Menéame: comentarios [2358650]

#125 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 15:32:38 +0000

#124 Prefieres que te regales las cosas a ganártelas? Curioso, aunque respetable supongo.

Pero vamos a dejar de discutir que esto se esta eternizando. Eso si, leete por favor este enlace que acaban de colgar, me parece que da una visión del asunto interesantisima.

www.meneame.net/story/grecia-euro-futuro-todos

» autor: Autarca

#124 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 15:12:03 +0000

#123 Yo no, yo prefiero no tener que trabajar. Si a mí me das dinero por no hacer nada ya me preocuparse de buscar cosas que me apetezca hacer en vez de trabajar por dinero. Además de eso no es de lo que estábamos hablando, has dicho que no dejamos morir a la gente y yo te digo que sí; si la excusa para dejar morir a la gente es la dignidad del del bar, pues no creo que su dignidad valga tanto; lo hacemos porque somos egoístas, porque queremos disfrutar de la vida.

Cada uno a sus corruptos. Los bancos alemanes que yo sepa no han sido corruptos en general.

Pues no, lo de que nos hayamos endeudado hasta las cejas es relativamente reciente, la mejoría fue anterior, y principalmente se debió a las ayudas a fondo perdido que nos dio la UE.

» autor: d4f

#123 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 14:26:58 +0000

#122 Tal vez, pero el del bar, como yo, como tu, y como el pobre de africa, prefiere recibir dinero por su trabajo que no vivir de la caridad. Por eso se dice que el trabajo dignifica.

Solo los griegos?? Acaso los bancos alemanes, y la UE no han sido parte perjudicada en todo este asunto??

Pero por que han mejorado tan rápido?? Por una importante mejora en la gestión de recursos?? O mas bien por que nos hemos endeudado hasta las cejas??

» autor: Autarca

#122 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 14:20:26 +0000

#121 Vamos a ver, no me quieres entender ¿o qué? ¿Cuánto margen te crees que gana el del bar por una caña? ¿te crees que llega al medio euro? Pues si en vez de tomarte la caña y pagar euro y medio, le das medio euro a cambio de nada, el del bar gana lo mismo, y si lo que te importa de es que el del bar tuviese dinero harías eso, pero el del bar te da igual y los que se mueren en otra parte del mundo también, lo que quieres es la caña. Y como tú, yo y casi todo la totalidad del planeta.

Es que los que tendrán que meter en la cárcel a sus políticos corruptos serán los griego, o pretendes que lo hagamos el resto. ¿Si lo que hacen los de Syriza nos parece mal también los encarcelamos? ¿O cómo va eso?

Al entrar en la UE las condiciones de los ciudadanos han mejorado en cuanto hemos entrado, en pocos años. Cuando se instauró la dictadura las condiciones empeoraron mucho y luego mejoraron poco a poco a lo largo de mucho tiempo, y mejoraron bastante menos que las de los países de nuestro entorno. Que compares lo que supuso para el país la dictadura con lo que ha supuesto la pertenencia a la UE, es vergonzoso.

» autor: d4f

#121 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 13:50:50 +0000

#120 Eres tu y solo tu el que opina que el del bar va sobrado ¿No sabes como viven los autónomos en este país? www.meneame.net/story/cuanto-tiene-ingresar-autonomo-ganar-938e-mes

Nadie hace nada por recluir a los que perpetraron la estafa, el gobierno de ND y Passok ¿Y sabes por que? Por que con la justicia en la mano son ellos los que tendrían que pagar todo este desastre, pero claro, son insolventes.

Las condiciones de vida de los ciudadanos también mejoraron durante la dictadura, y entre la edad de piedra y la edad media. Te animo a leerlo, es muy interesante.

» autor: Autarca

#120 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 13:39:30 +0000

#119 Si en vez de gastarte euro y medio en una caña le donas es medio euro a el y el euro restante a otros el del bar ganaría lo mismo, el tema es que el del bar nos importa un huevo, lo que queremos es la caña; y el resto del mundo que se está muriendo también nos importa un huevo.

Nadie dice que callen, dicen que si quieren más dinero será con las mismas condiciones. Si no quieren cumplir con esas condiciones que pidan dinero a otro.

Claro, en España y en el resto de los países de la UE no han mejorado las condiciones de los ciudadanos, sólo las de los amigos de los mandamases, en fin... El enlace que me has pasado no lo he leído aún.

» autor: d4f

#119 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 13:30:37 +0000

#118 "El dueño del bar no está muriéndose" No, pero tiene que pagar los impuestos, la comida, el máster de su niño, las medicinas del abuelo, la electricidad, los suministros,... ¿Que con medio euro podría hacerlo? Sera porque tu lo dices.

Es que ese es el problema, el pueblo griego ha sido estafado y se le manda a callar.

Pero los gestores de la comunidad no son de fiar, y no responden ante nadie, de momento todo lo que han hecho ha ido encaminado a enriquecer a sus amigos. Lo que te decía de la falta de transparencia y de democracia

» autor: Autarca

#118 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 13:21:42 +0000

#117 El dueño del bar no está muriéndose ni mucho menos. Y gastamos dinero que podría salvar vidas en caprichos,no en ayudar a otros. Si quieres dar de comer al del bar, es más eficiente que le des medio euro porque sí, en vez de euro y medio por una caña; y el euro que te sobra podrías dárselo a alguien que se esté muriendo. Decir que tomas cañas para dar de comer al del bar es de risa.

Por esa regla de tres que no se queje nadie al que le estafen.

No nos estamos desentendido, les estamos ayudando; y les estamos ayudando porque es bueno para la comunidad; y les estamos ayudándo a cambio de que cedan soberanía a la comunidad, es decir, a cambio de una mayor integración en la comunidad; y creo que todos los socios deberíamos seguir ese camino. Lo que no es de recibo es que digan que les ayudemos porque somos una comunidad, pero que luego con ese dinero van a hacer lo que les de la gana; vaya descojone de comunidad.

» autor: d4f

#117 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 12:01:14 +0000

#114 Y tomándome unas cañas permito comer al dueño del bar y a sus empleados.

Si no tienen porque saber lo que hace el de la silla de al lado, que luego no se quejen cuando les roba la cartera.

Si nos desentendemos del pueblo griego no podremos tener nunca una UE digna de ese nombre, la solidaridad es una norma insoslayable en una comunidad.

» autor: Autarca

#116 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 11:56:00 +0000

#115 Te recomiendo este articulo

www.meneame.net/story/muerte-mil-cortes-asesinato-silencioso-democraci

» autor: Autarca

#115 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 11:45:37 +0000

#113 No, en absoluto apuntan a que haya niveles de corrupción similares a la que tenemos aquí.

Pero estoy de acuerdo en que sería mejor que fuesen más trasparentes.

En el caso del TTIP creo que hay que esperar a saber cual es el acuerdo final; muchas de las cosas que causaban más rechazo, como los tribunales supranacionales, han dicho desde la UE que no se van a aceptar; habrá que ver si cumplen y cual es el resultado de las negociaciones.

Los partidos antieuropes han surgido por la crisis, y porque hay mucho irresponsable que le gusta echar balones fuera y culpar de todo a la UE. Eso pasa aquí por ejemplo, por un lado, los partidos españoles votan a favor de ciertas medidas en el parlamento europeo, y luego nos las presentan aquí como que fuese una imposición de la UE en vez de explicarnos porque han votado a favor de esas medidas; el resultado es, que la gente que no tiene interés en la política, piensa en la UE como el origen de nuestros males, cuando es más bien al contrario, la pertenencia a la UE nos ha beneficiado enormemente.

» autor: d4f

#114 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 11:40:55 +0000

#111 Pues directamente no, pero por omisión lo hacemos todos los días. En países pobres hay un montón de gente muriendo a diario y si donásemos todo el dinero que nos sobra tras sobrevivir, se salvarían muchas vidas; pero en vez de eso preferimos tomarnos unas cañas y darnos algún capricho.

No, aquí estamos hablando de Grecia, no sólo de la corrupción. Y no, no tienen porque saber lo que está haciendo el que se sienta en la silla de al lado.

Y ya te lo he explicado antes, si se ayuda a Grecia es por interés, y no porque nos preocupemos por Grecia, y la ayudamos de la forma que nos interesa, no de la forma que quieran ellos; pero aunque sea por interes estamos tratando de ayudarles.

» autor: d4f

#113 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 11:10:22 +0000

#112 Apuntan a que es una corrupción menos marrullera, mas elegante, pero corrupción a fin de cuentas.

La UE debe hacerse mas transparente y mas democrática, debe recuperar la confianza de los ciudadanos, y debe hacerlo rapido. Los partidos antieuropeos, tanto de derechas como de izquierdas, están subiendo como la espuma, la UE colapsara desde dentro, y el TTIP sera el detonante.

» autor: Autarca

#112 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 10:49:15 +0000

#110 Pues todas las pruebas apuntan a que en la UE hay menos corrupción que en Grecia o en España.

» autor: d4f

#111 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 10:46:15 +0000

#109 Y matar a un enfermo es mas fácil que curarlo, pero no lo harías ¿verdad? por que no es lo correcto.

Pero en cualquier caso aquí estamos hablando de corrupción, Merkel y Rajoy están en el grupo de los Populares Europeos junto con ND, es de los suyos, y sabían lo que hacían cuando lo apoyaban.

» autor: Autarca

#110 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 10:42:07 +0000

#108 Incluye a la UE, donde los lobbies y las corruptelas campan a su gusto.

De hecho la UE es el vehículo perfecto para los lobbies y la corrupción, los gobiernos pueden estar medio controlados en algunos países, pero en la UE...

» autor: Autarca

#109 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 10:34:27 +0000

#107 Sí, y es bien fácil de entender, Grecia a pesar de ser un país con mucha corrupción, es un país más o menos funcional, y la corrupción no ha sido la causa de la crisis.

Exigirles que privaticen y aumenten impuestos es fácil, y aunque lo haga un gobierno corrupto va a dar frutos. Obligarles a reformar sus instituciones es complicado, lleva mucho tiempo y es más difícil que acepten hacerlo.

En resumen, a la UE le importa un huevo el funcionamiento interno de Grecia, y si hay corrupción o no. Lo único que buscan es que Grecia no caiga y no perjudique con ello al resto de la UE. Y la forma fácil de hacerlo no es acabar con la corrupción, aunque eso fuese lo más beneficioso para Grecia a largo plazo.

» autor: d4f

#108 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 10:27:31 +0000

#105 Pues si la justicia griega es una mierda, la culpa de eso será de Grecia, no de la UE.

» autor: d4f

#107 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 10:24:34 +0000

#106 Ya, ya, me se el cuento como si lo hubiera parido yo

Les exigen que cambien la constitución, recortes brutales, privatizaciones demenciales... pero de la corrupción que es el mayor cáncer que asola a Grecia, ni una palabra, que eso sería inmiscuirse.

Mira, eso es un disparate, un disparate como una catedral ¿tu quieres creerlo? Tu sabrás tus motivos, pero sigue siendo un disparate.

» autor: Autarca

#106 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 10:17:03 +0000

#104 No se quejaron de que fuesen pocas, se quejaron de que conseguían poco dinero. A la troika le importa poco como privatizan, ese es un tema que tiene que gestionar Grecia, les importa el dinero que se consiga con esas privatizaciones.

Se podían haber interesado por el modo de privatizar, igual hubiese sido mejor, pero eso es lo contrario de lo que quieren los griegos; quieren menos supervisión, no más.

Y el apoyo del pueblo griego que fueron los que les votaron. Si tenía el apoyo de la UE fue por que cumplían con los acuerdos, por nada más, si Syriza no hubiese amenazado con romperlos también habría tenido el apoyo de la UE.

» autor: d4f

#105 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 10:14:25 +0000

#103 La justicia es una mierda en Grecia, en España y estoy seguro que en Alemania.

Simplemente no está preparada para juzgar a tales niveles.

Rajoy y la mitad de su gobierno deberían estar dándole cuentas a la justicia, por la caja B, por romper promesas electorales, por mentir a los ciudadanos...

Pero ya sabes, quien hace las leyes hace las trampas.

» autor: Autarca

#104 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 10:09:03 +0000

#102 No, pero tampoco se quejaron de que esas privatizaciones eran un desastre, solo se han quejado de que eran pocas.

Además, esas privatizaciones las hacían ND que tenía todo el apoyo de Merkel y la Troika.

» autor: Autarca

#103 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 10:00:50 +0000

#94 ¿No hay ningún tribunal competente para juzgar a corruptos? Pues vaya mierda de justicia tienen en Grecia, supongo que eso también será culpa de Alemania.

No estamos hablando de mí, estamos hablando de la gente del país, y si en un país es legal follar niñas será porque la gente del país se las folla.

Sí, estoy completamente de acuerdo en que deberían ir a la cárcel. En lo que no estoy de acuerdo es en que eso sea culpa de la UE.

Y algunos de Goldman Sachs también deberían estar en problemas con la justicia griega.

» autor: d4f

#102 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Sat, 21 Feb 2015 09:46:46 +0000

#93 ¿Hay pone lo que has dicho en el otro comentario?

¿En algún sitio dice que después de privatizar los trenes tuviesen que subvencionar a las empresas que los compraron?

Que les obligaron a privatizar está claro. Lo que digo yo es que ellos eligieron la manera.

» autor: d4f

#101 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 00:52:56 +0000

#100 El lado de las de la UE contra la corrupción.

» autor: Autarca

#100 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--468415-- — Sat, 21 Feb 2015 00:40:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#99 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 00:09:28 +0000

#97 Si tu y yo somos unos vividores, que nos dedicamos a fundirnos la pasta en putas y farlopa, lo primero que espero de un banco minimamente responsable es ¡¡QUE NO NOS PRESTE DINERO!!

Pero si en su ansia de conseguir intereses lo hace... pues que se joda.

» autor: Autarca

#98 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

difusion — Sat, 21 Feb 2015 00:07:28 +0000

Según ese gráfico, vaya manera de tirar la toalla.

» autor: difusion

#97 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--427498-- — Sat, 21 Feb 2015 00:06:15 +0000

#96 Serán culpables de dejarles dinero, pero las cosas claras, si tú y yo somos unos vividores, que nos dedicamos a fundirnos la pasta en putas y farlopa, va y nos quedamos a cero, y vamos a un prestamista a pedir pasta, y nos deja cuando no podemos pagar en la ruina y con las piernas rotas, ¿La culpa es nuestra por ser unos desgraciados o del prestamista por sacar ventaja de una situación que nos hemos buscado nosotros? Y que conste, que no veo la situación ventajosas para Alemania, porque Grecia no va a pagar, otra cosa es que los ciudadanos alemanes (y españoles) deberían de pedir explicaciones a sus gobernantes de porqué se dedicaron a comprar la deuda griega que tenía la banca privada cuando se sabía que no iban a poder pagar la deuda.

» autor: --427498--

#96 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Sat, 21 Feb 2015 00:02:38 +0000

#95 Mira me puede creer que la UE no se enterara de el falseo de cuentas griego, ya que tuvieron la asesoría del "prestigioso" Goldman Sachs para conseguirlo.

Pero que me digan que la UE y los bancos alemanes no sabia que grecia era una cueva de ladrones... francamente no me lo creo.

Aun asi no movieron un dedo, y toleraron todas los chanchullos de ND dándole ademas su completo apoyo. La UE y Alemania son tan culpables como los propios griegos.

» autor: Autarca

#95 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--427498-- — Fri, 20 Feb 2015 23:58:49 +0000

#82 La diferencia entre España y Grecia, es que aquí defraudan empresas y grandes fortunas, el trabajador de a pie, puede defraudar, pero poco, y una parte del PIB irrisorio. En Grecia, médicos que ganan 40.000€ al año declaran que ganan 12.000 y cosas similares, desde el currito más cutre hasta el empresario más importante, defraudan TODOS, no paga impuestos, ni contribuciones, nadie, es brutal, y eso lo tenemos que pagar el resto de europeos.

Y esto me lo dicen mis amigos griegos, que hay mucha propaganda por parte de Grecia, para girar las tornas y echar las culpas a otros países cuando como tú dices, esto se lleva haciendo más de 30 años.

Lo de que el BCE y demás bancos nacionales comprasen la deuda a la banca privada, es harina de otro costal, y sí que es un movimiento totalmente mafioso por parte de la UE contra sus propios ciudadanos, pero que aún así, la deuda seguiría siendo la misma.

Grecia no tiene posición alguna para negociar, no va a pagar, ni pagará, y cuando pete, en Portugal, Italia y España las vamos a pasar putas no, putísimas, por culpa de unos descerebrados que han vivido de puta madre a cuesta de todos los europeos y que han jodido de muerte a la eurozona.

» autor: --427498--

#94 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 23:56:25 +0000

#91 No, no hay ningun tribunal competente para juzgar esto

Significa eso algo para ti?? No tienes moral?? Si vas a un pais donde no esta prohibido follarse niñas te las follaras??

Estaras de acuerdo entonces en que los miembros del gobierno de ND tienen que ir a la carcel por falsear las cuentas griegas.

Y si me preguntas a mi también los señores de Goldman Sachs por asesorarles para falsear las cuentas, y muchos otros deben dimitir.

» autor: Autarca

#93 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 23:53:03 +0000

#90 www.eldiario.es/economia/Grecia-recaudado-millones-previstos-privatiza

Las privatizaciones iniciadas en Grecia en 2011 con motivo del primer Memorandum of Undertanding (Mou), un programa de reformas firmado entre la Comisión y el Gobierno griego en abril de ese año, en contrapartida del primer rescate heleno, ha resultado ser un fracaso absoluto.

www.meneame.net/story/grecia-historia-crisis

El plan de privatizaciones se realizará entre el 2011 y el 2015 con una recaudación de 5.000 millones en 2011 y de 45.000 entre 2012 y 2015.
Con esta aprobación se consigue desbloquear el 5º tramo de ayuda del primer rescate y abrir la puerta aun segundo rescate.

» autor: Autarca

#92 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--233533-- — Fri, 20 Feb 2015 23:51:30 +0000

Pero tranquilos, toda la culpa es de Alemania.

» autor: --233533--

#91 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 23:46:56 +0000

#88 ¿Hay algún miembro del gobierno condenado por eso que dices?

Que en Grecia hay corrupción ya lo he dicho yo, y más que en España, pero la mayoría de esa corrupción se hace a nivel de ayuntamientos igual que en España.

» autor: d4f

#90 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 23:44:43 +0000

#89 Sí, hoy lo he leído por encima y cuando salió en portada lo leí entero.

¿Y tú has buscado a ver en que parte del documento de rescate pone que tuviesen que hacer eso?

Claro, claro, alguien me ha dicho lo que tengo que pensar y lo repito como un papagayo, ni argumento lo que digo ni nada. Si te vas a rebajar a esas argumentaciones me parece que está conversación ya no tiene futuro.

» autor: d4f

#89 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 23:38:12 +0000

#87 No te has leido lo que ten he enviado ¿verdad?

Ni lo piensas hacer, tu ya sabes lo que tienes que pensar.

» autor: Autarca

#88 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 23:37:10 +0000

#86 Veinte años de poder, corruptelas y clientelismo te parecen poco??

» autor: Autarca

#87 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 23:36:52 +0000

#85 Busca a ver en que parte del acuerdo de rescate dice que tuviesen que hacer eso.

Si hicieron eso es porque malvender lo que tienen es la única forma que tienen de conseguir dinero rápidamente aparte de endeudarse.

» autor: d4f

#86 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 23:30:48 +0000

#80 Eso no es corrupción, es inmoral y supongo que será delito en Grecia, pero la corrupción es otra cosa.

¿Sacaron un beneficio personal los que falsearon las cuentas?

» autor: d4f

#85 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 23:28:34 +0000

#84 Te las cuento ahora mismo, por si acaso es verdad que no te has enterado, al menos unas pocas

www.meneame.net/story/nos-ocultan-grecia-syriza

"El transporte ferroviario, que daba beneficios, se privatizó con el aplauso del comisario europeo del PSOE, Joaquín Almunia. Y solo después de privatizarse el gobierno griego consideró oportuno subvencionar a las empresas beneficiarias. El mismo gobierno hace, día sí y día también, operaciones que atentan contra el más mínimo decoro. Vende casi treinta ministerios y edificios públicos por 260 millones y firma un contrato de alquiler con la empresa que los compra para seguir usándolos por 30 millones al año, haciéndose cargo además del mantenimiento. Una cláusula cómica establece el derecho del gobierno a “recomprarlos” en el futuro.

Los mismos negociazos se han visto en la privatización de la lotería: una concesión por doce años a cambio de lo que el gobierno recaudaba en tres. Empresarios relacionados con el gobierno se hacen con islas, playas, terrenos y edificios olímpicos a precios de risa. Por supuesto, ni un euro de todos estos revierte en los griegos sino que van directamente al fondo para el pago de la deuda. A pesar de ello Alemania se mostró “decepcionada por el nivel de privatizaciones”.

Pero estas son pequeñas cosillas en comparación con la venta de las minas de oro de Calcidia. La empresa que las gestionaba provocó un desastre medioambiental. Antes de hacerse cargo de las indemnizaciones se declaró en quiebra. El estado griego también perdonó las cotizaciones sociales debidas y compró por 11 millones los derechos de explotación. A las pocas horas los vendió por el mismo precio a una empresa constituida dos días antes. Esta, a su vez, vendió el 9% de la explotación a un holding catarí por 175 millones. Solo el 9% valía dieciséis veces más que lo que recaudaron los griegos. Esto deja el pelotazo de Galerías Preciados del PSOE en una chiquillada. La explotación del oro, que solo es apoyada por el gobierno y el partido neonazi, está produciendo catastróficas consecuencias ambientales. Contra ella ha surgido un movimiento social que apoyan decenas de miles de personas. Ierissos es “la aldea gala”, solo que aquí los romanos son fuerzas antiterroristas con declaración de estado de emergencia incluida. Escribir en blogs, o hablar con la prensa contra las minas, se considera motivo para presentar cargos por pertenencia a organización criminal.

¿Y el agua? Bruselas ordenó la privatización del agua. La Mancomunidad de Municipios de Tesalónica organizó un referéndum. El gobierno griego intentó prohibirlo, lo declaró ilegal. La democracia es ilegal en el país que la inventó. A pesar de todo se llevó a cabo con la presencia de observadores internacionales. El resultado fue que el 97,8% de la población estaba en contra de la privatización. Aún así, se privatizó, pero el Tribunal Supremo lo declaró ilegal."

Me vas a decir que la UE no estaba interesada en tratar con corruptos???? no te lo crees ni tu,

Absolutamente nada obligaba a la UE o a los bancos alemanes a hacer negocios con corruptos.

» autor: Autarca

#84 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 23:26:39 +0000

#79 Claro, claro, el problema es que en la UE no son los dueños del dinero, la UE son uno de los distintos grupos que tiene dinero y que se lo prestaría a Grecia, y casualmente Grecia se lo ha pedido a ellos porque son los que mejores condiciones les han dado, me parece que eso difiere mucho de lo que tu cuentas.

Cuéntame, ¿cuáles son esas barbaridades? No, si ahora va a ser una barbaridad decirles que suban el IVA y lo que tenían que hacer era haber luchado contra la corrupción, que es fácil y no implica cambios radicales en la legislación del país.

Es que es de risa, ahora va a resultar que la culpa de que en Grecia no se haya corruptos es de la UE y no de Grecia, aquí pasará lo mismo, la culpa de que en Valencia el PP haya hecho lo que ha querido será responsabilidad de la UE, ni de sus votantes, ni de la justicia española, la culpa de la UE. Venga, anda...

» autor: d4f

#83 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 23:22:02 +0000

#67 Lo cual no quita que todos tenemos una parte malvada, y que no te puedes confiar a la buena voluntad de nadie.

Hace falta transparencia, ley y democracia.

» autor: Autarca

#82 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 23:19:47 +0000

#70 Pues que empiecen a hacer funcionar la ley, que es lo que no ha funcionado en ese pais en treinta años.

» autor: Autarca

#81 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 23:19:16 +0000

#71 Para ayer

» autor: Autarca

#80 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 23:18:22 +0000

#76 Pero de que cojones me estas hablando ¿No te has enterado de que falsearon las cuentas durante años?? Eres un troll o te acabas de caer del arbol??

» autor: Autarca

#79 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 23:17:17 +0000

#77 Si colega, cuando no tienes para comer y el dueño de la comida te dice que si quieres comer le tienes que dejar que se folle a tu hija, a tu pareja y a tu culo, ya puedes decir con la cabeza bien alta que te han extorsionado.

Salvo que para ti morir sea una opción, claro.

Pero tu has visto las barbaridades que ha exigido la puñetera Troika???? Pero curiosamente contra la corrupcion griega, que es la principal causante de todo este embrollo, no ha dicho ni una palabra.

El que tenga oídos que oiga, el que tenga cabeza que entienda.

» autor: Autarca

#78 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

da2010 — Fri, 20 Feb 2015 22:43:38 +0000

Desde siempre el sur de Europa es corrupto, Grecia, España, Italia, Portugal viene en el adn de los políticos y de la picaresca

» autor: da2010

#77 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 22:02:04 +0000

#48 ¿Extorsionando? ¿Prestar dinero es extorsionar?

No estaban obligados a hacerlo, que acudan al mercado a financiarse en vez de a la troika si tan malas son sus condiciones.

» autor: d4f

#76 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 21:59:35 +0000

#51 Ajá, ¿y como te cercioras de que un gobierno no sea corrupto? ¿Hay pruebas de que el gobierno anterior fuese corrupto? Que yo sepa no hay ningún condenado. ¿Hay pruebas de que Syriza no sea corrupto y de que no se vaya a corromper en el futuro?

Ya te he dicho que los bancos soportaron la mayor parte de la quita, me parece que eso es asumir costes.

» autor: d4f

#75 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

halcoul — Fri, 20 Feb 2015 21:47:49 +0000

#69 Esos datos son alucinantes.

» autor: halcoul

#74 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

perrico — Fri, 20 Feb 2015 21:41:04 +0000

#3 De la misma manera que en España. A crédito.
Supongo que a la mayoría de los griegos les pasará como a mí, que durante esos años estuve trabajando, me pagué el coche al contado y nunca he pedido un crédito en mi vida.

A pesar de ello tengo que escuchar un día si y otro también que he vivido por encima de mis posibilidades, y lo oigo de labios de gente como los de las tarjetas Black, los que puso en su puesto a Bárcenas y cuatro hijos de puta que no han currado e su vida.

» autor: perrico

#73 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

webmaster100 — Fri, 20 Feb 2015 21:13:46 +0000

#7 - Esa gráfica demuestra que entre 2000 y 2010 se han endeudado hasta las cejas y no han sido capaces de crear un sector productivo minimamente decente que les diera un poco de fuerza a su economía.

QUE NOOOOOO !!!

Esa gráfica demuestra como la culpa es de Merkel, de la Troika, de Rajoy, de MacDonals y POcoyo!! Que se han aliado para joder la vida a los griegos (que, por cierto, era muy buena).

» autor: webmaster100

#72 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--301232-- — Fri, 20 Feb 2015 20:30:17 +0000

#35 ES UNA BERGUENSA KE ALLAN KITADO LOS KONOCIDIZIMOS COCHES GRIEGOS

» autor: --301232--

#71 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--468415-- — Fri, 20 Feb 2015 20:24:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#70 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--427498-- — Fri, 20 Feb 2015 20:18:31 +0000

#23 Lo griegos tb se las traen, que ahí evade impuestos todo el mundo. Tengo amigos griegos y me han comentado que desde que xyriza dijo que no iba a cortar la luz, mucha gente que puede pagarla ha dejado de hacerlo, total...

» autor: --427498--

#69 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--468415-- — Fri, 20 Feb 2015 20:08:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#68 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

zaskar — Fri, 20 Feb 2015 19:40:22 +0000

A la tragedia griega habría que añadir también la repercusión en las arcas del estado de los JJOO de Atenas 2004. Mirando esta tabla se ve que el mazazo en pérdidas tardarán en recuperarlo en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_the_Olympic_Games
Hace años que se sabe de esto y, aunque salga en prensa frecuentemente, parece que en los grandes números se obvia news.nationalgeographic.com/news/2014/02/140221-olympics-sochi-rio-de-

» autor: zaskar

#67 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--271485-- — Fri, 20 Feb 2015 19:35:58 +0000

#60 Como individuos todos actuamos como tal, todos somos únicos y tenemos valores distintos que nos pueden diferenciar. Pero no lo somos cuando formamos parte de una masa o una muchedumbre. Simplemente dejamos de existir como individuos. Y eso ocurre cuando formamos parte de una comunidad o un pueblo. Todos respondemos a nuestro rol dentro de ella, y nos dejamos arrastrar cuando alguien nos impulsa.

A todos nos cala la cultura general. Si has viajado y vivido fuera habrás notado que muchas personas responden a algunos estereotipos propios de su origen. Nunca actúo con prejuicios cuando conozco a una persona de un país o de una región, pero puedo esperarme algunas cosas, como por donde puede tirar en un momento dado, dependiendo de donde venga. Eso es una realidad, y cuando veo que en alguien no se cumplen, no hace más que confirmarme la regla. Y hablo desde el único sentido que te guía cuando estás viviendo fuera, y hay gente de todo tipo de orígenes.

» autor: --271485--

#66 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

nacco — Fri, 20 Feb 2015 19:31:19 +0000

#7 Aunque es cierto lo que dices (endeudamiento a bajo interés), no es porque se demuestre en esa gráfica La gráfica no incluye tales parámetros: endeudamiento y tipo de interés.

La evolución de las variables de la gráfica: producción y consumo efectivamente esta afectada por esas variables, aunque no sabemos como ni cuanto.
Como ejemplos;y sin ser exhaustivo, otros factores que explican esa gráfica con una producción constante o decreciente acompañada de mayores ventas al detalle pueden ser:

- aumentado las importaciones,
- que los griegos han decidido el 'suicidio colectivo' y se han cargado sus ahorros.
- que al no haber aumento de producción los intermediarios han decidido aumentar su beneficio.

Dicho esto, repito, estoy contigo que la principal causa es el endeudamiento a un Euro barato. Pero la gráfica ni lo afirma ni lo niega. .

» autor: nacco

#65 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--229738-- — Fri, 20 Feb 2015 19:29:23 +0000

#4 Las recetas de la Troika: perdonar gran parte de la deuda y seguirles prestando en condiciones que otros muchos países ya quisieran para ellos en términos de ratio y plazos. Al menos de todo esto Europa puede sacar una lección.

» autor: --229738--

#64 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

jmav — Fri, 20 Feb 2015 19:24:38 +0000

#7 La cuestión es sí Europa debe de cambiar la Troika por otra forma en la que se implique en la inversión y cambiar los resultados del país para que no pase. O simplemente basarse en el negocio avalado por el propio país y los recortes.

En ese tiempo también Grecia (población) ya tenía problemas. Como dices sin crear un sector productivo mínimamente decente que les diera un poco de fuerza a su economía.

» autor: jmav

#63 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

utilytarista — Fri, 20 Feb 2015 19:10:39 +0000

#62 Pense que ese PUEBLO gritado a lo Monedero daria una pista pero parece que @yemeth no lo pillo.

» autor: utilytarista

#62 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

xizor — Fri, 20 Feb 2015 19:08:46 +0000

#56 Creias que en meneame se podia usar la ironia/sarcasmo...

» autor: xizor

#61 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

xizor — Fri, 20 Feb 2015 19:06:35 +0000

#1 ¿Que grafica estas mirando?

» autor: xizor

#60 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:59:05 +0000

#59 Pues que quieres que te diga, yo he viajado, y creo que se le puede otorgar el mismo nivel de confianza a una español que a un alemán o a un holandés. En todos los casos, si creen que un cierto crimen les beneficia y creen que van a salir impunes lo cometerán.

El tema es que es difícil que el crimen de un político alemán o sueco quede impune, pero es muy fácil que el crimen de un político español quede impune.

Mogens Lykketoft presidente del parlamento danes www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/mogens-lykketoft-%
"No creo que ningún hombre sea bueno por naturaleza, si se quiere un sistema limpio se requiere de normas"

» autor: Autarca

#59 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--271485-- — Fri, 20 Feb 2015 18:52:12 +0000

#55 Yo opino que los políticos están ahí representando al pueblo que les votó. Son un reflejo de lo que hay en el país. Si acaban ahí es por algo, siempre significa algo. En Grecia, como en Italia y España. España es un país donde se vota a los corruptos y a los imputados, aún siendo algo evidente. No me podría imaginar a Berlusconi o Carlos Fabra repitiendo una y otra legislatura en Noruega, con todo el apoyo de la gente aún estando donde está, por poner un ejemplo. Ni habría llegado al poder, naturalmente.

» autor: --271485--

#58 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--439090-- — Fri, 20 Feb 2015 18:51:01 +0000

#7 La gráfica es, además de ventas al por menor, de producción industrial, lo que nos lleva a que las ganancias de las empresas han emigrado al paraiso fiscal y no se han quedado para seguir en el sistema productivo.

» autor: --439090--

#57 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

sieteymedio — Fri, 20 Feb 2015 18:43:24 +0000

imgcdn.vitazita.com/web/cache/thumbs_vitazita/8/2/9/3/0/9/files/grecia

» autor: sieteymedio

#56 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

utilytarista — Fri, 20 Feb 2015 18:42:45 +0000

#7 Iluso ... Tus datos carecen de valor frente a la opinion del PUEBLO.

» autor: utilytarista

#55 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:39:24 +0000

#53 "Grecia es la máxima culpable de caer al abismo." El gobierno griego, no culpes a los griego por fiarse de sus instituciones.

Pero si, yo también espero que se solucione, ahora que los corruptos están fuera del gobierno hay alguna posibilidad.

» autor: Autarca

#54 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

cosasparapensa — Fri, 20 Feb 2015 18:37:13 +0000

por si alguno se entraña por que no sube el gráfico es por la misma razón por que no baja el parro en España, no merece la pena meter dinero en un pais así, menuda seguridad da Grecia cuando un gobierno no quiere respetar los acuerdos hechos por otros gobiernos, por mucho dinero que se le preste al estado el estado no es un emprendedor si no que malgasta el dinero

» autor: cosasparapensa

#53 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--271485-- — Fri, 20 Feb 2015 18:35:53 +0000

#49 El FMI claro, y Goldman Sachs, Wall Street en general... pero para hacer la cobertura a los tramposos de Grecia. Eso no hay que olvidarlo ni pasarlo por alto. Grecia es la máxima culpable de caer al abismo. Esperemos que no nos arrastren con ellos.
De todas formas, estoy convencido de que todo esto se va a solucionar.

» autor: --271485--

#52 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--120130-- — Fri, 20 Feb 2015 18:32:16 +0000

#12 Podría decirse que realmente los griegos no han decidido nada hasta hace un mes, que por fin decidieron pronunciarse.

» autor: --120130--

#51 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:32:16 +0000

#44 Pues el que las falseo fue ND, que por cierto aun tiene todo el apoyo de Merkel

"¿Estás a favor de que se les diga a los griegos en que pueden gastar el dinero o no?"
Estoy en contra de que se le de dinero a un gobierno corrupto hasta la médula si luego se va a ahogar a su pueblo para que lo devuelva.

Y lo que tienen que hacer los bancos alemanes es asumir los costes de su mala inversion

» autor: Autarca

#50 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--271485-- — Fri, 20 Feb 2015 18:31:18 +0000

#18 Y no te olvides de la isla de los ciegos: vozpopuli.com/actualidad/1677-grecia-descubre-una-isla-repleta-de-pens

» autor: --271485--

#49 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:29:41 +0000

#45 Al menos tu culpas también a la Troika

Aquí hay algunos que los considera las palomitas sueltas del juego.

» autor: Autarca

#48 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:28:49 +0000

#46 Pues si te crees que no esta extorsionando no se donde coño te informas

Ya les han exigido que vendan hasta el agua.

» autor: Autarca

#47 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:27:42 +0000

#40 Me vas a decir que la gente es consciente de lo que roban, o lo que mienten, o lo que nos chulean nuestros politicos.

No, no les voy a exonerar de toda la culpa, pero el principal culpable de una estafa es el estafador, no el estafado.

» autor: Autarca

#46 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 18:27:04 +0000

#43 Vaya mafiosos más raros, los mafiosos extorsionan a sus victimas e incumplen la ley, no les dejan dinero e insisten en cumplir los acuerdos alcanzados.

Pues ya te digo yo que sí que serán mucho mejor, es lo que indican todas las pruebas conocidas y a la vista están los resultados.

» autor: d4f

#45 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--271485-- — Fri, 20 Feb 2015 18:27:02 +0000

#14 Cuanto porcentaje de la población real hay en lo del "pueblo griego" como concepto victimista?. En realidad pasa como en España, la población también es la culpable. La Troika tiene la culpa así como el gobierno de Grecia, que trampearon todo para entrar en la UE. Y también sus ciudadanos, que los votaron. Y muchos que se beneficiaron de ello directamente.

» autor: --271485--

#44 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 18:24:42 +0000

#41 Pues no está tan claro, que lo supiesen, pero aunque lo supiesen la responsabilidad es de quien las falsea. ¿Ahora la culpa de que los griegos tiren el dinero es de Alemania? ¿Estás a favor de que se les diga a los griegos en que pueden gastar el dinero o no? ¿No me irás a decir ahora que estás a favor de que las condiciones del rescate les digan lo que pueden hacer con el dinero?

¿Y qué tiene que ver el estado de los bancos alemanes? ¿Tienen que regalar el dinero porque estén mejor que los griegos?

» autor: d4f

#43 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:21:56 +0000

#42 Pues Alemania se acaba de portar como una autentica Mafiosa en todo este asunto.

Y estoy seguro que no es mucho mejor de puertas para adentro, aunque engañe mas y mejor que el gobierno español

» autor: Autarca

#42 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 18:20:07 +0000

#37 ¿Por qué vamos a tener que aceptar que son iguales? ¿Están en la misma situación Alemania, Grecia y España?

En España se sabe que hay mucha corrupción, y aún así parece que hay mucha menos que en Grecia. En Alemania no hay ningún dato que indique, ni de lejos, que tienen un nivel de corrupción cercano al nuestro o al de Grecia.

» autor: d4f

#41 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:20:05 +0000

#38 No sabia Merkel que las falseaban?? No sabía que estaban tirando el dinero??

Y los bancos alemanes no están en la indigencia, como si están millones de griegos.

» autor: Autarca

#40 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

josemiguel.dancelot — Fri, 20 Feb 2015 18:20:03 +0000

#39 Y los griegos gastando mucho más de lo que tenían y creando una gran burbuja que ya estallo, como la de España. El problema es que los que sufren las repercusiones siempre son los mismos, pero no por ello son menos culpables. ¿O me vas a decir que la gente que lleva toda su vida votando a PPSOE son solo victimas, y no tienen nada de responsabilidad del estado de la España actual?

» autor: josemiguel.dancelot

#39 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:16:42 +0000

#36 Si desde luego, los bancos alemanes vivían de puta madre apuntándose intereses

» autor: Autarca

#38 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 18:16:09 +0000

#34 ¿Las falseo Merkel? ¿Les apoyó por falsearlas?

Sí, y por eso ahora estamos prestando dinero a Grecia cuando nadie más quiere, creo que la UE ya está pagando por su error.

¿Del resto del comentario no dices nada?

» autor: d4f

#37 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:16:01 +0000

#32 Pues entonces tendremos que aceptar que el gobierno aleman, el español, el de la UE, son por lo menos tan ladrones y corruptos como lo era el griego.

No te das cuenta que la relacion entre los ciudadanos y las instituciones se basa en la confianza???

» autor: Autarca

#36 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

josemiguel.dancelot — Fri, 20 Feb 2015 18:15:44 +0000

#31 Porque se vivía de puta madre.

» autor: josemiguel.dancelot

#35 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

trebol-a — Fri, 20 Feb 2015 18:14:36 +0000

Ese gráfico está cargado de veneno...

PRODUCCCIóN INDUSTRIAL QUITANDO LA CONSTRUCCIÓN !!
y VENTAS AL POR MENOS QUITANDO LOS COCHES!!!

JUAS

» autor: trebol-a

#34 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:13:58 +0000

#28 Que que tengo que decir de Merkel? Que apoyó al gobierno que derrocho y falseo las cuentas

Que que tengo que decir de la UE? Que permitio la entrada de grecia en la UE cuando no cumplia las condiciones para entrar.

» autor: Autarca

#33 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

cosasparapensa — Fri, 20 Feb 2015 18:13:58 +0000

#4 jajajaja menuda cosa mas retrasada acabas de decir antes de 2008 fue por vivir a crédito igual que los españoles ...... la culpa es de la EU de Alemania, la culpa es de todos menos de ellos y sus políticos corruptos igual que España.... que sera lo próximo ? el aeropuerto de castellon fue hecho a orden de la troika ??

» autor: cosasparapensa

#32 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 18:13:45 +0000

#27 Claro, ahora los griegos votan lo que quiere la UE y Alemania, por eso ha ganado Syriza en las últimas elecciones.

Y aunque fuese así, culpa suya, a ver si ahora la responsabilidad de a quién votan los griegos va a ser de la UE o de Alemania por mucho que apoyen a alguien.

» autor: d4f

#31 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:12:24 +0000

#24 Vale, entonces mas motivo para cagarse en la madre de Alemania, sus bancos, la troika y la puñetera Unión Europea.

Para que cojones apoyaban al corrupto ND si sabían que falseaba las cuentas?

» autor: Autarca

#30 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

filosofo — Fri, 20 Feb 2015 18:12:09 +0000

Los prestadores encontrarán otra excusa. Que se volvieron vagos en el 2000 o alguna estupidez similar

» autor: filosofo

#29 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--23339-- — Fri, 20 Feb 2015 18:11:21 +0000

revisando su PIB
PIB Grecia www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&i
y comparado con el nuestro, el de Italia y el de Francia
www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&i

la tendencia es exactamente la misma, una fuerte subida a partir de 2001 hasta 2008 y después una caida. En nuestro caso, y el de nuestros vecinos, hay algunos repuntes de la economía pero por lo general, es igual

Lo unico es que Grecia tiene la economia de una fracción nuestra. Es mayor a la economía de Portugal y ésta no está dando tanto por culo.

Lo interesante es como en algunos paises si ha tirado todo para delante o están saliendo y en otros no. Y no creo qeu sea todo culpa de los gobernantes

» autor: --23339--

#28 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 18:11:09 +0000

#23 Qué rebaja de beneficios, fue una quita del 50% de la deuda privada. ¿De cuánto te crees que son los intereses? ¿Del 100%?

¿Qué tienes que decir de la UE o de Merkel?

Y el que votaron los griegos, y si han hecho algo ilegal que respondan ante la justicia griega, pero que no nos pidan cuentas al resto de la UE por lo que hayan hecho sus gobernantes.

» autor: d4f

#27 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:10:29 +0000

#26 Si ND no hubiera contado con el apoyo de Alemania y de la UE no habría sido elegida.

» autor: Autarca

#26 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 18:08:24 +0000

#22 El pueblo griego le votó, la responsabilidad última es suya.

» autor: d4f

#25 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

halcoul — Fri, 20 Feb 2015 18:08:01 +0000

#6 Me temo que el gráfico muestra justamente lo contrario de lo que afirmas.

» autor: halcoul

#24 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

josemiguel.dancelot — Fri, 20 Feb 2015 18:07:32 +0000

#20 Perdona, pero allí sabrían lo de las cuentas falsas como aquí se sabia lo de la burbuja inmobiliaria, pero como siempre, se cerro los ojos y se tiro para adelante, sacando beneficio, engañando y cuando todo explota huyendo de la realidad.

» autor: josemiguel.dancelot

#23 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:04:44 +0000

#15 Una rebaja de beneficios no es un castigo, ni aqui ni en Roma

Pero hablemos de la UE
De Merkel

Y sobre todo del gobierno de ND, que fue el que derrocho, el que robo, y el que falseo las cuentas

» autor: Autarca

#22 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:03:28 +0000

#16 Vale pues dejemos de echar balones fuera

Merkel apoyaba al gobierno que mintió, tiene responsabilidad en todo esto.

» autor: Autarca

#21 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:02:34 +0000

#17 Claro, claro, ... para ti las instituciones no pintan una mierda

No se ni por que les pagamos

» autor: Autarca

#20 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 18:01:17 +0000

#18 Pues venga vamos a creerte a ti y aceptar que once millones ¡¡ONCE MILLONES!! de griegos sabían y ocultaron a todo el planeta que sus cuentas eran falsas.

Pero los pobres bobos de la UE no sabian nada ¡¡Pobres tontitos!!

No sabes ya que decir para exculpar a Merkel y la Troika

» autor: Autarca

#19 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--13404-- — Fri, 20 Feb 2015 17:54:38 +0000

#1 esto... la bajada es desde el 2006 y ahí no había Troika, ni hombres de negro, ni ná de ná. es.m.wikipedia.org/wiki/Protestas_en_Grecia_de_2010-2011

El comentario muy chulo eso sí

Edit: no había visto a #7

» autor: --13404--

#18 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--465731-- — Fri, 20 Feb 2015 16:49:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#17 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--465731-- — Fri, 20 Feb 2015 16:44:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#16 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 16:43:40 +0000

#14 Si el pueblo griego no sabía lo que pasaba en Grecia la culpa será del gobierno griego, no del alemán. Ya vale de echar balones fuera.

» autor: d4f

#15 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

d4f — Fri, 20 Feb 2015 16:40:58 +0000

#13 Claro, que se reconozcan los errores de todos, menos los de Grecia.

- Los bancos alemanes ya aceptaron su error al soportar la mayor parte de la quita que se hizo en 2012.
- Que la deuda Griega pase de pertenecer mayormente a los bancos a pertencer a la UE es una consecuencia lógica si los bancos dejan de comprar deuda de Grecia y la UE tienen que comprarla porque nadie más la quiere. La UE no ha comprado deuda a ningún banco, la UE ha comprado la nueva deuda griega a un precio al que nadie más estaba dispuesto.

En lo de que Grecia no debía haber entrado en la UE en las condiciones que lo hizo estoy totalmente de acuerdo.

» autor: d4f

#14 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 16:33:20 +0000

#12 Para decidir en libertad hay que estar informado

Sabia el pueblo griego lo que pasaba?? No!!!

Dejar de defender a los corruptos de una puñetera vez

» autor: Autarca

#13 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 16:32:26 +0000

#11 De hecho me encanta que se reconozcan errores

El de los bancos alemanes al comprar deuda griega
El de Merkel al pasarnos la deuda de sus bancos
El de Merkel al apoyar al corrupto ND
El de la UE al permitir la entrada de Grecia en la UE
...

Pero claro, aquí no admite errores ni Dios, no sea que después venga el castigo

» autor: Autarca

#12 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--465731-- — Fri, 20 Feb 2015 16:26:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#11 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--465731-- — Fri, 20 Feb 2015 16:25:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#10 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 16:16:58 +0000

#8 Te refieres a Merkel y sus amiguitos de ND???

Ellos fueron los primeros en negarlo, de hecho lo ocultaron.

» autor: Autarca

#9 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Autarca — Fri, 20 Feb 2015 16:15:22 +0000

#7 A lo mejor se habrían puesto un poco las pilas si hubieran sabido que estaban en bancarrota.

Para empezar, quizá no habrían votado a los corruptos amiguitos de Merkel.

» autor: Autarca

#8 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--465731-- — Fri, 20 Feb 2015 16:09:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#7 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--465731-- — Fri, 20 Feb 2015 15:50:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#6 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--418366-- — Fri, 20 Feb 2015 15:20:12 +0000

Está más que demostrado que los recortes para todo y los recortes salariales, salen caros a medio/largo plazo

» autor: --418366--

#5 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Kuttlas — Fri, 20 Feb 2015 14:54:13 +0000

Habría que ver tb la evolcion del endeudamiento neto durante esos años para ver q parte de esa evolución corresponde a un crecimiento real o sólo a un incremento de las deudas.

» autor: Kuttlas

#4 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

Azuer666 — Fri, 20 Feb 2015 14:34:25 +0000

Las recetas de la Troika

» autor: Azuer666

#3 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

utilytarista — Fri, 20 Feb 2015 14:32:13 +0000

Como conseguian consumir mas trabajando lo mismo antes de la crisis (2000-2008)? Acaso a costa del credito barato?

» autor: utilytarista

#2 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

campomojao — Fri, 20 Feb 2015 14:29:22 +0000

#1 Les acabarán exigiendo algún brote verde en breve

» autor: campomojao

#1 Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000

--8484-- — Fri, 20 Feb 2015 14:27:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8484--