#132 Mi voto va para EQUO y no tengo nada que pensarme, a no ser que Eduardo Inda siga poniéndome una pistola en el pecho para obligarme a votar a Podemos. Inda, déjame tranquila!
C's me parece maravilloso que exista, pero jamás será mi opción, lo siento.

» autor: unaqueviene

#132 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

UnLoboEstepario — Thu, 05 Feb 2015 14:51:21 +0000

#22 A mi me da pena que sigas juzgando tu elección de voto por la izquierda y la derecha. De hecho, eso es algo que quiere evitar Albert ya que el no tiene culpa de que si los votantes son exPPeros o ExSocialistas. Si revisas la web de ciudadanos muestran sus puntos de vista hacia los temás mas relevantes y te puedo asegurar que de retrógrado tienen poco. Ánimo y piensa bien tu voto.

» autor: UnLoboEstepario

#131 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Actuaciencia — Thu, 05 Feb 2015 14:50:26 +0000

De lo mejor que he leído en mucho tiempo

» autor: Actuaciencia

#130 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

UnLoboEstepario — Thu, 05 Feb 2015 14:45:07 +0000

Me resulta curioso la definición de éxito que se da en este artículo: "tener un yate". ¿En el comunismo/ extrema izquierda eso es el éxito? o ¿el subconsciente capitalista ha traicionado al autor?

» autor: UnLoboEstepario

#129 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

ChukNorris — Thu, 05 Feb 2015 14:39:36 +0000

#117 Eso sería lo normal, pero corren el riesgo de decepcionar al electorado que espera cambios inmediatos.

No existe ese riesgo, es mayor el electorado que quiere cambios pero a ritmo seguro. Los que quieren cambios inmediatos (más allá de cosas superfluas y rápidas) se tendrán que conformar ... ya que tampoco tendrán otro partido al que agarrarse.

Si sacan más votos que el PSOE será el PSOE el que tenga que arrimarse a ellos o arrimarse al PP (que será lo más normal).

» autor: ChukNorris

#128 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

ZombiekE — Thu, 05 Feb 2015 14:39:17 +0000

#22 A mí eso me ha pasado también leyendo comentarios en el FB de UPyD, pero también en la Plaza Podemos en Reddit. Sectarismo en todas partes.

» autor: ZombiekE

#127 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

lirondos — Thu, 05 Feb 2015 14:38:07 +0000

¿Soy yo, o la comparación que articula toda la noticia tiene un fondo sexista muy chungo?

» autor: lirondos

#126 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

mecmec — Thu, 05 Feb 2015 14:37:04 +0000

A mí me parece más interesante lo que propone este comentario que el artículo entero:
"De los Pablos Iglesias había unos cuantos en mi instituto de Carabanchel, con su discurso revolucionario y sus botas doc. martens de 25.000 ptas de la época, su perfecto de cuero al unisono, consejo estudiantil, bufanda palestina, todo sobresalientes.
Recuerdo que el profesor de filosofía nos decía que debiamos pensar por nuestra cuenta, que en los exámenes debiamos pensar y no soltar los apuntes de memoria. Yo siempre follado y este sobresaliente, hasta que un día le pedí al profesor el examen del Pablito, a ver como discurría intelectualmente y que ejercicios de retórica utilizaba, y para mi sorpresa, en el examen estaban escritos los apuntes del profesor, letra por letra.
En el siguiente examen solté los apuntes del profesor letra a letra también. Y vaya, yo volví a suspender y este volvió a sacar sobresaliente.
Entonces entendí lo que es ser un triunfador en esta vida. Como dicen es este artículo, que los demás lo sepan"

» autor: mecmec

#125 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

scarecrow — Thu, 05 Feb 2015 14:34:03 +0000

#102 El nacionalismo catalán es chovinista todo lo que tú quieras, pero de izquierdas sólo a medias, dado que CIU es el partido más parecido al PP que hay en España, solo que en versión regional. En realidad a los independentistas la izquierda o la derecha se la trae al fresco, lo único que quieren es desligarse de ese país de toros, flamenco y CR7.

» autor: scarecrow

#124 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Canet — Thu, 05 Feb 2015 14:31:45 +0000

#121 Si todavía no eres capaz de verlo a estas alturas, cada vez que ves la cara de su líder, no sirve de nada explicarlo. Tienen las mismas ideas del PP, si es que se les pueden llamar ideas. Desde luego, por mucho que se llenen la voca de "ciudadanaía", solo les importan los que piensan como ellos. Réplica, claramente.

De la otra, la conozco muy bien y no hay nada rebatible.

» autor: Canet

#123 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

NapalMe — Thu, 05 Feb 2015 14:31:38 +0000

#112 ¿Después del lavado de cerebro durante 40 años del Franquismo? Si, seguro.
Has tenido que irte al siglo 19 para encontrar uno, que gracia.

» autor: NapalMe

#122 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--248705-- — Thu, 05 Feb 2015 14:19:30 +0000

#1 en la cama suelen hacer la estrellita de mar. Es un hecho constatado estadísticamente significativo

» autor: --248705--

#121 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Guetta — Thu, 05 Feb 2015 14:14:49 +0000

#120 y dices que es una replica del PP por que... ah, perdona, que hablabas sin argumentar!, siempre es más facil meter al resto en el mismo saco y llamarles casta

» autor: Guetta

#120 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Canet — Thu, 05 Feb 2015 13:58:32 +0000

#118 Diría que Ciudadanos es una especie de "pantomima" surgida desde el PP, que pretende recoger el voto de los "no catalanistas" en Catalunya. Por otro lado, Rosa Díez siempre fue una trepa, que se aprovechó del tirón del terrorismo en Euskadi, para dejar de ser "invisible", pero siempre fue una persona de derecha, como lo es el partido que lidera.

Una réplica en pequeño del PP. Ni más ni menos.

» autor: Canet

#119 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Canet — Thu, 05 Feb 2015 13:45:05 +0000

#116 Gracias, no es sinónimo de realizar análisis correctos.

Si quieres lo resumo rapidito:

Obrero de derechas: tonto del haba
Persona que sigue la linde sin cuestionarse nada: tonto del culo
Ricos y poderosos: criminales en potencia
Transición de la dictadura en España: INEXISTENTE
País bananero que no ha reconocido su pasado genocida y mantiene a los herederos del genocida: España.

No hay de qué

» autor: Canet

#118 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Monsieur-J — Thu, 05 Feb 2015 13:39:55 +0000

#9 #13 Aunque Ciudadanos en origen surgiera como una escisión del PSC, su naturaleza de marca blanca del PP hoy es evidente.
En cuanto a UPyD, es sólo populista, lo que siempre fue Rosa Díez.

» autor: Monsieur-J

#117 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

hispar — Thu, 05 Feb 2015 13:26:07 +0000

#106 Eso sería lo normal, pero corren el riesgo de decepcionar al electorado que espera cambios inmediatos.

Además sin mayoría absoluta van a tener que pactar, y todo parece indicar que necesitaría al menos un partido de la "casta" para formar gobierno, en cuyo caso va a ser entretenido ver la negociación.

» autor: hispar

#116 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--23339-- — Thu, 05 Feb 2015 13:22:15 +0000

#73 escribir mucho no es sinónimo a que realices análisis correctos

» autor: --23339--

#115 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

lesbiano — Thu, 05 Feb 2015 13:20:54 +0000

Pues he entrado sólo para saber cómo es eso de ligarse a pijas

Conmigo el titular ha funcionado. Felicito a #0.

» autor: lesbiano

#114 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--425756-- — Thu, 05 Feb 2015 13:17:38 +0000

Blogficcion.

» autor: --425756--

#113 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Q_uiop — Thu, 05 Feb 2015 13:15:41 +0000

Pues a mi me da la sensación de que este partido es en el que están "invirtiendo" las élites tradicionales ante la caida del PP+PSOE. Rivera no me transmite confianza, me recuerda a una suerte de comercial de seguros de vida; un vendemotos.

» autor: Q_uiop

#112 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

charnego — Thu, 05 Feb 2015 13:15:24 +0000

#108 seguro?

» autor: charnego

#111 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

oliver7 — Thu, 05 Feb 2015 13:15:07 +0000

Pediría la opinión de @supercinexin

» autor: oliver7

#110 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

BloodStar — Thu, 05 Feb 2015 13:13:23 +0000

#44 Disculpa pero en su programa de las europeas no ponía nada de de privatizar la sanidad y jamás le he oído decir tal cosa.
Y si me equivoco me gustaría mucho que me corrigieras, con fuentes si puede ser.

» autor: BloodStar

#109 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

BloodStar — Thu, 05 Feb 2015 13:10:09 +0000

#64 El tema es que tener experiencia llevando un país no significa que se sepa llevar bien. Ejemplos tienes por todos lados.
Si lo hacen mal pues se les mandaría para casita y se acabó. Podemos ha aparecido muy rápido, si gobierna y no hace como el culo se hundirá igual de rápido.

Por ahora los sondeos les ponen muy lejos de una mayoría absoluta, asi que estará en manos del resto de fuerzas del parlamento hacerles una moción de censura y sacarlos del poder en cualquier momento.

Yo no me preocuparía excesivamente.

» autor: BloodStar

#108 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

NapalMe — Thu, 05 Feb 2015 12:56:23 +0000

Ningún Catalán puede ganar unas elecciones en España.
i.imgur.com/peFNOvo.jpg

» autor: NapalMe

#107 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

charnego — Thu, 05 Feb 2015 12:42:13 +0000

...y mientras tanto, en Catalunya, ERC es "de izquierdas":

» autor: charnego

#106 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

ChukNorris — Thu, 05 Feb 2015 12:38:00 +0000

#103 Amplié el concepto para que quedase más claro De todos modos Podemos no sacará mayoría suficiente para hacer lo que le guste sin depender de otros, y no creo que le dejen aplicar medidas retroactivas (por la ley). Todas las medidas importantes llevan un proceso dilatado de tiempo, por lo que podrán aplicar pocas.

Además no creo que quieran hacerlo en la primera legislatura, irán más bien a demostrar que el país no se desmorona por su culpa para afianzar el voto y obtener mayoría absoluta en las siguientes elecciones.

» autor: ChukNorris

#105 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

charnego — Thu, 05 Feb 2015 12:36:52 +0000

El principal problema de la democracia española es el enquistamiento de PPSOE.

Cualquier alternativa a eso será positivo, por eso, independientemente de las ideas de cada uno, es bueno que suban Podemos, C's, Equo, UPyD... lo que sea!!

» autor: charnego

#104 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

bensidheseleccion — Thu, 05 Feb 2015 12:34:22 +0000

#6 #7 #8 Izquierda, izquierda, derecha, derecha, delante, detras, 1..2..3..!!

www.youtube.com/watch?v=0kNPetjMTCQ

» autor: bensidheseleccion

#103 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

halcoul — Thu, 05 Feb 2015 12:33:16 +0000

#95 Hablabas de encorsetamiento jurídico, no entro a valorar otros puntos. Y no creo este encorsetamiento sea tan radical, más bien creo que es una ilusión creada por la continuidad de los gobiernos del PP y el PSOE desde que tenemos la Constitución, votada por los mismos.

» autor: halcoul

#102 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

xizor — Thu, 05 Feb 2015 12:31:05 +0000

Tal vez la pija no tiene ni puta idea y piensa que Ciudadanos es un partido de derechas. Igual lo hace porque Ciudadanos aparecio en Cataluña, que es un sitio donde, al contrario que en el resto del mundo, los nacionalistas son de izquierdas, y por tanto el que no es nacionalista tiene que ser de derechas por obligacion.

Por lo demas, el articulo esta interesante, pero si lo que importa son las ganas de ganar, tal vez deberia aplicarselo a IU o al PSOE, que el otro dia en la tele en un ¿debate? entre Errejon, Zerolo y Llamazares, se pudo ver como Errejon se los comia diciendo las mismas generalidades de siempre (que si la casta, que los poderosos, que si tal) porque Zerolo y Llamazares se limitaban a decir que sus partidos eran importantes y no se podian eliminar, que a ver si Podemos hacia el favor de dejarles algo de espacio... Llamazares todavia decia algo interesante, pero ¿Zerolo? ¿Que hace ese tio en el PSOE? ¿A quien se le ha ocurrido mandar a ese inutil a TV a debatir con un piquito de oro como Errejon?

PD: Tambien estaba Colau, pero esa mujer esta ahi solo porque a la gente le suena su cara, la verdad.

» autor: xizor

#101 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--166178-- — Thu, 05 Feb 2015 12:27:01 +0000

#70 Estoy de acuerdo contigo, pero el problema es que los "peperos" solo quieren ganar y el PP es el único que aporta esa posibilidad.

» autor: --166178--

#100 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--409414-- — Thu, 05 Feb 2015 12:22:50 +0000

Albert solo quiere chupar la mamella de la pija y sacarle todo el jugo que pueda hasta que se le acabe el chollo.
Este articulo esta escrito por un ingenuo.

» autor: --409414--

#99 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

joanrufe — Thu, 05 Feb 2015 12:22:22 +0000

Vaya titular mas machista....

» autor: joanrufe

#98 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

avalancha971 — Thu, 05 Feb 2015 12:19:18 +0000

#2 Es así, pero también lo creo para algunos votantes de izquierdas.

Yo no votaría a Podemos por estar en desacuerdo en muchos aspectos, porque son unos arrogantes que no me caen bien. Preferiría votar a otra alternativa de izquierdas que además garantizara una pluralidad en el parlamento.

Pero por otro lado, me gustaría que ganara Podemos para que se jodan los demás y no puedan decir que ha ganado el PP.

» autor: avalancha971

#97 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

SoryRules — Thu, 05 Feb 2015 12:18:11 +0000

#42 ¿De qué manera desacredita este meneo a Ciudadanos? Yo diría incluso que les están dando un consejo.

» autor: SoryRules

#96 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

capitan__nemo — Thu, 05 Feb 2015 12:16:50 +0000

#14 Pero por eso Rajoy y compañía tienen tantos asesores y muchos que cobran mucho mas que el propio Rajoy.

» autor: capitan__nemo

#95 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

ChukNorris — Thu, 05 Feb 2015 12:16:12 +0000

#93 Pero no conozco Grecia ... y no creo que sea muy comparable su sistema productivo y situación con el nuestro.

Vamos, que no se si tienen BBVA, Santander o empresas similares que puedan pasar cuando quieran por encima de gobiernos/partidos.

» autor: ChukNorris

#94 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

ChukNorris — Thu, 05 Feb 2015 12:13:52 +0000

#71 Ahora le llaman suerte al saber jugar.

Pd: FAC también ha conseguido escaños.

» autor: ChukNorris

#93 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

halcoul — Thu, 05 Feb 2015 12:13:04 +0000

#89 Ya veremos Grecia y su "encorsetamiento" jurídico. El techo se alcanza más fácilmente que el suelo. El suelo siempre está ahí y basta con dejarse caer. Y eso es lo que muchos no quieren ver.

» autor: halcoul

#92 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--271485-- — Thu, 05 Feb 2015 12:12:55 +0000

Que podrá irte bien, que podrás ser muy listo y escribir buenos libros, pero jamás tendrás un yate. Suena a autobiogáfico que te cagas.

Este es un país tradicionalmente pijo, según estas teorías. Porque un estandar de español de más de 60 ha votado al rey, a UCD, al PSOE, al PP, luego al PSOE, luego al PP y puede que ahora a Podemos. Olemos el éxito.

» autor: --271485--

#91 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

lestat_1982 — Thu, 05 Feb 2015 12:12:08 +0000

#14 "Democracia" me parece más acertado, no llega a democracia.

Con eso de no saber gobernar es lo que juega el PP pero es que para saber si son buenos gobernantes tienen que gobernar. Yo lo que veo es que a día de hoy el poder lo tienen las grandes empresas y los bancos, la supuesta mejoría para las familias (realmente la hay) ha sido más bien un efecto colateral de otras circunstancias, (bajada de precio del petroleo, compra de deuda) más que por las formas de actuar del gobierno.

Encima se aprovecha de una mejoría que nos deja peor de lo que estábamos cuando llegaron al poder y a la par habla de populismo de Podemos. Eso es populismo.

» autor: lestat_1982

#90 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

webmaster100 — Thu, 05 Feb 2015 12:11:05 +0000

Miedo, tienen miedo de Pablemos.

» autor: webmaster100

#89 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

ChukNorris — Thu, 05 Feb 2015 12:10:33 +0000

#64 El encorsetamiento jurídico impide que puedan hacer barbaridades.

» autor: ChukNorris

#88 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Duke00 — Thu, 05 Feb 2015 12:10:24 +0000

#26 UPyD parte de una escisión del PSOE porque su promotora abandonó el PSOE para fundarlo. VOX es una escisión del PP por que sus promotores abandonaron el PP para fundarlo. Y por lo tanto como bien dices, ciudadanos no es una escisión del PSC, ya que sus promotores no pertenecían a este partido. Es como si dices que Podemos es una escisión de IU...

» autor: Duke00

#87 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

qwerty22 — Thu, 05 Feb 2015 12:10:23 +0000

Yo creo que lo de Ciudadanos no tiene nada que ver con la actitud, le falta masa crítica y publicidad. Podemos nunca habría llegado a ser lo que es si no fuese por la campaña mediática que le reportó ser la sorpresa de las europeas.

El votante medio español esta poco interesado en política y no se entera de los programas o siquiera de que existen los partidos nuevos pequeños hasta que no sufre un bombardeo por saturación en prensa, radio y televisión.

Albert Rivera es lo suficientemente carismático y buen orador como para convertir a Ciudadanos en una alternativa creible al PP, pero le falta ser la noticia del mes y llegar a una masa crítica de votantes para ser considerado alternativa.

» autor: qwerty22

#86 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Canet — Thu, 05 Feb 2015 12:10:02 +0000

#77 No, no es política ficción. Quedarse anclado es un enorme error y tener miedo de mirar hacia adelante, es una muestra de cobardía. La gente está en su derecho a ser cobarde, pero lo malo es que todos vamos a pagar esa cobardía.

De todas formas, caminamos hacia un futuro bastante desolador, así que puede que "cuanto peor, mejor", a ver si así espabilamos de una vez.

» autor: Canet

#85 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

BiRDo — Thu, 05 Feb 2015 12:10:01 +0000

#14 Si no les votas nunca lo sabrás

En serio, parece que al menos y a priori son suficientemente sensatos como para rodearse de técnicos con conocimientos específicos en materias que no dominan y con una ideología parecida o con los mismos objetivos que tienen ellos. Así está pasando actualmente en el ámbito económico.

Que al final se dejen llevar por el primo de Rajoy en asuntos científicos, sólo el tiempo lo dirá y cuando los veamos gobernar (si llega ese día) ya veremos si son o no son buenos haciéndolo.

El caso es que para que PODEMOS gobierne bien hacen falta primero dos cosas:
1. Ganar las elecciones.
2. Que el puteo externo (económico y político internacional) no sea una marabunta que los devore antes de hacer nada o un tsunami que se lleve por delante cualquier planteamiento de reforma política.

Y a mí, más que miedo o desconfianza porque ganen, me jode más bien que en el horizonte hay una cadena de recesiones esperando: la explosión de la burbuja de deuda (que es brutal) y el inevitable decrecimiento energético (y eso sólo para empezar). Que eso pille a PODEMOS al poco de entrar en el gobierno lo llevará de la mano del fracaso y esa gente tan encolerizada por el robo de los sátrapas PP y PSOE que ahora se apuntan al barco de PODEMOS sin ideología alguna, no van a entender el problema.

Hay unas nubes muy negras en el horizonte. Esperemos que llegue esa tormenta en el 2016 y absolutamente todo cambie.

» autor: BiRDo

#84 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

unodemadrid — Thu, 05 Feb 2015 12:09:13 +0000

Yo votaré a Ciudadanos para no votar al PP. Jamas votaré a la izquierda, lo mas que puedo hacer por vosotros es no votar al PP.

» autor: unodemadrid

#83 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

sandoka — Thu, 05 Feb 2015 12:08:24 +0000

#73 Efectamente considero que tu vision de la Izquierda y la Derecha es simplista. Me parece que una frase tan categorica como esta "No hay nada más tonto que un obrero votando a la derecha" lo demuestra.

» autor: sandoka

#82 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Canet — Thu, 05 Feb 2015 12:06:20 +0000

#68 ¿quieres decir que habrías preferido ser robado por el PP en Andalucía? Aunque una cosa es cierta: puede que el problema sea más cosa de la procedencia del político. En el País Vasco, (qué casualidad), ha habido conatos de robo relacionados con gente del PP o gente del PNV, exclusivamente y han sido depurados estos últimos.

Del PP, ya te sabes la historia, supongo. Siguen negando le evidencia, aunque se rasguen las vestiduras. De cara a la galería mucho bla bla, pero a la hora de la verdad, pretenden negar lo que ya sabían. Del escándalo de usar el dinero de las víctimas del terrorismo incluído, no hablaremos. ¿Para qué?

Si no te importa, creo que aquí en el norte (por fortuna), contamos con muchos medios no contaminados, para informarnos de lo que sucede por toda España. Vosotros, por desgracia, habéis sido intoxicados durante décadas y décadas y eso lo he podido escuchar con mis propios oídos.

Escuchar o leer prensa fuera del País Vasco, vayas donde vayas, es vergonzoso.

Lo es porque te parece que estuvieras viviendo en un país diferente, ajeno al tuyo, por la forma en que han venido intoxicando sin parar, haciendo que cale además el mensaje.

Creo que desde aquí, podemos entender con más claridad por qué la gente sigue votando lo que vota, porque vive engañada, hasta que se quita la venda de los ojos y no todo el mundo está dispuesto a hacer ese pequeño esfuerzo, así que por favor, no me hables de información.

En Andalucía tenéis una tradición socialista desde siempre, primero, porque ha existido conciencia de clase trabajadora, humilde, que tenía que luchar contra los latifundistas, pero se dedicaron a llenar a todo el mundo de subvenciones cuando entramos en Europa. Qué bonito, qué buenos eran ellos, mientras a quien de verdad favorecían era a los señores y sufrían puteados los de siempre.

No es nuevo que exista gente corrupta en todas partes, porque eso va en la esencia de la persona. ¿O acaso he dicho yo que toda persona que tenga ideología conservadora sea una ladrona? Estamos hablando de lo que nos ha tocado con la clase política en las últimas décadas y es el referente que conocemos.

Para terminar, a España, le falta, o jamás ha tenido, cultura democrática, a diferencia de Francia, a pesar de los coletazos que quiere pegar la derecha, creo que su ciudadanía posee algo que le falta a la ciudadanía española y ese es el enorme fallo que hace que la gente siga estancada. Es luego lo que sale en las urnas.

» autor: Canet

#81 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--211932-- — Thu, 05 Feb 2015 12:05:07 +0000

#59 eso son lugares comunes. El mismo Albert suele decir que cuando se habla de reformar o mejorar algo, mucha gente se refiere a cargarselo. Y creo que a eso se refiere él respecto a los servicios públicos. Formar parte del Partido Liberal en el europarlamento indica que es preferentemente liberal, eso no es malo, pero no es honesto querer ser también socialdemócrata y conservador y progresista. El centro liberal no es indefinición populista, la democracia es defender ideas colectivas, no ganar elecciones con la mejor estrategia de engaño.

» autor: --211932--

#80 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

capitan__nemo — Thu, 05 Feb 2015 12:01:25 +0000

Es como en "Increible pero falso"
es.wikipedia.org/wiki/The_Invention_of_Lying

Y hablando de las pijas, tenéis que ver tambien a Marc Giró en:
"cosas que las señoritas representan que no hacen pero que sí hacen en realidad"
www.lasexta.com/programas/en-el-aire/mejores-momentos/marc-giro-senori

» autor: capitan__nemo

#79 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--402231-- — Thu, 05 Feb 2015 12:00:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#78 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--273467-- — Thu, 05 Feb 2015 11:58:45 +0000

#2 Futbol, religion, politica, etc. Gente con vidas vacias que tratan de ocuparlas con un "bien superior".

» autor: --273467--

#77 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

halcoul — Thu, 05 Feb 2015 11:52:55 +0000

#76 Política ficción. Tú vendes un pasado que nunca ocurrió para un futuro que nadie sabrá que deparará.

Humo. Pa quien te lo compre.

» autor: halcoul

#76 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Canet — Thu, 05 Feb 2015 11:52:01 +0000

#64 ¿Pero tú te crees que lo van a haer peor, cuando han estado gobernando el país cuatro décadas unos compeltos incompetentes?

¿O te parece que están más legitimados porque tenían y tienen tablas para robar sin que se les note?

Seguir votando al PP, salvo que se pertenezca a esa castuza, es de ignorantes supremos!

» autor: Canet

#75 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

angelitoMagno — Thu, 05 Feb 2015 11:51:02 +0000

Ciudadanos ha pasado de ser un partido casi desconocido fuera de Cataluña, a que se hable de ellos y sea visto como alternativa por parte del votante "de centro"

Ha triplicado su intención de voto. Tiene posibilidades de entrar en el parlamento y gobiernos fuera de Cataluña.

Fatal. Les va fatal a estos de Ciudadanos. Pero bueno, ya están acostumbrados a que se diga que no tienen futuro y acaben superando las previsiones.

» autor: angelitoMagno

#74 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--35879-- — Thu, 05 Feb 2015 11:49:31 +0000

#35 La imagen es aterradora. Atado a una pija gigante, algo surrealista excepto en África.

» autor: --35879--

#73 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Canet — Thu, 05 Feb 2015 11:47:58 +0000

#65 ¿Te parece simplista? ¿El tuyo no lo es? Mi pensamiento crítico, bien gracias. Es el que me permite darme cuenta de que la mayoría se queda en la superficie.

¿Cómo entiendes tú que, en intención de voto y suponiendo que no estén mintiendo (cosa que dudo), siga saliendo el PP como ganador en unas elecciones?

No hay nada más tonto que un obrero votando a la derecha. Más absurdo todavía si se trata de un pobre parado sin subsidio.

Espero que no pretendas discutir que la gente de AP no era la que refundó después el PP, porque eso es indiscutible. Que llames centro a la UCD, también chirría, porque jamás ha existido un centro en España, por mucho que lo llamaran así, como tampoco existió una verdadera transición democrática.

Pero si a ti te parece que mi pensamiento crítico falla, creo que deberías empezar a mirar el tuyo, sin acritud te lo digo.

» autor: Canet

#72 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

CTprovincia — Thu, 05 Feb 2015 11:47:02 +0000

#6 Una reflexión de 10.

» autor: CTprovincia

#71 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Al-Khwarizmi — Thu, 05 Feb 2015 11:46:37 +0000

No me parece que el artículo sea especialmente acertado, la verdad. Proyectar una imagen de éxito y de seguridad en uno mismo está claro que es una buena estrategia, pero eso es bien sabido desde hace muchos años. Multitud de partidos han intentado aplicarlo y la gran mayoría se han estampado contra la muralla del bipartidismo, la ley electoral y el silencio de los medios de comunicación. Realmente a nivel nacional sólo dos partidos en las últimas décadas han logrado romper esa barrera para sacar algún escaño: UPyD y Podemos. Ciudadanos lo logró en el ámbito autonómico, donde la ley electoral es mucho menos favorable, y aún está por ver que lo haga a nivel nacional, a pesar de que los medios de comunicación le están haciendo campaña descaradamente para que los desencantados con el PP no se vayan a otros sitios más "incómodos" para ellos como Podemos o UPyD. Hasta una propuesta como Vox, que al margen de que no me guste nada, electoralmente lo tenía todo (un segmento de población con esa ideología que se sentían traicionados por el PP y sin tener adonde ir, caras famosas como Ortega Lara, abundante financiación, etc.) se estampó igualmente contra la barrera de las circunscripciones provinciales, el voto supuestamente "útil" y los medios de comunicación.

Yo creo que Podemos simplemente tuvo la suerte o el buen ojo de saltar a la palestra justo en el momento adecuado, combinado con un bucle de retroalimentación positiva que creó ilusión en los votantes y lo ha llevado a las alturas donde está ahora. Sin ánimo de criticar a Podemos, que de hecho muy probablemente será el partido que vote, creo que el lugar que ocupa lo hubiese podido ocupar perfectamente por ejemplo el Partido X. Tenía igualmente propuestas muy buenas y gente muy preparada y sólida al mando. Pero la verdad es que la política es injusta, ya puedes tener unas propuestas curradísimas que el que sabe medir los tiempos y tiene ojo para ver por dónde va el estado de ánimo (a menudo irracional) de la gente, se lleva el gato al agua.

» autor: Al-Khwarizmi

#70 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

sandoka — Thu, 05 Feb 2015 11:46:36 +0000

#62 Sin duda, lo unico que queria resaltar esque hay vida antes del PP.

» autor: sandoka

#69 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

DoñaGata — Thu, 05 Feb 2015 11:43:34 +0000

#2 Lo has explicado tu mejor, en un pequeño comentario, que el del articulo.

» autor: DoñaGata

#68 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

halcoul — Thu, 05 Feb 2015 11:43:32 +0000

#63 Soy de Sevilla. No sé qué cuentos me traes con lo anecdótico del político de IU, aquí hemos tenido a Torrijos y su clan durante años y dentro del gobierno municipal.

De todas formas, solo me hablas de política ficción. Ni tú ni yo sabremos jamás como hubiera sido en Andalucía un gobierno de las berdaderas hizkierdas.

Y en cuanto anecdótico, la corrupción del PP en Andalucía es anecdótica, porque no han podido pillar cacho. Y la del PSOE de Andalucía una de las mayores de la historia de España. Por no hablar del gobierno de Felipe González.

Cuando nos enteremos que el problema de la corrupción no entiende de izquierdas o derechas estaremos cerca de llegar a la solución. Mientras tanto nos entretienen con los jueguecitos de ver que el otro es más corrupto que el tuyo.

PD: Es lo que tiene informarse solo por Menéame, que solo vas a ver los casos de un determinado lado y te vas a hacer una imagen de la realidad y de España que no coincide con la realidad ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/28/andalucia/1417170233_667121.html

» autor: halcoul

#67 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--245061-- — Thu, 05 Feb 2015 11:42:17 +0000

Los votantes del PP mas bien es que asumen la corrupción como forma de gobernar.

» autor: --245061--

#66 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Canet — Thu, 05 Feb 2015 11:42:05 +0000

#46 Me vuelvo a meter, con permiso. No fue especialmente ladrón, si lo miras en términos de dinero, pero robó demasiado al pueblo. Comenzando por Felipe González (que tiene de socialista lo que yo de monja), eliminando derechos de los trabajadores, para favorecer a la Patronal, y dándo más y más poder al sistema financiero. Eso fue el principio de la ruina. Por supuesto, el PP también andaba detrás, además del PNV, CIU, etc. El resto, poco o nada podía hacer.

Ese es el precio a pagar por no tener una democracia real.

» autor: Canet

#65 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

sandoka — Thu, 05 Feb 2015 11:40:50 +0000

#56 Creo que si hicieras mas uso de ese pensamiento critico que tanto reclamas, no tendrias ese razonamiento tan simplista de "la derecha" y "la izquierda"

» autor: sandoka

#64 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

halcoul — Thu, 05 Feb 2015 11:39:49 +0000

#31 ¿Y si les damos el voto de confianza y finalmente acaban demostrando que efectivamente sabían de marketing pero no de gestión? ¿Y si se va todo a la mierda (la gran mayoría de los ciudadanos no lo han perdido todo)?

Ahí tienes carnaza para que se siga votando al PP. No todo el mundo quiere darle un "voto de confianza".

» autor: halcoul

#63 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Canet — Thu, 05 Feb 2015 11:38:51 +0000

#23 Un inciso: el PSOE no es de izquierda ni tan siquiera socialista y mucho menos obrero. Si Andalucía, con su historial de socialismo a sus espaldas, (el verdadero), hubiera votado por IU, le habría ido muchísimo mejor. Lo de los mangantes en IU, es meramente anecdótico, comparándolo con todo lo que se roba.

Sería como equipararlo a esos que se llevan a casa los sobres o el papel, o, teniendo acceso al sistema de salud, se llevan el detergente, medicamentos, guantes o gasas, como si con su sueldo no les llegara para comprarlo como hacemos todos en las farmacias. De la comida destinada a los enfermos ya ni hablamos.

Pecata minuta, en todo caso, comparado con la corrupción que corroe a los dos grandes partidos, aunque se lleva la palma el PP.

» autor: Canet

#62 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--166178-- — Thu, 05 Feb 2015 11:38:29 +0000

#33 UCD se suicidó, CDS desapareció por ser una pantomima y AP es el PP.

» autor: --166178--

#61 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

el_Tupac — Thu, 05 Feb 2015 11:36:58 +0000

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» autor: el_Tupac

#60 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

scarecrow — Thu, 05 Feb 2015 11:36:31 +0000

#54 lo mejor de este artículo no es la opinión del periodista, sino el debate que genera, que yo creo que es muy interesante y definitorio de cómo están las cosas.

» autor: scarecrow

#59 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

charnego — Thu, 05 Feb 2015 11:35:57 +0000

#44 Hay que ver en qué sentido habla C's de "liberalismo" y es en el opuesto al sentido de liberalismo económico y neoliberalismo.

Cito de su ideario básico y entre paréntesis pongo la ideología en que se basa:

A partir de estos valores, Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía propugna cuatro líneas de actuación básicas:

1. Defensa de los derechos individuales (LIBERALISMO)
2. Defensa de los derechos sociales y del estado de bienestar (SOCIALISMO)
3. Defensa del Estado de las autonomías y de la unidad europea (FEDERALISMO)
4. Defensa de la democracia y regeneración de la vida política (REPUBLICANISMO)

» autor: charnego

#58 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--413427-- — Thu, 05 Feb 2015 11:35:15 +0000

#27 No es lo mismo querer que gane el partido al que votas, que querer votar al partido que gane.

» autor: --413427--

#57 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

halcoul — Thu, 05 Feb 2015 11:34:57 +0000

#24 Si crees que PSOE está perdiendo votos por "robar" te equivocas de lejos. Y sí, el votante del PSOE es una persona de izquierdas, no es de derechas, aunque tú pienses que el partido sí lo sea. Y los han seguido votando.

Echa un vistazo a otros países donde la izquierda predomina (de la que para ti es izquierda, por entrar en tu jueguecito) y los casos de corrupción y robo no son menores.

» autor: halcoul

#56 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Canet — Thu, 05 Feb 2015 11:34:42 +0000

#33 Permiso...

No es cierto. La derecha sigue siendo la misma. Gente que venía del franquismo, reconvertida de forma "pseudodemocrática" en partidos que nunca dejaron de ser de derechas. No ha cambiado nada en ese sentido. Cambian de nombre, pero como dice el refrán: "los mismos perros con distinto collar".

En cuanto a lo que veníais comentando, la izquierda no se deja engañar. Sucede que nos toca tragar por culpa de los que votan a esa derecha inmovilista, retrógrada y criminal, porque no se entiende de otra forma que se sacrifique el bienestar general, para que ellos sigan manteniendo sus privilegios. Lo peor de todo es que los votantes de derecha que no tienen una posición privilegiada en el mundo económico, votan por pura ignorancia y miedo. Miedo que les provoca la propia ignorancia. Es muy lamentable.

Pagamos todos por la ignorancia de unos cientos de miles que carecen de pensamiento crítico.

» autor: Canet

#55 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

scarecrow — Thu, 05 Feb 2015 11:34:00 +0000

#49 por eso están siguiendo la misma estrategia que siguieron cuando nació Podemos: hacer como si no existieran.

» autor: scarecrow

#54 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

mcfgdbbn3 — Thu, 05 Feb 2015 11:32:55 +0000

A mi las pijas nunca me han parecido atractivas y menos cuando las haces una foto siempre te repiten la misma pose foto tras foto.
Y ya no son las poses, es que si hay foto con varias pijas en ella, no se el motivo, pero las veo todas iguales...

#53: Tal vez porque los no haya mucho que aportar a algunos comentarios...

Mira el segundo comentario... ¿Hay mucho que aportar ahí? Lo que dice es bastante cierto, y yo personalmente me limito a votarle positivo.

» autor: mcfgdbbn3

#53 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

scarecrow — Thu, 05 Feb 2015 11:32:43 +0000

Me flipan los usuarios que realmente están hablando sobre follarse pijas y el resto se la suda

» autor: scarecrow

#52 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

rabellatbcn — Thu, 05 Feb 2015 11:32:15 +0000

albert es catalan de nacimiento y pese a su manifiesta españolidad los nichos de votantes en españa no son receptivos a este perfil . .ya le paso al roca...españa necesita un podemos de derechas .esa para mi seria la mejor accion contra la corrupcion

» autor: rabellatbcn

#51 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

georginaraiz — Thu, 05 Feb 2015 11:31:58 +0000

Quizás ligarse a una pija es mas difícil porque no son tan facilonas como otras.

Es gracioso ver como la gente se lleva las manos a la cabeza por ver como Ciudadanos es consecuente con sus ideas (que se puede estar de acuerdo o no) en vez de estar hoy con el PP y mañana con el PSOE y puede que pasado con quien me ofrezca algo mejor como hacen los "independentistas de toda la vida" de CIU.

» autor: georginaraiz

#50 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

clstrife — Thu, 05 Feb 2015 11:31:45 +0000

Todo se reduce a la imitación de Joaquin Reyes de Pablo Iglesias.

Mirar a cámara con mi mirada penetrante y decir "Vamos a ganar las elecciones" convencido y sin ninguna duda. Si esto consigues que salga en todos los telediarios y lo juntas con un "Somos la única alternativa a 'Inserte gobierno'", tienes el cóctel perfecto.

Básicamente es lo que hizo nuestro actual presidente, sólo que ellos no tuvieron que presentar plan de gobierno, curriculums, responsables de ministerios, y un largo etc.

Porque la realidad no es que quieras a al pija, si no al electorado indeciso que es la mayoría que decide las elecciones.

» autor: clstrife

#49 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--308165-- — Thu, 05 Feb 2015 11:31:44 +0000

El PP a quién realmente le tiene miedo es a C's, no a Podemos.

» autor: --308165--

#48 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

charnego — Thu, 05 Feb 2015 11:30:55 +0000

#41 Ya, hasta ahí llegaba.
Lo que yo refiero es que si hablamos de "banderías" está muy bien, estar apuntado a la que va a ganar, pero que si se trata de ideas políticas es absurdo votar a la que va a ganar si esas no son tus ideas políticas, como ironizaba #27, claro que todo el mundo quiere que sus ideas son las ganadoras, pero es de vieja política (lo decía en #12) y absurdo votar a las ideas ganadoras.

» autor: charnego

#47 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Patrañator — Thu, 05 Feb 2015 11:30:51 +0000

#25 Echar un polvo no es ir a mayores... Quizá a lo que se refiera es a lo segundo.

No lo digo por mi experiencia, pero supongo que también hay pijas feas y todas las pijas saben que, sí les interesa, pueden tomarse después la píldora.

» autor: Patrañator

#46 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

JohnBoy — Thu, 05 Feb 2015 11:28:51 +0000

#24 Pero es que el votante del PSOE no se ha ido porque le hayan robado. Se ha ido porque le han decepcionado (que es lo que yo digo en mi primer comentario). Han decpecionado las expectativas que se crearon. El Gobierno de Zapatero no fue especialmente ladrón, pero si fue decpecionante, particularmente en su segunda legislatura.

Sin embargo el gobierno del PP, aunque ha sido gran incumplidor de sus compromisos electorales (entre ellos algunos gordos para su electorado como impuestos, aborto, víctimas de ETA) y se está domostrando como un partido esencialmente ladrón, no ha decpcionado a sus votantes en el sentido de que ha recuperado la estabilidad y es estatus quo, ensanchando incluso la brecha social para la gente de bien. Que además tienen en frente las hordas rojas de Pablo Iglesias sedientas de sangre burguesa. No, el electorado del PP se deja robar e insultar tanto como el del PSOE, pero sabe lo que le conviene (o cree saberlo, porque siempre se mueve entre el miedo y el alivio).

» autor: JohnBoy

#45 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--156298-- — Thu, 05 Feb 2015 11:25:30 +0000

#25 Pamplona era una orgía

» autor: --156298--

#44 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--211932-- — Thu, 05 Feb 2015 11:25:20 +0000

Si la politica es un concurso de debate en vez de gestión pública gana Ciudadanos. Pero no se liga a la pija porque se quiere ligar a todas diciendo que es progresista y que quiere reformar la sanidad y la educación, cuando en realidad es un partido liberal como primera definición, de los que venden la sanidad y la educación. Y es legítimo engañar a la pija para follársela, pero no es honesto.

» autor: --211932--

#43 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Antichulus — Thu, 05 Feb 2015 11:24:59 +0000

#14 La respuesta es facil. Ahora tenemos a Mariano Rajoy llevando el pais. Peor no puede ir, ni de coña.

» autor: Antichulus

#42 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Guetta — Thu, 05 Feb 2015 11:24:24 +0000

es aquí donde las únicas noticias de Ciudadanos que suben a portada son para tratar de desacreditarlos?

» autor: Guetta

#41 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

rocambolescus — Thu, 05 Feb 2015 11:22:58 +0000

#9 No entiendo el argumento racional del artículo... ah, que no hay ninguno, que va de estereotipos. Pues fale!

No, no va de estereotipos. Lo de "la pija" no es más que un símil para que se entienda bien el mensaje a transmitir. Y el mensaje es uno que habrás escuchado mil veces y que te podrá sonar carca, roñoso, falso o injusto, pero que es cierto en muchos aspectos de la vida (y el autor argumenta que en el político también): para tener éxito hay que proyectar una imagen de éxito.

» autor: rocambolescus

#40 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

HASMAD — Thu, 05 Feb 2015 11:22:23 +0000

#14 Mientras te rodees de la gente adecuada, ¿por qué no? Me imagino a Vicenç Navarro de Ministro de Economía y a Villarejo en Justicia, los comparo con los de ahora, y me rio de esa supuesta "incapacidad para dirigir un país".

» autor: HASMAD

#39 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--107247-- — Thu, 05 Feb 2015 11:21:41 +0000

Ciudadanos puede subirse al carro que recomienda el artículo. Para UPyD es tardíiiiisimo.

» autor: --107247--

#38 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--342192-- — Thu, 05 Feb 2015 11:20:40 +0000

¿Entonces Monedero se folló a la Lomana?

» autor: --342192--

#37 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--58560-- — Thu, 05 Feb 2015 11:20:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --58560--

#36 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

scarecrow — Thu, 05 Feb 2015 11:19:48 +0000

Yo conozco tanto a ex votantes del PP, como del PSOE y UPyD que tienen intención de votar a Ciudadanos. Creo que sus principios están más cerca de una socialdemocracia, actualizada en base a la situación española y europea, que a otra cosa. El programa que tienen hasta ahora destila bastante sentido común y los argumentos de Rivera, que es el que más transparencia, convicción y claridad ha demostrado hasta el momento en los medios, van en esa misma línea, aunque habrá que esperar al programa para las generales que saquen en verano. Resumiendo, es posible que cualquier votante con un mínimo sentido crítico, que aspire a la estabilidad económica, pero al mismo tiempo ansíe un cambio y reforma coherente de las instituciones, podría encontrarse cómodo votando a C's. A día de hoy, al menos, aunque ya se irá viendo...

» autor: scarecrow

#35 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--107247-- — Thu, 05 Feb 2015 11:19:02 +0000

De latinoamérica este artículo se lleva muchos meneos.

» autor: --107247--

#34 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

cyrus — Thu, 05 Feb 2015 11:18:26 +0000

Por eso esta encuesta del CIS es tan importante, porque por primera vez Podemos supera al PSOE, y muchos votantes del PSOE pueden cambiar de voto, simplemente para que no gane el PP. El PSOE lo sabe y por eso ahora se pasan el día diciendo que ellos son la única alternativa de gobierno, etc etc.

El PSOE va a bajar, y mucho en la próxima encuesta, yo pronostico empate técnico en unos meses entre PP y Podemos...

» autor: cyrus

#33 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

sandoka — Thu, 05 Feb 2015 11:16:15 +0000

#20 creo que minusvaloras o no tienes en cuenta que el votante de derechas se ha cargado ya a varios de sus partidos importantes de derechas(centro derecha) UCD, CDS y AP . Por lo que no deben ser tan inmovilistas como crees.

» autor: sandoka

#32 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

BodyOfCrime — Thu, 05 Feb 2015 11:15:38 +0000

#25 Doy fe

» autor: BodyOfCrime

#31 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

elzahr — Thu, 05 Feb 2015 11:14:39 +0000

#14 De ésto han hablado Iglesias, Errejón y otros repetidamente y no les da vergüenza ni les cuesta decirlo:
Tener ideas buenas y saber llevar un país no es suficiente para el cambio. Antes de todo eso, lo importante es ganar las elecciones. Ganar las putas elecciones, y punto. Y ahí centran toda su artillería, y saben hacerlo.

Sólo nos queda darles un voto de confianza.

» autor: elzahr

#30 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

WeleleTumblr — Thu, 05 Feb 2015 11:12:13 +0000

El peso en los medios ha sido clave en el ascenso de Podemos. Mucha gente que no vota de manera sistemática porque no cree que su voto sirva ha cambiado su conducta con esto.

Y de eso se han dado cuenta tarde C's y UPyD llevando a gente a tertulias algo tarde.

Porque ambos dicen verdades incómodas para los de siempre, si no te oye la gente el problema de comunicación es tuyo.

» autor: WeleleTumblr

#29 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

el_Tupac — Thu, 05 Feb 2015 11:10:22 +0000

#27 Gracias, capitán obvious.

» autor: el_Tupac

#28 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--129682-- — Thu, 05 Feb 2015 11:09:32 +0000

yo con ligar a secas me conformaría

» autor: --129682--

#27 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Mk22 — Thu, 05 Feb 2015 11:08:56 +0000

#2 Todo el mundo quiere votar a un partido que gane.

» autor: Mk22

#26 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

charnego — Thu, 05 Feb 2015 11:08:46 +0000

#16 No, yo hablo de la fundación de C's, de quién lo funda y sus motivos, no de que se unan a C's gente proveniente de diferentes partidos.

Ciutadans surge a partir de la asociación cívica "Ciutadans de Catalunya", compuesta por la intelectualidad que hasta ese momento había apoyado al PSC (Félix Ovejero, Félix de Azúa, Francesc de Carreras, Arcadi Espada, Teresa Giménez Barbat, Ana Nuño, Albert Boadella, Félix Pérez Romera, Xavier Pericay, Ponç Puigdevall, José Vicente Rodríguez Mora, Ferran Toutain, Carlos Trías Sagnier, Iván Tubau y Horacio Vázquez-Rial.)

En cuanto a lo de Rivera (que fue elegido porque los fundadores no participaban de la política directa) la realidad es que se demostró que no había pagado cuota ni tenía carnet, simplemente había pedido información y el PP endosaba a los que hacían esto, como afiliados para engrosar sus estadísticas. Además había participado en actos de Socialistes en Positiu (corriente interna del PSC) y pertenecía a la UGT.

#13 Hombre, si entendemos la "tradición del PSC" como su corriente soberanista, pues no, evidentemente. (esoa que se cargaron a otro del PSC, Josep Borrell, más en la línea C's) Pero C's también son federalistas y provienen precisamente del núcleo del PSC más opuesto al nacionalismo.

» autor: charnego

#25 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--456250-- — Thu, 05 Feb 2015 11:08:45 +0000

¨En los años universitarios, ligarse a una pija era como matar un tigre¨

De qué habla este? si las pijas son siempre las más fáciles... y las del opus ni te digo.

» autor: --456250--

#24 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

el_Tupac — Thu, 05 Feb 2015 11:06:59 +0000

#23 Bueno, cuando hablo de "izquierda" no me refiero al PSOE.

Y aunque lo hiciera, de nuevo hay que remarcar el hecho de que el PSOE está perdiendo votos a marchas forzadas. El PP no. Por mucho que se pretenda equipararlo todo y se tienda a una equidistancia muy mal entendida, los hechos demuestran que es el votante del PP quien se deja robar alegremente y además vuelve a por mas.

» autor: el_Tupac

#23 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

halcoul — Thu, 05 Feb 2015 11:01:08 +0000

#7 Pues te equivocas. Casos de políticos de izquierdas y derechas robando hay los mismos, y volviendo a ganar las elecciones de nuevo. No sé la percepción que tendrás por la Comunidad Autonómica en la que vives, pero en Andalucía, donde vivo yo, no es esa. Te roban, te roban y les vuelves a votar. De dirigentes de PSOE, IU y sindicatos tenemos casos todos los meses (porque son los que tienen más mano y poder, no porque sean de izquierdas como insinúas tú con la derecha).

La derecha no busca alguien bajo el que cobijarse, lo que busca es estabilidad, huye de la incertidumbre y de los cambios que provengan de fuera y escapen de su propio control personal. De ahí a que en España la derecha coincida con ser liberal, y por otro lado el tradicional conservadurismo.

» autor: halcoul

#22 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

unaqueviene — Thu, 05 Feb 2015 10:57:18 +0000

#2 Mira, yo en FB me metí C's para apoyar el pluralismo democrático y porque aunque no creo que vote a Rivera nunca porque comulgo con muy pocas cosas de las que dice, me parece que el tío es inteligente y desde luego que un debate entre Errejón y él me parece que no tiene comparación entre un debate entre Errejón y Floriano, vamos.
Pero leyendo los comentarios me desanimé completamente respecto a sus votantes. Por una parte creo que son exPPeros hartos de que les roben, pero tienen las mismas ideas retrógadas y son igual de sectarios. Me dio pena.

» autor: unaqueviene

#21 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

montolsen — Thu, 05 Feb 2015 10:56:41 +0000

#13 Que poco conoces a Ciutadans. Conozco bastante el partido por dentro y no vienen de una tradición Catalanista y socialista como ha sido toda la vida el PSC. El PSC con Maragall y Ernest Lluch son los primeros que empezaron a hablar de federalismo. Ese es el camino que tiene que hacer el PSC si quiere recuperar credibilidad. El problema es que nadie se los cree.
Peor decir que Ciutadans viene del PSC...te podria defender que bebe de un socialismo centrista, porque yo no veo que sea un partido de derechas, pero muy muy alejado de los pensamientos de la cupula del PSC

» autor: montolsen

#20 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

el_Tupac — Thu, 05 Feb 2015 10:55:24 +0000

#8 Hombre, de todo hay pero si tenemos en cuenta que el votante de izquierdas a la mínima decepción cambia el voto, podemos concluir que, hasta cierto punto, no se deja robar ni tratar como un imbécil. No tanto como el votante del PP, al menos, cuyas tragaderas y lealtad parecen infinitas.

De todos modos, no es eso de lo que estaba hablando.

Saludos.

» autor: el_Tupac

#19 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Don_Gato — Thu, 05 Feb 2015 10:53:40 +0000

Podían pedirle consejo a la Costa Brava...

www.youtube.com/watch?v=f19Z7ejL8sw

» autor: Don_Gato

#18 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

reithor — Thu, 05 Feb 2015 10:49:12 +0000

Curioso... el que nunca se ligó a una pija se apellida Ivars, y lo achaca a la falta de perspectiva de éxito; cuando su apellido puede ser perfectamente acrónimo de "Y Voy A la Ruina, Seguro".

» autor: reithor

#17 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

El_Ogro_de_las_drogas — Thu, 05 Feb 2015 10:42:26 +0000

Que dice Barcenas que va a votar a Ciutadans...

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#16 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Duke00 — Thu, 05 Feb 2015 10:41:33 +0000

#13 Igual es un poco exagerar lo que dices, ¿no? Buscando por google lo único que encuentro es esto: www.libertaddigital.com/nacional/ciudadanos-de-cataluna-incluye-a-cuat

Cuatro exmilitantes del PSC se unen a Ciudadanos, tampoco me parece una cosa del otro mundo. También podemos tener en cuenta que Albert Rivera estuvo afiliado al PP cuando era joven. Definitivamente el decir que C´s es una escisión del PSC creo que es más bien una apreciación personal tuya.

» autor: Duke00

#15 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

JohnBoy — Thu, 05 Feb 2015 10:40:39 +0000

#14 El problema además es que yo creo que la frustración y el cabreo es directamente proporcional a la ilusión y expectativas levantadas, como se vio con Zapatero, o con el PSOE preOTAN, que generó una decepción tan honda que arrojó a una generación de izquierdas a un desencanto absoluto con la política.

Ultimamente tenemos por ejemplo el caso de Hollande.

La verdad es que es complejo, porque si no levantas expectativas e ilusión, te pasa como lo que cuenta el artículo. Pero si te pasas, tendrás desafección y rencor, y dejarás a la izquierda tocada para tiempo.

» autor: JohnBoy

#14 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

gonas — Thu, 05 Feb 2015 10:30:10 +0000

#6 Por eso que cuentas no me gusta nada Podemos. Son profesores de Ciencias Políticas, con un conocimiento en los movimientos sociales de los dos últimos siglos impresionantes. Saber como emocionar, como humillar al contrario. Le están dando al PP de forma impresionante. Pero mi pregunta es ¿sabrán llevar un país?

El problema de la democracia es que las habilidades necesarias para llegar al poder, no tienen nada que ver con las habilidades necesarias para dirigir un país.

» autor: gonas

#13 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

charnego — Thu, 05 Feb 2015 10:28:49 +0000

#11 Todos, absolutamente todos, los intelectuales que montan Ciutadans (tras la decepción con Pascual Maragall) eran intelectuales que defendían al PSC antes de que Maragall formase el primer tripartit.

Es la decepción de que el PSC en el poder acabe haciendo más Pujolismo, lo que lleva a muchos a revelarse y buscar alternativas. Posteriormente, incluso exministros del PSOE han declarado que en Catalunya preferían a C's que no al PSC.

» autor: charnego

#12 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

charnego — Thu, 05 Feb 2015 10:24:32 +0000

Vamos, que aquí hasta los periodistas (y meneantes) defienden que la política no ha de ser expresión de tus ideas y luego votarlas, sino mirar cómo me ligo a la más guapa...

Creo que hay mucha gente que aún está en la vieja política PPSOE y no entiende nada...

» autor: charnego

#11 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Duke00 — Thu, 05 Feb 2015 10:24:26 +0000

#9 ¿Ciudadanos escisión del PSC?
El artículo utiliza una analogía bastante curiosa, pero no le falta algo de razón. Podemos desde el principio lleva diciendo que su único objetivo es ganar para llevar a cabo completamente sus ideas, nada de estar en la oposición.

» autor: Duke00

#10 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

Anikuni — Thu, 05 Feb 2015 10:17:13 +0000

Pues claro.

Me hace gracia cuando hablo de Podemos y me sueltan la de "se les nota que hablan como politicos" o la del pesado de Marhuenda "pero vamos a ver, si solo tienen 5 eurodiputados"

OF COURSE!!!!

Si se saben maneras de comunicar, que decir y que no decir, como decirlo y con que palabras y cuales estan prohibidas y demas... pues hay que hacerlo para convencer a una mayoria y para hacerlo hay que transmitir un mensaje optimista y cercano (lo hace PPSOE, lo hace IU y lo hacen todos) sin embargo el de Podemos se tacha de populista por prometer ~~pleno empleo, 3,5 millones de puestos de trabajo, libros de texto gratis, quitar duplicidades~~ (lo siento, siempre se me cuelan las promesas de PPSOE) que el gobierno defienda a todos sus ciudadanos

» autor: Anikuni

#9 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

charnego — Thu, 05 Feb 2015 10:11:50 +0000

No entiendo el argumento racional del artículo... ah, que no hay ninguno, que va de estereotipos. Pues fale!

Y muy raro que dos escisiones del PSOE (del PSE y del PSC respectivamente) sean la gente que vaya a querer votar el seguidor del PP (puede hacerlo el votante puntual del PP, per no su seguidor). El PP tiene su propia excisión y se llama VOX.

» autor: charnego

#8 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

JohnBoy — Thu, 05 Feb 2015 09:41:29 +0000

#7 Yo creo que te equivocas si piensas que el votante de izquierdas no se deja robar ni tratar como un imbécil siempre que se consiga su agenda política y se mejore su situación (Hablo en términos generales y masivos, no que no haya, en cada parte, gente mas crítica).

» autor: JohnBoy

#7 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

el_Tupac — Thu, 05 Feb 2015 09:35:21 +0000

#6 Eso le convierte, de facto, en menos exigente y menos crítico, ya que aspira a mucho menos Y además se deja robar y tratar como a un imbécil con tal de que le garanticen un poco de esa falsa sensación de estabilidad.

De todos modos, es interesante lo que dices. Yo hace muchos años que pienso que el votante de derechas simplemente aspira a ponerse a la sombra de alguien poderoso que le proteja, o que le proporcione esa estabilidad que mencionas, y que por eso funciona tan bien el truco de meterles miedo.

» autor: el_Tupac

#6 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

JohnBoy — Thu, 05 Feb 2015 09:26:26 +0000

#2 Efectivamente, quieren un partido que gane.

Y yo creo que es muy definitorio de la estabilidad del voto de derechas y su fuerte base el ciclo de generación de espectaivas y la situación de partida de los distintos grupos sociales.

El votante de derecha, conservador, tiene esperanza de que las cosas en principio no cambien demasiado. Su activo principal es la estabilidad, por lo tanto se mueve en un ciclo de miedo-alivio (porque al final las cosas nunca cambian mucho), que refuerza sus conductas pasadas.

Sin embargo, para el votante de izquierdas el principal anhelo suele ser el cambio (tiene más que ganar que que perder) y se mueve normalmente en un ciclo de ilusión-frustración (tanto si ganan los otros como si ganan los suyos, que nunca satisfacen las expetativas creadas) por lo tanto el votante de izquierdas pasa muchas temporadas en la frustración, especialmente cuando gobiernan los suyos, por lo que su voto no se ve reforzado.

En definitiva, no creo que el votante conservador sea menos exigente o menos crítico, sino que sus expectativas políticas se alcanzan con mayor facilidad.

» autor: JohnBoy

#5 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

ombresaco — Thu, 05 Feb 2015 09:17:34 +0000

El mismo Pablo Iglesias dijo que "para follar hay que desnudarse pero para ligar hay que vestirse"
www.google.fr/search?q=para+follar+hay+que+desnudarse+pero+para+ligar+

Una manera más corta de decir lo mismo que el artículo.

» autor: ombresaco

#4 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--2052-- — Thu, 05 Feb 2015 09:17:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#3 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

JohnBoy — Thu, 05 Feb 2015 09:11:32 +0000

#1 Ese término de vulgar es un tanto ambiguo y deberías precisarlo un poco. ¿Vulgar de normalita o vulgar de hacer vulgaridades, perdón, Bulgaridades?

» autor: JohnBoy

#2 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

el_Tupac — Thu, 05 Feb 2015 09:11:13 +0000

Interesante paja mental. Tiene su punto de razón. Los votantes del PP quieren votar a un partido que gane. Aunque les robe en la puta cara, aunque les trate como a imbéciles, aunque esté podrido de nepotismo e incompetencia, pero que GANE. Y que se jodan los otros.

» autor: el_Tupac

#1 Ligarse a una pija, o por qué Ciudadanos sigue hecho CISco

--2052-- — Thu, 05 Feb 2015 08:53:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--